¿PANDEMIA DE SALUD MENTAL?: HILANDO FINO POR JOSE AMORE | PRIMER AVISO
Gelatina - 11/7/2023 - Duracion: 38:56
Transcripción
00:00:00a la columna de José Sí claro Yo no sé
00:00:03si estoy lista para hablar de Salud
00:00:04Mental bueno no mentira estoy realista
00:00:08este igual no hace falta que estemos
00:00:10listos para nada
00:00:11Por qué traje este tema no Por qué
00:00:14Porque sí porque creo que es un tema que
00:00:17nos está afectando a todos efectivamente
00:00:18venimos Charlando mucho en en nuestro
00:00:22fuero íntimo de amigos
00:00:24en nuestro foro personal individual de
00:00:27cada uno y yo quise digamos traer más
00:00:30allá de lo que de lo que nos pueda pasar
00:00:33en términos individuales una posible
00:00:36lectura también de este fenómeno que
00:00:39estamos viviendo en realidad yo no sé si
00:00:41se trata de un fenómeno Este siento que
00:00:43uno cuando es protagonista de un momento
00:00:45histórico se siente demasiado original y
00:00:50digo Quizás es algo que existe entre
00:00:52nosotros hace muchísimo tiempo pero sin
00:00:53dudas la humanidad está en un momento de
00:00:55desarrollo de las ciencias no y del
00:00:57conocimiento de la mente humana
00:01:00quizás más elevado de lo que nunca
00:01:02estuvo o lo que al menos se conoce No es
00:01:04cierto Sí hay también como más
00:01:06circulación de esas ideas y
00:01:08conocimientos como acceso como acceso a
00:01:11la información sí sabemos que bueno las
00:01:13redes también son un gran catalizador de
00:01:15ese tipo de debates porque básicamente
00:01:17cuando uno está en las redes sociales
00:01:18con sus de personas y consume historias
00:01:20y la gente cuenta sus historias y eso
00:01:22nos permite también conocer otras
00:01:24realidades y lo bueno de conocer otras
00:01:26realidades yo traje hoy esta remera a
00:01:28propósito Es que nos permite entender
00:01:30que no estamos solos no Entonces nada yo
00:01:33ayer puse en mis redes ahí una cajita de
00:01:35preguntas para que me cuenten Cómo están
00:01:37que es una pregunta jodida de responder
00:01:42a mí me gusta a nosotros nos gusta mucho
00:01:44jugar con esto que es que cuando voy a
00:01:45terapia me psicóloga me pregunta cómo
00:01:47estás Y me dice no puedes responder ni
00:01:49bien ni mal entonces tenés que
00:01:51inevitablemente buscar dentro tuyo claro
00:01:54palabras otras palabras otras emociones
00:01:56que en general están ahí pero es
00:01:58bastante fácil taparlas entonces para
00:02:01empezar esta columna obviamente me
00:02:03gustaría que la gente vaya contando en
00:02:04el chat Cómo se siente con todo lo que
00:02:06estamos hablando no pueden decir ni bien
00:02:08ni mal no pueden decir ni bien ni mal
00:02:10esa es la Consigna y vamos a ir
00:02:12leyéndoles pero compete que nos
00:02:14preguntemos Antes que nada de qué
00:02:16hablamos cuando hablamos de Salud Mental
00:02:18me gusta este debate porque viste que
00:02:21hay mucho de bueno es todo lo que
00:02:24refiere a patología o es más una
00:02:28cuestión del bienestar a nivel más
00:02:31integral vos qué crees Y o sea en tu no
00:02:34importa lo que digan las definiciones no
00:02:35pero viste cuando no sé cuando pienso si
00:02:37tengo problemas de Salud Mental me
00:02:40cuesta encausarlo en la patologización
00:02:43porque no tengo un diagnóstico y además
00:02:46como que tengo ese debate interno sobre
00:02:48Sí está bien
00:02:50el sobre diagnóstico y la sobrepatía de
00:02:53de malestares más
00:02:56capaz que son tienen que ver con la vida
00:02:57adulta Y claro con la inestabilidad del
00:03:00país Bueno está bien lo que propones
00:03:02porque Definitivamente hay una idea del
00:03:04bienestar que cargamos todos nosotros y
00:03:06que cuando nos corremos un poco de ese
00:03:08eje ya sentimos que hay algo que no está
00:03:10funcionando bien dentro de nosotros
00:03:11total pero a la vez decís bueno no tengo
00:03:13una depresión que no me permita salir de
00:03:16la cama entonces estoy bien Pero sos
00:03:18profundamente infeliz y empiezas En un
00:03:20circuito de autoflagelo porque te sentís
00:03:22mal o sea culpable por sentirte mal con
00:03:24tu vida no Y eso digamos tiene que ver
00:03:27con toda una forma de estructurar y de
00:03:29pensar la salud mental que está muy
00:03:31asociada a bueno nuestra Concepción
00:03:33occidental capitalista de ver la vida
00:03:35Esa es mi hipótesis pero ya vamos a
00:03:37llegar a eso también quiero decir que
00:03:39traje
00:03:40una
00:03:42de nuestro amigo el pelado Michael fouco
00:03:46no van a encontrar columnas así en
00:03:47ningún otro lado viaja en ningún lado
00:03:49igual y vamos a hacer un fucorcón
00:03:50resumido en cinco segundos porque
00:03:52tampoco vamos a estar 40 minutos en la
00:03:55clase de la facultad pero yo voy a hacer
00:03:58esta columna pensando que la Salud
00:03:59Mental es bienestar emocional psíquico y
00:04:04social Me encanta o sea es una
00:04:06definición integral de la Salud Mental
00:04:08la salud
00:04:10física Es parte de la salud integral y
00:04:13esa salud integral está compuesta
00:04:14también por la salud de nuestra mente y
00:04:16esa salud de nuestra mente está
00:04:17compuesta por como nos llevemos con
00:04:20poder lidiar con nuestras emociones
00:04:22cotidianamente no
00:04:24la OMS de hecho la unión Unión la
00:04:28Organización Mundial de la Salud define
00:04:30la Salud Mental como un estado de
00:04:31bienestar en el cual cada individuo
00:04:33desarrolla su potencial y puede afrontar
00:04:35las tensiones de la vida para trabajar
00:04:38de forma productiva y fructífera y puede
00:04:41aportar algo a su comunidad ya para
00:04:43empezar
00:04:45para trabajar de forma productiva Sí o
00:04:49sea funcionalidad claro esto es
00:04:51importante no hay una definición de la
00:04:53estabilidad mental de los individuos
00:04:56también resaltemos ese concepto más
00:04:58tarde vamos a volver sobre eso necesito
00:05:00un segundo claro un segundo te voy a
00:05:02robar
00:05:04nos Necesito que interrumpan a José Ah
00:05:07porque no están los primeros archivos
00:05:08dice seguro que no están ya los cargo
00:05:10igual pero
00:05:12este momento quiero decirle algo muy
00:05:15grave a quemarte porque la verdad me
00:05:18hacés quedar para el objetivo la gente
00:05:20que está viendo Este programa me dice me
00:05:23dice al al grupo de WhatsApp que nadie
00:05:27lo está viendo hijos de [ __ ]
00:05:29estaba viendo el chat que le que les
00:05:32tiremos un poco a José para que pueda
00:05:33Buscar los archivos así se los pasa
00:05:35Guaya listo y pero me decís no ahí están
00:05:38subiendo Ah Recién me dijiste como tipo
00:05:40Qué hacés ya están cargados Avísame si
00:05:43estamos ya listo perfecto Perdón por
00:05:45salvarte las papas de una manera
00:05:46terrible Okay productividad volvamos a
00:05:49la definición esto no la Organización
00:05:51Mundial de la Salud que es una de las
00:05:53organizaciones que genera estándares
00:05:55para pensar la salud de los distintos
00:05:58países que tuvo un rol fundamental en el
00:06:00momento en el que se desarrolló la
00:06:01pandemia no como organismo que
00:06:04definitivamente decía que hacer o que no
00:06:05exacto no definía parámetros estructuras
00:06:08protocolos bueno hablo de que la Salud
00:06:10Mental es un estado de bienestar que
00:06:12tiene que permitirnos ser productivos y
00:06:14eficientes ya de por sí yo creo que ahí
00:06:16hay un parámetro de Concepción de de la
00:06:20vida humana que es muy definitoria en
00:06:23tanto como nos sintamos cuando no
00:06:24podamos ser productivos no O sea si nos
00:06:26dicen que para estar o sea que ser sanos
00:06:28es ser productivos eficientes Qué pasa
00:06:30si yo estoy pasando por un momento en el
00:06:32cual no puedo hacerlo bueno bien me
00:06:36parece un buen Punto de partida para
00:06:38empezar a hablar de esto no a ustedes
00:06:40les parece que últimamente estamos
00:06:40hablando más de Salud Mental que antes o
00:06:42que en otro momento de la humanidad sí
00:06:44claramente O sea yo recuerdo que ir a la
00:06:46psicóloga por ejemplo estaba medio mal
00:06:48visto en un momento ahora si no vas o si
00:06:50no haces terapia o algún tipo de terapia
00:06:52Sí en especial entre los varones estaba
00:06:54listo
00:07:00libros de autoayuda yo me acuerdo
00:07:05de mi vida rarísimos me acuerdo que
00:07:08había uno que era tipo gente tóxica y la
00:07:09definición era como todas las personas y
00:07:11Jorge fueron como como los grandes
00:07:13precursores de la de la autoayuda
00:07:15nacional Sí
00:07:18después salió como que era medio chorro
00:07:20o sea tipo que no tenía nada ni un
00:07:22título claro Bueno yo creo que quizás
00:07:25solo Hablamos más de todo porque quizás
00:07:28hay más redes sociales hay más medios
00:07:29para visibilizarlo digo no sé si en otro
00:07:31momento los padecimientos fueron menos o
00:07:34más de lo que son ahora Lo cierto es que
00:07:36estamos en un momento de auge de
00:07:37digitalización que modifica
00:07:39estructuralmente nuestras formas de
00:07:40comunicación y nuestra forma de estar en
00:07:42contacto con el mundo exterior que es
00:07:44donde se pone en jaque No todo lo que es
00:07:47la atención de lo que uno quiere ser con
00:07:49lo que los demás pretenden que uno sea
00:07:51digo ahí la Salud Mental empieza a
00:07:53ocupar otro lugar unos ejemplos muy
00:07:56básicos que traje para de digamos
00:07:58efectivizar efectivizar no demostrar
00:08:00esta idea de que sí se está hablando más
00:08:01del tema es la memificación no de estos
00:08:05asuntos veamos un par de estos memes que
00:08:06traje Yo tratando de mejorar mi salud
00:08:09mental y de la terapia hay Fili hay
00:08:12accidente
00:08:14es caro la terapia es muy caro ya vamos
00:08:16a llegar a eso yo viendo De qué manera
00:08:18voy a liar con todos mis problemas
00:08:35flaco realmente soy literalmente solo un
00:08:38palo santo Sí de hecho tengo la misma
00:08:41esencia que todos los otros a ver el
00:08:44siguiente corazón el siguiente Pepe
00:08:46también Bueno hay algo acá de lo que lo
00:08:49que decía Camilo no que se presenta en
00:08:52este meme yo ayer lo puse en mis redes
00:08:54también y puse en vez de llegar a fin de
00:08:56mes porque a veces la verdad es que ni
00:08:58siquiera ahora particularmente por
00:09:00ejemplo tuve que reducir en lo personal
00:09:02las sesiones de terapia por dinero y sé
00:09:06que es una realidad que le pasa a mucha
00:09:07gente y yo tengo un muy buen pasar o sea
00:09:10soy una persona de clase media que
00:09:11labura de lo que le gusta gana ponele no
00:09:14sé ya no sé si viene mal pero digo gano
00:09:16piola ponele eh
00:09:19digamos casi no sé Ahí la gente está
00:09:21tirando números de cuánto sale la sesión
00:09:23Sí pero bueno sí Entonces digamos
00:09:26efectivamente hay una relación de la
00:09:29Salud Mental asociada a un privilegio no
00:09:31a efectivamente si vos querés acceder a
00:09:34Salud Mental tenés que tener cierto goce
00:09:36económico que te permita destinar plata
00:09:38en eso Por supuesto y no Debería ser así
00:09:40no no Debería ser así porque es un
00:09:42derecho acceder a la Salud Mental que
00:09:44hoy en día la Argentina no se cumple y
00:09:47eso es algo también que vamos a ir
00:09:48desarrollando en esta columna sobre todo
00:09:49si la pensamos como salud integral no
00:09:51porque repito porque el debate puede ser
00:09:53por qué el estado debería hacerse cargo
00:09:54de la de hay gente que no puede lidiar
00:09:57con sus problemas claro es que el tema
00:09:59es que lidiar con tus problemas afecta a
00:10:01tu salud física si a vos solo te va a
00:10:03importar digamos tu padecimiento
00:10:04corporal y ahí el estado tiene un lugar
00:10:07de de digamos protagonista de garantizar
00:10:11cierto acceso a poder resolver eso Eh
00:10:13bueno la Salud Mental efectivamente está
00:10:16haciendo un problema que va a
00:10:18discapacitar a la gente para ser
00:10:19productiva en el futuro y ya en breve
00:10:21llegamos a los números que son evidencia
00:10:23pura esto que estamos diciendo para que
00:10:25no también crean ustedes que es una idea
00:10:27que yo traigo que yo veo personal no
00:10:29Efectivamente es un problema estructural
00:10:31y es la pandemia de la que nadie está
00:10:33hablando eh o sea sepamoslo existen
00:10:36números por ejemplo de Salud Mental en
00:10:38Argentina Cómo se mide la Salud Mental
00:10:40Cómo sabemos el estado de salud mental
00:10:42de nuestra población bueno para sorpresa
00:10:44de nadie obviamente no hay números
00:10:46oficiales no está el Ministerio de salud
00:10:48haciendo una encuesta o haciendo un
00:10:51relevamiento si hay un relevamiento
00:10:53sobre personas internadas por cuestiones
00:10:55de salud menta es un censo que si se
00:10:57hizo en el 2019 y este gobierno hay que
00:10:59reconocerlo ha hecho algunos avances
00:11:01significativos en el protagonismo de la
00:11:04Salud Mental dentro de la salud de la
00:11:05agenda de la salud integral más que
00:11:07otros pero son avances muy mínimos en
00:11:09relación al problema estructural que
00:11:11estamos teniendo hoy en día no
00:11:13como siempre que lo decimos que no
00:11:15existan números oficiales habla de una
00:11:17invisibilización en sí misma y de no
00:11:19tener herramientas que el estado no
00:11:20tenga herramientas concretas para poder
00:11:22pensar cómo abordar esta problemática No
00:11:25es cierto ni hablar de que la pandemia
00:11:26tuvo efectos en el aumento de la
00:11:28depresión la ansiedad el estrés esto se
00:11:31puede percibir hablando con la gente
00:11:32cotidianamente no volvimos a ser los
00:11:34mismos por más de que nos dice hubiese
00:11:36gustado que fuera distinto Igual también
00:11:38pienso en Cómo hablando la semana que
00:11:41pasaba hablábamos con Fermín y él decía
00:11:44que para él la pandemia al contrario que
00:11:46quizás muchas personas fue un momento de
00:11:47mucha salud mental o sea porque le
00:11:50permitió enfocarse en sí mismo de nuevo
00:11:53y volver a traer temas que capaz por el
00:11:56vértigo diario no lo puedes hacer
00:11:57entonces me pregunto si quizás la
00:12:01pandemia y la cuarentena lo que hizo fue
00:12:03evidenciar cosas que ya venían
00:12:05arrastrándose y que capaz por esto por
00:12:07por el vértigo no te permiten
00:12:09es interesante lo que vos pensás porque
00:12:11yo mientras armaba la columna decía
00:12:13bueno la pandemia de alguna manera nos
00:12:15trajo la posibilidad de romper esta
00:12:17falsa dicotomía Salud Mental salud
00:12:18física porque digo por un lado estábamos
00:12:20al resguardo ya estábamos cuidados como
00:12:24encerrándonos para cuidarnos Físicamente
00:12:26pero perjudicando en ese aislamiento en
00:12:29nuestra salud mental porque digo más
00:12:31allá de después el camino personal que
00:12:32uno pudo haber hecho para surfear ese
00:12:34momento fue muy duro o sea fue Solitario
00:12:38Claro ese es el problema sí que digo
00:12:40después el camino el profundo camino del
00:12:43autoconocimiento de uno mismo tiene
00:12:45muchos vericuetes yo coincido con Camila
00:12:47pandemia me hizo muy bien porque me hizo
00:12:49justamente eso no poder conectar con
00:12:50emociones
00:12:53el encierro no el encierro no tener que
00:12:56quedarse solo con vos mismo en no tener
00:12:57la posibilidad de salir a mí me hizo
00:12:59pija realmente o sea yo siento que
00:13:01estuvo que estuvo bueno Pero además para
00:13:04mí Perdón que me interrumpa acá pero a
00:13:08mí lo que me pasó fue como que justo en
00:13:10un momento generacional bastante
00:13:12importante no como volver después el
00:13:15macrismo terminar la facultad empezaron
00:13:17un trabajo que tenga que ver con lo que
00:13:19había estudiado todo eso en el medio de
00:13:21una situación en la que
00:13:24estabas solo boludo Sí y solo y con
00:13:29pocos recursos en muchos casos para
00:13:31lidiar con todas esas emociones de la
00:13:33soledad porque la soledad te genera
00:13:35también una falsa idea de lo que es tu
00:13:37mundo externo Sí Sí exactamente el
00:13:39contacto con otros muchas veces te
00:13:40devuelve perspectiva que cuando estás
00:13:42solo Es como te encerrás en vos en tus
00:13:45pensamientos es un vericuete difícil de
00:13:46lidiar y en ese sentido aparece se
00:13:51evidencia esta falta de recursos que
00:13:52tenemos para lidiar con nuestras
00:13:53emociones porque aposta que vamos al
00:13:55colegio enseña matemática lengua Física
00:13:56Pero nadie nos enseña a liar con
00:13:58nuestras emociones digo no hay o en
00:14:00algunos casos sí de colegio Baldor súper
00:14:02privilegiados como con una perspectiva
00:14:04súper especial y pedagógica pero la
00:14:06norma a nivel nación No Y ahí aparece
00:14:09una para mí Una pregunta reinteresante
00:14:11que es esta van a una pregunta pero la
00:14:14idea de qué somos una generación de
00:14:16cristal que no podemos lidiar con las
00:14:19crisis con las con los problemas de la
00:14:20vida en general con el malestar en
00:14:22general no como no poder estar pero
00:14:25ahora como no sé como que siento que hay
00:14:28un que es una falsa dicotomía porque
00:14:29alrededor de eso lo que pasa es que hay
00:14:32gente con mucha depresión tomando un
00:14:33montón de pastillas drogándose bocha
00:14:35como Cómo eso puede ser que es solamente
00:14:39una generación que no sabe lidiar con el
00:14:40malestar absolutamente y lo que decís me
00:14:43da el pie perfecto para pensar digamos
00:14:46yo creo que hay un sentido común
00:14:49generado en la sociedad sobre que la
00:14:51Salud Mental es un tema menor no O sea
00:14:53como ocuparte de lo que te pasa
00:14:56emocionalmente es como Tu última
00:14:58prioridad No seas astrólomán digo
00:15:01pensemos más sentidos comunes esto que
00:15:03decías becha generación de cristal
00:15:05no sé les da ansiedad cualquier cosa se
00:15:08quejan de maduro mismo el meme de perro
00:15:10chico perro grande lo ubican digo Hay un
00:15:14montón de de sentidos comunes que
00:15:15circulan hablando con otras generaciones
00:15:17que no son la propia que efectivamente
00:15:19nos llevan a un lugar donde donde si el
00:15:23estado tuviera que hoy por hoy invertir
00:15:25más dinero en la Salud Mental de sus
00:15:28ciudadanos sería como un gasto
00:15:29innecesario No de hecho es un discurso
00:15:31que se escucha inclusive con las
00:15:33políticas de género y diversidad bueno
00:15:34eso imagínense digamos hay una relación
00:15:37ahí cuando el feminismo también lo que
00:15:38lo que propone es una concepción de una
00:15:41sociedad mucho más comunitaria no donde
00:15:43salgamos de la del individualismo hay
00:15:46una relación entre estos todos estos
00:15:48elementos la identificación de la
00:15:50estructuralidad del problema exactamente
00:15:51y me estás dando también otro pie
00:15:54perfecto
00:15:55para que pensemos un poco de dónde nace
00:15:58este sentido común de que la Salud
00:15:59Mental es un tema menor y acá entra
00:16:01nuestro amigo pelado francés
00:16:03helado de polera pelado de polera El
00:16:06Michael
00:16:10en inglés no Michelle fuco es un
00:16:14filósofo para quien no lo conozca muy
00:16:16conocido se recomienda mucho es Prime
00:16:19difícil de leer sin contexto Pero hay
00:16:21unos grandes vídeos en YouTube para
00:16:23mirar y después te compras un libro y
00:16:25encargas de lectura desde ese lugar les
00:16:27voy a ser honesto con eso que a ver yo
00:16:29lo que quiero traer de lo que propone
00:16:31fuco es algo muy muy básico pero que
00:16:33vale la pena recordarlo que es que fouca
00:16:35lo que propone es que el sistema el
00:16:37sistema principalmente capitalista
00:16:39occidental ejerce poder mediante el uso
00:16:42de tecnologías no tecnologías de poder
00:16:44como dispositivos de control desarmo
00:16:46esta idea Cuáles son esas tecnologías
00:16:48bueno las más básicas en la cárcel la
00:16:51escuela no O sea tecnologías que le
00:16:53permiten a la sociedad mantener
00:16:55controlados a sus individuos la familia
00:16:58las instituciones
00:17:03Che yo soy un sujeto libre bueno no no O
00:17:07sea sí ponele Qué es la libertad Qué es
00:17:10la libertad Bueno ahí empieza todo este
00:17:12juego estas falsas dicotomía de la
00:17:14libertad que te propone el capitalismo
00:17:16donde vos supuestamente puedes elegir
00:17:18todo sobre tu vida pero a la vez estás
00:17:20condicionado por todas estas estructuras
00:17:21que estamos nombrando que son limitantes
00:17:23no bueno para foco estas tecnologías de
00:17:26control se perfeccionan en un momento
00:17:28específico del desarrollo de la
00:17:30humanidad que es con el auge de la de la
00:17:34burguesía en el siglo 17 que busca
00:17:36acumular riquezas no ubican seguramente
00:17:38lo estudiaron en el colegio si no se los
00:17:40cuento cuando la sociedad pasa de ser
00:17:42una sociedad está mental o sea
00:17:43monárquica dividida por estamentos a una
00:17:46sociedad de clases es porque en el
00:17:47momento se da todo un proceso social de
00:17:49revoluciones que permiten Industrial a
00:17:53la burguesía concentrar poder como estoy
00:17:56haciendo la burbulencia estoy tratando
00:17:58de seguirte ya llegamos en este momento
00:18:00del desarrollo de la humanidad los
00:18:02estados requieren más control para poder
00:18:03garantizar la dominación y que haya
00:18:05justamente una división desigual de la
00:18:09de la teoría conspirativa me encanta
00:18:11pero es que me parece importante que lo
00:18:12contextualicemos ustedes
00:18:15entiendo que entiendo que está yendo a
00:18:18el capitalismo necesito controlar la
00:18:21sociedad creó estos estos dispositivos
00:18:23estos organismos instituciones de
00:18:25control y dijo sean más productivos
00:18:27[ __ ] exactamente con ese con el
00:18:30objetivo de que de que haya ricos muy
00:18:32pocos y muchos pobres que sean
00:18:34productivos ese sistema sin quejarse no
00:18:36O sea lo pueden ver sí pueden verlo lo
00:18:39veo entonces en ese sentido fouca lo que
00:18:42propone Y esta es la parte más
00:18:43importante Ya cierro con esta parte más
00:18:45teórica es que el poder ejercido no sólo
00:18:49reprime sino que construye Esta es una
00:18:52idea compleja pero vamos a llegar no es
00:18:55la mejor idea que tuvo la mejor idea de
00:18:57Miguel fouca porque lo que construye es
00:18:59un tipo especial de existencia y
00:19:02sociabilización humana que es la del
00:19:04individuo la idea de que nosotros
00:19:06solo existimos para nosotros y que no
00:19:09somos seres sociales digamos que tengan
00:19:11cosas en común con los demás cómo
00:19:13explican Michelle neoliberalismo es de
00:19:15los textos que más me gustó me gustaron
00:19:18que leí en la facultad porque es es eso
00:19:21o sea como que el poder el poder
00:19:22económico construyo un tipo de
00:19:25sujeto político dispuesto a ciertas
00:19:28cosas que colectivamente no haría claro
00:19:30por eso acá aparece el concepto de
00:19:32individuos ese sujeto social específico
00:19:35que construye el capitalismo es el del
00:19:38individuo O sea si vos creíste hasta el
00:19:40día de hoy que ser individuo Y ser
00:19:41humano es la misma cosa te cuento que no
00:19:43O sea el individuo responde a un tipo de
00:19:46sujeto social que surge con el
00:19:48capitalismo occidental y es una
00:19:50construcción social histórica es decir
00:19:52que Estas ideas que nosotros tenemos de
00:19:55productividad de que tenemos que ser
00:19:58disciplinados que tenemos que cumplir
00:19:59con ciertas ciertos estándares ni
00:20:01siquiera te hablo de tipo tener una
00:20:03familia no O sea cada uno sabe y me
00:20:05encantaría que la culpa sí no Exacto que
00:20:07la gente en el chat Me cuente cuáles son
00:20:09sus propios estándares de autoexigencia
00:20:11que se construyen internamente bueno
00:20:13todo eso es propio del sistema en el que
00:20:15vivimos y fue generado de algún punto
00:20:17mediante todo este uso de dispositivos y
00:20:19tecnologías para garantizar la
00:20:22garantizar la productividad del sistema
00:20:23capitalista Entonces ya que me fui muy
00:20:27lejos para traerlo a la tierra el
00:20:30sistema en el que vivimos es
00:20:31completamente disciplinante y nos
00:20:33propone a tenernos a esa disciplina O
00:20:36sea no pensar no cuestionarnos no
00:20:37detenernos en nuestras emociones No
00:20:39repreguntarnos si somos realmente
00:20:40felices con la vida que dijimos o con
00:20:42las que no porque en el fondo vos no
00:20:43puedes elegir del todo que hacer
00:20:45Mientras vivas bajo este sistema y si no
00:20:47me creen veamos este video que surgió el
00:20:51otro día que se viralizó un poco fuerte
00:20:53pero veámoslo y después lo deba timos se
00:20:55puso en arco
00:20:58es el 04
00:21:00cinco policías Este es un señor en la
00:21:03provincia de Buenos Aires que está
00:21:04teniendo una crisis de Salud Mental y
00:21:06estaba bueno desnudo en la vía pública
00:21:08digamos completamente despersonalizado
00:21:10se acercan unos policías cuatro policías
00:21:12miren como deciden
00:21:15reprimirlo no como decían contenerlo
00:21:17porque la gente estaba denunciando que
00:21:19estaba haciendo exhibicionismo
00:21:23Seis seis seis policías siete policías
00:21:26ustedes vieron la forma violenta en la
00:21:28que lo tiran al perro terrible con el
00:21:30con el la rodilla en el cuello
00:21:32boludo entonces
00:21:34hay un sistema que nos quiere
00:21:37disciplinados y que nos quiere
00:21:38funcionales y cuando alguien se corre
00:21:40mínimamente de esa Norma es fuertemente
00:21:42reprimido ahí hay un vídeo que evidencia
00:21:44como las fuerzas del poder se ejercen
00:21:47mediante la violencia Física Pero ahí no
00:21:49tienen ningún tipo de grado de
00:21:50instrucción en Salud Mental o en la ley
00:21:52de Salud Mental incluso y Sí de hecho es
00:21:54todo un tema que yo estoy investigando
00:21:56en paralelo para el mapa de la policía
00:21:58de la ciudad pero en particularmente en
00:22:00la ciudad por ejemplo no es tan fácil
00:22:02acceder a Cuáles son los protocolos con
00:22:03los que forman a la policía para operar
00:22:06en este tipo de situaciones digamos es
00:22:09es una conversación la de la Salud
00:22:11Mental a la que todavía nos falta llegar
00:22:13con recursos para que nuestras
00:22:14instituciones operen de forma
00:22:18empática con los sujetos que no están
00:22:20bajo este marco disciplinatorio
00:22:23informativo del que estamos hablando me
00:22:25sigue el chat hasta acá sí sí estamos
00:22:27bien bien entonces aunque nos quieran
00:22:29convencer de lo contrario la Salud
00:22:30Mental es una agenda que nos afecta a
00:22:32todos y esto se evidencia en este
00:22:35informe que ayer Camilo me acercó y otra
00:22:37compañera también que es un informe
00:22:39estadístico que se hace desde el
00:22:40observatorio de la deuda social
00:22:41Argentina de la uca que conocemos bien
00:22:43que buscó medir y observar sobre todo
00:22:46sistematizar la Salud Mental no algo que
00:22:48no sucede por parte del Estado Entonces
00:22:51el observatorio observó hizo una un
00:22:55muestreo digamos en todos los epicentros
00:22:57urbanos de la nación es un muestreo muy
00:23:00amplio entonces sus resultados son
00:23:02significativos y les tiro tres datos que
00:23:04son fundamentales como para justificar
00:23:05todo esto que estamos hablando que es
00:23:06que para que se den una idea los
00:23:09problemas de Salud Mental serán la
00:23:10principal causa de discapacidad en el
00:23:12mundo en el año 2030 [ __ ] ya ya mañana
00:23:15y que uno de cada cuatro personas Va a
00:23:18tener un trastorno mental a lo largo de
00:23:21su vida
00:23:24silencio de radio [ __ ] boludo esto
00:23:27aparte es un hecho chicos yo ayer esto
00:23:29puse O sea no es garante de nada pero
00:23:31puse una cajita de preguntas y la gente
00:23:32muy amorosamente abrió su corazón mucha
00:23:36gente O sea estoy de 1500 personas que
00:23:38para mí ya es un montón
00:23:40contándome que están completamente
00:23:42perturbadas ansiosas que se sienten
00:23:44frustradas con su vida que sienten mucho
00:23:46estrés porque hay una realidad que es
00:23:48que también la crisis económica genera
00:23:49una estabilidad que no es el mejor
00:23:52escenario para pensar el desarrollo de
00:23:54nuestras emociones no porque aparece el
00:23:56estrés aparece el futuro como un
00:23:58escenario incierto y todo eso digamos
00:24:01fagocita las crisis internas que cada
00:24:03uno puede estar viviendo hay un déficit
00:24:05en el estado de salud general de las
00:24:07personas esto es parte de las
00:24:08conclusiones que saca este informe y
00:24:11esta condición en esta etapa
00:24:12postpandémica afecta sobre todo a los
00:24:15grupos de mayor vulnerabilidad social o
00:24:17sea Cuanto más por esos menos acceso a
00:24:20poder garantizar una Salud Mental
00:24:21estable tenés Y peor
00:24:24o sea cuando creemos que esta crisis de
00:24:27la Salud Mental afecta solo a los ricos
00:24:29o que los ricos Son los únicos que se
00:24:30pueden ocupar de hablar del tema Bueno
00:24:32hay algo de ahí que que es cierto pero
00:24:34Los afectados somos todos el otro día
00:24:36hablaba con una colega que me decía algo
00:24:40que la verdad no lo tengo tan chequeado
00:24:43pero
00:24:44Charlando así como sobre la crisis que
00:24:46estábamos viviendo me decía que en calle
00:24:49corrientes le había choqueado muchísimo
00:24:52la cantidad de gente en situación de
00:24:53calle con claros problemas de Salud
00:24:56Mental como que le había impactado la
00:25:00cantidad de personas en la calle con
00:25:03con situaciones digo
00:25:06ya extremas viste y
00:25:10es terrible como eso pasa cuando hay
00:25:12crisis económicas que decís Bueno nada
00:25:16después después uno también tiene la
00:25:18teoría de que bueno los loquitos del
00:25:20barrio viste como que ya los conoces y
00:25:23no sé
00:25:24está identificado en una esquina que
00:25:27vive tal Y que si siempre tuvo problemas
00:25:29y que no quiere salir de la calle pero
00:25:30están aparejados absolutamente y lo
00:25:34cierto también es que hay o sea el otro
00:25:36gran problema que un poco ya viene lo
00:25:38venimos hablando de forma omnipresente
00:25:41en todo lo que estamos diciendo es el
00:25:44estigma que hay bueno no el estigma que
00:25:47hace que las personas que están
00:25:49atrayendo una crisis Salud Mental sean
00:25:51limitadas por completo a su diagnóstico
00:25:55No si es que tenés un diagnóstico porque
00:25:58puede también que no lo tengas porque no
00:25:59pudiste acceder a él y tenés todos los
00:26:01síntomas y vos encima por esto
00:26:03adicciones tema parte de adicciones tema
00:26:06parte que es para hablar en otra columna
00:26:08real porque hay algo del consumo ahí del
00:26:11consumo como se dice problemático
00:26:14problemático y el otro que no de la
00:26:17reducción de daños para pensar el
00:26:18consumo problemático el consumo
00:26:19recreativo pero sí lo que vemos es que
00:26:22hay una tendencia social a individu
00:26:24estos problemas cuando se tratan de un
00:26:27fenómeno estructural que nos compete
00:26:30como generación lo hablábamos cuando
00:26:32estábamos Charlando esta columna que
00:26:34decíamos como Bueno podemos usar algunos
00:26:36ejemplos de algunos famosos viste sí y
00:26:38que yo te decía como también termina
00:26:40pasando algo que es que terminas
00:26:42individualizando un problema que capaz
00:26:43que es más general o más colectivo
00:26:45claramente que no tiene que ver con
00:26:47bueno la vida de tini tú es el que bajón
00:26:51pobre chica estaba muy bajo presión
00:26:54Bueno pero lo que está pasando es otra
00:26:56cosa no es el teniendo demasiada presión
00:26:59o sea sí pero se entiende No no obvio y
00:27:03también es interesante pensarlo desde
00:27:05ese punto de vista yo hacia el final
00:27:07traje un video de un psicólogo que habla
00:27:08de lo que genera esa visibilización de
00:27:11esos conflictos eh que me pareció más
00:27:13interesante que traer los testimonios en
00:27:15sí mismo que todo el mundo ya los conoce
00:27:16No pero digamos efectivamente hay un
00:27:20déficit como decíamos en el estado de la
00:27:22salud general de las personas y que eso
00:27:23está inminentemente relacionado con la
00:27:26Salud Mental y todo esto toma otra
00:27:29dimensión otro color el problema cuando
00:27:30yo te cuento que en Argentina existe una
00:27:32ley de Salud Mental está bien bien
00:27:36que garantiza por ejemplo en primera
00:27:38instancia el derecho de toda persona
00:27:40usuaria de los servicios de salud al
00:27:43acceso a servicios de salud mental
00:27:44específicamente o sea nosotros por el
00:27:46mero hecho vivir en Argentina tendríamos
00:27:47el derecho de acceder a una digamos
00:27:51profesionales de la Salud Mental para
00:27:53que puedan contenernos ante una crisis o
00:27:56lo cual sea nuestra problemática
00:27:58situación inestable y demás sin embargo
00:28:01eso no sucede la ley Nacional de Salud
00:28:03Mental fue sancionada en 2010 obviamente
00:28:04durante el gobierno de Cristina kirchner
00:28:06digo obviamente porque sí hay una
00:28:09estadística que demuestra que el
00:28:10gobierno de Cristina y de Néstor los
00:28:13gobiernos de Cristina Néstor han sido
00:28:14unos de los pocos que le han dado lugar
00:28:16a otras agendas que no son la económica
00:28:19productiva etcétera y más relacionada a
00:28:22los Derechos Humanos no esta lo que
00:28:25prevé es la sustitución de las
00:28:26instituciones psiquiátricas no
00:28:29exactamente y que funcionan como
00:28:32instituciones de encierro No justamente
00:28:34otra de las instituciones
00:28:35disciplinatorias de las que hablábamos
00:28:37cuando decíamos que esta sociedad nos
00:28:39quiere productivos operantes y
00:28:42moralmente correctos no bueno esta ley
00:28:45lo que propone Es que este sistema de
00:28:47atención de Salud Mental sea en base a
00:28:49la comunidad Que respete los derechos
00:28:51humanos y que estos centros de atención
00:28:53tengan por ejemplo no sé los elementos
00:28:55que tendrías vos en una casa no O sea
00:28:57una cama que puedas tener una vida
00:29:00relativamente normal en un momento en el
00:29:02que estás Bueno teniendo que acceder a
00:29:05una contención especial por tu crisis de
00:29:07Salud Mental que se parezcan más a un
00:29:09hogar y no tanto a un a una cárcel a una
00:29:12cárcel o a un laboratorio de testeo
00:29:14Entonces lo cierto es que esta ley en
00:29:17Argentina no se cumple y que distintas
00:29:18organizaciones civiles Como por ejemplo
00:29:20la asociación civil por la igualdad de
00:29:23la Justicia La asig y
00:29:25evidencia evidencian evidenciaron que la
00:29:28implementación de la norma cuenta con
00:29:30varios incumplimientos porque
00:29:32básicamente hoy siguen existiendo
00:29:33manicomios a pesar de que en 2020 se
00:29:35cumplió la fecha límite O sea desde 2010
00:29:37a 2020 se dieron diez años de prórroga
00:29:39para que estos manicomios pudieran
00:29:41transformarse en relación a los
00:29:42requisitos de la ley nueva de Salud
00:29:44Mental y efectivamente los manicomios
00:29:45siguen existiendo de hecho el primer
00:29:48censo nacional que yo les contaba que
00:29:50existe realizado por el Ministerio de
00:29:52salud de la nación a personas internadas
00:29:55por motivo de Salud Mental
00:29:57determinó que Aún existen 162
00:29:59instituciones monovalentes públicas y
00:30:02privadas en todo el país y que hay
00:30:0312.000 personas
00:30:05no con un promedio de tiempo
00:30:07internacional de entre ocho y dos años
00:30:09lo cual es un montón de tiempo para el
00:30:11algo que es sumamente traumático está
00:30:13comprobado que ese tipo de internaciones
00:30:15son traumáticas y que lejos de resolver
00:30:18los problemas muchas veces los
00:30:20intensifican Entonces es grave el
00:30:23incumplimiento de la ley de Salud Mental
00:30:24además de bueno otros reclamos que se
00:30:27hacen sobre ley que tienen que ver sobre
00:30:29la potestad que tienen los individuos
00:30:31para determinar su necesidad de estar
00:30:35internados o no hay una persona que
00:30:37publica que es muy se hizo muy conocida
00:30:39que es Chano el cantante tan biónica y
00:30:41su madre que cuando él bueno atravesó
00:30:44ciertas crisis varias De hecho no de
00:30:46Salud Mental en la que se mostró que él
00:30:48estaba digamos en condiciones de poner
00:30:50en riesgo su vida y la de los demás la
00:30:52mamá de Chano se abanderó de esta lucha
00:30:55que es una lucha que tiene en muchas de
00:30:56las familias que tienen otras personas
00:30:58digamos con crisis de Salud Mental o con
00:30:59ciertos trastornos y diagnósticos que es
00:31:02la siguiente tenemos el video para
00:31:03escucharlo tiene 40 años y hace 20 años
00:31:06que sabemos que es adicto Yo vengo acá
00:31:08solamente para preguntarles a ustedes
00:31:10cómo nos van a ayudar porque la ley que
00:31:13tenemos hoy nos nos ayuda yo puedo
00:31:16decirles que a mí no me ayudó yo pude
00:31:18internar a mi hijo un montón de veces en
00:31:19comunidades carísimas carísimas pero
00:31:22tantas madres no pueden a quien está
00:31:25defendiendo esa ley que dice que mi hijo
00:31:28se puede ir porque momentáneamente tiene
00:31:31un discurso coherente el minuto que va
00:31:33al defensor Yo sé que con determinados
00:31:36artículos de la ley no vamos a ningún
00:31:38lado sobre todo con el artículo 20 que
00:31:40es el que dice que para internar a
00:31:43alguien se necesita la voluntariedad del
00:31:45paciente En qué cabeza cabe que una
00:31:49persona que está tomado por su
00:31:51bipolaridad por su esquizofrenia por su
00:31:54adicción puede decir sí vamos internet
00:31:57que tengo ganas de ir y que voy a dejar
00:32:00de consumir Bueno
00:32:02sí acá en el chat estaban hablando de
00:32:05ese debate de si la ley servía o no si
00:32:07era buena o no Claro bueno efectivamente
00:32:09hay muchas críticas respecto a la ley yo
00:32:12creo que la ley tiene un buen Punto de
00:32:14partida que es garantizar que todos
00:32:15tengamos sexo a la Salud Mental el tema
00:32:17es que no se cumple no como pasa con
00:32:19muchas de las leyes que tenemos y que
00:32:21también se crea una idea de que la ley
00:32:22no funciona cuando Bueno lo que falta es
00:32:25esto no organismos
00:32:27independientes que garanticen su
00:32:29cumplimiento Pero además de eso en
00:32:31paralelo está esto que cuenta la mamá de
00:32:33Chano que es esta cuestión de que los
00:32:36individuos tienen que autorizar ellos
00:32:38mismos Sí o sí su internación y lo
00:32:41cierto Es que a veces no se pueden las
00:32:43familias sufren mucho y que también todo
00:32:47esto viene aparejado de el otro gran
00:32:49problema que tenemos con la ley que es
00:32:50el problema del presupuesto no hoy en
00:32:53día efectivamente se dedica muy poco
00:32:57del presupuesto que se debería dedicar a
00:33:00la ley de Salud Mental es decir Según la
00:33:03ley de 2010 el estado nacional debe
00:33:04destinar el 10% del gasto total de salud
00:33:07o sea de todo el gasto de salud el 10%
00:33:09tiene que ir sí o sí al área de Salud
00:33:12Mental Pero esto no ocurre y el
00:33:15presupuesto vigente que incluye el
00:33:17cedronar por ejemplo entre otros de los
00:33:18organismos interpelados integral que es
00:33:21el digamos uno de los organismos que
00:33:23buscaba apoyar promover el acceso a la
00:33:26Salud Mental en general y a las personas
00:33:28que tienen consumo problemáticos bajó al
00:33:30uno como veintisiete por ciento o sea
00:33:32cómo es que deberíamos estirar el 10% y
00:33:35se destina únicamente el uno como al 27%
00:33:37Y esto es un problema que genera digamos
00:33:40que la atención de Salud Mental a nivel
00:33:44primario y público sea completamente
00:33:46insuficiente y que vos hoy por hoy
00:33:48caigas una guardia de un hospital
00:33:49público Y si tenés un ataque de ansiedad
00:33:52tener un Clonazepam y te despachan para
00:33:54que vengas al otro día con la mejor de
00:33:56las ondas no pero no hay un sistema
00:33:58digamos regulado o que permita por
00:34:00ejemplo el acceso a distintos tipos de
00:34:03terapias a todos los individuos de este
00:34:05país hay un archivo para ver sobre esto
00:34:08que tiene que ver con un cuadro que
00:34:10muestra la evolución del presupuesto
00:34:11destinado a Salud Mental sobre la
00:34:13función salud lo que muestra este cuadro
00:34:15principalmente es como fíjense que la
00:34:18niñita gris es el presupuesto vigente Y
00:34:21la niñita roja es el presupuesto
00:34:23original no o sea en general siempre
00:34:26está más alta la limita roja o sea el
00:34:29presupuesto original versus el
00:34:31presupuesto que se debería
00:34:34ejecutar exactamente y también otra cosa
00:34:37que podemos ver Es que en los años de
00:34:39mayor crisis económica menos
00:34:41presupuestos se dedica a Salud Mental lo
00:34:43cual es llévatelo si quieres
00:34:45contraproducente pensando que las crisis
00:34:47económicas como decíamos antes son
00:34:49escenarios que claro propensan mayores
00:34:52crisis en la Salud Mental no En ese
00:34:54sentido todavía la Salud Mental no ocupa
00:34:57un lugar prioritario en la asignación de
00:34:59recursos por parte del Estado Entonces
00:35:01está la necesidad de que la inversión
00:35:03aumente Y si distribuya de acuerdo a la
00:35:05ley no Este es un reclamo que tiene que
00:35:07ser legítimo y que tenemos que tomar
00:35:08todos nosotros como bandera todos
00:35:10nosotros que estamos pagando una fortuna
00:35:11para ir al psicólogo entendés y que
00:35:13estamos individualizando un problema que
00:35:15es un problema estructural y un problema
00:35:17de salud integral que le compete
00:35:19resolver o atender al Estado
00:35:22bueno por último y ya para cerrar Ya
00:35:24estoy entrando en la conclusión de esta
00:35:26columna me gustaría que veamos el vídeo
00:35:28de Este psiquiatra psicólogo que habla
00:35:32justamente de la importancia que tiene
00:35:33visibilizar estas crisis y del rol que
00:35:36tienen los famosos que deciden hablar y
00:35:37exponerse y contar su situación de
00:35:40vulnerabilidad pensaba en lo que
00:35:43compartió el otro día tienes por contar
00:35:46algunos no por el Karina La Princesita
00:35:48Naomi osaka la tenista muchos de ellos
00:35:51que son exitosos profesionalmente no
00:35:53llegan para ir a reparar en todo lo que
00:35:56están viviendo porque quizás estos
00:35:58ejemplos que trae espía son personas que
00:36:01construyen un personaje que tiene que
00:36:04dar respuestas todo el tiempo en redes
00:36:06sociales en la cancha o en el escenario
00:36:09escucha muy bajito tener éxito ganar
00:36:11tener seguidores vender esta también es
00:36:14una sociedad más de la competencia que
00:36:15de la cooperación entonces Me parece que
00:36:18hoy los artistas
00:36:20salgan a reconocer que son personas que
00:36:24tienen una Salud Mental que por esa
00:36:26forma de vida ese campo psicoemocional
00:36:30se resquebrajó está bien porque entonces
00:36:33la gente común ve que nada es tan
00:36:36exitoso ni tan perfecto bueno acá
00:36:39escuchábamos entonces a Pablo melicho
00:36:41que es psicólogo de La uvas escritores
00:36:44docentes divulgador también en temas
00:36:46relacionados con Salud Mental Les
00:36:47recomiendo que lo sigan porque tiene
00:36:48unas reflexiones muy interesantes Pero
00:36:50me quedo con esta idea no de que esta es
00:36:52una sociedad de la competencia no de la
00:36:54cooperación y me parece que es una idea
00:36:56interesante para que cuando abordemos
00:36:58estas discusiones sobre la Salud Mental
00:37:00también tratemos de pensarnos a nosotros
00:37:02como menos individuos y más seres de
00:37:05comunidad y que entender que abrir
00:37:06nuestras experiencias y hablar del tema
00:37:09y pensar en una Salud Mental como una
00:37:13salud integral y exigirle al Estado que
00:37:15intervenga como debería para resolver
00:37:17los problemas que tiene la gente en
00:37:19estos términos tiene que ver con
00:37:21compensarnos más como una sociedad que
00:37:25comparte las emociones y comparte la
00:37:28falta de herramientas para lidiar con
00:37:29ellas no en algún punto necesitamos que
00:37:33haya más presupuesto para la salud en
00:37:34general pero la Salud Mental sobre todo
00:37:36la Salud Mental no es un privilegio de
00:37:39ricos es un derecho para todos y de
00:37:41todos tenemos derecho a vivir una vida
00:37:43plena y digna sin ser estigmatizados
00:37:45podernos por nuestros padecimientos más
00:37:47íntimos y mostrarnos y hablar del tema
00:37:49si se nos permite si podemos hacerlo
00:37:51visibilizar que la crisis existe nos va
00:37:53a permitir seguir estando rotos como
00:37:55estamos porque aparte acá niños estamos
00:37:57metiendo en la psicología de las Mentes
00:37:59y demás y en Cómo también esto no el
00:38:02sistema genera que nos tratemos muy mal
00:38:04por pasarla mal internamente no cuando
00:38:07uno la pasa mal se siente muy mal
00:38:08consigo mismo siente que no está siendo
00:38:09capaz de algo que en realidad bueno eso
00:38:13vivís en un sistema que que te
00:38:15disciplina para que seas productivo pero
00:38:16vos tenés digamos una realidad mucho más
00:38:19amplia que eso sos mucho más que esas
00:38:21emociones o que esa falta de
00:38:22herramientas para lidiar con las
00:38:23emociones
00:38:24así que por lo menos hablar del tema nos
00:38:26va a permitir juntes no sé ser mejores
00:38:29que los demás seremos menos peores
00:38:32seremos menos peores que los demás pasa
00:38:34José amore hablando un poco de Salud
00:38:37Mental queda la columna subida completa
00:38:40a nuestro canal de YouTube vayan a verla
00:38:42después si quieren profundizar en esto
00:38:45ahí el chat la verdad que es súper
00:38:47activo con este tema Gracias José por
00:38:49traer esto nosotros vamos a una pequeña
00:38:52tanda y volvemos con más primer aviso
00:38:54hasta las