Pablo Sirvén - Periodista y autor de "Esteban Bullrich, Guerrero del silencio"
Radio Con Vos - 2/5/2023 - Duracion: 13:45
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Transcripción
00:00:00con vos en este camino de regreso te
00:00:02decíamos que hoy fue un día importante
00:00:03en donde Esteban bullrich en San Nicolás
00:00:05hizo una presentación de un acuerdo
00:00:07intento de acuerdo nacional con doce
00:00:09puntos básicos que fue recogiendo en
00:00:11diálogo con diferentes dirigentes Pablo
00:00:14sirven nuestro colega compañero
00:00:17periodista escritor es autor de Esteban
00:00:20bullrich Guerrero del Silencio libro que
00:00:22se va a presentar acá en la feria del
00:00:24libro El domingo que viene ahora nos va
00:00:26a contar un poco pero es interesante
00:00:27hablar con Pablo para saber qué
00:00:29personaje descubrió en Esteban bullrich
00:00:31Más allá de lo que conocemos todos Pablo
00:00:33Cómo te va Buenas noches Hola Fernanda
00:00:36cómo estás Gracias por la presentación
00:00:38por favor Gracias a vos por atendernos
00:00:41acá estamos con Nuria tratando de de
00:00:44conocer algo que supuestamente vos ya
00:00:46conociste y lo pusiste en el libro no
00:00:50una cosa curiosa que pasa no porque
00:00:53bueno es mi noveno libro sin duda es el
00:00:56más movilizante y no me puedo desprender
00:00:59del personaje no porque
00:01:02es muy llamativo es muy atrayente que
00:01:05una persona casi sin recursos estamos
00:01:07hablando de una persona que no se puede
00:01:09mover de pies a cabeza que no que ha
00:01:11perdido el habla que tiene traqueotomía
00:01:13y que tiene botón gástrico no Y entonces
00:01:15que que siga batallando y tratando de
00:01:20encarnar movidas políticas es decir
00:01:22sigue siendo un político no así que vos
00:01:25sabés que tuve la duda porque bueno como
00:01:27periodista también es un poco incómodo
00:01:28decir hasta dónde me acerco hasta dónde
00:01:31no obviamente no no del punto de vista
00:01:33partidario Pero sí hay algo como como
00:01:36afectivo es imposible viste cuando ves
00:01:39una persona en esas condiciones y que
00:01:42siga haciendo cosas por un lado es muy
00:01:44inspirador por el otro lado te interpela
00:01:47por decir si Y vos que tenés los
00:01:49bracitos las piernas la voz estás
00:01:51haciendo todo lo posible para
00:01:53puntos suspensivos cada uno en su en su
00:01:56cosa así que me largué hoy hasta hasta
00:01:59de desarrollo que no es nada cerca Son
00:02:02240 kilómetros tras 60 kilómetros de
00:02:04Rosario
00:02:06y Pero no no me arrepiento porque fue
00:02:09interesante verlo otra vez en acción
00:02:11viste
00:02:12el consultable por supuesto para hacer
00:02:15ese discurso él tiene que este Letra por
00:02:19letra en una Tablet y lo escribiendo el
00:02:23antes de perder el habla la digitalizó
00:02:25toda entonces sale una voz que es la voz
00:02:28de Esteban burrito un poco robotizada no
00:02:30pero su voz al fin y bueno interesante
00:02:33Ver gente común no mucha porque él
00:02:38tampoco hizo mucha bamboya obviamente
00:02:39tampoco contrató Ómnibus hoy es Primero
00:02:42de Mayo Pero había en esa cantidad de
00:02:45gente común de pronto este un Guillermo
00:02:49dietrich una Silvia de los penatos pero
00:02:51también un Juan grabó hizo una Ofelia
00:02:53Fernández viste Entonces sí Qué raro no
00:02:55todo eso
00:02:57exactamente sí
00:03:01son dirigentes que él
00:03:04digamos preguntó
00:03:06convocó cuando empezó a hacer todo este
00:03:09tipo de trabajo él mira empezó a cranear
00:03:11este documento
00:03:13hace unos meses y sé que por lo menos
00:03:16tuvo algún ida y vuelta con el chino
00:03:18Navarro que hoy no estaba pero se me
00:03:21acercó el hijo me saludó y también con
00:03:24merconian y también con propio Mauricio
00:03:26macri él siempre fue como un tipo muy
00:03:30antigripa y un poco como que lo hincha
00:03:32el tema viste una de las cosas que dijo
00:03:34Por ejemplo él dijo los dirigentes
00:03:36enfermos de impotencia se han pasado
00:03:38demasiado años sacando provecho
00:03:40electoral de dividir a la gente en dar
00:03:44de serla Y asustarla eso poner a la
00:03:46gente un estado de batalla permanente
00:03:48inventando una sensación constante de
00:03:50situación límite en la que no hay tiempo
00:03:52para nada más que para correr para
00:03:53adelante aplastar a los de al lado y
00:03:56gritar lo más fuerte posible así no se
00:03:58construye nada no él dice como a ver yo
00:04:02digo esto no es como que vos estás
00:04:04haciendo casi incendiada y estás con tu
00:04:06peor enemigo y lo único que haces es
00:04:09chicanearlo difamarlo bueno te quedás
00:04:11vivo viste un poco nos está pasando eso
00:04:13ahora esto no quiere decir que te vayas
00:04:16a sentar con aquel o aquella que no que
00:04:19no quiere consensuar que no quiere ceder
00:04:21que te hace una zancadilla eso está
00:04:24claro digo pues hay mucha gente dice no
00:04:27no no no no se puede sentar bueno por
00:04:29qué eligió en la casa del acuerdo de San
00:04:31Nicolás porque hoy justo hace 171 años
00:04:35unitarios y federales y vaya que es así
00:04:38que era una grieta eh una grieta
00:04:40Sangrienta a lo más mucho más que los
00:04:43setenta muchísimo más que nos entiendan
00:04:45pero los tipos dijeron Bueno había sido
00:04:48la batalla de caseros acá ya caseros que
00:04:51gana un federal que es Urquiza no y y
00:04:54ahí echan las bases y un año después
00:04:57fructifica en lo que es la constitución
00:04:59nacional que nos rige hoy 170 años
00:05:03después quiere decir que en algún
00:05:04momento vos te peleas con tu pareja te
00:05:07peleas en las empresas te peleas con los
00:05:09amigos pero en un momento tenés y bueno
00:05:11flaco paremos un poco la mano hagamos
00:05:13algo con los que se pueda te aclaro el
00:05:16acuerdo de San Nicolás fue de muchas
00:05:19provincias y no estaba la principal no
00:05:21estaba Buenos Aires y arrancaron igual
00:05:23viste y después Buenos Aires se sumó sí
00:05:27te quiero preguntar cómo te va Te quiero
00:05:30preguntar si digo recién vos hablabas de
00:05:33la presencia de gravois de Ofelia
00:05:35Fernández del oficialismo también
00:05:36mencionaste o mejor dicho de Juntos por
00:05:39el cambio mencionaste a
00:05:41y a Silvia
00:05:43te parece que debería haber habido
00:05:45muchos más
00:05:49es muy particular Esteban viste los
00:05:52amigos le llaman burro porque es un tipo
00:05:54terco que va para adelante y él nos hizo
00:05:58mucho drama no que no quería como decir
00:06:00tienen que estar todos este Él presentó
00:06:03un libro para
00:06:04hace un año y medio ya estaba con ella
00:06:06para dividir la provincia de Buenos
00:06:08Aires en cinco partes y ahí fue todos
00:06:11juntos por el cambio casi como
00:06:12asistencia perfecta Mauricio macri este
00:06:16todos todos no no faltó a nadie y hoy no
00:06:20sé viste Me parece que él no hizo
00:06:22invitaciones este particulares sino que
00:06:25por las redes sociales
00:06:33él lo hizo en las redes digamos y más
00:06:35que nada diciendo Bueno yo hago esta
00:06:38convocatoria y es lo que quiere seguir
00:06:41en estos meses como seguir limando Y
00:06:44puliendo eso para que lo afirmen los
00:06:47candidatos presidenciales No yo pienso
00:06:50que él pone un poco incómodo a las dos
00:06:53partes no esto es a las dos frentes
00:06:56principales porque bueno es una postura
00:06:59que no que no transita ninguno de
00:07:02ninguno de las dos partes no Entonces él
00:07:06tampoco esperaba me parece como una gran
00:07:08convocatoria de hecho se hizo lo hizo en
00:07:11la puerta del Museo del acuerdo se firmó
00:07:14el acuerdo en mil ocho este
00:07:17mil ocho cincuenta y dos y era una calle
00:07:20estrecha no no no había para mucha gente
00:07:22no sé habrá habido 200 personas pero
00:07:24digo no movió lo que pienso yo a lo que
00:07:27apunto más que nada es más allá de la
00:07:29voluntad de Él tal vez era una buena
00:07:31oportunidad de parte de la oposición
00:07:32para dejar expuesto a la parte del
00:07:34oficialismo que no iba a una
00:07:36convocatoria de unidad que hace una
00:07:37persona que está haciendo un enorme
00:07:40esfuerzo para para hacer esa
00:07:42convocatoria de la forma que lo hace y
00:07:44digo Vos señalabas al principio bueno Y
00:07:47vos tenés tus piernitas tus bracitos tu
00:07:49movilidad habla solo y digo en un día
00:07:52feriado muy probablemente el hecho de
00:07:54que la oposición estuviera hubiese sido
00:07:56un acompañamiento una convocatoria mayor
00:07:58para después sí puede ser puede ser
00:08:02Si ves el vaso medio lleno él podría
00:08:05decir bueno tampoco que le Cope la
00:08:07parada Juntos por el cambio porque por
00:08:09ahí del otro lado no sé viste tan
00:08:12particular el momento que vivimos y no
00:08:14es un momento Nuria porque te acordás la
00:08:17Nata fue en 2013 en los Martín fierro
00:08:20que rotula esto como la grieta igual la
00:08:23grieta ya tenía 15 años porque arrancó
00:08:25con el conflicto del campo no es decir
00:08:27llevamos 15 años ahí en empantanados con
00:08:30lo mismo que yo creo que es muy
00:08:31funcional al kirchnerismo el
00:08:33cristianismo no te presenta un programa
00:08:35de nada el humo el ruido es lo que sirve
00:08:39viste entonces digo encima en todo este
00:08:42tiempo aparecieron todas las redes
00:08:43sociales de Twitter a Instagram a tiktok
00:08:46Y eso es blanco negro blanco negro
00:08:49blanco negro y bueno acá estamos viste o
00:08:52sea muy divertido todo pero no salimos
00:08:55viste para adelante pero ninguna manera
00:08:57Contame una cosa porque el haber la
00:09:01convocatoria habla de una base de 12
00:09:03puntos para un acuerdo nacional entre
00:09:05todos los sectores ahora Esteban qué
00:09:08piensa de esto que hace con tanta
00:09:10voluntad Cuál es el paso siguiente como
00:09:12puedes seguir pensar que mañana se van a
00:09:15sentar y firmar ese esos 12 puntos todos
00:09:17los espacios es bastante utópico yo creo
00:09:21que lo debe saber pero Cómo cree que
00:09:23puede seguir esto a ver y los próximos
00:09:26pasos de él es un él habló hoy viste de
00:09:29sistema de boleta única de del tema de
00:09:33la forma del estado de reforma del
00:09:35sistema impositivo de la actualización
00:09:37de la ley de Educación y de la promoción
00:09:41de exportaciones de plan de capacitación
00:09:43para trabajo público privado muy este
00:09:46ambicioso muy ambicioso pero me parece
00:09:48que es lo que quiso como instalar decir
00:09:51bueno muchachos A ver si a la grieta le
00:09:53metemos otra cosa viste y otra cosa es
00:09:56eh pongamos de acuerdo en puntos básicos
00:09:59por ejemplo se me ocurre lo leía
00:10:01fronterix y al otro día sábado creo que
00:10:03dice tanto el frente de todo como Juntos
00:10:06por el cambio Están en contra de la
00:10:08dolarización dolarización es la única
00:10:10idea de esta campaña por eso aprendió
00:10:13tanto aunque no les guste porque mi ley
00:10:16saca eso por decir una idea una viste
00:10:19digo por qué no este el frente de todos
00:10:22y Juntos por el cambio en vez de
00:10:24chicanear sacan alguna idea Bueno acá
00:10:28habría un principio de acuerdo en una
00:10:30idea dolarización no bueno capaz que
00:10:33tenés cuatro o cinco puntos más porque a
00:10:36ver lo que hace Esteban doce puntos pero
00:10:38él sabe que de esos doce puntos hay que
00:10:40ver claro
00:10:45me preguntaban en la nación más
00:10:47definirme una palabra para este momento
00:10:50y yo digo si tengo que elegir una sola
00:10:52palabra para este momento es
00:10:54gobernabilidad gobernabilidad para este
00:10:56gobierno viste no no sigamos jodiendo si
00:10:59llega si no llega y gobernabilidad para
00:11:02el gobierno que viene sea de la
00:11:03oposición o sea del oficialismo Digo
00:11:08retrasamos tanto viste que ya decís Mirá
00:11:11Estoy nadando y me estoy ahogando A ver
00:11:13dame en salvavidas para gobernabilidad Y
00:11:15desde ahí te voy a proponer dos o tres
00:11:16temas más viste digo porque si no
00:11:19estamos como siempre en esta vorágina
00:11:21viste dólar 40 por ciento
00:11:33minutos y nos escuchamos que estamos con
00:11:34algún temita de delay y todo eso Pero
00:11:36bueno obviamente Es lógico escúchanos Sí
00:11:40sí Perfecto perfecto
00:11:42te decía volviendo al tema de
00:11:44dolarización
00:11:46Efectivamente mi ley es el único que
00:11:49planteó un tema de campaña y se subió al
00:11:51ring con ese tema y no lo suelta Pese a
00:11:54que todos saben que es un tema de
00:11:57contenido cuasi vacío hasta el propio
00:11:59virrey es muy difícil para sostenerlo y
00:12:03sin embargo es el tema que se discute
00:12:04pero eso es porque habla de la escasez
00:12:06de ideas en los otros lados obvio
00:12:08totalmente eso lo que te digo Fernando
00:12:10que un tipo tira una zanahoria viste al
00:12:13ring y todo el mundo se prende Empezando
00:12:16por nosotros los periodistas para decir
00:12:18bueno acá hay una idea hablemos de ella
00:12:20bien mal analicemos la yo creo que no se
00:12:23analizaba a fondo y no se lo ha expuesto
00:12:25a mi ley a confrontar con con técnicos o
00:12:28con economistas viste hablemos de esto
00:12:30En serio digo y así pueden surgir otros
00:12:33temas porque Y qué vas a votar por las
00:12:36caras Por quienes Quienes más este
00:12:38indignado digo paremos hablemos de tema
00:12:41me parece bueno lo de mi ley sacó
00:12:43dolarización Bueno hay cuatro o cinco
00:12:45otros temas rectores de los que podamos
00:12:47hablar y empezamos a hablar de ellos
00:12:49viste porque vamos a tener que votar en
00:12:51agosto y después en octubre entonces la
00:12:54verdad que el domingo el domingo lo
00:12:58presenta me lo presenta Daniel López
00:13:00rosetti que que además es médico O sea
00:13:03que está el tema de la que es lo que
00:13:05afecta a Esteban y es interesante
00:13:08también un poco hablar de eso y me
00:13:10parece también el tema de cómo una
00:13:12persona sin casi sin recursos se le
00:13:15ocurren cosas digo Si todos empezamos a
00:13:18hacer a hacer andar esta maquinita que
00:13:21tenemos acá dentro de la cabeza por ahí
00:13:23salimos a flote no me parece que que es
00:13:26una buena idea
00:13:28estamos bien Pablo te mandamos un abrazo
00:13:30enorme Gracias por estos minutos abrazos
00:13:32a ustedes gracias Chau Pablo sirve en el
00:13:35periodista escritor autor de Esteban
00:13:37bullrich Guerrero del silencio
00:13:39ahora con vos Fernando carnota