PAÍS DE BOLUDOS | TRUCO GALLO + VALERIA DI CROCE |PDB
País de Boludos - 17/11/2024 - Duracion: 53:37
Transcripción
00:00:02malditos volaron todos
00:00:07[Música]
00:00:11malditos Hola cómo están Bienvenidos a
00:00:14una nueva edición de país de boludos es
00:00:16un programa hecho para terminar el
00:00:17domingo antes de que el domingo termine
00:00:19con vos esta semana fue directamente la
00:00:22fiesta de fin de año del gobierno que
00:00:24por supuesto se hizo en Florida a donde
00:00:26Javier Gerardo carina la princesota y el
00:00:28canciller Aron para la cena con los
00:00:31aportantes de campaña de Donald Trump
00:00:33así Javier Gerardo fue uno de los cuatro
00:00:35oradores Aunque a los 10 minutos le
00:00:37dijeron ya está bien buen hombre vaya a
00:00:39comerse un grisin pero igual se fue
00:00:41contento porque se sacó fotos con los
00:00:43tres Grandes Héroes de acción de los
00:00:44Estados Unidos Donald Trump elon musk y
00:00:47silvester estalone a quien vile le dijo
00:00:50si está conmigo Usted no es talón y
00:00:53ambos lanzaron una carcajada o eso solo
00:00:57pasó en mi mente Pero bueno eso fue el
00:00:59cierre de semana en Argentina el
00:01:01Gobierno ya había arrancado la fiesta
00:01:03celebrando éxitos macroeconómicos y la
00:01:05verdad es que tien motivos porque el
00:01:07plan de estabilización que plantearon
00:01:09está funcionando las variables
00:01:11ciclotímico tener están empezando a
00:01:14ordenarse el dólar se mantiene estable
00:01:16bajó el riesgo país al número de 2018 y
00:01:19la inflación fue 2,7 por la más baja en
00:01:213 años no queda otra a festejar hicimos
00:01:25una reforma estructural ocho veces más
00:01:27grande que la de menen siendo que la de
00:01:30había sido la más grande de la historia
00:01:32Argentina con lo cual hicimos la reforma
00:01:34estructural más grande de la historia
00:01:35Argentina pero con solamente el 15% de
00:01:38los diputados y el 10% de los senadores
00:01:40vaya que no hay forma de de discutir me
00:01:44que somos el mejor gobierno de la
00:01:47historia porque somos el mejor gobierno
00:01:48de la historia qué alegrón nos uniría al
00:01:51festejo si no fuera que tenemos que
00:01:52elegir entre la sidra y pagar la luz y
00:01:55Yo elegiría la sidra pero mamado y
00:01:57oscura puedo llegar a redecorar la casa
00:01:59a fuerza de muebles a tal punto que el F
00:02:01me renuncia por WhatsApp Ahora no quiero
00:02:04ser agua fiesta pero vale mencionar que
00:02:06solo para estar como en diciembre del
00:02:08año pasado habría que mejorar los
00:02:09ingresos de esos 5 millones de nuevos
00:02:11pobres causados por el plan de
00:02:12estabilización Y eso está difícil porque
00:02:14la recesión viene muy picante entre lo
00:02:17que cuestan los alquileres con aumento
00:02:18que casi duplican la inflación más las
00:02:20tarifas de luz y el gas el transporte
00:02:22las prepagas y los celulares Ya solo
00:02:25esos rubros n más te secan a full solo
00:02:27una galleta de arroz con talco en la
00:02:29billetera
00:02:30nadie tiene un mango para nada pero el
00:02:32gobierno también festeja una
00:02:33recomposición salarial y un aumento de
00:02:35la actividad que para verla directamente
00:02:37necesitas una medium por suerte en casa
00:02:40rosada tienen una que también hace
00:02:42tortas así no te queda ese gusto a
00:02:44fantasma en la boca pero el mejor
00:02:46ministro de economía de la historia está
00:02:48metido en el tema esta semana le
00:02:50contestó un usuario de Twitter que se
00:02:52quejaba justamente de la suba de los
00:02:54celulares diciendo que él mismo está
00:02:56pensando en irse de Claro porque siempre
00:02:58fue más turbio Hola s qué tal hablo con
00:03:02Claro claro Qué tal pibe Soy el toto
00:03:04caputo te llamo porque tengo la
00:03:05sensación de que estoy pagando mucho por
00:03:06el celo viste pero toto vos no sos el
00:03:08segundo funcionario más rico del
00:03:09gobierno con un aumento de patrimonio
00:03:10personal de más del 2000% no me quemé no
00:03:13me quemé no politicos todo queremos un
00:03:15plan y yo te diría que regules los
00:03:16mercados que si no hacen todo lo que
00:03:17quieren esto es un vi la [ __ ] no
00:03:19maestro un plan de celu Dame un plan de
00:03:20celu uno baratito buen te puedo ofrecer
00:03:22una bonificación del 30% por se meses a
00:03:24aj Y eso viene con cuántos minutos de
00:03:26deuda Lo que sí es fácil ver es Quiénes
00:03:28son los perdedores de este modelo solo
00:03:30hace falta ir a contar los moretones los
00:03:32más golpeados metafórica y literalmente
00:03:35fueron educación salud y jubilados que
00:03:38además de recibir un fenos recorte
00:03:39dejaron de recibir un montón de
00:03:41medicamentos pero bueno como decían los
00:03:43hermanos cen el country no es para
00:03:45viejos a lo que vamos es que es
00:03:48realmente [ __ ] agarrar un país que
00:03:49venía pésimo hundirlo en una flor de
00:03:52recesión y andar canchando por ahí
00:03:54cuando un par de números mejoran
00:03:56nosotros los que vivimos la
00:03:57convertibilidad sabemos que se puede est
00:04:00como el [ __ ] con estabilidad y sin
00:04:01inflación Además de que es super mufa
00:04:04festejar antes de tiempo hac laburo y
00:04:07esperar que te lo reconozcan si no es
00:04:09como ir a una primera cista diciendo vos
00:04:11no sabes cómo cojo
00:04:13eh la rompo la cama rompiste viejo la
00:04:17próxima probó hac el amor sin La
00:04:20motosierra en fin antes de meternos en
00:04:23el tema que queremos desarrollar esta
00:04:25semana te contamos qué país de boludos
00:04:27es un programa completamente
00:04:28independiente de partidos políticos
00:04:29fundaciones y empresas es totalmente
00:04:31gratis para quienes para quien lo quiera
00:04:33ver y se financia exclusivamente con
00:04:36aporte del público este año seamos 33
00:04:39programas y falta solamente uno la
00:04:41semana que viene eh más que cualquier
00:04:43año grabamos eh dicho se de paso no
00:04:46aumentamos el precio de las
00:04:47suscripciones en ningún mes Así que si
00:04:50te gustó lo que hicimos este año podes
00:04:52girar noos una pequeña suma ingresando a
00:04:55este QR que está a mi derecha o a pisde
00:04:57boludos.com.ar eh ahora Así vamos con el
00:05:00tema de hoy eran archirrival durante
00:05:04años jugaron un superclásico que parecía
00:05:06eterno él la persiguió judicialmente con
00:05:09los medios le ganó en la provincia de
00:05:11Buenos Aires la corral políticamente
00:05:14pero ella escapó reorganizó el peronismo
00:05:17armó Los Avengers de perón Y puso al
00:05:19Capitán Beto y ganó Aunque Derrotado el
00:05:23revivió de las cenizas como el gato
00:05:25Félix dispuesto a volver y
00:05:28destruirla pero ahí es cuando aparece un
00:05:30tercero en la disputa de poder fogoneo
00:05:33por sectores peronistas que pensaban que
00:05:35le robe votos a junto por el cambio es
00:05:37nuestra única chance de ganar ella pensó
00:05:40que con esta jugada le pintaría la cara
00:05:41a él y así fue pero él le terminó
00:05:44ganando a él y después a ella con la
00:05:47ayuda de él Hoy él y ella luchan por
00:05:50retener el poder que les queda la
00:05:52Cristina y el Mauricio dos llamas que se
00:05:55extinguen o dos fuegos que se repliegan
00:05:58mientras esperan el fracaso del
00:06:03león si la política Argentina fuera un
00:06:05juego de mesa con varios jugadores por
00:06:07ejemplo el juego de la loca podría ser o
00:06:09la casita rosada bueno esta semana se
00:06:13vio con Claridad como Javier Miley
00:06:15concentra poder mientras Cristina kinger
00:06:17y Mauricio macri juntan arena con las
00:06:19manos pero es como la teoría esa de la
00:06:21sábana corta vieron que cuando uno tira
00:06:23el otro se destapa bueno acá sería como
00:06:25que mi ley concentra el poder o sea
00:06:27estaría el centro de una
00:06:30de tres plazas así como juntando sadas
00:06:33como para dentro y Cristina macri en los
00:06:35costados y los perros la luz apagada el
00:06:39bidón de vaselina Bueno se entiende en
00:06:42fin cuestión es que es que no sé por qué
00:06:44todos miraban con desconfianza el
00:06:46gobierno de Javier Gerardo y vaticinaban
00:06:48que su fracaso iba a estar en la
00:06:50gobernabilidad aventuraban cuándo iba a
00:06:53caer como quien ve un panda de 300 kg
00:06:55sobre Una ramita de abedul pero de
00:06:57pronto el Ja se
00:07:00alcanzó objetivos compró voluntades y
00:07:03acumuló poder mientras Los Dos Grandes
00:07:05protagonistas del antagonismo nacional
00:07:07se encuentran en un momento en el que
00:07:09les cuesta revalidar políticamente sus
00:07:11credenciales habrá que ver cuál es más
00:07:13solvente y Cuál es más
00:07:16soluto un chiste para los químicos eh
00:07:19que los tenemos medio abandonados
00:07:21arranquemos con Cristina quien
00:07:23definitivamente no tuvo una buena semana
00:07:25le confirmaron la condena en la causa de
00:07:27vialidad nacional se años de prisión e
00:07:30inhabilitación de por vida para ejercer
00:07:32cargos públicos y se sospecha que el fin
00:07:35último es condicionar la políticamente
00:07:38porque es bastante floja la prueba de
00:07:40que detrás de ese mecanismo de
00:07:41corrupción estaba Cristina la
00:07:43photoshopear adentro del Microsoft Paint
00:07:46ni los peritos que puso macri
00:07:48encontraron evidencia que la unan al
00:07:50tema pero se ve que era que no jugaba al
00:07:53padre bueno en fin ante la confirmación
00:07:56de la condena el gobierno anunció que
00:07:59retirará a la Cris la jubilación de
00:08:01privilegio y la pensión por ser viuda de
00:08:03Néstor una medida para nada demagógica y
00:08:07super ajustada derecho dice la gente que
00:08:09ama la ironía ahora le advertimos a la
00:08:12comunidad anticris Dina visceral que
00:08:15deberá conformarse con eso porque si la
00:08:17quieren ver en Cana van a tener que
00:08:19generarlo por Inteligencia artificial
00:08:21porque sus abogados van a apelar a la
00:08:22Corte Suprema de Justicia y ahí
00:08:24probablemente el asunto quede girando
00:08:27por toda la eternidad
00:08:37[Música]
00:08:47es que es mucho más útil tener el
00:08:48expediente de Cristina que condenarla
00:08:50mientras conservan ese poder pueden
00:08:52forzar una negociación y de esta forma
00:08:55el máximo tribunal se queda con una
00:08:56herramienta política muy útil o hacer lo
00:08:59que te pedimos o te condenamos
00:09:00dominación judicial por siempre nombre
00:09:03de la corte directamente a Cristian Grey
00:09:05o en su efecto a Fernando Grey ahora
00:09:09mismo la Corte Suprema está en un
00:09:10proceso de reconfiguración parece que le
00:09:12van a sacar el Windows
00:09:133.1 el gobierno quiere jubilar a Juan
00:09:16Carlos maqueda ahora en diciembre porque
00:09:18cumple 75 años el 29 los nooki de verano
00:09:22que no hace falta ponerles queso rado
00:09:24porque te lo sala directamente el
00:09:26sudor y se sabe que en este mes que que
00:09:29queda de sesiones en el congreso van a
00:09:32meterle pata para ver si llegan a que el
00:09:34senado apruebe los candidatos del
00:09:36ejecutivo a la corte Ariel lijo quien
00:09:39dice que tiene los votos Además del
00:09:41cariño inacabable de Carlos pani y
00:09:44Manuel García Mancilla Quién es menos
00:09:46popular que grabó en el coloquio de
00:09:48idea como el peronismo tiene la mayoría
00:09:51en el senado podría estar en agenda de
00:09:54la negociación terminar con la
00:09:55persecución judicial de Cristina a
00:09:57cambio de que los senadores PJ voten la
00:10:00designación de los jueces oficialistas
00:10:02al hijo medio que ya lo votan el perno
00:10:04es Mancilla el título de abogado no es
00:10:07una patente de
00:10:09corso al contrario es una profesión
00:10:12noble que tiene como deber inexcusable
00:10:14El proceder de forma honrada Leal y
00:10:18digna el comportamiento ético de los
00:10:20hombres y mujeres de derecho es una
00:10:22condición indispensable pero si esto no
00:10:25pasara el Javier Gerardo podría Designar
00:10:28los jueces por dec en Comisión por un
00:10:30año al igual que hizo el Mauricio que
00:10:32ahora se da el lujo de ttear un país que
00:10:35respeta las instituciones siempre tiene
00:10:37futuro porque el maur es así republicano
00:10:40en la cita autócrata en la
00:10:42reposera pero al senado va a llegar
00:10:45mucha más rosca judicial uno de los
00:10:47jueces que acaba de ratificar la condena
00:10:49de Cristina también está rosque para ver
00:10:52si llega a procurador general de la
00:10:53nación Mariano Boris y además el
00:10:55gobierno mandó el pliego de 150
00:10:58candidatos a jueces y Fiscales y
00:11:00Defensores oficiales federales una
00:11:02escola de zamba legal Cristina podría
00:11:05candidatarse el año que viene a ser
00:11:07diputada obtener fueros y blindarse
00:11:10excepto que y acá aparece el otro frente
00:11:13para ella que es que se apruebe en el
00:11:15congreso un proyecto de ley del Pro
00:11:17llamado ficha Limpia por el que ninguna
00:11:20persona con una condena de segunda
00:11:23instancia por un delito de corrupción
00:11:25puede presentarse ocupar un cargo
00:11:27electivo si esa ley se aprueba Cristina
00:11:30estaría Game Over para competir el año
00:11:32que viene la norma se Tratará el
00:11:35miércoles en diputados de aprobarse
00:11:37Pasaré al senado pero está bastante
00:11:39verde todavía ahora hablemos de lo que
00:11:41le toca vivir al Mauricio que está en un
00:11:44tira y afloje permanente con el gobierno
00:11:47que sabe que se le va extinguiendo el
00:11:49poder a medida que pasa el tiempo como
00:11:51esas bengalas que le ponen a las tortas
00:11:54que se terminan de cantar Feliz
00:11:56cumpleaños y la soplas así como un
00:11:57[ __ ] y no se apaga bueno Y si tenés
00:12:00paciencia se apaga solita Bueno al
00:12:02Mauricio sin embargo se lo ve nada que
00:12:05ver con es nada que ver con esas
00:12:07bengalas se lo ve muy
00:12:09[Música]
00:12:18[Música]
00:12:23activo Quiz no tanto pero bueno
00:12:26revalidar su poder
00:12:29de Javier Gerardo est en cerca de cobern
00:12:31con macri que es el principal interés
00:12:33del calabrés atrás quedó esa época
00:12:35cuando el Mauri decía que el gobierno
00:12:37libertario era fácilmente infiltra ahora
00:12:40macri es Drácula mordiendo un cuello
00:12:43ortopédico es bastante gracioso ver como
00:12:45macri en sus declaraciones intenta
00:12:47subirse el precio se despacha se hace el
00:12:50estadista se queja de que Santiago
00:12:52caputo no lo llama y que él podría
00:12:54aportar al gobierno una galería de
00:12:57funcionarios hiper capacitados de camisa
00:12:59Celeste que vienen de chocar la calecita
00:13:01hace solo 6 años y peor lo que ni
00:13:04siquiera puede ofrecer el Pro son votos
00:13:08varias consultoras los midieron en
00:13:10distintos distritos y viene dando entre
00:13:125 y 10% de intención de Voto menos
00:13:15graduación que un vino tinto de cajita y
00:13:18se vienen las elecciones ahora de
00:13:19mediano término donde se espera que el
00:13:22oficialismo le vaya mucho mejor y ya no
00:13:24necesiten de los diputados del Pro lo
00:13:26único que puedo ofrecer es Entonces el
00:13:28Mauricio
00:13:29es cierta capacidad de obstaculizar El
00:13:32Pro tiene actualmente 37 diputados que
00:13:34es un número no determinante pero
00:13:37importante más cuando los vetos se
00:13:39deciden en una sola cámara pero si de
00:13:42pronto macri decidiera romper lanzas con
00:13:44el gobierno corre el riesgo de que
00:13:46muchos de su bloque los de bullrich por
00:13:49ejemplo le digan es hora de componer
00:13:51nuevas canciones y lo dejen angustiado
00:13:54en la angostura vamos a ver cómo ve este
00:13:57panorama de fortaleza del gobierno
00:13:59Valeria dicroche autora de El arca de
00:14:01Miley un libro sobre las condiciones
00:14:04sociales que hicieron que flotara el
00:14:06arca de
00:14:11Miley estamos estamos en país devidos
00:14:14con Valeria dicroche Valeria es
00:14:16comunicadora podríamos decir así en
00:14:18grandes términos ella antes que nada es
00:14:21autora de un libro y por lo que estamos
00:14:23llamando que nos interesó que es el arca
00:14:25de mi ley eh que es Cómo y con qui
00:14:29construyó su poder y un poco habla No
00:14:31solo no nos interesa solo hablar del
00:14:33fenómeno milei sino también de en
00:14:35realidad su entorno no y Y esa por ahí
00:14:38era la la primera pregunta que quería
00:14:40Palmar vos ves a Miley como quien hizo
00:14:44Este cambio o como un intérprete no de
00:14:47un cambio social que
00:14:49venía La pregunta es si es Frankenstein
00:14:51o es el doctor
00:14:54digo depende del día Hay días que creo
00:14:56que es Frankenstein y hay días que creo
00:14:59que es el doctor pero no la mayor
00:15:01cantidad de veces eh cuando lo pienso y
00:15:04sobre todo cuando pensé el libro eh creo
00:15:07que su singularidad tal vez O sea lo que
00:15:09tiene de nuevo no todo el histrionismo
00:15:12no sus ideas todo eso es todo viejo Pero
00:15:15lo que sí tiene es eh haber comprendido
00:15:18el clima de época tal vez eh creo
00:15:22que el contexto se aceleró digo el libro
00:15:24un poco habla de eso del shock pandémico
00:15:26y de cómo se profundizaron determinadas
00:15:29transformaciones tiene mucho que ver con
00:15:31el capitalismo de plataforma con lo que
00:15:33ganaron las grandes empresas
00:15:34tecnológicas en ese 2020 Qué es su
00:15:37círculo rojo digo a mí me cuesta mucho a
00:15:40veces cuando hablan de los empresarios
00:15:42del círculo rojo yo creo que sus aliados
00:15:45no son los roca digo tienen beneficios
00:15:48Sí pero sus verdaderos aliados tienen
00:15:50mucho más que ver con un clima de época
00:15:51con una transformación del capitalismo y
00:15:54creo que su singularidad fue comprender
00:15:56que había una forma de hacer política
00:15:59que ese capitalismo necesitaba y fue
00:16:01subiendo como un IB tal vez salió del
00:16:04agua en el 2021 O sea estaba ahí el
00:16:06fenómeno y la punta de cber es la
00:16:09presidencial del 23 claro y y y por ahí
00:16:13las características de ese capitalismo
00:16:15es un capitalismo individualista no
00:16:17Además cuando llamamos de plataforma por
00:16:19ahí Es por donde se recibe solamente
00:16:21pero por ahí cuando uno piensa por ahí
00:16:22en el capitalismo en su versión más
00:16:24fordista es un capitalismo colectivo en
00:16:27el cual tiene sentido los sindicatos
00:16:29tiene sentido que ganen mucho los
00:16:30empleados porque son quienes compran los
00:16:32productos esto es hay un e el salvete
00:16:35quien pueda en dato en número que es muy
00:16:38violento Cuando uno lo ve pero que
00:16:40explica mucho de eso que vos decís
00:16:42recién la general motor en los 60 tenía
00:16:45600000 empleados 605000 empleados
00:16:47directos eso implicaba una fábrica a
00:16:51nivel global eso implicaba fábricas
00:16:54pueblos en tornos a esas fábricas un
00:16:56club una escuela una vida social como
00:16:59una rutina compartida que parece una
00:17:01tontería pero digo tener un horario que
00:17:03todos salgan en el mismo horario eh
00:17:05tener lugares como el Club Social digo
00:17:08ir los sábados a la fiesta el Club
00:17:10Social había una rutina y una vida
00:17:12comunitaria que se compartía en este
00:17:16capitalismo de plataformas Google en su
00:17:18mejor momento llegó a tener 60.000
00:17:20trabajadores que no están en un mismo
00:17:23lugar que no están sindicalizados que no
00:17:25comparten una rutina Entonces tenemos
00:17:28por un lado dos formas distintas de
00:17:31proponer una vida en comunidad y por
00:17:33otro lado tenemos el 10% de los
00:17:35trabajadores o sea Ese es el cuando uno
00:17:38dice bueno Qué es el capital bueno son
00:17:39el 10% de los trabajadores Claro que hay
00:17:42un contexto nuevo donde hay mucho
00:17:44trabajador precarizado donde hay un
00:17:47contexto en donde la sindicalización un
00:17:49cierto sector de los trabajadores eh No
00:17:53lo ven como algo que tenga que ver con
00:17:55su rutina Pero tiene que ver con esa
00:17:57transformación di estamos hablando del
00:17:5910% de los trabajadores en la empresa
00:18:02más grande de un capitalismo que
00:18:04producía bienes y que había ahí también
00:18:06una producción servicios versus un
00:18:08capitalismo que produce soluciones
00:18:11aparentes desde una aparente neutralidad
00:18:14el solucionismo de aplicaciones esta
00:18:16idea de disputar también con el sistema
00:18:18financiero tradicional a través de las
00:18:20billeteras virtuales de una moneda de
00:18:22las cripto claro de las criptomonedas
00:18:24entonces claramente hay una disputa del
00:18:27poder económico y hay uno también
00:18:28entiende por qué mi ley de repente va a
00:18:30davos e insulta a un sector de esos para
00:18:33nosotros son todos ricos o sea uno no
00:18:35distingue entre Che diferencia hay entre
00:18:37ilol má Je besos y no sé Bill Gates
00:18:41bueno para ellos Sí porque representan
00:18:43un viejo capitalismo con el que no
00:18:45maridan con el que no quieren tener nada
00:18:47que ver ese capitalismo con
00:18:48responsabilidad social que invierte para
00:18:51dar soluciones al cambio climático un
00:18:54capitalismo más parecido al
00:18:55neoliberalismo de los 90 no que era que
00:18:58por ahí Bueno hay hay este hay hay
00:19:01autoras que no no me está saliendo el
00:19:04nombre del autor en este momento pero
00:19:05que en realidad un poco lo que dice que
00:19:07fusionaba el capitalismo liberal no con
00:19:11causas progresistas Como por ejemplo hay
00:19:13un libro de Nancy freiser Nancy fre
00:19:15habla de eso hegemonía contra hegemonía
00:19:17ya que es muy interesante Porque además
00:19:19ella traduce ese conflicto en lo que
00:19:22pasa con los partidos políticos Entonces
00:19:24ella que dice Bueno hay un centro ahí en
00:19:27donde hay una comunión de que
00:19:28determinadas cuestiones como el cambio
00:19:30climático como la salud reproductiva de
00:19:32las mujeres unen izquierdas y dere la
00:19:35cuestión de género la
00:19:36cuón ahí hay bueno y ha un electorado
00:19:41que dice No pará pero yo voté que vos
00:19:43destruyas al otro por qué estás votando
00:19:45con él y ahí se produce una tensión dice
00:19:48ella en donde esas coaliciones de
00:19:50gobierno empiezan a tensarse hacia la
00:19:52derecha y ese cambio del digo ese
00:19:55capitalismo que nosotros Hoy vemos
00:19:56consolidándose a nivel global empieza
00:19:59con la crisis de lemman brother en el
00:20:002008 y no es casualidad que
00:20:03automáticamente después de eso aparece
00:20:05ese alray norteamericano esa derecha
00:20:07norteamericana En plataformas en esos
00:20:10foros for change exchange redit y
00:20:14automáticamente eso se traduce en el
00:20:16partido republicano como el tiarti
00:20:19entonces hay una tensión a la derecha
00:20:21consecuencia de esa violencia que se
00:20:23genera por una mayor desigualdad y que
00:20:25va a producir más capitales de riesgos
00:20:27que empiece a ser esa
00:20:31siliconized que ver con que en el 2020
00:20:34cuando empieza la pandemia de los 10
00:20:36hombres más ricos del mundo Solo dos
00:20:39estaban vinculados a las Tech a las
00:20:41tecnológicas a silicon Valley hoy 4 años
00:20:45después de la pandemia cuando ellos
00:20:46mismos dicen haber ganado cuatro o cinco
00:20:48veces más de lo que tenían previsto en
00:20:50ese 2020 de los 10 siete son personas
00:20:56que responden a ese nuevo capitalismo
00:20:58así cambió el panorama global claro y
00:21:03y hay algo también que me parece que es
00:21:06que va va en paralelo no con el fracaso
00:21:10del neoliberalismo en el sentido de que
00:21:13el neoliberalismo era básicamente
00:21:14liberalismo pero con un discurso de
00:21:16igualdad en algún punto No y entró en
00:21:18contradicción eso en el sentido de Che
00:21:20me está yendo peor la teoría del derrame
00:21:22No ya derrama ya derrama y uno esta
00:21:24abajo viste no c una los ricos viste se
00:21:29más ricos bueno el vaso de Rama Y vos
00:21:31movías la mesa viste terremoto y no caía
00:21:34pero
00:21:35nada nada no caía nada estaba tapada Sí
00:21:38claro ahora uno uno puede decir eso es
00:21:40un fenómeno global pero solo algunos
00:21:43países eh tienen estas derechas en solo
00:21:48lo en América la tuvo Trump digamos la
00:21:52la tuvo Brasil con bolsonaro la tiene
00:21:55Argentina Sí el fenómeno en sí aparece
00:21:58en todos lados digo Tenemos a un cast
00:22:00que pierde sí eh tenemos a pero pierde
00:22:03disputando en Uruguay por ejemplo ni
00:22:04disputa hay un libertario que sacó 500
00:22:06votos creo y fue un Sí y fue un desastre
00:22:08Pero porque ahí hay todavía una
00:22:10tradición el uruguayo no se pelea chicos
00:22:12son 3 millones de personas no se pelean
00:22:15es el país con menos polarización además
00:22:17tienen un acuerdo eh Y tiene mucho que
00:22:20ver también con e el conglomerado
00:22:23mediático que tienen digo Ellos tienen
00:22:24muy claro que si vos decís una
00:22:26barbaridad seas del partido derecha sea
00:22:29del partido de izquierda esa barbaridad
00:22:30es una barbaridad y digo y circula mucho
00:22:34menos la fake news digo hay un no hay
00:22:36una
00:22:37eh un sistema mediático que tienda tanto
00:22:40a la polarización y en los temas que
00:22:43polarizan porque en general uno tiene
00:22:44detectado tema de salud reproductiva
00:22:46interrupción voluntaria del embarazo la
00:22:49agenda 2030 que dicen ahora digo que
00:22:51tiene que ver con en
00:22:54realidad los progres que decirle B es
00:22:56bastante hasta tilingo no porque claro
00:22:59la agenda 2030 es como son reclamos
00:23:01progress llevados adelante por Ángela
00:23:04Merkel digamos no gente así claro que V
00:23:07decí como Bueno qué s yo complicado
00:23:09George
00:23:11Bush eso se armaron la agenda 2030
00:23:13Entonces vy decí como Che o yo como
00:23:15progr estoy piando o o ellos no son tan
00:23:19progres en económico Bueno eso es lo que
00:23:22ellos en un punto discuten y te dicen
00:23:24bueno la oro no sirve para nada y uno
00:23:26baja la cabeza y dice un poco tienen
00:23:27razón
00:23:29digo cuando Trump hay una escena en el
00:23:31primer gobierno de Trump que yo me
00:23:33acuerdo que cuando la vi que es Trump
00:23:34saliendo con Putin de el salón oval ese
00:23:38famoso salón oval se abren las puertas
00:23:40conferencia de prensa un montón de gente
00:23:42y Trump sale digo había un escándalo
00:23:44porque era Trump con Putin Rusia tipo el
00:23:47fin de la una cosa así horrorosa y
00:23:50cuando salen empieza Trump a decir bueno
00:23:52el periodismo es corporativo las
00:23:54corporaciones la cía hay que destruirla
00:23:57el FBI no sirve para nada y uno mir a
00:23:59veces decía ti razón o sea un poco de
00:24:01razón querías dar y y ahí es donde
00:24:03entras en contradicción decís Bueno yo
00:24:05con eso que está diciendo creo que tengo
00:24:07una coincidencia después con un montón
00:24:10de otras cosas no Claro pero el debate
00:24:12está tan degradado en esa polarización
00:24:14que se genera que uno no puede Ni
00:24:16siquiera decir viste V decí no yo creo
00:24:18que Ah la domaron viste V a decir no
00:24:20pará te estoy diciendo que eso está bien
00:24:22estamos todos no como bueno pero hay una
00:24:24cosa ahí complicada donde decís Che pero
00:24:27estoy diciendo otra cosa y no no hay
00:24:29escucha posible hay como una
00:24:31intolerancia eh al debate cuando en
00:24:34realidad lo que están discutiendo es eh
00:24:36un son ideas laje que es uno de estos
00:24:39personajes que aparece en el libro en un
00:24:41momento dice yo personaje que valoro
00:24:45Carta abierta a mí me gustaba 678 Yo leo
00:24:48a la clo Entonces el problema es de las
00:24:49ideas y están con grams no muy la
00:24:51batalla de las ideas te dicen Zurdo
00:24:53marxista Zurdo de [ __ ] y v decí Che
00:24:56pero están hablando todo el tiempo de la
00:24:57batalla cultural
00:24:59de derecha y neoliberal no tenía nada No
00:25:01claro Entonces es complicado porque uno
00:25:04quisiera discutir ideas pero sabes que
00:25:07te sentas y te recortan 14 segundos y
00:25:09dec Qué difícil y Argentina y Estados
00:25:12Unidos son precisamente los dos países
00:25:14con mayores indicadores de polarización
00:25:16y Brasil Brasil no llega a tener el
00:25:19indicador de polarización tan profundo
00:25:23como lo tiene en Argentina Viene un
00:25:25poquito más atrás digamos no no quiero
00:25:27no quiero dudar Los indicadores para
00:25:29nada yo pero también a veces me pasa que
00:25:30cuando uno siempre piensa Porque todos
00:25:32tenemos este pensamiento qué mundo de
00:25:34[ __ ] qué época de [ __ ] me tocó qué
00:25:35sé yo también hubo O sea bombardearon la
00:25:38Plaza de Mayo No eso si hablamos de
00:25:40polarización o sea viene sucediendo
00:25:42fusilaron a dorrego digo de polarización
00:25:45vivimos 80 va a ser el año que viene 0
00:25:48ya tienen que cambiar el discurso porque
00:25:49vienen diciendo 70 hace 10 años pero
00:25:52pero hay hay hay una lógica después te
00:25:55vi en la en la entrevista que te hizo p
00:25:57que salió la semana pasada muy amoroso
00:25:59tuvo su tema tuvo temas ahí hubo temas
00:26:03no que estaba hace autocrítica quería no
00:26:05pero eh Pero ha Sí para mí hay una hay
00:26:09una lectura que me parece interesante
00:26:11ahí que es pareciera que en Argentina
00:26:14también y por ahí interpretando un poco
00:26:17lo que quería que le responda
00:26:19SP porque buscaba algo preguntando no
00:26:22parece algo que como que se dio como una
00:26:24Tormenta perfecta en Argentina para que
00:26:26evalue para que llegue milei o sea
00:26:28Tuvimos una cuarentena una cuarentena
00:26:31que se convirtió en una militancia
00:26:33extrema de un presidente que después un
00:26:36año después de la declaración hecha por
00:26:39la borda con dos hechos muy concretos y
00:26:41muy puntuales que son la foto de Olivos
00:26:44y después no le quiero llamar
00:26:46vacunatorio vi porque me siento yo ni
00:26:47viale pero eh pero digo para qué vacunar
00:26:51a berbis no es lo que lo que y lleó un
00:26:55momento decí como Bueno hay una
00:26:57superestructura que me me está [ __ ] y
00:26:59lo acabo de ver y no solo tenía la
00:27:01sospecha por el vacunatorio VIP sino que
00:27:03ahora tengo una imagen de cómo me
00:27:05tuvieron encerrado Entonces es
00:27:08contundente en algún punto es ayudó
00:27:11muchísimo el gobierno de Alberto a que
00:27:12el fenómeno milei crezca Más allá de los
00:27:15dispositivos tecnológicos No sí pero
00:27:17podríamos decir que es la futillo un
00:27:19poco lo que el libro viene a discutir eh
00:27:22el libro es muy peleador pero no no el
00:27:24libro en sí el origen del libro no yo yo
00:27:28no peleo ese libro es muy peleado lo
00:27:31tengo que contener calmate calmate vos
00:27:35hablabas de los bombardeos del 55 digo
00:27:37podemos hablar de una tradición de
00:27:39violencia en la Argentina podemos ir a a
00:27:41dorrego a los fusilamientos de dorrego
00:27:43digo podemos hacer una trazabilidad de
00:27:45la violencia en la República Argentina
00:27:47podemos entrar a hablar de la Patagonia
00:27:50de donde yo vengo y la tradición de
00:27:51violencia que hay en la Patagonia a mí
00:27:54lo que me costaba mucho Después del
00:27:55Triunfo de mi ley Era ese reduccionismo
00:27:58esa salir a buscar culpables los que no
00:28:00la vieron salían a buscar culpables los
00:28:03que hasta 5 minutos antes del triunfo
00:28:06muy contundente de mi ley en el balotas
00:28:08te
00:28:09decían no gana de repente era bueno las
00:28:12culpas de las feministas del gobierno
00:28:14anterior Se pasaron tres pueblos [ __ ] Y
00:28:17vos decías Che paren O sea no porque acá
00:28:21viene pasando algo porque hay algo
00:28:23también ahí de no hacerse cargo no
00:28:25entonces Buscar el mi la respuesta
00:28:28volviendo a la pregunta que ese díaa
00:28:29hace Carlos de Bueno pero y no tuvieron
00:28:32nada que ver sí sí pero no empezó ahí el
00:28:35problema El problema ya venía se
00:28:37profundiza digo claramente nosotros y
00:28:39eso sí lo plantea el libro que es lo que
00:28:41no pude contestar ese día desde el 2015
00:28:44Argentina viene el poder adquisitivo de
00:28:47la población Argentina viene en un
00:28:49tobogán y al arenero no llega nunca
00:28:52viste o sea es como que se esos son esos
00:28:54toboganes eternos en donde decís Che
00:28:55cuándo pongo las patitas en el piso y
00:28:57est la podes tirar des del 76 a ese
00:29:00tobogan no pero sí pero hubo un momento
00:29:02en donde frenó y uno más o menos vio que
00:29:05había una recomposición salarial del
00:29:07poder adquisitivo recuperación del
00:29:09trabajo lo que el libro viene a decir es
00:29:11en el 2015 entre el 2015 y el 2019 el
00:29:14shock económico es muy fuerte y suito es
00:29:18el regreso al fondo monetario
00:29:19internacional con todo lo que eso
00:29:21implica después porque en el momento uno
00:29:23puede discutir si está bien si está mal
00:29:24yo creo que está mal siempre digo
00:29:27pedirle plata al fondo pero el tema son
00:29:29las consecuencias de ese préstamo Y qué
00:29:31va a pasar después y hoy aún Hoy estamos
00:29:34viendo que cuando te dicen que no hay
00:29:35plata para las universidades para los
00:29:39jubilados si hay plata en el banco de
00:29:42Nueva York para pagar lo que hay que
00:29:44pagar como vencimiento en el verano del
00:29:4725 Entonces plata hay Pero hay una
00:29:50decisión a partir de un endeudamiento
00:29:52que se toma en el 18 de que la prioridad
00:29:55va a ser pagarle al fondo digo mi ley
00:29:57hoy dice abiertamente que el ajuste que
00:29:59él propone Es mayor que el del fondo y
00:30:02uno se pregunta Qué nos pasó que de
00:30:04repente el fondo teníamos publicidades
00:30:06en donde el fondo ya era una palabra que
00:30:08los pibes y las pibas no conocían
00:30:10nuestra generación Sí y de repente digo
00:30:13todos sabemos que bueno Ahí está el
00:30:14fondo de nuevo hay que pagar ya no
00:30:16sabemos cuánto hay que pagar es tanto lo
00:30:17que entonces ahí había una discusión
00:30:19pendiente y tuvo consecuencias y después
00:30:22cuando empieza la pandemia hay un
00:30:25reaccionar de un estado que venía
00:30:28bastante flaco Y raquítico tuvo que dar
00:30:31respuestas en términos sanitarios porque
00:30:33no era no era el estado del 2015 digo
00:30:36era un estado que venía flaco ya
00:30:39reacciona da respuestas en una situación
00:30:42muy compleja en donde todos perdimos
00:30:45familiares amigos hubo quienes fuimos
00:30:48trabajadores o trabajadoras esenciales y
00:30:50ni siquiera nos podíamos enojar porque
00:30:53no sabíamos ya que mirar o qué leer
00:30:55porque no teníamos tiempo estábamos todo
00:30:57el tiempo en la calle laburando tratando
00:30:59de eh resolver y a todos nos enojó esa
00:31:02foto digo no hay una selectividad en que
00:31:05los que votaron a mi ley son los
00:31:06enojados con esa foto y Quienes no
00:31:08votamos a mi ley avalamos esa foto No
00:31:11claro que no digo Y esa Yo creo que es
00:31:13una discusión pendiente pero más
00:31:15pendiente es que no pudimos dar porque
00:31:19si esa foto se hubiera dado a conocer
00:31:21pero hubiéramos tenido respuestas en
00:31:23términos de una demanda de vivienda
00:31:25respuestas en términos de un mejor
00:31:27sistema de salud un mejor sistema
00:31:29educativo de poder discutir En
00:31:31prospectiva qué tipo de país queremos
00:31:33Pero sobre todo de recuperación del
00:31:34Poder adquisitivo y por ahí la foto no
00:31:38liaba tanto a un gobierno dig Yo creo
00:31:40que es el problema fue económico sobre
00:31:42todas las cosas porque muchas veces
00:31:45porque si no uno se preguntaría ahora
00:31:47Che pero para hay mayor pérdida de poder
00:31:49adquisitivo hay una devaluación muy
00:31:52profunda en el inicio del gobierno de
00:31:53Miley y sin embargo digo pareciera ha
00:31:56que no hay indignados sí los hay digo
00:31:59pero también hay un dispositivo
00:32:00mediático que ahí disputa Bueno hay una
00:32:03indignación selectiva porque antes eran
00:32:06las formas que los indignaba todo el
00:32:08tiempo y ahora las formas es si te pegan
00:32:11No porque nocio se indigna un rato con
00:32:13Miley pero hasta hace 5 minutos atrás
00:32:16era su amigo Igual también el
00:32:17dispositivo el dispositivo mediático es
00:32:20el mismo que cuando ganó Alberto digamos
00:32:22en algún punto no O sea no es que es que
00:32:25modificó claro pero pero no es que ahora
00:32:27fue eficiente
00:32:28No claro fayman es el mismo que Sentado
00:32:30en una mesa como esta en el 2001 te
00:32:33ponía eh en el 2002 cuando pasa lo de
00:32:36costec y Santillán para los jóvenes eh
00:32:38lo que sucede en Puente puerredón fean
00:32:41ese día con nad al lado puso un arma y
00:32:44dijo esta era el arma que tenían Maxi y
00:32:46Darío 24 años después sigue estando en
00:32:48el Prime Time televisivo como si acá no
00:32:50hubiera pasado nada y en la causa nunca
00:32:52se encontró entonces hay digo Siempre
00:32:55una demanda Y está bien porque por eso
00:32:57somos una democracia representativa a la
00:33:00política mi demanda Yo te diría que es
00:33:02al sistema democrático todo digo yo mis
00:33:05enojos no son con la política o sea yo
00:33:08no le demando respu En todo caso votaré
00:33:10distinto la vez que me toque pero uno no
00:33:12puede decir Che Mira todos estos que
00:33:14fueron los periodistas Cómplices de que
00:33:15mi ley tuviera horas y horas de no los
00:33:18no podés digo ahí no hay no podés decir
00:33:21Che estos no y te dicen Bueno pero vos
00:33:23puedes apagar la tele y no verlos más
00:33:25más o menos digo porque hoy es Med
00:33:28difícil no hay país en el mundo que
00:33:29tenga ocho canales televisivos de
00:33:32noticias generando información constante
00:33:34que además no la generan es la tendencia
00:33:36de Twitter que se discute a la mañana a
00:33:39la tarde y a la noche y son los Twitter
00:33:41entonces uno no sabe bien si salió de x
00:33:43y está en la pantalla televisiva porque
00:33:45además hablan como trolls y no no hay un
00:33:49debate profundo sobre queé nos pasó Se
00:33:50dejó de hablar de la pandemia por
00:33:52ejemplo O sea la pandemia logró
00:33:54reducirse en términos de debate público
00:33:56A lo que con la foto y con el
00:33:59vacunatorio como decías vos pero no
00:34:01hablamos de ese momento en donde
00:34:03parecíamos nos faltaba la música y los
00:34:05unicornios y nos queríamos todos abrazar
00:34:07y pensar y quer un poco no Claro porque
00:34:11eso también pasó y abríamos la ventana y
00:34:13aplaudamos a los
00:34:16médicos Hub un Rem momento ahí de que
00:34:20vamos a ser mejores y después era como
00:34:22no te quiero matar
00:34:25pas entiendo punto y entiendo que es el
00:34:28mismo dispositivo mediático a mí me
00:34:30parece que hay también una valoración de
00:34:32la verdad que está presente en mi ley sí
00:34:35y en el votante de Miley Incluso en el
00:34:3756 que no es votante núcleo de Miley
00:34:40Pero hay decir como bueno
00:34:42prefiero uno que por lo menos me diga la
00:34:45posta que no sé si es la posta no estoy
00:34:46diciendo que sea la posta digamos Pero
00:34:48uno que me diga la posta antes que una
00:34:51clase política
00:34:53que entiendo por ahí De dónde hablas
00:34:55pero si querés tirarlo desde Cristina yo
00:34:57creo que desde antes digamos pero que no
00:35:00está dando muchas respuestas en muchos
00:35:01casos no Exacto pero vos fíjate vos el
00:35:03número clave 56 milis mientras que hubo
00:35:06otras opciones no dos mientras o sea
00:35:09mientras no fue no éramos nosotros dos
00:35:11era todo esto bueno sacó dos veces casi
00:35:1430 puntos ni siquiera 30 Casi 30 puntos
00:35:16las dos veces repite el número cuando
00:35:18era él o quien representaba lo que había
00:35:23sido la coalición del gobierno anterior
00:35:24el frente de todos él saca 56 puntos
00:35:28Yo siempre me pregunto Bueno ese ese 26
00:35:31que marca la diferencia que una parte es
00:35:33el votante de Patricia bullrich que
00:35:35emigra hacia ahí ahí hay un núcleo que
00:35:37no nos eligió a nosotros no fuimos una
00:35:40buena opción esa sí es una discusión
00:35:43posible porque desde ahí uno tiene que
00:35:45decir Bueno qué hicimos mal Bueno y ahí
00:35:47enumeremos no dimos soluciones Claro que
00:35:50no las dimos y esa fue una discusión Esa
00:35:53fue parte de la discusión durante 4 años
00:35:55que no las dimos que habíamos prometido
00:35:57una cosa y no cumplimos que tuvimos un
00:35:59montón de condicionamientos Sí claro
00:36:01pero no explica todo la pandemia la
00:36:05sequía Porque todos los gobiernos
00:36:07enfrentan grandes crisis digo yo me
00:36:09imagino que Cristina el 2008 no se
00:36:11imaginaba que el eman brother estallaba
00:36:13por los aires Y entonces hay
00:36:16excepcionales todo el tiempo el tema es
00:36:19cómo los administras Y qué decisión
00:36:20Tomás y a quiénes favores y Frente A
00:36:22quiénes te plantas Yo creo que el
00:36:25gobierno entre el 2019 y el 2023 no dio
00:36:28peleas que eran necesarias Pero no por
00:36:30esta cosa de Bueno siempre quieren
00:36:32pelear no no defender los intereses de a
00:36:35quienes representaban y te habían
00:36:37elegido entonces digo ahí hay una
00:36:39discusión posible porque uno se puede
00:36:40enojar mucho hoy con Marcos galperín
00:36:42pero fue el gobierno del frente de todos
00:36:44el que le permitió un crecimiento
00:36:46exhibiéndose entonces simbólicamente
00:36:49podemos decir sí se fue a vivir Uruguay
00:36:51paga menos Sí pero ahí hubo una
00:36:53habilitación Sí también podemos decir
00:36:55que uno se queja mucho del quismo de
00:36:58pero fue quien le dio la fusión de
00:36:59cisión con por eso podemos todo ponerlo
00:37:03sobre la mesa y discutirlo la realidad
00:37:05nos vuelve a enfrentar a que entre el
00:37:072003 y el 2015 la cotidiana de la gente
00:37:11mejoró y del 2015 hasta el año pasado no
00:37:15per eso es una realidad Pero eso eso es
00:37:17lo que hace que siempre alguien gane o
00:37:19pierde elecciones no evidentemente la
00:37:21gestión porque también la política se ha
00:37:23transformado en un Moto electoral Y
00:37:25pareciera ser que solo se dir digo Hub
00:37:28un momento en donde uno parece que es
00:37:31una máquina electoral no entonces solo
00:37:33tenemos que estar pensando ya ahora en
00:37:35cómo nos va a ir el año que viene y nos
00:37:37olvidamos de transformarle la vida a la
00:37:39gente porque el resultado electoral
00:37:40muchas veces es consecuencia no de estar
00:37:43haciendo campaña todo el año sino de
00:37:45estar digo hay que empezar a darle forma
00:37:47y volumen a qué decimos cuando decimos
00:37:49que le la política es transformarle la
00:37:51vida a la gente Okay cómo qué estamos
00:37:54haciendo para eso cómo se la estamos
00:37:56transformando Qué estamos pensando para
00:37:58que de acá a un año o a tres cuando haya
00:38:02dos opciones seamos una mejor opción
00:38:05porque si no hay una sensación de que
00:38:08estamos en campaña a los 4 años no
00:38:10entonces uno está viendo qué dice peor
00:38:12del otro y todo se traducen bueno a ver
00:38:15quién dice la cosa más inteligente quién
00:38:17le Pero hay una imagen que yo siempre
00:38:20tengo que es cuando a uno le enseñan
00:38:22comunicación te dicen bueno está la
00:38:23agenda de gobierno está la agenda de los
00:38:26medios está la agenda pública y se
00:38:28disputa esa centralidad mi sensación Es
00:38:30que la gente ese abstracto gente desde
00:38:34lilita diciendo caminan por la calle y
00:38:37los quieren matar y después te
00:38:38desayunaba millones de personas en la
00:38:40calle y decías ch Acá está todo el mundo
00:38:42festejando escuchando los olimareño
00:38:44parece que acá pasó algo una burbuja en
00:38:46el tiempo nadie quiere matar a nadie y
00:38:47están bárbaro a un pibe que le pone un
00:38:50arma en la cabeza a la vicepresidenta
00:38:52algo ahí pasó digo hay una trazabilidad
00:38:55ahí de cómo se fueron corriendo límit
00:38:58de los que la política no es la única
00:39:00responsable digo hubo una validación
00:39:02social Pero sobre todo una validación de
00:39:05esa palabra violenta que fue
00:39:08incrementándose incrementándose y en un
00:39:10momento era a ver tipo uno no sabía si
00:39:12Fernando Iglesias era un troll o un
00:39:13político y mientras tanto la gente así
00:39:16viste vos estabas mirando y diciendo era
00:39:18un escritor de
00:39:20origen pero pero pero se entiende No
00:39:23pero eso tiene que ver con las redes
00:39:25digamos eso tiene que ver con la lectura
00:39:26de las redes me parece quizás no como
00:39:29con con el procesamiento de la política
00:39:31a través de las redes sociales o sea la
00:39:32mayoría de la gente Se informa hoy en dí
00:39:34a través de las redes la teoría del
00:39:35derrame ahí derramó la palabra de las
00:39:38redes derramó en la política y derramó
00:39:40en los medios de comunicación por eso yo
00:39:42hablo de un ecosistema de repente uno
00:39:45decía Bueno eso está pasando en las
00:39:47redes y de repente por una
00:39:49flexibilización laboral porque hubo 4500
00:39:52trabajadores y trabajadoras de prensa
00:39:53despedidos durante el macrismo y Hub una
00:39:56degradación del trabajador de prensa que
00:39:59tiene que tener cuatro trabajos para que
00:40:01le alcance la Vita entonces uno dice Che
00:40:03Por qué no Investiga y vos dec está la
00:40:05mañana a la radio en el mediodía está en
00:40:06un portal a la noche está en un Stream
00:40:08también una reconversión de los medios
00:40:09digamos no que que incluso también hacen
00:40:12que que sea hasta natural esa
00:40:14reconversión no porque en algún punto
00:40:17termina siendo estructuras armatostes
00:40:19los medios de comunicación tradicionales
00:40:21en cuanto a al nivel de llegada que
00:40:23puedes tener hoy en día y sí y generan
00:40:25hasta noticias en los portales con ia
00:40:27digo eso empieza a pasar y vos decís
00:40:29bueno en esa degradación donde los
00:40:32trabajadores de prensa sufren digo el
00:40:3450% de telam se lo despide durante el
00:40:37macrismo digo hay ahí un bueno Y
00:40:39entonces quién empieza a llevar esa voz
00:40:41y empieza a derramar y de repente cuando
00:40:43uno lo escucha a un pibe como Agustín
00:40:45Romo que era el que conducía la
00:40:48comunicación digital de la libertad
00:40:50Avanza en la campaña del 21 muy suelto
00:40:52de cuerpo decir bueno nosotros a la
00:40:54mañana instalamos una tendencia y para
00:40:56la eso estaba en el primetime televisivo
00:41:00sí tiene razón a cer pesos claro
00:41:04Entonces el tema es en qué momento los
00:41:06medios comenzaron a validar que eso que
00:41:09pasaba en las redes que es una en
00:41:12términos de normativo no hay digo no es
00:41:15lo mismo tenerte en la cara y decirte
00:41:17las barbaridades que te dicen que no
00:41:19tenerlo y cuando yo veo el Paralelo
00:41:21entre la llegada de de Trump en el 16
00:41:25hay un ecosistema similar y también hay
00:41:28una falta de respuesta de la política
00:41:29Claro que sí por eso digo no es una cosa
00:41:32y la otra no es un combo Por eso digo
00:41:35que el mal gobierno del frente de todos
00:41:38es la frutilla del postre el tema es
00:41:41ayudó un montón eh Pero bueno son Sones
00:41:44no pero por eso digo pero en el libro
00:41:46cuando yo hablo de los TR pero ahora
00:41:47digo digo en este mismo ecosistema no
00:41:50facciones tipo como moreno no Moreno
00:41:52crece más en el ecosistema que después
00:41:54cuando lo cotejas con la realidad sí no
00:41:56pasó las pasos si no recuerdo mal en las
00:41:58últimas elecciones Exacto pero no en la
00:42:00última en las últimas en general pero
00:42:03pero por eso pero igual no pero igual su
00:42:06nivel de incidencia en la conversación
00:42:07pública es alto Bueno pero yo ío una
00:42:10pregunta hagámosla estamos Charlando no
00:42:12es que Pero además es algo que no teng
00:42:14estoy igual de desconcertado que vos Hay
00:42:16una cosa que dice De hecho el libro me
00:42:18interesa la primera frase dice lo
00:42:19primero salgamos del estupor dice la
00:42:21primera no es así si es hora de salir
00:42:24del estado de estupor
00:42:27Ernesto es el editor y es muy buen
00:42:31editor e si no sé si tiene un comp en
00:42:36estado de sería tiene que haber una
00:42:38composición ahí Es que no me gusta el
00:42:39estado No Y ahí empezaba con bandera
00:42:42negra y amarilla eh hagamos el siguiente
00:42:46perdóname te interrumpi no hay un
00:42:48ejercicio Ah brer digo a todos los que
00:42:50están en estado de estupor les interesa
00:42:53más que nos sigamos gritando nos sigamos
00:42:55insultando y hagamos un drama televisivo
00:42:58gritando más fuerte y uno diciendo la
00:43:00barbaridad más grande que el otro y
00:43:02diciendo que el problema sol ve o les
00:43:05interesaría saber de verdad Qué nos pasó
00:43:07Cómo llegamos que bajemos el tono que no
00:43:09nos gritemos que nos empecemos a
00:43:11escuchar más el campo popular sí yo
00:43:14estoy convencida que hay que no hay que
00:43:16gritarse más hay que escucharse un
00:43:19montón porque Insisto que la pandemia
00:43:22hay algo que cambia en la pandemia sobre
00:43:24todo para el campo nacional y popular
00:43:26que es eh la posibilidad de encontrarnos
00:43:29Y eso es eh yo no sé hasta qué momento
00:43:33vamos a mirar para otro lado y no asumir
00:43:35que hay un cambio en la construcción de
00:43:37subjetividad y de pensarnos en comunidad
00:43:40que en ese momento
00:43:42eh se profundiza sin dudas es muy
00:43:44difícil se acuerdan que hubo un momento
00:43:46digo yo pongo ejemplos muy cotidianos
00:43:48porque son las cosas que uno puede eh ir
00:43:51recortando Incluso
00:43:53intergeneracional un momento que era
00:43:54nadie quería hacer más un zoom ya no
00:43:56querías entrar más el zoom decía que se
00:43:58termine esto y ahora viste que
00:43:59cualquiera te dice Che charlamos
00:44:00conversamos de esto hacemos un Meet Y
00:44:03vos decís Pero por qué Si vivimos cinco
00:44:05cuadras ven nos juntamos cumpleaos
00:44:09cumpleaños nunca más nunca más nunca más
00:44:12si viene otra pandemia se terminan los
00:44:14compad pero viste que hay una cosa de
00:44:17son Yo sé que son boludeces Perdón que
00:44:19me ponga pero son cosas que uno vees
00:44:21cotidianamente te mandan un audio no que
00:44:23es un toque más largo de lo que debería
00:44:25ser según el parámetro de cada uno lo
00:44:27ponés en 2x digo si no nos podemos dar
00:44:30el tiempo de Escuchar al otro en el
00:44:32tiempo que el otro habla y nos está
00:44:35diciendo algo tenemos un
00:44:36problemón porque difícilmente podamos
00:44:39salir de este momento complejo y de este
00:44:41presente complejo que nos interpela a
00:44:44todos no es un problema de la política
00:44:46ya es un problema digo para mí estamos
00:44:48disputando Cómo habitamos el mundo que
00:44:50viene Esa es la pelea ya ni siquiera
00:44:52digo es horrible lo que a mí mi ley ya
00:44:55ni me importa me importa que esta forma
00:44:58de hacer política y de vivir es la que
00:45:01propone un tipo como hilo al más que lo
00:45:03que te está di es el un tipo más
00:45:05poderoso que un estado y que es capaz de
00:45:07comprar una empresa por lo que Argentina
00:45:09le debe al fondo monetario internacional
00:45:11que es el equivalente al préstamo más
00:45:13grande de la historia digo viste que m
00:45:14le gusta decir Bueno ese es el más
00:45:16grande de la historia mundial no hay
00:45:18otro como ese bueno esos tipos son los
00:45:21que cuando vos escuchas le le seguís te
00:45:24dicen bueno Yo propongo un mundo donde
00:45:26hay que tener muchos hijos
00:45:27pero no puedo perder el tiempo teniendo
00:45:29relaciones sexuales Entonces yo solo mi
00:45:31primer hijo lo tuve una
00:45:34relación varón el resto todo lo Resuelve
00:45:38la tecnología porque no tengo tiempo que
00:45:40perder si pará amigo ahí hay algo raro
00:45:43si vos me decís que no tenés tiempo para
00:45:46querés tener hijos pero no puedes perder
00:45:48tiempo teniendo O sea procreando no es
00:45:51una pérdida de tiempo entonces agarro
00:45:53voy resuelvo todo con la tecnología se
00:45:56sienten Dios hay ahí un nuevo sujeto
00:46:00global que entiende que puede hacer
00:46:02robot para que te sirva en el vaso de
00:46:04agua que puede generar Inteligencia
00:46:06artificial recordemos que anman contamar
00:46:09todo en un momento vuelve deon má y en
00:46:12un momento yon má lo dice hay que
00:46:14trabajar hasta morir Yo soy peronista yo
00:46:17digo la teoría de que hay que trabajar
00:46:18hasta morir no hay que trabajar hasta el
00:46:21viernes a la tarde el sábado uno hace
00:46:23las compras porque le alcanza la guita
00:46:24para ir al supermercado y el domingo
00:46:26como una
00:46:27yo trabajo para eso no para morirme dig
00:46:32y mi ley defiende ese sujeto viste que
00:46:35él dice los empresarios son héroes no
00:46:37héro era rosas héro era San Martín digo
00:46:41Esos son los héroes y hasta no hace
00:46:43mucho tiempo atrás mi pibe miraba pacaca
00:46:46que ahora no lo puede ver y veía que el
00:46:48Héroe tipo Samba viajaba por el tiempo
00:46:50deando a Volver al futuro porque no
00:46:52hacíamos pelotudez hacíamos cosas que
00:46:54estaban buenas eso estaba buenísimo y
00:46:56era un pibe argentino que hizo un dibujo
00:46:59que estaba recopado y que los pibes lo
00:47:01miraban y de repente no querían ser
00:47:03Superman querían ser Entonces yo no
00:47:06necesito que moreno Me grite
00:47:07nacionalismo para sentirlo me lo puede
00:47:10decir más lindo y por ahí me enamora de
00:47:13nuevo y no estamos todos enojados
00:47:15queriéndonos viste agarrar a las piñas
00:47:16en cada esquina por ahí tenemos que
00:47:18buscar más los puntos de encuentro entre
00:47:21nosotros y para mí el punto de encuentro
00:47:23es la identidad común mi ley habla de
00:47:25identificación idate con el
00:47:28individualismo no identificate con el
00:47:30empresario que Gan guita que es exitoso
00:47:32muy 90 eso muy la tapa de gente donde
00:47:35veías viste Alan faena teniendo un hotel
00:47:38divino todo vestido de blanco Porque
00:47:40además viste esa cosa pulcra del
00:47:42empresario al trap sieres toda esa cosa
00:47:46No dec Che mir a me gusta más que los
00:47:48pes se identifiquen con Moreno tipo
00:47:51Mariano Moreno con
00:47:54belgrano claro por las dudas para que el
00:47:57recorte digo y hay algo ahí super
00:48:00interesante digo que que estaba pasando
00:48:02no es que lo soñamos que nos lo contaron
00:48:04no es que estamos diciendo no porque el
00:48:0517 el año que viene van a ha ser 80 años
00:48:07no es que estoy acá tipo con 90 años
00:48:09diciendo porque Yo viví el 17 de octubre
00:48:12No yo estuve en El bicentenario y vi
00:48:14como millones de personas y la pregunta
00:48:16que yo me hice ese día fue [ __ ] dónde
00:48:19estaban en los 90 porque yo me sentía
00:48:20resola en los 90 y de repente veo un
00:48:23montón de gente acá que seguro que en
00:48:25los 90 se sentía sola como yo bueno yo
00:48:26estoy convencida que ahora Hay un montón
00:48:28de gente que se empieza a sentir así y
00:48:31que lo que tenemos en común es una
00:48:32identidad y esa identidad es colectiva
00:48:34algo que mi ley detesta la construcción
00:48:37de una identidad nacional de la
00:48:39identidad cultural por eso ataca la
00:48:41cultura porque son lugares de encuentro
00:48:43este es un lugar de encuentro digo a mí
00:48:45hay 10 personas en un lugar y me decís
00:48:46va voy y hablemos y son todos
00:48:50robots de elon son todos te los mandó eh
00:48:54te los mandó de de tesla tienen el
00:48:56cosito de tesl
00:48:57tatuado Muchas gracias Valeria
00:49:01Valeria
00:49:06muchas qué pelotudez no encontré nada
00:49:09con gracia esperaba reír un poco pero
00:49:12estos son demasiado mediocres afuera nos
00:49:16dice Álvaro Encinas que está recopado
00:49:19con mi ley vamos Álvaro
00:49:22FL nos dice Lágrimas de Zurdo
00:49:25disfrazadas de
00:49:27la tienen re adentro La verdad que sí en
00:49:32su acsa de zurdos Claro que sí los
00:49:35boludos son ustedes chorros nos
00:49:38dice el país no va a ser de boludos pero
00:49:42que en YouTube hay canales hechos por
00:49:44boludos y para boludos ni hablar a
00:49:46cambiarse Los pañales cucard están que
00:49:49apestan
00:49:51jua dice rulo
00:49:539z y esos fueron los mensajes
00:49:56libertarios típicos con los que
00:49:58inauguramos esta sección de mensajes
00:50:00adolf nos dice la tierra es plana la OMS
00:50:05la NASA y la ONU engaños de
00:50:08manipulación aprovechar para difundir
00:50:10los cambios del mundo con ironía gracias
00:50:13adolf Voy a ironizar un poco más seguro
00:50:17que voy a hacer eso que propones Martí
00:50:20dice el 0% de los comentarios de este
00:50:23video son sospechosos ahí lo dejo a lo
00:50:26dejan Martín igual coincido porque mira
00:50:29este termos lo que nos dice es cierto
00:50:32que para el único que quien nuestros
00:50:33comentarios es para que sean boludos y
00:50:36aparezcan y así puedan aparecer al final
00:50:38de un video boludo si ese fuera el caso
00:50:41nunca vi comentarios largos que fueran
00:50:43leídos Será porque esos son demasiado
00:50:46boludos Has leído comentarios
00:50:48inteligentes bueno Y así sigue un
00:50:50comentario larguísimo muy largo termo
00:50:53muy largo Por qué tenemos que
00:50:55distraernos diariamente con su Bueno
00:50:57está bien termo uno más
00:50:59pregunta qué beneficio se le puede dar
00:51:02al aportante en sentido no solo de hacer
00:51:05que el programa funcione sino que pueda
00:51:07agregar otra cosa Este es termo que
00:51:09sigue no como que le preguntarías a
00:51:11fulano y hacer un tp de
00:51:12preguntas pero termina diciendo postdata
00:51:16no aporto eh Pero quizás trate de
00:51:18hacerlo pero pero pero tomate la termo
00:51:21Fede seguimos pdb dice sil alberti desde
00:51:26que habit tu saco escrotal se capta el
00:51:28chiste te lo explico en el próximo pd
00:51:30explicamelo por favor estamos suscritos
00:51:33y toda la cosa vimos todos tu Show en
00:51:36fin el nu fue el cumple de fel luli sabe
00:51:39que Felipe yo ni idea y no pudimos ir al
00:51:41vivo para pedirte que des Feliz cumple
00:51:43bueno porque posta te ama bueno Felipe
00:51:46Feliz cumpleaños fel brasuca Feliz
00:51:48cumpleaños me emocionó eh Te quiero
00:51:52mucho y después viene otro tema que
00:51:54pregunta mucha gente por le damos de
00:51:55baja ion en el verano básicamente porque
00:51:58no sabemos En qué forma vamos a volver
00:52:01el año que viene ni en qué mes ni si va
00:52:04a seguir en este canal O por ahí una
00:52:06expansión hacia otro canal Bueno hay
00:52:09cositas dando vueltas y hay formas y en
00:52:12general cuando si estamos cobrando
00:52:14mientras después eso nos pone una
00:52:15presión de tener que rápidamente salir
00:52:17con país de boludos y no así que
00:52:20preferimos darle de baja y el año que
00:52:22viene reencontrarnos por estos mismos
00:52:25pagos lo mismo nos dice Esteban Sánchez
00:52:28Che cómo es eso de las vacaciones
00:52:30suspende la suscripciónes están
00:52:31entregando derechos de vacaciones pagas
00:52:33para mí que bajó la promesa de no estar
00:52:35bueno es lo mismo lo mismo Gracias e a
00:52:38todos pueden aportar en este maravilloso
00:52:40QR si realmente no quieren cortar su
00:52:42suscripcion el verano Y eso y bueno
00:52:44pueden ir depositando a esta misma
00:52:45cuenta e que eso De todos modos lo
00:52:48seguimos repartiendo en el equipo y
00:52:50vamos a seguir cobrando la suscripción
00:52:52del mes que viene la de Diciembre eh Y Y
00:52:54a partir de ahí cortamos Gracias por
00:52:56y gracias por sus aportes nos
00:52:58permitieron un año más de trabajo Bueno
00:53:01muchísimas gracias por haber llegado al
00:53:02final de país de boludos este es ante
00:53:05último programa les recordamos el que
00:53:07viene ya es directamente el último
00:53:09estamos llegando con
00:53:12tresos nos vemos la semana que viene
00:53:15[Aplausos]
00:53:23[Aplausos]
00:53:24[Música]
00:53:25chao Oh
00:53:31[Música]