Para Buteler, “No hay salida de las Leliqs que no sea dolorosa”
Radio Con Vos - 27/11/2023 - Duracion: 13:45
Transcripción
00:00:00Cristian buteler es un analista
00:00:01financiero bastante destacado y además
00:00:03de eso es una persona que en todo el
00:00:05proceso electoral tomó partido por
00:00:07Javier Miley y nos aclaró cada vez que
00:00:09hablamos con é es yo voy a hablar con
00:00:10ustedes Cuando Miley sea presidente eh
00:00:13manteniendo la independencia lo que me
00:00:15parezca que haa bien lo voy a decir y lo
00:00:17que parezca hag mal también lo voy a
00:00:18decir Cristian bustel está además una
00:00:21persona muy inteligente y muy amable eh
00:00:24ha hablado con nosotros en momentos de
00:00:25campaña que fueron tensos donde era
00:00:27bastante evidente que pensábamos
00:00:28distinto eh cosa que uno valora mucho y
00:00:32está en línea con hincha de River
00:00:33también No claro por esa vía tiene una
00:00:36relación muy amable con Jairo en lo
00:00:39importante están de acuerdo está en
00:00:41línea con nosotros Cristian Buen día
00:00:42Ernesto tenem mon Te saluda Cómo te va
00:00:44Buen día Ernesto lo importante hoy es
00:00:46que gane estudiante y gane San Lorenzo
00:00:48deso podemos negociarlo podemos hablarlo
00:00:51pero Ho Gan estudiante y San Lorenzo
00:00:53Nada más con que estudiante San loro por
00:00:55dos goles más que estudiantes también te
00:00:57lo te lo
00:00:58firmo Cristian a ver poner en línea como
00:01:03a vos te salga la primera semana de mi
00:01:05ley como presidente
00:01:06electo bueno la primera semana se
00:01:09mantuvo la incertidumbre no muchas
00:01:11incertidumbres muchas idas y
00:01:14vueltas tendríamos que tener capaz algo
00:01:17más de certeza sobre sobre lo que viene
00:01:19y la realidad es que todavía no lo
00:01:21tenemos no sea ha ido delineando de a
00:01:26poco su equipo corriendo algunos al unos
00:01:30jugadores entrando jugadores que no no
00:01:32estaban en la cancha antes del domingo
00:01:35pasado eh del domingo de las selecciones
00:01:37pero todavía ya te digo el nivel de
00:01:39incertidumbre se mantiene bastante
00:01:41elevado a qué se debe Por qué crees que
00:01:44hay ese nivel de incertidumbre Bueno
00:01:47creo que porque está Armando los equipos
00:01:50y está alineando su plan con lo que
00:01:55realmente se puede hacer eh Y con quién
00:01:58serán las personas ideales para para que
00:02:01lo lleven adelante creo que no no es
00:02:03algo no es algo sencillo claramente
00:02:06determinó que una de las principales eh
00:02:09focos a aprender en lo inmediato es el
00:02:12tema de de las lel desarmar ese Lio no
00:02:16es nada fácil necesita gente obviamente
00:02:20experta en el caso para para hacerlo y
00:02:22además que quiera tomar la
00:02:23responsabilidad no de intentar desarmar
00:02:26eso que si sale mal eh terminas mucho
00:02:29peor lo que empezaste ahora eh No hay
00:02:32algo de improvisación digamos se supone
00:02:34que alguien sobre todo en el área
00:02:35económica porque el resto de las áreas
00:02:37bueno por ahí no es su eh su tema
00:02:39central pero en el área económica que
00:02:41llega después de tantos meses en algún
00:02:44momento uno yo imaginaba que lo lo más
00:02:48fácil de Designar era su equipo
00:02:50económico porque él trabaja en ese tema
00:02:52directamente y conoce a la gente y
00:02:54debería o yo imaginaba que lo tenía
00:02:56charlado no que lo iba ir Armando y
00:02:58desarmando sobre la la marcha Sí yo
00:03:02imaginaba lo mismo Sí yo imaginaba que
00:03:04la parte económica ya tendría que estar
00:03:06bien deada pero bueno
00:03:09eh la realidad es que está incorporando
00:03:12gente que antes no estaba probablemente
00:03:14dentro la posibilidad de estar dentro de
00:03:16su equipo no porque capaz estaban
00:03:18jugando con otros candidatos bueno
00:03:20terminada la contienda decide bueno esta
00:03:23esta esta y esta
00:03:25persona Me parece que tienen buenas
00:03:27ideas que por más que estuviesen en otro
00:03:29momento jugando para para otras feras
00:03:32políticas las traigo y eh si aceptan
00:03:36obviamente y las pongo a jugar para para
00:03:38para el país para nosotros y vemos Cómo
00:03:41podemos resolver esto si vos me
00:03:43preguntas a mí sí hubiese preferido que
00:03:45el lunes siguiente a la elección diga
00:03:48Cuál es su plan económico diga quiénes
00:03:49son los integrantes de su equipo con eso
00:03:52vos trabajas sobre las expectativas eh
00:03:55Igualmente fue una muy buena semana no
00:03:57para los mercados o sea creo que ad más
00:04:00que positivamente a la llegada de de
00:04:02niel Pero pero bueno la realidad es otra
00:04:04y es lo que estamos viendo También acá
00:04:07hay mucho trascendido eh Y poco cosas
00:04:11efectivas hay que ver de todo lo que
00:04:12trasciende que es verdad que no es
00:04:14verdad Per bueno también es cierto que
00:04:15los trascendidos se permiten porque vos
00:04:18no definís desde adentro ahora la
00:04:20discusión es de nombres o es conceptual
00:04:22o es de ideas te pregunto porque uno
00:04:27nada uno ve muy muy camente explicado
00:04:31hay en el mundo de m macri etcétera dos
00:04:35ideas que vienen discutiéndose 2015
00:04:36cuánto de deuda y cuánto de ajuste
00:04:38básicamente sturzenegger es el símbolo
00:04:42de más ajuste del gasto para que haya
00:04:44menos deuda la menor deuda posible y
00:04:46menos emisión
00:04:47eh caputo prat Guay este en su momento
00:04:53este también dujovne según el propio
00:04:55milei es la idea del gradualismo con lo
00:04:57cual más deuda y menos ajuste eh
00:05:01obviamente mi ley siempre fue el de más
00:05:03ajuste y menos deuda y menos emisión en
00:05:05cambio caputo estaba del otro lado
00:05:07entonces daría la impresión de que hay
00:05:08algo conceptual que hoy que parecía muy
00:05:11definido en toda la campaña por parte de
00:05:13mi ley y hoy Parece menos definido No
00:05:16creo que en cuanto a lo que es lo fiscal
00:05:19creo que está definido Exactamente igual
00:05:21que durante la campaña s va a ser ajuste
00:05:25va a ser cerrar los ingresos Perdón
00:05:28cerrar los gastos a los ingresos sí creo
00:05:30que eso está definido y eso no se
00:05:32modificó acá lo que capaz hace ruido y
00:05:35entra en discusión es cómo resolvemos el
00:05:38problema de las y ahí es donde capaz eh
00:05:42caputo se incorpora para como experto en
00:05:46finanzas que qu es para resolverlo y
00:05:49parte de esa de esa solución implica
00:05:51tomar eh deuda para eh pagar las las los
00:05:55pesos que andan dando vuelta eh dentro
00:05:58de las del entonces pero me parece que
00:06:00lo que es en lo fiscal que es donde
00:06:02siempre dijo que iba a haber un ajuste
00:06:04creo que ahí cada vez que habló ratificó
00:06:07que el plan es llegar a un lleó a decir
00:06:10llegar a un equilibrio fiscal Financiero
00:06:14en el 2024 que sería un flor de ajuste
00:06:17porque no
00:06:18solamente te bajan tus gastos de acuerdo
00:06:22a tus sino que te tien que sobrar para
00:06:25pagar también los intereses entonces
00:06:27veremos si eso es el saluda Cómo andás
00:06:30entonces pasando en limpio si a vos un
00:06:32cliente alguien te dice como analista
00:06:34financiero Che decime Cuál es el plan de
00:06:35mi ley que en la campaña decía
00:06:37dolarización cierre de Banco Central y
00:06:39motosierra vos hoy cómo traducís lo que
00:06:41vos percibí o sabés o tratas de entender
00:06:43de Qué es el plan económico de mi ley
00:06:46mira en principio lo mismo que yo
00:06:48sostenía en ese momento Mira no se va a
00:06:50poder cerrar el Banco Central no se va a
00:06:51poder realizar Sí va a poder ajustar las
00:06:54cuentas a los efectos de cerrar el el
00:06:57fiscal Yo creo que es es es el objetivo
00:07:00te diría del primer año año y medio vos
00:07:04si cerrás el déficit fiscal obviamente
00:07:06vas a tener vas a poder dejar de de
00:07:08emitir y vas a bajar fuertemente la la
00:07:11la inflación eh Ya te digo en el medio
00:07:14tenemos el problema no que son 2.2
00:07:17billones el mes pasado fon 2.2 billones
00:07:19de de de dinero que se tiró nuevamente a
00:07:23al estoque de peso que que hay y que hay
00:07:25que también resolverlo porque vos no
00:07:27podes bajar fuertemente la inflación con
00:07:29es con esa generación de endógena de de
00:07:32dinero y vos entendés Cuál es el el plan
00:07:35de intento de solución de la deuda a
00:07:37través de las elix porque a mí Ayer
00:07:39alguien del mercado financiero me decía
00:07:40yo no entiendo si van a emitir deuda en
00:07:43el tesoro para que los bancos salgan de
00:07:44la el y suscriban ese del tesoro si van
00:07:46a traer 15000 millones dólares de deuda
00:07:48nueva para darle salida a los que
00:07:50invertían en en l elix vos entendés Cuál
00:07:54es la estrategia que traería caputo bajo
00:07:56el brazo No todavía no está Clara cuál
00:07:59es de estrategia probablemente es un
00:08:00poco de cada cosa Sí vos podes dejar de
00:08:03remunerar los encajes Y de esa manera
00:08:05bajas algo eh eh el stock podes traer
00:08:08dólares para para cancelar deuda eh o
00:08:13sea para que parte esos pesos si se te
00:08:14van a dólar eh los puedas cubrir por ahí
00:08:17podes cambiar eh deuda del del tesoro
00:08:20por deuda del Banco Central Lo que pasa
00:08:22que cada a ver cada una de de esas
00:08:25soluciones entre comillas tiene un costo
00:08:27y y pasa algo a ver si vos traes 20,000
00:08:31millones de dólares sí vas a poder
00:08:33cancelar el 70 por de de los pasivos
00:08:36remunerados del Banco Central a un tipo
00:08:38de cambio de 840 pesos ahora a cuánto se
00:08:41te va la inflación con un tipo de cambio
00:08:43de 340 pes Cuántos pesos vas a tener que
00:08:46emitir con un por la deuda en pesos que
00:08:49ajusta por inflación o la deuda en pesos
00:08:51que ajusta por dólar con un dólar de 840
00:08:54o sea nada nada nada eh es no doloroso
00:08:58sí eh después vos pasás deuda deuda del
00:09:02tesoro deuda del Banco Central deuda del
00:09:04tesoro la deuda del Banco Central
00:09:06teoricamente es es un movimiento
00:09:08contractivo de dinero sí o sea vos
00:09:11retirá dinero laa del tesoro No es
00:09:13contractivo es expansivo vos tenés que
00:09:15emitir es esos pesos para dárselos al
00:09:17tesoro alguien me podrá decir Bueno pero
00:09:19con esos pesos el tesoro Cancela deuda
00:09:22que tiene con el Banco Central Bueno eso
00:09:24está bien pero también le generas mayor
00:09:27carga eh de de deuda de intereses al al
00:09:30tesoro para tener que que ajustar aún
00:09:33más para poder llegar a pagar todo eso o
00:09:36sea no hay salida de las del que no sea
00:09:39dolorosa eh Cristian Te tengo que
00:09:41despedir vamos a seguir Charlando pero
00:09:42vos saes que en los últimos minutos que
00:09:44vos hablabas me acordaba de un chiste de
00:09:47sendra de década del 80 el chiste era má
00:09:51tenía cuatro cuadritos Entonces el
00:09:52primer cuadrito decía el candidato a y
00:09:54el candidato B explican sus planes en el
00:09:57momento que lanzan su campaña entonces
00:09:58de cada cada uno salía una raya hacia
00:10:00arriba muy clara lineal pero que dec
00:10:04este va para acá Este va para allá pero
00:10:06una raya el candidato a y b discuten
00:10:09sobre sus planes y ya las rayas eran
00:10:11mucho más gruesas y mucho más pero
00:10:13claras hacia arriba
00:10:15con tercero el candidato a y el
00:10:17candidato B vuelven a poner sus planteos
00:10:19días antes de las elecciones y otra vez
00:10:21una raya de cada vez más gruesa y cada
00:10:23vez más segura eh Y el candidato a el
00:10:26cuarto el cuarto cuadro decía el
00:10:29candidato a Explica cómo va a ser para
00:10:31desarrollar lo que dijo en campaña una
00:10:32vez que ganó la elección y ya es una
00:10:34curva y una contracurva y se piec un
00:10:37matete que no se entiende bien Hacia
00:10:39dónde va y ni siquiera tiene la flechita
00:10:41de salida y mi sensación no digo
00:10:43solamente respecto de emia y respecto de
00:10:45cada uno de las gestiones que hemos
00:10:47visto es esa que eh sobre todo para
00:10:49quienes ascienden desde la oposición
00:10:51está clarísimo el plan hasta el momento
00:10:53que asumen y ahí ni los nombres ni el
00:10:55plan ni los costos empieza una cosa
00:10:58mucho más en esada bueno que es el arte
00:11:00de gobernar no Sí yo creo que digamos
00:11:03vos tenés durante la campaña la línea
00:11:05gruesa sí marcada porque vos no tenés
00:11:09muchas definiciones concretas en en la
00:11:12campaña tenés generalidades grandes
00:11:14títulos Pero bueno tenes el detalle fino
00:11:17de cómo se va a lograr Eso que dicen que
00:11:20quieren hacer cuando son gobierno y
00:11:22cuando una vez que ganas el gobierno
00:11:24tenés que empezar justamente esa parte
00:11:26fina no y es lo más difícil la parte
00:11:29final quién lo lleva adelante sobre todo
00:11:31quién lo lleva adelante quién está
00:11:32consustanciado con tu idea Sí con ese
00:11:34plan y lo puude lo y lo puede lo puede
00:11:37aplicar eh A ver sobre todo porque vos
00:11:39decías bueno lo que está seguro es el
00:11:41ajuste fiscal Hay que hacerlo también
00:11:42porque empiezan los gobernadores decir
00:11:44la obra pública ojo que esto tiene tal
00:11:46consecuencia y tal otra los sectores
00:11:48sociales mismo dice yo los planes
00:11:50sociales no lo toco los empleados
00:11:52públicos que no son solamente el
00:11:54empleado supuestamente burócrata que
00:11:56está en una oficina sino un docente un
00:11:58policía
00:11:59todo empieza a ser como enrevesado
00:12:02difícil bueno veremos no Esto ni
00:12:04siquiera empezó pero es más difícil de
00:12:06lo que parecía en campaña Es evidente
00:12:07que es así Cristian Te mando un abrazo y
00:12:09gracias por la generosidad de siempre eh
00:12:11Por favor Gracias a usted Buen día
00:12:13Cristian buteler asomándose Como todos
00:12:15nosotros con mucha honestidad
00:12:16intelectual a un momento de
00:12:18incertidumbre que es como Define él lo
00:12:21que pasó en Lo que lo que pasó en la
00:12:24primera semana de mi ley como presidente
00:12:27electo 758 hay mucho para charlar y es
00:12:30una sección el de las viñetas contadas
00:12:31en radio yo
00:12:34difícil si eran más de cuatro cuadritos
00:12:36ya
00:12:37abandonaba yo me di cuenta cuando empecé
00:12:39dije no sé si es muy radial esto que
00:12:41está pasando pero se entendió aí me
00:12:43pareció justo cuatro di 7