Pacto MACRI-MILEI: Río revuelto y FINAL ABIERTO | Ivan Schargrodsky con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 31/10/2023 - Duracion: 46:57
Transcripción
00:00:00y otra cosa interesante que me decía
00:00:01ayer un dirigente del Pro que ya
00:00:04manifestó su neutralidad en público me
00:00:06decía con mile y con
00:00:09macry vamos a tener corrección de
00:00:12variables macroeconómicas y un kilombo
00:00:15social impresionante que va a hacer que
00:00:18vuelva una opción renovada de
00:00:19kissnerismo que le va a permitir a esa
00:00:21opción renovada del kissnerismo por las
00:00:23correcciones macroeconómicas comerse los
00:00:25stocks pero sobrevivir durante los
00:00:27próximos 20 años Hola Qué tal cómo te va
00:00:30todo bien muy buenas tardes buenas
00:00:32tardes bueno Eh cómo estamos muy bien
00:00:35Vos un poco nerviosa la verdad nerviosa
00:00:39que por el partido del sábado no ah eh
00:00:42yo también igual me tiene
00:00:44nerviosa no debería de velar demasiado
00:00:47porque seguramente es muy pronto
00:00:49e algunos numeritos que ya viste van
00:00:52dando vueltas Hay una paridad que yo no
00:00:55esperaba bueno eso porque no no no lees
00:00:59el qué newsletter no Cómo no voy a leer
00:01:03el newsletter dijimos la semana pasada
00:01:04el título Ah no no terminó siendo ese ah
00:01:08no si fue el título
00:01:09del Perdóname el newsletter de la semana
00:01:12pasada nos quedó viejo a los 20 minutos
00:01:1420
00:01:16minutos viejo Así que la gente que igual
00:01:19lo fue a ver les queremos agradecer un
00:01:21montón pero bueno los escenarios están
00:01:23cambiando frenéticamente y hay un montón
00:01:26para
00:01:28conversar sé que cuál era tu idea del
00:01:31martes pasado pero no yo me confundí mi
00:01:34idea de la semana previa a las
00:01:37elecciones donde tenías desde gente que
00:01:39decía que milei estaba cerca de ganar en
00:01:41primera vuelta hasta que masa estaba
00:01:42arriba por dos o tres puntos ese ese Gap
00:01:46digamos no que era enorme Sí yo le puse
00:01:49final abierto aj eh Y creo que sigue
00:01:53abierto el título solamente sigue
00:01:57vigente eh es una semana donde
00:02:00se alinearon macri con Miley Ajá eh en
00:02:04una alianza sobre la que quiero que me
00:02:05cuentes todo Sí todo lo que sepas que
00:02:08seguramente es muchísimo eh donde
00:02:10seguramente también ahí la gran pregunta
00:02:12obviamente es cómo se van a alinear los
00:02:14votantes eso es lo que importa no Porque
00:02:16primero se se acomoda un poco la
00:02:18superestructura pero la gran pregunta es
00:02:19si a los votantes les va a gustar esa
00:02:21Alianza o no seguramente que muchos
00:02:23dirán Bueno sí entonces iremos por acá y
00:02:26además que también el anti si bien Yo
00:02:28creo que el clivaje antiquisimo
00:02:30kissnerismo queda viejo lo que nunca va
00:02:34a envejecer en este país es el
00:02:35antiperonismo en efecto no que eso sigue
00:02:38acomodando un montón eh las fichas por
00:02:42dónde arrancamos no sé decirme vos
00:02:44porque hasta ahí es una reflexión tuya
00:02:45que yo comparto Está bien después decime
00:02:48vos por dónde quieres arrancar eh A ver
00:02:50déjame ver Es más yo hoy por ejemplo
00:02:53como se habló mucho se escribió mucho y
00:02:56ya s por dónde quiero empezar estoy
00:02:57hablando estoy hablando No bueno está No
00:02:59no es un leyendo boludo eh el que fue
00:03:04toda porque pasó cuando salimos de acá
00:03:07digamos esa
00:03:08noche no que no entró ni en el
00:03:12newsletter ni en la columna Cómo se
00:03:14gestó eso pero ya se escribió mucho y se
00:03:17dijo mucho es por eso claro no lo abordé
00:03:20por eso no pero sí me parece que hay
00:03:22algunos personajes que todavía eh se
00:03:26están acomodando y hay algo que a mí me
00:03:27inquieta particularmente qu te inquiet
00:03:30me inquieta ver cuáles o pensar en
00:03:33Cuáles son las armas de persuasión que
00:03:36hay en el eje acasuso sí para que
00:03:39algunos que uno podría por su
00:03:42trayectoria Por su forma de pensar en un
00:03:44primer momento pensar Uy no este seguro
00:03:46que se acomoda no sé atrás de el
00:03:48paraguas radical la
00:03:51reta de pronto empezaron a decir por ahí
00:03:55me quedo más cerca de macri incluyo en
00:03:57esto algunos comunicadores de renombre
00:04:00que en las primeras horas lo primero que
00:04:01manifestaron fue el rechazo al acuerdo a
00:04:04mi ley a todo esto a todo esto Y de
00:04:06pronto lo ves que en realidad se vuelven
00:04:08a acomodar más cerca de macri ahí hay un
00:04:11polo de poder y unas armas de persuasión
00:04:14que a m Me parece que están lejos de la
00:04:15Democracia vos vos
00:04:18lo cada tanto lo volvés a describir el
00:04:21asunto no el hasta ahora en público no
00:04:26hubo ningún
00:04:28dirigente en repito en público no hubo
00:04:31ningún dirigente que haya cambiado de
00:04:33opinión en
00:04:35público lo que yo cuento en New sí
00:04:38periodista periodista Sí pero digo
00:04:40Respecto a los
00:04:42dirigentes hubo yo hago incapié sobre
00:04:46dos dirigentes del Pro concretamente que
00:04:48son Diego santili y Cristian
00:04:50ritondo que ellos fueron sin la
00:04:54información completa a ellos los Llama
00:04:56Fernando de andreis y les dice y los
00:04:59cita a la casa de macri sin más noche
00:05:02del lunes sin más explicaciones santin
00:05:05lo declara en radio 10 del martes
00:05:08[Música]
00:05:09no y se enteran ahí mismo que estaban
00:05:13Miley Karina Miley
00:05:16etcétera
00:05:18esto que que ocurre como te digo el
00:05:20martes a la noche había tenido una
00:05:24precuela el
00:05:26lunes Y tuvo una secuela lo que se dice
00:05:30así el miércoles que es que ellos dos a
00:05:34todo su ecosistema de relaciones más
00:05:38inmediato le habían dicho abiertamente
00:05:41que para ellos Miley no era una
00:05:44opción y que si daban una gesto lea la
00:05:47iban a dar de neutralidad hacia masa Ajá
00:05:50suponiendo que esto lo digo no esto no
00:05:52no lo digo ni espectivamente por santil
00:05:54y por ritondo lo diría también por
00:05:56cualquier dirigente del peronismo que no
00:05:57sea candidato a presidente yo creo
00:05:59Igualmente Santi fue muy buen candidato
00:06:01era muy buen candidato a ser gobernador
00:06:03de la provincia de Buenos Aires con lo
00:06:04cual en el caso de él Podría tener otra
00:06:06relevancia no el punto de vista de votos
00:06:08si es que si es que los dirigentes son
00:06:11dueños de sus votos que yo tengoo mis
00:06:12serias dudas creo que el único caso que
00:06:15uno puede ver de un gobernador es
00:06:18santili en La Paz o algo hizo pero de un
00:06:21gobernador que tira para arriba al
00:06:23candidato a presidente fue el caso de
00:06:25kisil en en la elección que hizo una la
00:06:29verdad que hiz una elección
00:06:31extraordinaria y me río porque me
00:06:34facturaba gente del entorno de
00:06:36kilof una se acuerdan que yo acá dije
00:06:39que es imposible saber si un gobernador
00:06:41hace una buena tiene una buena gestión o
00:06:44no Porque electoralmente siempre está en
00:06:46un tramo de la boleta y para el que y
00:06:48para el
00:06:49bonaerense existe el intendente y el
00:06:52presidente Bueno hay varios distritos en
00:06:55la provincia de Buenos Aires donde se
00:06:58vio
00:07:00claramente la valoración positiva de la
00:07:03gestión del gobernador entre ellos valla
00:07:06blanca que era lo que me habían
00:07:08facturado a mí me decía no hicimos Esta
00:07:10obra Esta obra Esta obra y le digo yo no
00:07:13te niego que la gestión sea buena lo más
00:07:14mínimo lo que yo estoy diciendo es no
00:07:18hay una relación directa entre esa
00:07:20valoración entre Perdón entre entre esa
00:07:23gestión y la valoración del bonaerense
00:07:25porque votamos intendente y presidente
00:07:27bueno el caso de bahía Me parece que se
00:07:28vio claro
00:07:29que algunas obras muy puntuales dig es
00:07:32un lugar que yo conozco podría hablar 3
00:07:33de febrero podía hablar H barria donde
00:07:36se vio también un trabajo importante una
00:07:38valoración positiva de del gobierno de
00:07:41la provincia que a veces en algunos
00:07:42lugares pasaba algo interesante que es
00:07:44preguntabas imagen de kisil positiva K
00:07:4725% lugar es muy antiperonista positiva
00:07:50de kisil 25% imagen de la gestión de la
00:07:53provincia de buenosaires 50% eso era
00:07:55espectacular a parece buenísimo eso
00:07:57bueno es el antiperonismo que lo explica
00:07:59no no Y cómo y disociar la la gestión
00:08:03del personaje dis Exacto pero bueno
00:08:05volviendo al al punto que que hablábamos
00:08:08antes sí estos pases que se están
00:08:09haciendo estos últimos movimientos
00:08:11suponiendo lo que suponiendo que los
00:08:12dirigentes no sean dueños de sus votos
00:08:14que en la gran mayoría Yo creo que es
00:08:17así había una idea de varios dirigentes
00:08:21de Juntos por el cambio que estaban más
00:08:23tirados de neutralidad masa más que
00:08:25neutralidad milei bueno el caso ritondo
00:08:27santili fue muy explícito porque que lo
00:08:29hicieron muy abiertamente el lunes y el
00:08:32martes con su gente y después de la
00:08:33comida del del martes a la noche y creo
00:08:36yo de alguna otra conversación del
00:08:38miércoles eso empezó a atenuarse pero no
00:08:41se pronunciaron todavía directamente a
00:08:44favor o en el ámbito de milei no ritondo
00:08:48había tenido una participación ritondo
00:08:51fue el que más abiertamente dijo que no
00:08:53iba a apoyar a m Y el que rápidamente
00:08:55más abiertamente empezó a hablar con
00:08:57macri para tratar de aunar
00:09:01en el caso de Santi Hasta ahora se lo
00:09:04ve entra en el universo de los sesis
00:09:07Digamos si queres de los que nos han
00:09:08expresado
00:09:10claramente pero a mí lo que me interesa
00:09:12de eso es por qué
00:09:15pasa e incluso si que pase significa
00:09:20algo por qué digo esto porque acá hay
00:09:23dos discusiones que las dos son ciertas
00:09:24la primera
00:09:25es lo charlamos en duro el otro día
00:09:30cuando los el periodismo militante
00:09:33digamos para decirlo rápido de macri
00:09:34dice Che los radicales
00:09:36traicionaron Porque dijeron que iban a
00:09:39ser neutrales porque Morales dijo voy a
00:09:42hacer todo lo posible para que no gane
00:09:44no gane mi ley etcétera etcétera
00:09:45etcétera lo dijeron incluso antes de esa
00:09:47declaración de morales y se fueron de
00:09:50Juntos por el cambio y demás el
00:09:52argumento de ló es muy gráfico pero para
00:09:55acá somos el Pro la coalición cívica eh
00:10:00marer parte del Pro por eso el Pro la
00:10:03coalición cívica
00:10:04Margarita el radicalismo y el peronismo
00:10:07republicano la mitad del Pro la
00:10:10coalición cívica marer los radicales y
00:10:13el peronismo republicano dijeron que
00:10:15iban a ser
00:10:16neutrales dos dirigentes del Pro macri
00:10:20yr Se juntaron sin avisarle a nadie ni
00:10:22siqua los que convocaron en la casa de
00:10:24mi ley se repartieron cargos y acordar
00:10:27un apoo A cambio de qué la sensación que
00:10:31da es que cuando uno lo mira en términos
00:10:34netamente republicanos o o éticos el
00:10:38punto de vista de la ética política y
00:10:39demás está claro que ahí se los que se
00:10:42cortaron solos a negociar algo secreto
00:10:45sin explicárselo a la sociedad ni
00:10:46siquiera sus propios votantes fueron
00:10:48macri y bullrich no hay un problema ahí
00:10:50de los dirigentes no del
00:10:52votante ahora Qué podrían decir
00:10:54perfectamente ma W Qué es algo que
00:10:56podría decir si esto se huera al revés
00:10:59Cristina en un eventual en el pasado
00:11:03reciente si Cristina se hubiera cortado
00:11:06sola Por ejemplo en 2017 en lugar de
00:11:08haber querido negociar con randas o
00:11:10haberle ofrecido a randas el primer
00:11:11candidato a diputado nacional etcétera
00:11:14etcétera En lugar de haber hecho esa
00:11:16negociación que yo creo que fue un
00:11:17camino correcto el que el que exploró
00:11:20Cristina Por más que randas en ese
00:11:21momento ha lo haya
00:11:23rechazado pero para la que tiene los
00:11:25votos soy yo entonces ese es el raz de
00:11:30para para los que tien los votos somos
00:11:31nosotros la diferencia en eso es que
00:11:34para mí pongo el caso Cristina 2017 Pues
00:11:37el Per se la cabeza Cristina explora una
00:11:40posibilidad de acuerdo con el peronismo
00:11:42y ya tenía cerrada su propia fuerza es
00:11:45decir ella conducía a unidad ciudadana y
00:11:48explora una posibilidad de acuerdo con
00:11:50la parte del peronismo que ella no
00:11:51conducía esa parte del peronismo dice no
00:11:54Y entonces ella ahí toma la decisión acá
00:11:57wolrich lo que hacen es de manera te
00:12:01diría macri completamente in consulta
00:12:04los cita les da una orden y Avanza en
00:12:07algo que lo beneficie a él o lo puede
00:12:10beneficiar a él pero no está claro que
00:12:12beneficie ni a la Argentina ni incluso a
00:12:16las ideas que tienen sus propios
00:12:17votantes sobre lo que necesita la
00:12:19Argentina Por qué Porque cuando vos
00:12:22escuchas a macri con cosas con las que
00:12:23yo coincido o a bullrich o a la reta o a
00:12:27cuando te dicen tiene que estar abierta
00:12:30al mundo y no ideologizar sus relaciones
00:12:32internacionales ves que m dice yo con
00:12:35comunistas no negocio com Estados Unidos
00:12:38comunistas de China Brasil comunistas
00:12:40digamos los dos mercados más importantes
00:12:43para las empresas argentinas China y
00:12:45Brasil cuando
00:12:48dice hablan en Juntos por el cambio que
00:12:51la democracia es el único camino posible
00:12:54y que respetar las instituciones es el
00:12:56único camino posible y ves a mi ley que
00:12:58no puede responder si cree o no cree en
00:13:00la
00:13:01democracia cuando ves que
00:13:04eh dicen de en Juntos por el cambio
00:13:07quequito maté una mosquita que
00:13:12e el diálogo que es una palabra muy
00:13:15remanida
00:13:16es el único camino que la democracia
00:13:19Argentina tiene para consolidarse Y ves
00:13:22que m dice yo con este no voy a hablar
00:13:25con el de más allá no voy a hablar Estos
00:13:27son unos zurdos de Estos son
00:13:28comunist
00:13:29Ah agregale todos los condimentos de
00:13:31violencia no para referirse al otro y a
00:13:34los otros ex y sin ir más lejos cuando
00:13:36vos ves que durante mucho tiempo la el
00:13:38clin fue grieta sí grieta no y en la
00:13:41grieta estaba el kissnerismo y en la
00:13:54antigiiedad nacional y no más grieta y
00:13:57el candidato junto a macri es el que
00:14:00dice kissnerismo o anti kisnis moo casta
00:14:04o libertad etcétera entonces lo que uno
00:14:07saca en limpio de todo esto es que este
00:14:09acuerdo indudablemente acá me saco el
00:14:12sombrero respecto respecto a macri
00:14:15cuidando sus intereses personales
00:14:17beneficia O potencialmente podría
00:14:19beneficiar a macri pero no está claro
00:14:22que pueda beneficiar primero a la
00:14:24Argentina y después que pueda beneficiar
00:14:27incluso a Lo que piensan los propios
00:14:30votantes de Juntos por el cambio de lo
00:14:31que necesita la Argentina Pero qué
00:14:34empieza a
00:14:36a generarse digamos por un lado para
00:14:40decirlo muy rápido
00:14:44eh grieta o sea matar a la grieta o
00:14:47matar al kissnerismo o en el caso si
00:14:49quieres para decirlo brutalmente mása
00:14:51Argentina hilei como como hace la
00:14:53campaña para oficial del oficialismo y
00:14:56por el otro volvemos a un registro
00:14:58histórico que es el de peronismo
00:14:59antiperonismo es decir la única que es
00:15:02muy difícil salir de verdad eh claro la
00:15:04única manera y y esto lo digo con nombre
00:15:08propio porque no sé qué votan pero la
00:15:11única manera de que un no se me ocurre
00:15:16un solo nombre parece estoy cargando las
00:15:17tintas pero de que un liberal o de un
00:15:19liberal a la americana que en el Pro
00:15:23Aparentemente por sus propias
00:15:25percepciones hay
00:15:27muchos que en Estados Unidos votaría el
00:15:30partido demócrata no votaría Obama
00:15:32votaría biden votaría Elisabeth barren
00:15:35elija volcarse por mi ley
00:15:39que digamos ayer veía el apoyo de Felipe
00:15:43González al radicalismo que en el
00:15:45programa de Carlos pagni que validó la
00:15:47posición institucional de la ucr vos
00:15:49tenés por un lado Felipe González
00:15:51apoyando la neutralidad proto
00:15:54oficialista si queres de del partido y
00:15:57por el otro lado tenes
00:15:59Entonces por un lado tenés a la social
00:16:03democracia y por el otro lado tenés a
00:16:04Trump Entonces yo lo que es por el único
00:16:07motivo que un argentino que se
00:16:09autopercibe liberal o socialdemócrata o
00:16:12progresista o incluso de centroderecha
00:16:15racional puede votar a mi ley Es
00:16:18simplemente porque lo que lo une es el
00:16:20antiperonismo
00:16:21entonces de lo que estamos hablando acá
00:16:24no estamos descubriendo Nada es
00:16:26que el voto del ot se define entre
00:16:30alguien que dice unidad nacional y otro
00:16:32que y otro que se define por la negativa
00:16:34Por qué digo que no es sorprendente
00:16:36Porque macri tanto Cuando gana como en
00:16:40sus primeros dos años de gobierno diría
00:16:42TR años de gobierno excepto la campaña
00:16:44del
00:16:452019 la definición del votante de macri
00:16:49las primeras dos preguntas era por qué
00:16:51te gusta macri es porque no es Cristina
00:16:53Entonces no hay nada nuevo en ese
00:16:55votante no es un votante que se define
00:16:58porque que no quiere a otro no porque
00:16:59quiere lo que él
00:17:00vota de hecho sin ir más lejos cuando
00:17:04macri entra a la campaña la
00:17:06reconfiguración que hacen es la
00:17:09incertidumbre que era algo que a mile le
00:17:12había impactado negativamente decir este
00:17:14hombre es un incógnita es un salto al
00:17:15vacío etcétera la campaña de mak la
00:17:18quiere como en el aikido no la quiere
00:17:20transformar en una fortaleza es sí es
00:17:22una incógnita si es saltar de un auto a
00:17:24100 km porh pero por lo menos no es masa
00:17:28Ese es el nuevo encuadro voy al baño
00:17:32ya bueno seguimos con i su columna
00:17:35interrumpida no meiles lo
00:17:37que solo
00:17:39quiero apuntar que me imagino una vejiga
00:17:43muy pequeña entre otras
00:17:45cosas estaba servido el chiste te va
00:17:49durar tan poco o sea es una bolsita así
00:17:51Chiqui no te cuento lo que me pasa
00:17:53realmente genero porque clo verdad yo me
00:17:56levanto mucho baño expliqué esto pero no
00:17:59siempre yo genero piedras en los riñones
00:18:02es llaman cálculos los cálculos Si no
00:18:05los expulsas te generan cólicos renales
00:18:08que son muy dolorosos Entonces yo tomo
00:18:12entre 2 y medio y 3 litros de agua por
00:18:15día que me hacen ir persistentemente al
00:18:18baño para qué Para poder expulsar eso
00:18:20que no se me generen los cálculos que no
00:18:22me produzca un cólico y no desmayarme el
00:18:24dolor entonces entre eh perder eh
00:18:28en el barrio la cortesía y y y perder la
00:18:33conciencia por el dolor prefiero perder
00:18:34la cortesía en el barrio hay un chyo que
00:18:36viene de la comunidad guaraní que se
00:18:39llama rompepiedras que es Santo remedio
00:18:42lo tomá con el mate te voy a traer para
00:18:44la próxima en serio lo es como una Chita
00:18:46Tom y va va disolviendo las piedras y
00:18:49las va alando reconocido por los médicos
00:18:52del centro de salud Mira cómo está
00:18:54instalado que van al centro de salud
00:18:55prob un poquito y después volo es
00:18:57sabiduría cestal Bueno e estábamos
00:19:00viendo como también son momentos donde
00:19:01est veníamos hablando de
00:19:03posicionamientos de
00:19:06e algunos eh referentes de la política
00:19:10que están como
00:19:11ahí algunos periodistas que están justo
00:19:13con la garrocha de acá para allá
00:19:17y todos los días Tenés algún referente
00:19:19nuo incluso ahora de la cultura viste
00:19:21que vos que Nancy dupl que Rita Cortés y
00:19:24yo creo que se va Armando una
00:19:26conversación pública que está
00:19:27interesante te estoy dando un pie no s
00:19:29si te sí antes de presentar el nuevo
00:19:32apoyo para no es un apoyo a masa sino
00:19:36que es una impugnación a mi ley y me
00:19:38parece razonable
00:19:41justamente el razonamiento concomitante
00:19:43que hace el caballero que voy a
00:19:45compartir a
00:19:46continuación Es realmente
00:19:51increíble
00:19:54el la toda la Constitución y ahora
00:19:57dejame argumentarlo de w por qué lo digo
00:20:01no solamente por eh
00:20:04su lo ve un video El otro día cuando
00:20:08cantaban esto que giro tanto a mí lo que
00:20:10me impactaba es cómo puede saltar y
00:20:12mantenerse físicamente eh duro durante
00:20:16tanto tiempo o sea yo mira decía cómo
00:20:17hace pero al margen de eso y de que
00:20:20Alien para mí tiene una sensibilidad muy
00:20:22especial en ese sentido tiene dos cosas
00:20:25que irrita muchísimo a en este caso a
00:20:28los libertarios pero se podría decir al
00:20:31macrismo Silvestre también al bulrich
00:20:33ismo de redes sociales Qué es que es
00:20:36alguien brutalmente exitoso en los
00:20:38términos de
00:20:39Mercado no lo puso Diego porque tiene
00:20:43como alguna dificultad para dónde tiene
00:20:45que meter la música y eso callate es
00:20:48nuestro
00:20:49operador es brutalmente exitoso en los
00:20:52términos de Mercado es decir que es los
00:20:53términos
00:20:54que claro donde donde se discute eso
00:20:58Exacto
00:21:00genu es como es como viste cuando Villar
00:21:03le decía a alali Expósito que vivía del
00:21:07Estado Perdón estamos hablando dicho se
00:21:09paso de la artista que cantó el himno En
00:21:13la final del mundo no porque a veces nos
00:21:14olvidamos de eso y que alguien algún
00:21:17imbécil arbitrariamente la puso sin su
00:21:20consentimiento en
00:21:22un en una solicitada primera la puso
00:21:26habí algo real es
00:21:29exactamente exactamente eh pero
00:21:31volviendo al punto es tiene una cosa que
00:21:34es muy parecido en eso a los artistas
00:21:38más exitosos a nivel global que Qué es
00:21:43es como cagarte un poco en el que
00:21:47dirán y que mientras más te pegan más
00:21:51éxito tenés desde el punto de vista
00:21:53comercial y además menos Mella te hacen
00:21:56las críticas y cuando crees es
00:21:58manifestar una situación de orden
00:22:00público que puede ser una política
00:22:02pública de orden político como puede ser
00:22:03una elección lo hacen sin ningún tipo de
00:22:06temor hay una cosa que a mí siempre me
00:22:08llama la atención de de los artistas de
00:22:12los deportistas de los periodistas de
00:22:13los influencer etcétera etcétera
00:22:15etcétera que gente que permanentemente
00:22:19utiliza la palabra libertad como un eje
00:22:24rector de sus vidas yo soy libre soy
00:22:27pero el temor a ser encasillados los
00:22:30enceta y los limita a dar una opinión
00:22:33Entonces no hay nadie menos libre que
00:22:35alguien que tiene miedo de dar una
00:22:36opinión es Es alguien que no tiene no
00:22:38ejerce su Libertad bajo ningún aspecto
00:22:41quien s ejerce su libertad es la persona
00:22:44que voy a poner a continuación al aire
00:22:45por favor es el producto de la bronca
00:22:49Está bien pero si gana el Empecé con
00:22:53problema de docente en el cuarto oscuro
00:22:56aplique la prudencia la bronca
00:22:59no no vote con bronca No hay ninguna
00:23:03decisión que se haga con bronca que
00:23:05salga bien vos decís que los porque
00:23:07usted va a votar y está me suena mucho
00:23:10esta voz está votando por el futuro de
00:23:13sus hijos y de sus nietos usted le daría
00:23:16Al cuidado de sus hijos y sus nietos a
00:23:20alguien como mi
00:23:24ley me recuer el no vote con bronca me
00:23:27recuerda Lula que también decía algo
00:23:28parecido no que había que ir a votar con
00:23:30amor y no con enojo Bla Quién es quién
00:23:33es este caballero tan centrado el que lo
00:23:37dice que ya podemos decir que hizo más
00:23:40por la derrota de milei que el pts el
00:23:44partido obrero cualquiera de ellos es
00:23:46Aldo rico Sí qué está haciendo hace
00:23:49meditación hace rico hace yoga Qué hace
00:23:52Qué pas con rico es Aldo rico eh el tran
00:23:56dice no voten con bronca recién recién
00:23:58estaba así estaba cuando decía tod esto
00:24:00el hacedor de la frase no literal que
00:24:03conceptualmente a mí más me contiene que
00:24:04ya lo he dicho acá que es si me tiran
00:24:06tiro a él fue literal en el mío es más
00:24:08conceptual es decir yo no genero
00:24:11nunca un enfrentamiento motorizado por
00:24:13mí pero si me tiran
00:24:15tiro es interesante esto porque aparte
00:24:19él se refería a bala de pl Sí porque le
00:24:22habían entrado a robar le habían
00:24:23disparado Por eso digo lo del la literal
00:24:25lo mío es conceptual esto es an Yo decía
00:24:28lo de la izquierda
00:24:30porque lona lona total para la
00:24:33dirigencia de la izquierda en Argentina
00:24:35con esta elección para la dirigencia de
00:24:36la izquierda en Argentina porque he
00:24:38visto he visto ayer muchísimas
00:24:41manifestaciones uno las ve en redes
00:24:43sociales porque no tiene otro lugar hoy
00:24:45donde haya más inmediatez de que el
00:24:48votante de la izquierda Ya tomó una
00:24:50decisión que es no votar a favor de masa
00:24:52sino votar en contra de mi le V decir
00:24:54las redes pero ayer cuando el comunicado
00:24:56llegó en el horario de seguro Así que lo
00:24:58leímos Ah bueno eh preguntamos Porque
00:25:00además te imaginarás que entre nuestros
00:25:02oyentes hay muchos votantes de la
00:25:04izquierda
00:25:06y y nos llegaron un montón de mensajes
00:25:09que decían que no votaban a masa sin
00:25:11ninguna duda que hasta le daba vergüenza
00:25:13el comunicado y yo además también me
00:25:15comuniqué como directamente con gente
00:25:16que es históricamente votante de la
00:25:18izquierda me contestaron que era un
00:25:20papelón el comunicado y que ellos
00:25:21votaban a mása sin ninguna duda o sea me
00:25:23pareció un desacople no solamente de eh
00:25:26de lo de lo urgente del escenario sino
00:25:29también de los propios votantes de su
00:25:31base electoral totalmente Por eso digo
00:25:33si hay algo es muy impresionante
00:25:36porque hoy la izquierda yo desconozco la
00:25:39dinámica interna no de de los partidos
00:25:42de izquierda pero si pasara algo así aún
00:25:45aún habiendo dirigentes jóvenes como es
00:25:48el caso de Miriam bregman como es el
00:25:50caso de Gabriel Solano del cao de del
00:25:53cao es un fin de ciclo total o Debería
00:25:56ser un fin de ciclo total para es
00:25:59porque la situación Cuando vos tenés a
00:26:02alguien que reivindica el terrorismo de
00:26:04estado y a otro que hace campaña con
00:26:05Estela de carloto cuando tenés alguien
00:26:07que dice que los derechos los
00:26:09homosexuales tienen menos derechos que
00:26:10los heterosexuales cuando tenés a
00:26:12alguien que dice que el aborto es matar
00:26:14y otro que militó activamente la campaña
00:26:17etcétera etcétera etcétera la decisión
00:26:21se tan fá muc dejaron muy muy sencilla
00:26:24porque adás es un balot es una elección
00:26:27de primera
00:26:28lo que discutíamos con el pitu hace un
00:26:29rato porque el pitu decía bueno encima
00:26:30las propuestas de fantasía yo le decía
00:26:32pero está perfecto hagan las propuestas
00:26:34que el programa sea el que quiera la
00:26:36revolución leninista todo para las
00:26:39generales para la vida política ahora en
00:26:42un balot en un Bot optas no elegís pero
00:26:46eso es histórico digamos no ten ads ya
00:26:48no importan tus propuestas tu programa
00:26:49de política y Tu fantasía ya no importa
00:26:51un Bot entonces lo que lo que me parece
00:26:54novedoso de eso es que evidentemente hay
00:26:57un acople de la dirigencia con sus
00:26:58votantes porque sacó 2.60 la izquierda
00:27:02en las elecciones nada despreciables
00:27:03digamos para un balotas que se puede
00:27:05definir por 100000 votos no no no para
00:27:07un botag centrales absolutamente
00:27:09determinantes porque la elección Hoy
00:27:11está pareja recontra pareja Incluso te
00:27:14diría que las matemáticas la cuentita de
00:27:17almacenero hoy lo beneficia a mi ley por
00:27:20un margen muy estrecho suas los votos
00:27:22que sacó bullrich más los que mile esa
00:27:24es la cuentita No yo lo que digo es hay
00:27:26un 70 60 7% de los votos de bullrich que
00:27:29hoy es la esperanza de Miley no es lo
00:27:31que está pasando vayan de bullrich a
00:27:34Miley uno y medio de cada tres votos del
00:27:39gringo Esti es decir entre el 40 y el
00:27:4150% y si no van todos los votos de la
00:27:44izquierda a masa no te alcanza es muy
00:27:47probable que en ese escenario si no hay
00:27:49votantes nuevos mi ley gana la elección
00:27:52entonces a mí lo que me parece En ese
00:27:55sentido novedoso repito pues es una
00:27:57dirigencia
00:27:59gab sol son gente joven objetivamente
00:28:02joven para la política es que que esté
00:28:06en frente Repito no sé có es la dinámica
00:28:08si hay gente que viene abajo
00:28:11pero a una elección ni te quiero decir
00:28:15sian a las elecciones con lo que va a
00:28:17ocurrir en la Argentina gente que
00:28:19está como a punto caramelo para ser
00:28:23completamente marginada de esa
00:28:25diligencia desconozco como es el apar
00:28:27viste si funciona como un sindicato si
00:28:29funciona como un partido político
00:28:30tradicional no s cómo es eso lo digo en
00:28:32términos de filosofía política pero
00:28:35volviendo al punto central que es la
00:28:37elección u que pidiendo el coche no par
00:28:41nos falt un montón de cosas qué coche y
00:28:43qu falta
00:28:46disculpame y no faltan un montón de
00:28:48cosas no te decía que volviendo al punto
00:28:51que habíamos hablado de habamos Bueno
00:28:54pero así como quedó viejo eso hoy vij
00:28:57DEA eso te quiero preguntar se normaliza
00:29:00o no sí sí ya se masa dice porque tengo
00:29:03ya yo estoy en el tanque
00:29:05prendido en qué sentido literal Ah
00:29:08literal se prendi la luz del tanque
00:29:10entre mañana yo creo que entre mañana y
00:29:12pasado hoy estamos a martes Más allá de
00:29:14mi tanque me importa Obviamente que nos
00:29:16importa el impacto electoral que pudo
00:29:18haber tenido por suerte está lejos de el
00:29:20momento del acto eleccionario Sí sí
00:29:22Igual esto lo que demuestra es que
00:29:26e
00:29:27cuando el peronismo venía con un envión
00:29:30postelectoral y cuando la oposición
00:29:33venía con una muy mala primera semana
00:29:36esto cortó le puso le puso un signo de
00:29:39interrogación a ese primer envión fue
00:29:41como exactamente
00:29:43entonces lo que para mí el dato el dato
00:29:48de gestión es que hubo un digamos
00:29:52compartido con todos los actores de la
00:29:55coalición incluso los que nunca se
00:29:58equivocan hubo responsabilidades
00:30:00compartidas que terminaron en esta
00:30:02situación yamaste Tormenta perfecta
00:30:04secretaria de energía y el Banco Central
00:30:06exactamente cuestiones de orden de
00:30:09Tormenta perfecta y cuestiones de falta
00:30:10de previsibilidad y errores de gestión
00:30:12cuestiones estructurales y cuestiones
00:30:13coyunturales y se dio todo junto ex
00:30:15exactamente eh coyunturales sobre todo s
00:30:20y repito errores de gestión no errores
00:30:23políticos í acá estaríamos hablando si
00:30:26no fueran estos los
00:30:28involucrados si si fuera otra etapa del
00:30:30frente de todos y fueran otros los
00:30:32actores involucrados habría
00:30:34señalamientos p renuncias etcétera Qué
00:30:36muestra que la situación se haya
00:30:38resuelto armónicamente que se están
00:30:40Charlando bien que hay armonía en en
00:30:42unión por la patria que Cristina que
00:30:45masa y que Alberto
00:30:47Fernández más Cristina y masa obviamente
00:30:49Alberto Fernández está más marginado la
00:30:51campaña están en una conversación
00:30:54permanente armónica y muy importante
00:30:55para el peronismo parte en criterios por
00:30:58ejemplo algo que yo no puse en el
00:30:59newsletter Ajá hubo una conversación
00:31:02entre el domingo y el lunes en entre
00:31:05Alberto y entre maa y Cristina en el que
00:31:09lo que dijeron fue Che no
00:31:14acorraló que que se van a mantener al
00:31:17margen porque ya había conversaciones
00:31:18porque si no los vamos a obligar a que
00:31:20se expresen públicamente en contra
00:31:23nuestro y era un criterio que
00:31:24compartieron sin hablar crisa y masa en
00:31:28la primera comunicación es decir No es
00:31:30que lo tuvieron que elaborar Por qué
00:31:31digo esto acorralar que sería como ir y
00:31:34preguntar a los radicales Dale decir que
00:31:36votas a masa dec que votas a a
00:31:38cualquiera es pedirle expresamente que
00:31:41diga que exactamente que acompañe al
00:31:43peronismo cuando cualquier votante de
00:31:45bullrich que no acompañe al peronismo es
00:31:47un voto menos para mi ley en ese caso
00:31:50entonces ahí hay muchas veces a veces la
00:31:54polea transmisión fallan pero esa fue
00:31:56una conversación explícita entre maa y
00:31:58Cristian entonces esa armonía política
00:32:00que existe es una novedad esa armonía
00:32:03política que existe es una novedad una
00:32:05novedad muy virtuosa para el peronismo
00:32:07no indiscutiblemente virtuosa e después
00:32:11eso respecto a lo de la nafta que como
00:32:13te digo debería por la información que
00:32:15tengo estar normalizando Entro de la
00:32:16noche y mañana se normalizó eh Con qué
00:32:19artes no con que hubo Esa esa Tormenta
00:32:24perfecta de lo que yo hablaba en el en
00:32:25el newsletter sí
00:32:28aparecieron desde pero fue con
00:32:30decisión porque viste que ayer por
00:32:32ejemplo estaba masa fue a una muy buena
00:32:34entrevista lo de María Laura San Cómo se
00:32:37luce masa en terreno en terreno
00:32:40contrario no y qué cosa que no podría
00:32:42nunca hac mi ley en ningún aspecto
00:32:45porque en los escenarios más cuidados
00:32:46Incluso se saca Perdón ese dato es muy
00:32:50interesante otra vez así como te decía
00:32:53hace un rato que hoy el peronismo el
00:32:55candidato peronista representa la tigria
00:32:57Y eso es una novedad del punto de vista
00:32:58de la configuración política de los
00:33:00últimos 20 años también el periodismo y
00:33:05un sector de la oposición y del
00:33:06empresariado y de las organizaciones del
00:33:08Tercer sector las universidades
00:33:10impugnaba mucho a Cristina porque no
00:33:13hablaba con la prensa o porque cuando
00:33:15hablaba con la prensa en teoría hablaba
00:33:16con una
00:33:18prensa que tenía claro más afecto por
00:33:21ella que no le daba para decirlo rápido
00:33:23entrevistas a AB comillas periodistas
00:33:25independientes o periodistas opos hoy
00:33:27esa discusión date cuenta que se acabó
00:33:29Es decir desde que macri desde que macri
00:33:33solamente le daba reportajes a
00:33:35periodistas que formaban parte de su
00:33:37ecosistema esa impugnación a Cristina
00:33:39desapareció y además no solamente como
00:33:41impugnación sino que masa puede ir a
00:33:44buscar votos en concreto al territorio
00:33:48enemigo Bueno en ese sentido porque masa
00:33:51puede puede ir a todos los medios de
00:33:52comunicación y obviamente eso lo hace
00:33:55para seguir mostrándose como candidato
00:33:57En definitiva para buscar votos que es
00:33:59lo único que tiene que hacer un
00:34:00candidato y mi ley eso lo tiene
00:34:02totalmente restringido por limitaciones
00:34:03propias absolutamente pero no puede ir a
00:34:06buscar votos por fuera de ese sistema
00:34:09pequeño en el que él puede habitar hay
00:34:11una pregunta que esa puede ir hay una
00:34:13pregunta que se hace sola y que alguien
00:34:16la debería poder
00:34:18responder que es con nombre propio lo
00:34:21digo ni siquiera te hablo de medios con
00:34:24con los que mi ley por ahí tiene
00:34:29enfrentamiento la l editorials abierta
00:34:31pero
00:34:33por no puede darle un reportaje a Jorge
00:34:38liotti Ernesto ten a Marí
00:34:41donelo ni siquiera te hablo a Matías
00:34:46mar ni siquiera te hablo claro medos con
00:34:49una polarización muy clara sobre todo
00:34:51por ahí con la lnea de Mauricio por no
00:34:54puede hacer eso incluso estoy hablando
00:34:57per F mal
00:34:58conb su mejor amigo A qué s yo a
00:35:02Santiago fioriti Por qué no puede ir a
00:35:05un reportaje como pasó en su momento con
00:35:08Luciana geune con Maru duard lo que ese
00:35:10reportaje es cuando m no puede responder
00:35:12si creen la democracia no entonces esa
00:35:16pregunta para mí se responde sola y me
00:35:20parece que hay un montón de gente
00:35:22que se la debería
00:35:24hacer y el plebiscito de esta elección
00:35:28no es si el país va a estar mejor o Peor
00:35:33si va a haber más o menos inflación por
00:35:35qué Porque me parece que nadie tiene
00:35:37dudas o bueno a lo mejor hay gente que
00:35:39las tiene genuinamente por por por las
00:35:42condiciones de esta gestión digamos por
00:35:44los números de la economía de esta
00:35:45gestión pero está claro que como dice
00:35:48macri mi ley es una enorme incertidumbre
00:35:50y la
00:35:51incertidumbre cuando no hay unidad de
00:35:53criterios se transforma en una dinámica
00:35:55tóxica entonces todas las variables
00:35:57económicas si ASUME mi ley está claro
00:36:00que seguramente en el primer mandato van
00:36:02a empeorar dramáticamente
00:36:04entonces probablemente O tal vez yo creo
00:36:08que no porque Confío en el programa
00:36:10económico está gestando Roberto lavania
00:36:13porque me parece alguien de confianza
00:36:14para gestionar la economía ahora
00:36:16supongamos que hay gente que no que ve
00:36:17en la bania alguien que le genera la
00:36:20misma incertidumbre o en masa porque o
00:36:23en masa en masa ni hablar por eso dig
00:36:27lacoma pero digoa contó y no lo negó
00:36:29laia que es laan el que está Armando el
00:36:32programa
00:36:34estabilización lo que se impone es la
00:36:38misma pregunta que se imponía con Trump
00:36:40y con bolsonaro es gente que está
00:36:43capacitada después de las experiencias
00:36:46que ya vimos para administrar
00:36:48situaciones de
00:36:49tensión enormes como las que va a
00:36:52necesitar administrar el presidente que
00:36:55venga creo Es que si mi ley no pudo
00:36:59administrar bien a cuatro o cinco
00:37:02personas hablando atrás de cámara lo
00:37:04dijo juez me costaría pensar cómo va a
00:37:07administrar la atención con el fondo con
00:37:10las empresas con la Justicia con el
00:37:12periodismo con 600 negros en Plaza de
00:37:14Mayo conig imagínatelo con bigon
00:37:16entonces eh esa pregunta pero cuando vos
00:37:19lo compará con Trump y con bolsonaro le
00:37:21estás haciendo un favor porque En
00:37:23definitiva Trump y bolsonaro eran
00:37:25señores con mucha más
00:37:28estructura psíquica
00:37:30Llámale entendés incluso con estructura
00:37:34de poder que bueno ahora sería lo que le
00:37:35estaría facilitando macri pero eso como
00:37:38con con con un Me parece que con una
00:37:40estabilidad emocional que milei no tiene
00:37:43eh Cuando
00:37:45macri toma el control de Miley le genera
00:37:49un activo y un pasivo el activo es
00:37:51domestica al león no el león pasa a ser
00:37:53un animal salvaje un animal doméstico s
00:37:56y y le da y esto lo digo como algo
00:38:00mititi ahora lo explico y le da una
00:38:03estructura mediática que estaba en duda
00:38:05Por qué Porque básicamente hoy y no voy
00:38:08a individualizar con nombres propios
00:38:09pero sí la nación más concretamente que
00:38:12hoy pasa a ser el canal de difusión más
00:38:14claro de la campaña de milei había sido
00:38:20ese amarillo los periodistas habían sido
00:38:22vector de acusaciones de m que era el c5
00:38:25en amarillo y le hab dicho sobrado Pauta
00:38:27dependiente etcétera etcétera ahora cuál
00:38:30es el anverso de eso que el votante de
00:38:32milay que lo votaba porque creía que
00:38:34Mila algo nuevo algo disruptivo algo
00:38:36distinto algo fresco algo
00:38:38novedoso si se entera que para mí esto
00:38:41es un enorme
00:38:42interrogante si se entera del acuerdo
00:38:45con
00:38:46macri lo puede hacer crujir es decir Che
00:38:51todos estos me traicionaron pero
00:38:52tardaron 20 años en traicionarme este me
00:38:54traicionó antes de ganar
00:38:57en la primera curva que tuvo la
00:38:58oportunidad digo el votante de mi ley el
00:39:01enojado a ese votante me refiero no en
00:39:04lo que se ha planteado como un
00:39:07joven de diferentes lugares de la
00:39:10Argentina enojado y frustrado con la
00:39:12real de los últimos 10 años no y que tal
00:39:14recién hace sus primeras armas en la
00:39:16vida adulta
00:39:18Eh entonces ahí se abre un interrogante
00:39:21No si es Cuánto gana mi ley por el
00:39:25acuerdo con
00:39:27yto pierde por el acuerdo con macri de
00:39:30su propia base electoral obviamente Esto
00:39:32es algo que nos vamos a enterar
00:39:34solamente el 19 de noviembre y no antes
00:39:36así que que nadie se
00:39:38impaciente imagino que los consultores
00:39:39ya deben estar midiendo esas Cos est
00:39:41midiendo ayer hablaba con varios me
00:39:42dijeron que van a tener mediciones más
00:39:44fidedignas fin de esta semana principio
00:39:46de la que viene
00:39:50haya impactado per de lo que dec hay un
00:39:54núcleo duro del votante de pesar de que
00:39:56era el núcleo duro muy tenía alguna
00:39:58expectativa algunas preocupaciones
00:40:00inclusive genuina de y que de verdad
00:40:03quería cambiar todo y creía que mi ley
00:40:04podía cambiar todo y que mi ley de
00:40:06verdad iba a ir contra toda la casta ese
00:40:08existe ese está ahí yo creo que ese está
00:40:10lesionado desde el otro día e Mira a mí
00:40:12No yo no sé yo por lo menos con los con
00:40:14los libertarios con los que estuve
00:40:16teniendo algún vínculo en los space y
00:40:19todo estuviste muy bien lo escuché
00:40:21entero lo escuchaste entero Estuvo un
00:40:23poquito violento Pero bueno Era una
00:40:25noche donde yo estaba un poco embriagada
00:40:27pero Ah sí no no no no de alcohol Ah
00:40:29embriagada de de euforia Sí exactamente
00:40:32claro
00:40:34eh Yo después los estuve viendo en
00:40:36Twitter y yo imaginé que ellos eran como
00:40:38un núcleo es Es casi el paradigma de
00:40:40este votante que uno piensa se Tendría
00:40:42que haber sentido traicionado No yo no
00:40:44creo que pero ese núcleo Bueno entonces
00:40:46por eso por lo menos ellos
00:40:48individualmente esos con los que yo
00:40:50estuve hablando en el space compraron el
00:40:52pacto inmediatamente Entonces yo creo
00:40:54que esos ya están tan inundados de od
00:40:56que cualquier cosa que vos que vos les
00:40:58ofrezcas que venga con la cara de Miley
00:41:00Entonces sí van para allá sabes lo que
00:41:02pasa que ese votante es el votante super
00:41:05informado que vive en redes sociales y
00:41:07que encontró un lugar de pertenencia el
00:41:09votante al que yo me refiero no lo
00:41:11conocés no te lo chocas no conversas por
00:41:13Ah todavía ni se enteró de lo de y yo
00:41:15creo que así como un 70 por de los
00:41:18argentinos que se enteró del insaurralde
00:41:20Gate y se inundó la televisión y las
00:41:22redes o sea un 30 que no yo creo que hay
00:41:25un porcentaje muy grande de los votantes
00:41:27de mi ley que no están an noticiado el
00:41:29pacto con macri porque no hay una foto
00:41:31porque no está en tiktok porque no
00:41:34salieron juntos etcétera entonces para
00:41:36mí ahí se abre un enorme interrogante
00:41:39respecto al futuro si lo que digo esto
00:41:42tanto para los votantes de masa como
00:41:43para los votantes de milei Es que la
00:41:45elección está absolutamente abierta
00:41:48absolutamente abierta Sí arrancamos el
00:41:51programa hoy diciéndolo como que no era
00:41:52momento de bajar la guardia porque
00:41:53también creo que la lo que llamamos
00:41:55microm militancia que se recontra activó
00:41:57para para la primera vuelta no tiene que
00:42:00que bajar para nada porque aparte en un
00:42:03balotaje si vos le sacas un voto a uno y
00:42:05se lo sumas al otro Eso vale doble o sea
00:42:07eh es muy es importante si vos puedes
00:42:10conversar con e algún votante de Miley
00:42:14porque el pitu contaba que convenció a
00:42:15tres votante de Miley eh que van a votar
00:42:18a maa por eso digo ese vale doble claro
00:42:21es que el hay hay un punto Yo creo que
00:42:24el votante de mi ley del que yo te hablo
00:42:28más el votante de bullrich que no es el
00:42:32antiperonista más rabioso
00:42:35Sí realmente vos le estás dando a elegir
00:42:38para esos sectores para esos sectores
00:42:40entre dos opciones muy malas
00:42:43entonces en en palabra de Ricardo yorio
00:42:47sí no lo hay mucho eh Incluso
00:42:52antiperonista como te decía antes
00:42:53liberales gente que se autopercibe
00:42:55sofisticada que no lo puede defender a
00:42:58Porque le da vergüenza le da mucha
00:43:00vergüenza Entonces si a vos te da mucha
00:43:03vergüenza votar a la persona que vas a
00:43:05votar es porque ese no es un voto rígido
00:43:07o porque es un voto rígido apalancado en
00:43:09el en el en el odio en el rechazo
00:43:12etcétera En el
00:43:14anti que entonces te ordena otra cosa
00:43:19pero todo cuando se
00:43:22dice cualquier persona que sabe de ía o
00:43:27que conoce a los actores que rodean a
00:43:28Miley sabe que no hay ninguna garantía
00:43:31como me dijo a mí Nicolás masot que el
00:43:33programa de Miley sea mejor que el deasa
00:43:34más bien lo contrario Entonces ese
00:43:38argumento es un argumento que lo que
00:43:39esconde es el antiperonismo y está bien
00:43:41no digo que esté mal o sea yo no voto
00:43:43nunca anti y lo dije públicamente yo si
00:43:46era mi ley bullrich votaba bullrich
00:43:48Porque para mí era el balot y pitu
00:43:51también se votaba en contra de mi ley no
00:43:52a favor de uno por qué Porque es un
00:43:54riesgo a un montón de cosas que se
00:43:56construyeron por la positiva en los
00:43:57últimos años Ahora hay un montón de
00:44:00gente que no que elige votar en contra
00:44:02de y que todavía está como el último
00:44:05japonés en la selva discutiendo la
00:44:07grieta del 2015 esa grieta del 2015 no
00:44:10sirve más es una grieta que trabó a la
00:44:13Argentina durante muchos años y que la
00:44:15Argentina hoy enfrenta
00:44:17problemas que necesitan que esa
00:44:21discusión termine y la discusión pase a
00:44:24ser de programas económic de programa de
00:44:26convivencia social y no de si te gusta
00:44:29una persona o no te gusta una persona
00:44:31e ya llegó el auto sí hace rato Ah en
00:44:34serio Oh qu no dejó con qué tema yo
00:44:38avisé yo avisé llegué cuarto lle cuál
00:44:41sería el clivaje ideal para para que se
00:44:43instale desde la campaña de masa Ah para
00:44:45mí
00:44:46el masa el de masa si masa logra
00:44:50corporizar Cuál es el eslogan lo que
00:44:52quiere plantear masa que que penetre
00:44:54para poder jugar en ese hay dos cosas
00:44:56que se plebiscite la capacidad o no de
00:44:58mi ley para ser presidente que yo cuando
00:45:01veo los videos no me parece eh
00:45:04indiscutible Pero bueno entiendo digamos
00:45:07a la gente que no lo que no lo ve de esa
00:45:09manera y después que más a Hoy está
00:45:11corporizando algo que por eso a mí me
00:45:14resulta novedoso que es la antirion Hay
00:45:16un montón de gente que está cansada de
00:45:18sus enfrentamientos que paralizaron a la
00:45:20Argentina y que ve no sé si ve en masa
00:45:23la antigita pero ve que masa dice
00:45:26conmigo se acabó la grieta y miile dice
00:45:28conmigo se acabó el kissnerismo que es
00:45:30más grieta que es más grieta es una
00:45:32grieta por los próximos c 10 15 20 años
00:45:35y otra cosa interesante que me decía
00:45:37ayer un dirigente del Pro que ya
00:45:39manifestó su neutralidad en público
00:45:41decía con mile y con
00:45:44macri vamos a tener corrección de
00:45:48variables macroeconómicas y un quilombo
00:45:50social impresionante que va a hacer que
00:45:53vuelva una opción renovada de
00:45:54kissnerismo
00:45:55que le va a permitir a esa opción
00:45:57renovar el kismo por las correcciones
00:45:59macroeconómicas comerse los stocks pero
00:46:01sobrevivir durante los próximos 20 años
00:46:04Ese es el razonamiento también de un
00:46:05sector del liberalismo y de la derecha
00:46:07en Argentina porque dice che No mi ley y
00:46:09macri es la vuelta del kissnerismo
00:46:11recargado en dos TR cu años no depende
00:46:16cómo sea el devenir de de esa gestión
00:46:19entonces a mí también es me parece un
00:46:20razonamiento interesante masa podría hac
00:46:21todo lo contrario bueno Obviamente que
00:46:24eso es
00:46:26dicen va masa va a ser el verdadero eh
00:46:30Hay una reconfiguración Sí yo creo que
00:46:32es la nueva canción Exacto así por lo
00:46:34menos lo quiero ver yo pero también
00:46:36están que te dice masa es el que va a
00:46:37enterrar al quismo yo me tengo que ir
00:46:39así que esa respuesta la hacen ustedes
00:46:42Adiós vamos a terminar con esta última
00:46:46yo creo vos tenés toda la razón Con qué
00:46:48con todo lo que dij si no di no dije
00:46:51nada futur ya Ese fue ya gr que ya
00:46:54venimos futuro al