PAPIS SEVEROS | ROSCA CON LA INCA en FURIA BEBÉ
Furia Bebé - 1/7/2025 - Duracion: 17:59
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:005 de la tarde y acá están todas
00:00:02rosqueandoas
00:00:04y morenos y la concha. Cállense. Llegó
00:00:07la inca.
00:00:10¿Cómo anda? Quedó un resto. Miren,
00:00:13miren. Uh.
00:00:16Se dio vuelta. Se dio vuelta. Justo que
00:00:18estamos hablando de un candidato que es
00:00:19bastante panquequín. Mira, se dio
00:00:21vuelta. Lo ilustramos. Energías. Las
00:00:23energías. ¿Qué trajiste? Bueno, yo les
00:00:26voy a hablar un poco de dad severos en
00:00:27la política. Vamos a hablar de dadis,
00:00:30vamos a hablar esto. Va a ser un poco
00:00:31por ahí, va a ser medio pesadito.
00:00:33Ustedes van a sentir que están medio en
00:00:34una clase y se van a querer pegar un
00:00:36tiro. No digas, pero van a ver que tiene
00:00:39todo el sentido del mundo complejizar
00:00:41esto. Vieron que hace poco el jefe de la
00:00:44OT le dijo a Trump que era como una
00:00:46suerte de papi, de papi que venía a
00:00:48poner orden con todas sus intervenciones
00:00:51en los conflictos bélicos. Eh, y él hizo
00:00:54chiste sobre eso porque es cualquier es
00:00:56cualquiera, ¿no? El mundo está en
00:00:57cualquiera. Nosotros estamos en
00:00:58cualquiera en este país, pero es
00:01:00cualquiera que el jefe de la OTAN le
00:01:02diga a Trump que es un un papi, un dad
00:01:05cualquiera. Bueno, se armó todo un
00:01:07escándalo, salió en las noticias,
00:01:08etcétera. Y también vimos que en el
00:01:10plano local eh ni siquiera dijo father,
00:01:13no dad dijo daddy. Dijo daddy, dijo hit
00:01:16me, hit me daddy. Eh, sí. Eh, uno se le
00:01:19materializó todo todo lo que se vincula
00:01:22con el significante Daddy, ¿no? Y en el
00:01:24plano local vimos que Miley trató de
00:01:26recuperar la eh agenda eh que estaba
00:01:30perdiendo siendo absolutamente maligno.
00:01:32No, soy Cruel. Todo lo que hicieron con
00:01:34Julia Mengolini ya lo sabemos, ¿no? Eh,
00:01:37pero reivindicando su crueldad y su
00:01:39maldad y qué malo que soy, ¿no? Nosotros
00:01:41sabemos que esas cosas las hacen para
00:01:43recuperar la agenda y para generar un
00:01:46control de la conversación. que era algo
00:01:48que habían perdido con Cristina y con
00:01:50todo eso. Pero también sabemos que
00:01:53además de hacer eso dañan a gente, ¿no?
00:01:55Porque vieron que a veces aparece, ay,
00:01:57ustedes se meten con esto y se meten,
00:01:59por ejemplo, con lo de Julia Mengolini y
00:02:01el tipo quiere divertir y quiere sacar
00:02:04el foco de lo importante y eso es
00:02:06verdad, pero también es verdad que están
00:02:07dañando gente, ¿no? Ese es el problema.
00:02:10Es verdad que es cruel. Entonces ahí
00:02:11está como eso de está bien, si no vamos
00:02:14a insistir con que es cruel porque a
00:02:16veces le conviene, pero a la vez es
00:02:19cruel y están dañando gente, ¿no?
00:02:21Siempre está como esa cuestión. Pero a
00:02:23mí todo esto me recordó, lo de Daddy, lo
00:02:25de Soy Cruel, lo de Soy Malo, a un autor
00:02:27que se llama George Lakov, que es un
00:02:29lingüista cognitivo que ha pensado
00:02:31varias cosas interesantes. Este chavón
00:02:33se hizo muy conocido por un libro que se
00:02:35llama No piensas en un en un elefante.
00:02:37No sé si lo han escuchado nombrar en
00:02:38algún VZ sí, pero vos porque sos una
00:02:40persona de sociología, sos de Fesoc, vos
00:02:42no contás acá. Pero después eh es verdad
00:02:45que la gente de comunicación lo ha leído
00:02:47y es un tipo que fue muy influyente
00:02:49porque empezó a pensar el modo en que la
00:02:52política se vincula con metaforas y con
00:02:54cosmovisiones. ¿Qué es lo que dice el
00:02:56chavón? La gente en general no apoya un
00:02:59partido político por sus ideas, por el
00:03:01lo fino, sino por cuestiones
00:03:04inconscientes y por metáforas. vincula a
00:03:08los presidentes, a los líderes políticos
00:03:10con algunas ideas y con algunas
00:03:11metáforas más bien, ¿no? Vieron que la
00:03:13metáfora es algo que no es tanto una
00:03:14idea, sino que es un tropo, una imagen.
00:03:18¿Cuál sería la metáfora fundamental para
00:03:20Leikov que ordena la política? El tema
00:03:23de la familia. El presidente es un padre
00:03:25y los ciudadanos son los hijos, ¿no? El
00:03:27esquema familiar sería una gran metáfora
00:03:30que funciona para la política. ¿Y qué
00:03:33dice? La diferencia entre los
00:03:34republicanos y los demócratas o los
00:03:36liberales y los conservadores.
00:03:38Recordemos siempre que en Estados Unidos
00:03:39liberales es progre demócrata, ¿no? La
00:03:42diferencia es, ¿qué imagen de familia y
00:03:45de padre tiene cada uno. Los
00:03:47conservadores tendrían la idea de un
00:03:49padre estricto. Ese sería el modelo, la
00:03:52metáfora. Y los demócratas tendrían la
00:03:55idea de un padre comprensivo o
00:03:57protector, ¿no? la idea de que eh es
00:04:01importante la empatía, la felicidad, la
00:04:03justicia social, cuidar a tus hijos,
00:04:05protegerlos, ayudarlos. En cambio, el
00:04:08padre estricto, la moral del padre
00:04:09estricto es totalmente diferente. Eso es
00:04:12una hipótesis fuerte. A ver, hay mucha
00:04:13gente que lo ha discutido a Cleikov. es
00:04:15como, bueno, mirá, qué sé yo, capaz que
00:04:16es más complejo, capaz que tiene que ver
00:04:18con clases, con intereses, pero la
00:04:20verdad es que tiene, ha sido muy exitoso
00:04:23porque explica ciertas cosas y como
00:04:25ustedes podrán imaginar esto se vincula
00:04:27totalmente con el género porque ya por
00:04:30default es una metáfora que es una
00:04:32metáfora genéricamente marcada, no es la
00:04:35madre. Si bien aparece y puede ser eh el
00:04:38rol del padre estricto o de la madre
00:04:39protectora, puede ser eh jugado por una
00:04:42mujer, pero ya por default es una
00:04:45metáfora que tiene que ver con el
00:04:46patriarcado o la dominación masculina o
00:04:48como lo querramos poner, pero
00:04:50particularmente el padre estricto que se
00:04:52vincularía con los conservadores es una
00:04:54moral que tiene muchos rasgos y que
00:04:57algunos de ellos los podemos encontrar
00:04:58en M ley que igual yo creo que ya Miley
00:05:00no es el padre estricto, yo creo que hay
00:05:02otra cosa. Es el tío loco.
00:05:05Es un padre sádico. Vieron que en un
00:05:06momento había muchas noticias muy
00:05:07terribles acá. Esto es una metáfora, eh,
00:05:10metáfora libertarios, no me ataquen. Más
00:05:12de lo que ya lo hicieron. Pero eh vieron
00:05:15esas noticias de tipos que tenían
00:05:17encerrados a los hijos y que le hacían
00:05:18cosas terribles. A mí me da eso. Me da
00:05:20que mi ley ya está en una muy largar. Ya
00:05:22hay un nivel de sadismo que se va
00:05:25incluso de la idea del padre estricto,
00:05:27pero por fuera de mi ley, por fuera de
00:05:29su estado psíquico o de su estilo, o de
00:05:32su personalidad, estas son en realidad
00:05:34configuraciones que se venden como
00:05:36marketing de los partidos. No tiene que
00:05:38ver solamente con una persona y con lo
00:05:40malo bien que puede estar psíquicamente,
00:05:42sino con propuestas. ¿De qué va entonces
00:05:45la moralidad del padre estricto? Les voy
00:05:47a contar algunas cosas para que vean que
00:05:48son parte de lo que vende la libertad de
00:05:51avanza. Y que también hay que decir que
00:05:53estas cosas son exitosas porque a la
00:05:55gente le opera esto, eh, no solamente es
00:05:57que lo vende el partido conservador, el
00:06:00partido republicano, la libertad de
00:06:02avanza y antes el macrismo, sino que a
00:06:04las personas les gusta porque quieren le
00:06:07o porque les parece que una familia
00:06:08tiene que tener un padre estricto, por
00:06:10lo menos en determinados momentos. Y
00:06:11esto se agudiza y ha sido estudiado en
00:06:14momentos de crisis. ¿Vieron que nosotros
00:06:15decimos, "¿Por qué estamos viviendo este
00:06:17momento tan conservador que no tenemos
00:06:18que fumar este nivel de masculinismo?"
00:06:21Bueno, en momentos de crisis la gente,
00:06:24la gente, perdón, eh, pero sí, los
00:06:26votantes tienden a desear una figura
00:06:29fuerte, una figura que ponga orden y
00:06:31muchas veces eso se vincula con la
00:06:33masculinidad. Imagínense si esto lo
00:06:35comparamos con Alberto, que era ya no
00:06:37era ni siquiera padre protector, era
00:06:39como ni fu ni fa, o sea, realmente era
00:06:41una figura de debilidad por muchos
00:06:43motivos. De la rua, ni hablar. de la RU
00:06:45es como el antitodo. Tendría que
00:06:47inventarse una nueva categoría de un
00:06:49tipo de metáfora nueva. Bueno, la
00:06:52moralidad del padre estricto se vincula
00:06:54con el rol de un padre estricto en una
00:06:55familia. ¿Qué qué metáforas o qué ideas
00:06:58sostiene esto? En principio, que la vida
00:07:00es difícil, el mundo es peligroso, ¿no?
00:07:02O sea, esa es la concepción o la
00:07:04cosmovisión. El mundo está lleno de
00:07:06riesgos y de amenazas. Claro, está todo
00:07:09puede ser riesgoso. Siempre hay un
00:07:11montón de amenazas que están acechando,
00:07:13una feminista, una cuca, Julia
00:07:14Mengolini, Marela Pichot, no sé, puede
00:07:16ser cualquiera, explotan por todos
00:07:18lados, ¿no? Eh, hay versiones incluso
00:07:22que que no las sostiene el el gobierno,
00:07:25pero digamos todas la todas las
00:07:26amenazas, la idea del chivo expiatorio,
00:07:28la amenaza, como también muchas veces
00:07:30esa idea eh agranda a los enemigos, ¿no?
00:07:33que uno escucha mi ley y dice, "Ojalá el
00:07:36feminismo tuviese ese poder destructivo
00:07:37que el chavón este nos da, porque hay
00:07:40esta idea de de agrandar, ¿no? Entonces,
00:07:43hay muchos peligros. El padre estricto
00:07:44tiene que protegerte de esos peligros,
00:07:47¿no? Y además está la idea de que el
00:07:49alma humana también es constitutivamente
00:07:52peligrosa, que si vos a la persona la
00:07:54dejás medio libre, hacer lo que quieras,
00:07:55se va a degenerar, se va a desviar. Está
00:07:58la metáfora también del camino recto. El
00:08:00libro de mi ley se llama El camino
00:08:01libertario, ¿no? Es todo un recorrido en
00:08:03el que él encuentra el camino recto de
00:08:05los argentinos de bien. Está esa idea y
00:08:08también está la idea de un padre cuyo
00:08:11rol principal más que proteger, cuidar,
00:08:14etcétera, es castigar eh la
00:08:17desobediencia y recompensar la
00:08:19obediencia. A quienes hacen las cosas
00:08:20que yo quiero que hagan, bien, muy bien,
00:08:23los aplaudo, los celebro, a quienes se
00:08:25desvían los castigo terriblemente. No,
00:08:28eh hay es un modelo que asume que la
00:08:30vida es como una suerte de lucha por la
00:08:32supervivencia, que también no es nuevo
00:08:34la lucha por la supervivencia, el
00:08:35dargoismo social, etcétera, ¿no? Y los
00:08:38niños tienen que aprender disciplina y
00:08:40forjar su carácter para poder sobrevivir
00:08:42en esa selva de eh de la lucha, ¿no? Acá
00:08:46aparece también el valor de la
00:08:47competencia, o sea, el niño bien criado
00:08:50va a ser una persona que puede competir
00:08:52y acá vincula con el libre mercado y va
00:08:55a poder sobrevivir en la vida gracias a
00:08:58esa competencia. Por eso la competencia
00:09:00es moral, no es que simplemente es
00:09:02bueno, es lo que hay que hacer porque es
00:09:04el capitalismo, sino que hay una
00:09:05moralidad y esto se conecta con algo que
00:09:07le pasa a las propias personas que, por
00:09:10ejemplo, vieron que hay esta este
00:09:12resentimiento de algunas personas que
00:09:14trabajan, por ejemplo, en un Uber o en
00:09:16un rapi con los que trabajan en el
00:09:18estado porque visualizan que el
00:09:20trabajador del Estado no está todo el
00:09:22tiempo compitiendo por ser mejor, sino
00:09:24que está como tranquilo, él ya está
00:09:26tiene que que es mentira. Por otro lado,
00:09:28nosotros lo sabemos, pero funciona esta
00:09:30idea de que no competir todo el tiempo
00:09:32por tu lugar es inmoral. No es que
00:09:35simplemente, bueno, te poocó porque es
00:09:36tu laburo y a mí me toca otro, sino que
00:09:38hay una cuestión moral. Otra cosa que
00:09:41sostiene este modelo es que las
00:09:43jerarquías son naturales y a la vez son
00:09:46morales, que es medio paradójico, porque
00:09:47si una jerarquía es natural, ¿por qué va
00:09:49a ser moral? Pero son las dos cosas a la
00:09:50vez. Las mujeres son inferiores a los
00:09:52hombres y eso es una jerarquía natural,
00:09:55pero a la vez también es moral. Si
00:09:56alguien se desvía de eso porque propone
00:09:59otras ideas, es una persona inmoral.
00:10:01Cristina, Cristina Mengolini, [ __ ]
00:10:04chorra. Absolutamente. Y por eso cada
00:10:07vez que esta gente quiere atacar a
00:10:10alguien, ¿cómo? Toma, me acordé de
00:10:12eslogan de viuda. Justo
00:10:15total,
00:10:17lo que más molesta en la vida. Yo vi
00:10:18todo, no voy a espolear, pero las
00:10:20protagonistas de vias negra son como el
00:10:22non plus ultra, el desvío, la
00:10:23degeneración, la patología.
00:10:26Eh, absolutamente y justamente una,
00:10:29bueno, acá yo no quería hablar bien de
00:10:31tu, pero lo voy a hacer justamente eh
00:10:34porque estoy preparando una columna que
00:10:36es así que más compleja, pero una de las
00:10:38de las de los aciertos de la serie y
00:10:40cómo va tan a contrapelo del horizonte
00:10:42ideológico de las series en Argentina,
00:10:44la ficción en Argentina, es que tiene
00:10:46una que que no eh castiga eso, que no
00:10:50castiga esa degeneración, que se la toma
00:10:52en Zorna y que además el delito permite
00:10:55conocer ser una verdad diferente a eh
00:10:58quién es el verdadero delincuente, ¿no?
00:11:00Digamos, porque hay otros delitos que a
00:11:02veces no son no se muestran en la
00:11:04televisión, no son escandalosos, eh, y
00:11:08eso es muy disruptivo, ¿no? Yo no sé qué
00:11:10otras series tienen. Estaba Mujeres
00:11:12Asesinas, ¿se acuerdan? Bueno, pero eran
00:11:14casos verdaderos. Pero eran casos
00:11:15verdaderos, no había el tema del humor,
00:11:18¿no? Y aparte que mujeres asesinas como
00:11:20que las mataban, eh, ella ella mataba en
00:11:22defensa propia. Exactamente.
00:11:26Exactamente. Entonces ahí eh hay algo
00:11:28muy revulsivo en lo que has hecho
00:11:30realmente y creo que eso debería, no
00:11:33solamente es una comedia, eso es lo que
00:11:34quiero decir. Yo ahí lo veo. Hay
00:11:35mensaje, hay mensaje, hay op hay
00:11:39operaciones. Hay operaciones.
00:11:42Sí, sí, sí. Yo lo pondría como en una
00:11:44hay que inscribirlo en una tradición e
00:11:48crítica de ficciones, que yo lo eso lo
00:11:51veo en la literatura, no lo había visto
00:11:52nunca en serie. y en ficciones. Lo he
00:11:54visto en la literatura en algunas
00:11:56películas acá en Argentina.
00:11:59Bueno, gracias querida. Después te pasó
00:12:01el sobre marrón. Despame el sobre que
00:12:03tengo preparado. A m me llegó. Bueno,
00:12:05como podrán imaginar, a contrapelo de
00:12:07viudas negras, que yo no sé quién sería
00:12:09el papi severo. Bueno, capaz que el el
00:12:12pibe ese que hace el joven empresario es
00:12:15muy mi ley, eh, parece medio así, pero
00:12:17no quiero espolear, no quiero decir nada
00:12:19que eh porque yo ya lo vi todo, pero hay
00:12:22gente que recién está en el segundo.
00:12:24Bueno, eh, como podrán imaginar, dado
00:12:26que el padre severo considera que hay un
00:12:29camino recto, que la moralidad tiene que
00:12:31ver con seguir ese camino, etcétera,
00:12:32etcétera, las personas que piensan
00:12:34distinto a uno son personas que son el
00:12:37mal, que son argentinos de mal y que
00:12:39deben ser atacados, argentinos de mal
00:12:40vengan. Sí, sí, sí. Porque vieron que
00:12:42además lo decía así, eh, en en este
00:12:44esquema del padre estricto, el mundo
00:12:46está dividido entre el bien y el mal.
00:12:48Son muy dicotómicos. Vieron que eso es
00:12:49re la libertad de avanza, no hay grises,
00:12:52no es buenos, malos, argentinos de bien
00:12:54y malos. Las personas malvadas, esto lo
00:12:57ha dicho la M ley e las fuerzas del
00:13:00cielo de Santiago Caputo, todo el mundo,
00:13:02tienen que ser atacadas y no hay
00:13:03compasión. Por eso, ¿no se acuerdan que,
00:13:06bueno, en al principio de este programa
00:13:07salió Agustín Laje en Furia Bebé y
00:13:10empezó a decir que las personas trans
00:13:12vivían mejor que nadie, que eran las
00:13:14personas con más privilegios en el en el
00:13:18Argentina y ahí le cortábamos y bueno y
00:13:20se armó todo un escándalo porque era
00:13:22como, bueno, no, esto es demasiado,
00:13:24demasiado, demasiado. Claro, de la soga
00:13:26hasta decir cualquier cosa, a ver hasta
00:13:28dónde pueden. Sí, porque también está
00:13:30esta idea muy del padre estricto de que
00:13:33si una persona tiene algún tipo de
00:13:36reconocimiento de su dolor, ya está
00:13:39siendo una persona privilegiada y
00:13:41malcriada, porque esa persona vos le
00:13:43estás dando el pescado, no le estás
00:13:45enseñando a pescado. Entonces, hay una
00:13:47cuestión moral, ¿eh? Y esto me parece,
00:13:50eso se volvieron muy loquitos en la
00:13:51pandemia con el IFE, ele el IE el IE les
00:13:56quemó el pati totalmente. Y además eh yo
00:13:59esto lo digo porque para nosotros todo
00:14:00esto es un un horror, pero las personas
00:14:02que participan de estas dinámicas, por
00:14:04ejemplo, Stiggar a Mingolini o lo que
00:14:07sea, están muy convencidos de que ellos
00:14:09tienen razón y de que Mingolini es un
00:14:11agente del mal y de la destrucción,
00:14:13porque operan según este esquema de El
00:14:15Padre estricto. Y también hay muchos
00:14:18sobrecitos.
00:14:20Creen en eso, pero también sí hay gente
00:14:22está eso está manijeado, pero después o
00:14:25sea está manijeado, pero hay mucha gente
00:14:26que se prende. ¿Y por qué se prende? Y
00:14:28porque está totalmente tiene un esquema
00:14:31de pensamiento, de valores, de
00:14:33metáforas, de cosmovisiones que es muy
00:14:35diferente, que tiene que ver con la mano
00:14:36dura. Que tiene que ver con la mano dura
00:14:38y que tiene que ver con hay algo que
00:14:39está bien, algo que está mal, ¿no? Con
00:14:41esa rigidez. Eh, por último está la idea
00:14:44también de que hay un principio de
00:14:46autodefensa, que el deber moral de todos
00:14:48los seguidores, de la moral del padre
00:14:50estricto es defenderla por encima de
00:14:52todo esto que les decía. Y está también
00:14:54todas estas metáforas de la
00:14:55degeneración. Vieron que cada vez que
00:14:57tienen que bardear a gente desde la
00:14:59libertad de avanza son enfermos, son
00:15:02degenerados, las patologías son
00:15:04desviados. No siempre aparece, hay otras
00:15:07desde ya, pero muchas veces aparece esta
00:15:10cuestión de la degeneración. Eh, sí, la
00:15:13enfermedad, etcétera.
00:15:16¿Qué es lo contrario? Ya les había
00:15:17dicho, el padre protector, el el valor
00:15:20de la empatía, la moralidad en ese
00:15:22esquema, en ese otro crema que sería el
00:15:24opuesto, es la empatía, la felicidad, la
00:15:26distribución justa. Ahora bien,
00:15:28cerrando, para mí, si bien hay elementos
00:15:31de este eh de esta metáfora, esta gran
00:15:34metáfora que estudia Leakov en la
00:15:36libertad de avanza, ya es y esto también
00:15:38está en Trump, un nivel de obsenidad,
00:15:40porque ya no es el padre estricto que
00:15:42castigue recompensa, ya es el padre
00:15:44estricto que te persigue con una
00:15:45motosierra y vos estás con una toalla,
00:15:49¿no? Como que ya hay un nivel Sí, sí,
00:15:52sí. Yo creo que el sádico, el que habías
00:15:53vos habías sadismo, padre sádico. Yo
00:15:56creo que mi ley es como el final de la
00:15:58sustancia cuando aparece el monstruo de
00:16:01la moral del padre estricto. O sea, no
00:16:03sería una versión un poquito más zarpada
00:16:06o mejorada o matizada o lo que sea, sino
00:16:09que ya es la monstruosidad. ¿Qué pasa
00:16:11cuando vos a un padre estricto lo
00:16:13sobregirás? sobre Giraz y aparece de
00:16:16repente eso, la persona eh que no está
00:16:19bien. Y a mí me gustaría, yo sé que esta
00:16:21columna no la va a escuchar jamás ningún
00:16:23libertario, jamás. Hay algunos que me
00:16:25siguen, que cada tanto me comentan, pero
00:16:27si en algún momento les llega, piensen
00:16:30un poco, tipo de esquema moral, porque
00:16:34que vos podés estar de acuerdo con
00:16:35algunas cosas de la libertad de avanza,
00:16:37qué sé yo. ¿Viste el tweet deo? Es
00:16:39verdad. El tweet de Elon Mask que se
00:16:41arrepintió de lo se arrepintió de la de
00:16:44salir con la motosierra al escenario.
00:16:46Dijo tendría que haber sido más
00:16:47empático. Yo dije, esto será verdad. Es
00:16:49verdad. Sí, es verdad. dijo, "Me la dio
00:16:51mi ley y salí corriendo." Pero la verdad
00:16:53tendría que que haber sido más empático.
00:16:55La empatía es una de las metáforas del
00:16:57padre protector. O sea, evidentemente
00:16:59allá les le costó caro eso porque ahora
00:17:03entre Mask y Trump se están matando. De
00:17:06hecho están diciendo que capaz que lo
00:17:07deporte, que yo la verdad un poco de
00:17:09ganas te dan corazón
00:17:12que el presidente Donald Trump proceda,
00:17:15proceda como diría Maslatón, porque la
00:17:18verdad que sí. Pero bueno, yo les traje
00:17:20esta esta teorización de George Lake, te
00:17:22reitero, después es una hipótesis, uno
00:17:24después puede decir, bueno, es más
00:17:26complejo. Además, en Argentina tenemos
00:17:28peronismo. Perón, ¿era un padre estricto
00:17:30o era un padre protector? Y las dos
00:17:32cosas, la verdad que las dos cosas, eh,
00:17:35Cristina es una madre estricta o es una
00:17:38madre protectora. La do cosa también,
00:17:40¿no? O sea, me parece que a veces es más
00:17:42confuso, pero son como grandes metáforas
00:17:44que organizan, según Leiko, lo que las
00:17:47personas proyectan y entienden de los
00:17:50partidos. Es y la moral y sobre y la
00:17:52moral. Y la moral. Exactamente. Muy
00:17:53bien, Inca. Clarísimo.
00:17:56Ya venimos. No se vayan. M.