Para Carlos Heller, "El desdoblamiento cambiario no tendría ningún sentido, sería empeorar"
Radio Con Vos - 21/3/2023 - Duracion: 26:17
Transcripción
00:00:00A ver vamos a tratar de hablar un
00:00:02poquito de economía nosotros venimos
00:00:03contando que la situación económica del
00:00:05país por distintas razones cada cual
00:00:08puede contar si las razones son cosas
00:00:10que al gobierno del cielo o cosas que el
00:00:13gobierno no supo enfrentar con la
00:00:15congruencia técnica o la congruencia
00:00:18política que correspondía pero en
00:00:19cualquier caso estamos en una situación
00:00:21límite la Argentina es un país con pocos
00:00:24dólares de hace bastante tiempo y acaba
00:00:27de recibir un mazazo impresionante que
00:00:28es la sequía y cuando uno ve los números
00:00:30y hace las cuentas uno ve claramente
00:00:33cuando hay una sequía grande y esta es
00:00:35la más grande de no sé 50 100 años y de
00:00:39los últimos 20 25 pero por lejos el
00:00:41doble de la más fuerte que hubo que
00:00:43fuera que tuvo que la que hubo en 2018 y
00:00:47bueno uno de conocer la economía sabe
00:00:49que cuando caen así la cantidad de
00:00:51dólares hay dos efectos que se pueden
00:00:53producir en en en en combinados o por
00:00:57separado o se devalúa y por eso hay
00:00:59inflación como una forma de resolver el
00:01:02tema de las reservas de defender las
00:01:04reservas o este hay recesión porque hay
00:01:07pocos dólares y vos no podés producir
00:01:08porque no podés importar los insumos
00:01:10como mínimo eso bueno eso que ya se veía
00:01:13como pronóstico de este año ahora se
00:01:15proyecta aún más porque viene de nuevo
00:01:18el golpe de la sequía frente a eso uno
00:01:21ve a escucha el gobierno otra vez
00:01:23dividido respecto de qué posición tomar
00:01:25de qué hacer respecto del tema y cada
00:01:28sector de gobierno dando cada día
00:01:30versiones distintas de lo que planean
00:01:32hacer o sea un gobierno este con una
00:01:35forma en este tema que por lo menos de
00:01:36mi punto de vista no se entiende
00:01:38Carlos heller admitiendo que es muy
00:01:41difícil eh No no no no no estoy diciendo
00:01:43que hay una una situación un desafío una
00:01:46tensión en la manera que la afecta sobre
00:01:49el sistema económico argentino Lo que
00:01:50pasa que es difícil de resolver para
00:01:52cualquier gobierno Carlos heller es
00:01:55diputado Nacional del frente de todos es
00:01:57economista es unas personas que hace
00:01:58muchos años piensa n la economía
00:02:00Argentina desde su punto de vista por
00:02:01supuesto como todos este y me interesaba
00:02:04mucho escucharlo ver cómo caracteriza la
00:02:06coyuntura que cree que es lo que puede
00:02:08pasar y qué es lo que debería hacer el
00:02:10gobierno Carlos Es un gusto saludarte
00:02:12Aquí Ernesto tenemos cómo te va
00:02:14tanto tiempo bien bien te quería
00:02:17escucharte a ver qué es lo que ves qué
00:02:19es lo que estás pensando en este
00:02:20contexto
00:02:22a la pregunta pero
00:02:24a ver
00:02:26vos recién decías
00:02:28al margen de todas las cosas y la verdad
00:02:31que es imposible hacer el análisis al
00:02:34margen de todas las cosas porque
00:02:37la Argentina tiene una situación de un
00:02:40endeudamiento al que fue llevada un
00:02:43endeudamiento dramático porque sin
00:02:45contrapartida
00:02:48soportó todo lo que soportó estoy
00:02:51repitiendo cosas de todos saben pero Son
00:02:52imprescindibles
00:02:54pandemia Guerra y ahora y ahora este
00:02:58sequía
00:02:59al respecto Mirá Yo diría que por
00:03:04este buena gestión de nuestro gobierno
00:03:09se logró por ejemplo
00:03:11el acuerdo con el fondo monetario en
00:03:14marzo del año pasado
00:03:18incluir en el párrafo once del memorando
00:03:22de políticas económicas y financieras
00:03:24este párrafo fíjate nuestro escenario
00:03:28base está sujeto a importantes
00:03:30incertidumbres Lo que implica que es
00:03:34posible que las políticas tengan que
00:03:36recalibrarse según corresponda los
00:03:39shocks relacionados con el clima podrían
00:03:43afectar nuestras exportaciones con
00:03:46repercusiones negativas en la entrada de
00:03:48Divisas y los ingresos Fiscales esto que
00:03:51parece obvio yo diría que es toda una
00:03:54novedad porque no hay antecedentes de
00:03:56que el fondo haya aceptado a otros en
00:03:59otros acuerdos ni con Argentina ni con
00:04:01otros países
00:04:02cláusula de este tipo y esto es lo que
00:04:06le posibilitó a Argentina por ejemplo
00:04:09renegociar sin tener que pedir un perdón
00:04:13este las metas de reservas tenía Y eso
00:04:18es lo que seguramente ha permitido que
00:04:21ayer el fondo haya dicho bueno no nos
00:04:24paguen hasta que no les podemos podamos
00:04:26dar el nuevo desembolso porque no tiene
00:04:28sentido
00:04:29forzarlos a esta situación y yo creo que
00:04:32hay varias cosas más que habría que
00:04:34seguir discutiendo tomándose esta
00:04:37cuestión y una de ellas y a mi juicio
00:04:39importantísimo es redistrintir todo el
00:04:43tema del costo que tiene ese crédito
00:04:46vos sabés que cuando en marzo del año
00:04:50pasado el fondo le dio a la Argentina el
00:04:52crédito la tasa Era uno diecinueve
00:04:56uno diecinueve producto de las políticas
00:04:59de los países centrales que dirigen al
00:05:01fondo la suba de tasa de la reserva
00:05:03Federal del Banco Central europeo
00:05:05etcétera hoy la tasa de ese crédito es
00:05:09cuatro cincuenta y siete es decir tres y
00:05:12pico de puntos más que equivalen algo
00:05:15así como 1500 millones de dólares de
00:05:18intereses por año y tenemos otros mil
00:05:21quinientos millones de intereses no de
00:05:23intereses de cargos por año por el
00:05:25famoso sobrecargo que no tiene ninguna
00:05:28justificación y que también debería
00:05:30resolverse y ahí podríamos estar
00:05:32negociando tres mil millones de dólares
00:05:34que serían un enorme alivio fiscal y un
00:05:38enorme alivio desde el punto de vista de
00:05:40las reservas en una situación compleja
00:05:43como esta la que nos toca vivir muy
00:05:46agravada por la sequía digo para tomar
00:05:48un aspecto y y verlo en onda positiva de
00:05:52cosas que que se podrían hacer intentar
00:05:54Y tratar de tener un buen resultado a
00:05:58ver Carlos te planteó
00:05:59un dilema que se le plantea a cualquier
00:06:02gobierno en las situaciones en las que
00:06:04está este
00:06:05bueno vos sabés por lo menos lo que uno
00:06:08ha estudiado ha visto como argentino en
00:06:11estos años en momentos en que cae mucho
00:06:13el acceso a dólares por parte de un
00:06:15gobierno
00:06:16alternativas son y sobre todo ayer se
00:06:20fueron 265 millones de dólares de
00:06:22reserva o sea es una situación bastante
00:06:24límite por lo menos en lo que veo yo por
00:06:26ahí vos me decís que no
00:06:29te escucho con dificultad a ver si ahí
00:06:31me escuchás bien
00:06:32Sí decía que a un gobierno de estas
00:06:35circunstancias donde se van las Divisas
00:06:37tan rápido o las reservas lo que uno lo
00:06:40que uno piensa es bueno tradicionalmente
00:06:43las opciones son devaluar y bancarte una
00:06:45inflación en lo inmediato o sostener la
00:06:48situación actual y bancarte por ahí
00:06:50quedarte con reserva y que la inflación
00:06:52con la ilusión de no devaluar terminar
00:06:55generando una una evaluación mucho mayor
00:06:57y mucho más descontrolada con los
00:06:58efectos que todos conocemos
00:07:00Porque ninguna es buena no hay solución
00:07:03como lo planteas vos y Bueno hay veces
00:07:05que tenés que elegir entre lo malo y lo
00:07:07peor o no es que será Es que yo creo que
00:07:10no no
00:07:12son las opciones la Argentina viene
00:07:16salir de la situación en la que está y
00:07:19eligió un camino que justamente es el de
00:07:24evitar el shock antiinflacionario porque
00:07:26la experiencia universal y la que hemos
00:07:29vivido en la Argentina innumerables
00:07:30veces es que los yoca antiinflacionarios
00:07:33tienen un enorme costo social y el pato
00:07:36lo paga la gente y en ese sentido lo que
00:07:40se ha elegido como camino difícil
00:07:43complejo pero el camino que se ha
00:07:45elegido que es el que hemos aprobado en
00:07:47el presupuesto es el de ir intentando lo
00:07:50que yo llamo una leve escalera
00:07:51descendente del proceso inflacionario no
00:07:54salir de golpe sino salir suavemente a
00:07:58través de acuerdos a través de
00:08:00negociaciones que vaya permitiendo
00:08:04desacelerar en vez de acelerar hasta
00:08:06quiero lo han logrado Y eso es lo que
00:08:08tiene que insistir el gobierno con
00:08:10políticas con medidas no lo han logrado
00:08:12porque hay incumplimiento de acuerdo
00:08:14porque vos te das cuenta si hacemos un
00:08:17acuerdo voluntario voluntario es para
00:08:19entrar pero no es voluntario para
00:08:21cumplir
00:08:22Entonces hay que hacer que esos acuerdos
00:08:26se cumplan Hay que seguir insistiendo en
00:08:29esa línea tal vez hay que ser más Severo
00:08:32con este aquellos que que no cumplen
00:08:35porque sabes qué pasa Ernesto No hay
00:08:39ninguna razón de las clásicas que se
00:08:43utilizan para explicar por qué aumentan
00:08:45los precios para explicar porque
00:08:47aumentan en la Argentina salvo la
00:08:50especulación salvo la puja distributiva
00:08:52salvo la incertidumbre de la que algunos
00:08:55son víctimas producto de la especulación
00:08:57Porque si los salarios vienen de atrás
00:09:00si están atrasados y el tipo de cambio
00:09:03viene de atrás si la emisión monetaria
00:09:06viene de atrás sabes cuánto es la misión
00:09:08monetaria de los últimos 12 meses 41%
00:09:12menos de la mitad de la inflación lo que
00:09:15dicen los monetaristas clásicos es
00:09:18mentira en este momento no es la emisión
00:09:20generadora de inflación Entonces te
00:09:23queda la expectativa Te queda la
00:09:26instalación viene la devaluación por las
00:09:28dudas aumento todo esto que nos instalan
00:09:31cotidianamente es
00:09:34parte de la cuestión que impide que se
00:09:36controle
00:09:37precios si el los opositores te dicen el
00:09:43Morales dijo hace tres días no no si
00:09:45nosotros ganamos re perfilamos todo
00:09:48Carlos hace aquí un mes hablaron de la
00:09:52bomba que estaba por explotar Entonces
00:09:55cómo puede generarse una situación de
00:09:58estabilidad cuando
00:10:00salís de estás en una situación compleja
00:10:02y los actores que tienen que
00:10:06ponerle sensatez le echan nafta es
00:10:09imposible Carlos Buen día Jairo Te
00:10:11saluda Cómo te va te hago tres preguntas
00:10:13lo más cortitas que puedas vos dijiste
00:10:14hace unos días Charlando con ponte
00:10:16vecchia que esperabas medidas hacia el
00:10:18fin de semana que te estás imaginando
00:10:23medidas en la misma dirección no creo
00:10:25que haya ningún cambio de rumbo segunda
00:10:27yo creo que se va a tratar de acentuar
00:10:30lo que se está haciendo para corregir
00:10:33las cosas que no están funcionando bien
00:10:35dentro de la de la política que está en
00:10:38marcha ya la cosa va por ahí a propósito
00:10:41vos recién hablabas de las chances de
00:10:43renegociar El acuerdo con el fondo que
00:10:44está establecido por un cambio de
00:10:45contexto en el propio memorando con los
00:10:48datos de ayer del déficit de febrero es
00:10:50muy probable que se incumpla la meta
00:10:52fiscal del primer trimestre vos crees
00:10:54que vamos a una renegociación de las
00:10:56metas fiscal Más allá de la cuestión de
00:10:57reservas
00:10:59no sé no no no no no debería no tendría
00:11:04por qué apurarme en ese análisis porque
00:11:06eso es justamente el tema de la
00:11:08construcción de expectativa que a veces
00:11:10que a veces no ayudan Este pero tampoco
00:11:13yo creo que el tema fiscal es un dogma
00:11:17yo te acabo de decir porque todo el
00:11:20mundo habla
00:11:21del déficit fiscal primario porque es el
00:11:25que los organismos internacionales toman
00:11:27en cuenta porque de los intereses nunca
00:11:29quieren hablar porque los intereses le
00:11:32interesan a ellos pero para el país el
00:11:35programa verdadero es el déficit
00:11:37financiero el que suma el primario y los
00:11:39intereses si a nosotros nos
00:11:41renegociarían esto que he planteado y
00:11:43nos aliviaran de los intereses que hemos
00:11:45planteado la situación fiscal argentina
00:11:48se resuelve Pero automáticamente Yo te
00:11:51diría que te estaríamos cómodos desde el
00:11:54punto de vista fiscal entiendo y la
00:11:55última vos descartas Entonces ya sea una
00:11:59del tipo de cambio oficial de evaluación
00:12:01o un desdoblamiento tipos de cambios
00:12:03sectoriales más generalizados yo creo
00:12:06que el gobierno viene haciendo una
00:12:07política que es lo que hizo con los de
00:12:11soja con la hora con el sector de la
00:12:14viticultura con diversas economías
00:12:16regionales y demás que son tratamientos
00:12:19puntuales para resolver cuestiones que
00:12:22están dimensionadas y acotadas y me
00:12:24parece que va a continuar en esa
00:12:26política no no imagino un desdoblamiento
00:12:29cambiario no tendría ningún sentido creo
00:12:32que lo único que haría es empeorar todas
00:12:35esas cosas que se presentan como
00:12:37supuesto remedios siempre en la historia
00:12:40Argentina han empeorado la situación en
00:12:42vez de mejorarla Carlos Te digo algo que
00:12:45me surge esta conversación que estaba
00:12:47pensando mientras te escuchaba yo
00:12:49preferiría realmente de verdad que
00:12:52la idea la idea básica que vos planteás
00:12:55de que esto por medio de la negociación
00:12:58y el trabajo guardo y permanente vaya
00:13:00bajando la inflación y vaya y se vaya
00:13:02controlando si una un enfoque gradual
00:13:05paulatino pero congruente en el tiempo
00:13:08que vaya logrando este por lo menos
00:13:10calmar de a poco los índices impresiones
00:13:12lo que pasa es que va pasando el tiempo
00:13:14y la inflación que era 25 en un momento
00:13:17pasa 50 de 50 pasa 100 y entonces y Yo
00:13:21escucho a un montón de economistas que
00:13:22no solo no son solamente derecha también
00:13:24son gente del frente de todos o cercana
00:13:26que dice Mira esto no si no hay un plan
00:13:29de estabilización global aún pagando un
00:13:32costo social en el corto plazo Esto no
00:13:34se va a resolver Es como ir detrás de
00:13:36los hechos y no Entonces lo yo no
00:13:39obviamente no estoy preparado
00:13:40técnicamente para eh saltarle el debate
00:13:42con un sentido en otro Pero cuando pasa
00:13:44el tiempo decir vos escuchás a masa que
00:13:46te dice en febrero va a haber en abril
00:13:48va a haber un tres algo que empiece con
00:13:50tres y tenés algo en marzo que empieza
00:13:52con siete este
00:13:55está bien pero estamos en seis coma seis
00:13:58y
00:13:59o tres cifras heller no no está bien
00:14:02pero y se pronostica Para marzo siete O
00:14:06siete y pico vos decís evidentemente es
00:14:08el enfoque gradual no está funcionando
00:14:13el primero de marzo los pronosticadores
00:14:16ya te decían que iba a ser siete en
00:14:18marzo y cuando yo te estoy hablando de
00:14:20expectativa no estoy hablando de
00:14:22literatura estoy hablando de eso que vos
00:14:24estás diciendo que es efectivamente lo
00:14:27que hacen es la profecía autocumplida te
00:14:30instalan las cosas Yo te invito hagamos
00:14:33junto una recorrida de los diarios todos
00:14:35los días y vas a ver qué quiere decir
00:14:37esto de las expectativas vos tenés razón
00:14:41el el hasta aquí no se logró sino no
00:14:44estaríamos hablando como estamos
00:14:45hablando lo que yo te estoy diciendo es
00:14:49que es peor el remedio que la enfermedad
00:14:51lo que Proponen los que quieren
00:14:54resolverlo con un shock
00:14:56antiinflacionario es y si no hagan
00:15:00memoria lean los libros lean la historia
00:15:02todos los
00:15:04antiinflacionarios dejaron tendales lo
00:15:08que pasa Carlos Perdón una una relectura
00:15:11sobre lo que vos estás diciendo y yo
00:15:13comparto los pruritos sobre un eventual
00:15:15shock según que tenga Pero hay pero
00:15:17perdón pero te completo Alguien podría
00:15:19decir que llevándola y tratando de ir
00:15:22este bajando las expectativas estaba en
00:15:2550 si un año y ahora está en 100
00:15:26interanual y uno también podría decir no
00:15:28son los pronosticadores que cambia la
00:15:30expectativa es el el no sé los
00:15:32supermercaditos los empresarios pero por
00:15:34ahí hay una falta de política económica
00:15:36Más allá de ese rol no sé es un planteo
00:15:40en economía no es como en la
00:15:44meteorología Aunque la meteorología
00:15:45también cada vez es más exacta las cosas
00:15:48tienen que ver con algo entonces este
00:15:52vuelvo a repetir nos cansaron nos
00:15:56cansamos de escuchar
00:15:58que la inflación era producto del
00:16:01déficit descontrolado que era producto
00:16:04de los salarios que presionaban los
00:16:06precios para arriba que era producto de
00:16:09la emisión monetaria que era producto de
00:16:11que el tipo de cambio traccionaba
00:16:13resulta que nada de eso pasa sabes
00:16:16cuánto se devaluó el el dólar en los
00:16:19últimos doce meses o el año pasado
00:16:21setenta y pico por ciento todo viene de
00:16:25atrás
00:16:26dirigiendo a la inflación los precios
00:16:28aumentan de manera Autónoma en la
00:16:31Argentina y entonces no puede ser que se
00:16:34lo quiera resolver con recetas
00:16:35tradicionales porque estamos hablando de
00:16:38una cosa que no corresponde a lo que
00:16:40sucede tradicionalmente si vos tenés
00:16:43controlada la emisión el tipo de cambio
00:16:45los salarios las tarifas etcétera Pero
00:16:49Carlos yo también yo te puedo contemplar
00:16:50todos tus Este afirmaciones pero
00:16:52podríamos abrir mil doble clic en cada
00:16:55afirmación vos decís el dólar subió 72%
00:16:57pero si el dólar no está en fácil de
00:17:00hacer para los que lo necesitan y tienen
00:17:02que ir según con quien consultes por el
00:17:04dólar paralelo que está una brecha del
00:17:06100% el como mentira no sirve para para
00:17:10comprar importaciones las importaciones
00:17:13solo se compran con el dólar no Claro
00:17:15pero si ese dólar no se consigue hace
00:17:18falta que hables con los industriales
00:17:19Para que veas las estrategias que tienen
00:17:21que hacer y como mínimo te fijas
00:17:22expectativa lo que no digo que perdón
00:17:26yo discuto cada una de esas cosas
00:17:28primero
00:17:29hablo yo hablo con los industriales por
00:17:32ahí no voy a decir más pero tanto como
00:17:34vos segundo segundo
00:17:38el si vos mirás el nivel de
00:17:40importaciones del 2022
00:17:42es altísimo porque acá cuando uno
00:17:46escucha algunas cosas parece que las
00:17:48importaciones estuvieron cerradas el
00:17:50nivel de importaciones fue altísimo y
00:17:53estuvo impactado también por algunas
00:17:55cosas que estuvimos por ejemplo cinco
00:17:57mil millones de más de costo de
00:17:59combustibles Claro que no estaban
00:18:02previstos y estuvimos impactados también
00:18:04por cosas muy buenas porque cuando vos
00:18:07mirás por ejemplo cómo aumentó la
00:18:10importación de piezas máquinas etcétera
00:18:13etcétera son cosas que están
00:18:15interviniendo en el proceso productivo
00:18:18pero también cuando mirás te encontrás
00:18:21con muchísimos importadores que han
00:18:23importado el triple de lo que venían
00:18:26Y por qué Porque tan pero o porque están
00:18:29preocupados para que no los agarre una
00:18:31devaluación o porque están especulando
00:18:33con la con la devaluación como lo
00:18:35quieras decir y eso hay que corregirlo
00:18:38porque si no no hay no hay sistema que
00:18:40aguante no hay sistema que aguante
00:18:43Fíjate los números Busca los números de
00:18:46cuánto fue el comercio exterior
00:18:48argentino del 2022 récord de
00:18:51exportaciones y récord de importaciones
00:18:53ahora tenemos que corregir las
00:18:56deformaciones los vivos los que acumulan
00:18:59más de lo que necesitan todas las
00:19:01cuestiones que hay que que hay que
00:19:03corregir no Solo me queda Carlos con
00:19:06respeto pero me queda la impresión de
00:19:08que cuando uno desgrana desde su punto
00:19:10de vista los diagnósticos de Por qué es
00:19:13la inflación se está moviendo se está
00:19:14moviendo uno podría enumerar la
00:19:17especulación de los empresarios las
00:19:20expectativas que crean los
00:19:21pronosticadores y los periodistas y
00:19:25no sé si queda algo como para decir que
00:19:28está fallando de la política económica
00:19:29está mal eso que yo estoy interpretando
00:19:33yo lo que digo es seguramente la
00:19:36responsabilidades son siempre de los que
00:19:38gobiernan porque para eso asumen la
00:19:41responsabilidad de gobernar este por
00:19:44acción omisión este o por por
00:19:47fatalidades porque decir si vos asumís
00:19:51el gobierno y viene una pandemia te
00:19:54tenés que hacer cargo pero no tenés la
00:19:55culpa digamos para entender lo que
00:19:57quiero decir o se cae se aparece una
00:20:01guerra o la sequía no le podés echar la
00:20:04culpa al gobierno de turno el que sea
00:20:06son ahora el que ASUME gobernar sabe que
00:20:10tiene contingencia Así que frente a las
00:20:12contingencias tiene que tomar medidas yo
00:20:15no quiero simplificar yo lo que no
00:20:17quiero es que se excluya de ese análisis
00:20:19porque si no me llevan o nos llevan
00:20:23invariablemente a que no queda otro
00:20:25camino que el tradicional ajuste de
00:20:29decir y caemos en los que nos dicen hay
00:20:34que desregular hay que este privatizar
00:20:37Hay que cerrar las empresas estatales
00:20:40deficitarias etcétera etcétera nos vamos
00:20:43al otro proyecto al otro modelo Mirá
00:20:45Estados Unidos está teniendo una crisis
00:20:47financiera importante Sabes porque la
00:20:50tiene por desregular
00:20:53vamos a lo importante vamos a lo
00:20:55importante cómo le va Gustavo lo saluda
00:20:57qué es lo que quiere saber dicen la
00:20:59mitad de la Argentina yo no sé si son
00:21:01tantos usted me dio dirá usted fue
00:21:02vicepresidente de boca durante mucho
00:21:04tiempo me puede decir qué hacemos con
00:21:06Ibarra lo dejamos no lo dejábamos bien
00:21:08la Copa Libertadores
00:21:14son cosas que tienen que evaluar los que
00:21:18conducen que están en el día a día los
00:21:21entrenadores
00:21:22valen mientras los grupos que conducen
00:21:26les responden y los que conducen a los
00:21:29entrenadores evalúan que están en
00:21:31condiciones de conducirlo
00:21:33Ese es el ese es el tema lo demás son
00:21:35este especulaciones yo no trato de no
00:21:40entrar yo las Viví la viví este es muy
00:21:43difícil no
00:21:45si yo estaba la lista agravia de los
00:21:47entrenadores que me tocó trabajar te vas
00:21:49a dar cuenta que este las distintas
00:21:51situaciones que tuvimos que vivir no me
00:21:54cabe duda gente complicada el otro día
00:21:57lo escuchaba ancelotti Sí el técnico de
00:22:01Madrid
00:22:02el técnico del Real Madrid sí Y bueno ya
00:22:05me dio de vuelta tipo grande canchero va
00:22:09a las a los partidos con trajes chaleco
00:22:11abotonado y corbata este y el otro yo lo
00:22:15veía él y a clock vestido de ropa
00:22:19deportiva y el otro parecía que iba a
00:22:21una recepción bueno y angelotti dice Y
00:22:26la verdad que salvo a Guardiola no
00:22:29conozco ningún técnico que alguna vez no
00:22:31lo hayan echado
00:22:33este el único que hasta ahora no le pasó
00:22:35esa Guardiola porque a todos nos pasa
00:22:37que llega un momento en que somos la
00:22:40variable de ajuste y y nos tenemos que
00:22:42ir este pero es una evaluación que
00:22:47se está metiendo
00:22:50que no se quiere meter pero se está
00:22:52metiendo al revés yo te quiero decir No
00:22:55es que me estoy metiendo yo voy a volver
00:22:57a decir lo que te dije esa evaluación la
00:23:00tienen que hacer los que conducen la
00:23:02institución que tiene la percepción fina
00:23:05de si el el director técnico Sigue
00:23:10estando en condiciones de conducir o no
00:23:12y puede ser que en boca sabe por lo que
00:23:15dicen los diarios ni porque un partido
00:23:16se perdió el ese grupo le responde tiene
00:23:20compromiso con ese con ese entrenador
00:23:23está dispuesto a pelearla porque también
00:23:26la otra cosa es la magia Yo no creo en
00:23:29la magia de que cambiase el entrenador y
00:23:31y se va fenómeno Eh sí sí Reconozco que
00:23:35cuando se acumulan muchas tensiones es
00:23:38un fusible descomprimidor Y entonces se
00:23:42lo utiliza para aliviar la situación
00:23:45pero no hay magia no hay magia en el
00:23:48fútbol como en la cosa de la vida lo que
00:23:51hay que hacer es trabajar organizarse
00:23:53ver las debilidades tratar de
00:23:54corregirlas este yo la viví sufrí mucho
00:23:59y por eso soy muy prudente cuando en ese
00:24:02tipo de análisis voy a la cancha sufro
00:24:05cuando boca juega mal casi siempre sufro
00:24:09cuando pierde de vez en cuando este y me
00:24:12pongo contento cuando ganas
00:24:14Carlos Te mando un abrazo y gracias por
00:24:17la gentileza de siempre eh
00:24:18Carlos heller diputado nacional frente
00:24:21de todos economista Dando su visión del
00:24:24tema yo tengo la sensación de que cuando
00:24:25el acercamiento y la inflación es
00:24:26gradual puteamos porque es gradual
00:24:28cuando es
00:24:30sistémico si querés que un plan de
00:24:32estabilización puteamos por eso porque
00:24:34ni una cosa y la otra funciona o sea yo
00:24:37tengo la de todo tipo de concienciación
00:24:39en unos meses va a estar discutiendo el
00:24:41plan de estabilización y de noche no
00:24:42funciona por acá no funciona pero ya no
00:24:44pusieron por allá porque la historia
00:24:45Argentina este diálogo que tuvimos con
00:24:47heller lo podrías haber tenido hace 10
00:24:49años desde 20 hace 50 o a sus 60 con
00:24:52alguien como heller y al revés una
00:24:54discusión sobre el plan de
00:24:55estabilización lo podrías haber tenido
00:24:57hace 10 a 20 30 40 50 o 60 con alguien
00:25:00como la cunza por ejemplo y los dos
00:25:02convencidos Honestamente lo que hay que
00:25:04hacer pero los dos sin poder resolver un
00:25:06problema que es evidentemente muy
00:25:08resistente a cualquier tipo de enfoque
00:25:10Más allá de que entonces uno dice Bueno
00:25:12pero esto lo hace mal el otro lo hace
00:25:14mal y así vamos Ojalá encontremosle la
00:25:16vuelta porque de ahí se Depende depende
00:25:18tanto tanto