Para Eduardo Menem, Javier Milei está reivindicando las ideas de su hermano Carlos
Radio Con Vos - 5/12/2023 - Duracion: 26:14
Transcripción
00:00:00Yo decía hoy en la mañana que varias
00:00:03personas que conozco que estuvieron con
00:00:04el presidente electo Javier Miley
00:00:06cuentan que Javier Miley la saluda
00:00:09diciéndole cómo le va compañero
00:00:11eh ante la perplejidad eh de
00:00:15interlocutor eh dice Qué vos No creés
00:00:18que los menemistas seamos compañeros
00:00:20responde mi ley eh con lo cual un poco
00:00:23en chiste un poco en serio va admitiendo
00:00:26algo que además públicamente dijo porque
00:00:28muchas veces él reivindicó el rol de
00:00:30Carlos menen como presidente de la
00:00:31nación según él el mejor presidente
00:00:32desde el regreso la democracia cl s en
00:00:34varios discursos aparte dijo yo no soy
00:00:35gorila claro eh en otros discursos
00:00:38hablando de Vita habló de la bandera de
00:00:39los resentidos por ejemplo con lo cual
00:00:41fue y vino en respecto de eso algo que
00:00:43Carlos menen jamás hubiera dicho eh De
00:00:46cualquier manera se sabe ya que eh en
00:00:49algún momento de la campaña electoral él
00:00:51viajó a La Rioja o no sé si a La Rioja o
00:00:53al senado a ver a menem eh lo fue fue
00:00:55con eh jacomini que era su amigo en ese
00:00:58momento y con Martín menem que
00:01:00seguramente sea el presidente de la
00:01:01cámara de diputados eh Y que según dijo
00:01:04contó su lemita cuando salió de esa
00:01:07reunión le dijo a zulemita y a Martín
00:01:08menz dijo este chango es más menemista
00:01:10que ustedes y puede llegar a presidente
00:01:13en ese contexto uno ve algunos elementos
00:01:16que ratifican eso Bueno hay mucha gente
00:01:18Eh de aquel gobierno o con apellidos muy
00:01:22simbólicos que están empezando a formar
00:01:24parte de este por ejemplo el secretario
00:01:26de política económica Joaquín cotani fue
00:01:29el secretario financiamiento de cabalo
00:01:30en los 90 el caso más eh elocuente es el
00:01:34de Rodolfo barra que fue bueno fue el
00:01:38hombre más importante de la Corte
00:01:39Suprema de menem en los 90 y ahora va a
00:01:41ser procurador del tesoro un cargo muy
00:01:43importante en la relación con el sector
00:01:45con la justicia contencioso
00:01:47administrativa que va a tener que saldar
00:01:49algunos diferendos respecto de
00:01:51privatizaciones el abogado eh Mariano
00:01:54cio larona que va a ser ministro de
00:01:55Justicia se hizo muy famoso en la década
00:01:57del 90 por participación en causas que
00:02:00involucraban algunos integrantes de la
00:02:02familia menen por ejemplo a yoma junio
00:02:04olona se hizo muy famoso en aquel
00:02:06momento Pero además si yo estoy loco no
00:02:08era el marido o algo tenía que ver con
00:02:10Lourdes Din natales eh con Lourdes Din
00:02:13natales que era quién eh la secretaria H
00:02:16hubo Lio eso pero no no no tiene tanto
00:02:18que ver con su vínculo con el menemismo
00:02:19quiero decir cuestión es que la palabra
00:02:21de eh la idea de la vuelta a los 90 o la
00:02:26idea de tenemos un presidente menemista
00:02:28después de tantos años está dentro de la
00:02:30discusión pública
00:02:32eh estamos en línea con alguien a quien
00:02:35él ni se debe acordar pero yo no era
00:02:37nadie en 1988 y lo entrevisté en el
00:02:40senado de la nación cuando era senador
00:02:41todavía no era presidente de la nación
00:02:43presidente del senado y me acuerdo que
00:02:45le pregunté por la relación del hermano
00:02:47pero estamos hablando hace 35 años y él
00:02:50En aquel momento dijo fue siempre el
00:02:52preferido de mi mamá y lo dijo bastante
00:02:54emocionado yo era un nene eh Y está
00:02:57línea con nosotros después fue
00:02:58presidente del senado hoy es un hombre
00:02:59más mayor y debe tener la alegría de que
00:03:02su hijo vaya a ser el presidente de la
00:03:05cámara de diputados se trata de Eduardo
00:03:06menem hermano de Carlos menem está en
00:03:09línea Eduardo cómo le va tanto tiempo
00:03:11aquí Ernesto tenem Cómo anda Qué tal
00:03:14Cómo está usted ni se debe acordar que
00:03:16hace 35
00:03:18años
00:03:21pero hay ruido la l Sí sí hay como una
00:03:25cople a ver qué eh quédese quieto a ver
00:03:28ahí se me escucha bien Ahí sí Ahora s
00:03:32perfecto
00:03:33eh Nada le decía que usted ni se iba
00:03:35acordar aquel reportaje lo pregunté eso
00:03:38Usted dijo siempre fue el preferido de
00:03:40mi
00:03:41madre no no no recuerdo pero escúchame
00:03:47estoy con retorno está mal la Bueno
00:03:49vamos a hacer así vamos a hacer así lo
00:03:51volvemos a llamar No se preocupe Eduardo
00:03:53ya volvemos a hablar con
00:03:55usted a ver si ahí me escucha
00:03:58mejor Sí pero ahora sí sí Ahora sí
00:04:03escúcheme
00:04:04por qué lo de mayor que soy un hombre
00:04:07mayor un hombre
00:04:10sabio un hombre sabio como todos los
00:04:13mayores Lástima que la sociedad a veces
00:04:14no piensa lo mismo pero es así por no
00:04:17piensa lo mismo vea cómo los tratan a
00:04:20los hombres mayores Eduardo solamente
00:04:22ver cómo está la jubilación
00:04:24mínima Por qué por qué pregunta
00:04:28eso s pero Eduardo pero cuántos años
00:04:32tiene
00:04:33usted 85 Ah bueno no es tan mayor no no
00:04:38no todavía se puede candidatear a
00:04:40presidente en pocos años no no no no vea
00:04:44cuando mi hijo se presentó Este quería
00:04:47que yo sea candidato a senador Y por
00:04:49supuesto le dije que
00:04:51no sigo la política de cerca pero me he
00:04:57autom marginado de la lucha cargo
00:05:01electivo estoy escribiendo estoy siempre
00:05:04al tanto de todo lo que pasa pero bueno
00:05:07hay que hay que saber respetar este el
00:05:11paso del tiempo eh Eduardo su hijo Qué
00:05:14edad tiene 48 años 48 este y cómo siente
00:05:20esto de que que va a ser presidente de
00:05:22la cámara de
00:05:25diputados bueno por supuesto muy
00:05:27orgulloso como se sentiría todo padre
00:05:31no el caso de
00:05:33[Música]
00:05:34Martín la verdad que realiza unaa porque
00:05:39empezó viene de la actividad privada y
00:05:43entró en la política prácticamente en la
00:05:46época m porque bueno estaba cansado de
00:05:50lo que estaba ocurriendo en el país y
00:05:52dijo
00:05:53Buy estado y voy voy a
00:05:58intentar meter en política para ver si
00:06:01puedo cambiar las cosas no Y bueno fui a
00:06:03la rja lugar d nacimos tanto Carlos
00:06:09yo mis tres
00:06:11hijos y bueno empezó a trabajar en
00:06:15política é estaba é está convencido de
00:06:19las ideas de mi ley y y bueno participó
00:06:24y bueno primero fue electo diputado
00:06:28provincial
00:06:30y luego se presentó para diputado
00:06:33nacional y entró bueno
00:06:36eh va a ser presidente de la cámara par
00:06:39ahora Eduardo eh en algún momento usted
00:06:42habló con él y charlaron sobre el
00:06:44peronismo quiero decir porque usted
00:06:47podría haber estado desacuerdo de
00:06:49acuerdo pero ustedes siempre fueron
00:06:51peronistas nunca fueron por afuera ni
00:06:53siquiera cuando me imagino estaban
00:06:55desacuerdo con las políticas del queris
00:06:57moo en algún momento no le le dijo usted
00:07:00pero nuestra identidad es peronista cómo
00:07:01V a ir por
00:07:02afuera No no le no le dije eso nunca
00:07:06porque el peronismo hace rato Dejó de
00:07:09ser tal el quisis colonizó al peronismo
00:07:14y participar política en en el peronismo
00:07:18en estos momentos era como aderir a la
00:07:20idea del
00:07:22kismo yo nunca estuve de acuerdo con eso
00:07:26eh Así que por otra parte a los 48 años
00:07:31cada cual elige su rumbo no este a mí me
00:07:35encantó que se dedique a la política
00:07:38porque é él me acompañó mucho en mis
00:07:41conferenci mi yo siempre solía hacer una
00:07:46una un llamado a a los jóvenes para que
00:07:51se metan en política porque no dejen que
00:07:54las cosas ocurran sin que ellos ejercen
00:07:56su derecho como
00:07:58ciudadanos decía mar me escuchaba que no
00:08:01importa el partido que lo importante es
00:08:04que sean verdaderos ciudadanos y este
00:08:08participen en la política No porque si
00:08:11no participan pudiendo hacerlo es porque
00:08:14no se quejen de los malos gobiernos de
00:08:17los malos políticos y no han hecho nada
00:08:19para cambiarlo ahora Eduardo eh Usted
00:08:22cree se habla mucho de que mi ley Es
00:08:25menemista que mi ley es una
00:08:26reivindicación del gobierno de menem
00:08:28usted lo ve menemista a mi
00:08:32ley mi ley este reivindicó al gobierno
00:08:37de de Carlos
00:08:39este y bueno no sé si
00:08:43íntimamente esas son cosas de cada uno
00:08:46pero está reivindicando las las ideas de
00:08:50Carlos las obras de Carlos dijo que fue
00:08:53el mejor gobierno Bueno también había
00:08:56dicho
00:08:58esoo en no pero yo lo veo sincero él
00:09:03estuvo realmente como como contaba
00:09:06estuvo con Carlos y salió encantado y
00:09:09bueno eh yo no creo que está actuando
00:09:13como Posiblemente no en la forma de
00:09:16hacer campaña porque Carlos tenía un
00:09:19estilo muy diferente
00:09:21no era muy nunca nunca atacaba ni
00:09:26calificaba a nadie era más bien de
00:09:29lazos
00:09:32amad eso no pero en las decisiones que
00:09:36tenga que tomar para tratar de detener
00:09:40este flagelo de la inflación para tratar
00:09:46echar las base para el crecimiento que
00:09:49hace más de 10 años que no
00:09:52crecemos la cantidad de
00:09:55pobres posiblemente
00:09:58hecho algo parecido no sé si lo mismo
00:10:01porque los tiempos son distintos como
00:10:03decía el filósofo no nos vayamos dos
00:10:06veces en el mismo río porque yo no soy
00:10:09el mismo ni el río es el mismo así que
00:10:13él está haciendo digamos aplicando
00:10:17algunas ideas que había aplicado Carlos
00:10:20a situaciones también muy difíciles no
00:10:23se olv en esto Carlos asumió se meses
00:10:28antes tiempo en un panorama realmente
00:10:31muy muy grave del país también una
00:10:35inflación mucho más fuerte que la de
00:10:38ahora con casi 5000 de inflación anual
00:10:41cuando juró en julio del
00:10:4489 la inflación era después ese mes del
00:10:47200 y pico por
00:10:50eh las empresas públicas daban pérdida
00:10:54como están dando ahora después de la
00:10:56contrarreforma que hicieron losner y los
00:11:00servicios en algunas de ellas no son del
00:11:03todo buenos o sea que el panorama es no
00:11:08digo igual pero es parecido ahora
00:11:10Eduardo eh como persona que ha visto
00:11:13todo porque usted se ha dedicado muy
00:11:15intensamente a la política toda la vida
00:11:17eh uno uno ve con cierta perspectiva y
00:11:20ve que en los 70 se produjo todo un
00:11:23hecho de violencia política con todo lo
00:11:25que pasó y vino la dictadura y parecía
00:11:28que eso se había terminado eh Se había
00:11:30terminado quienes perdieron habían
00:11:32perdido tiempo después la historia da
00:11:34vuelta y quienes habían conducido La
00:11:36dictadura terminan detenidos después
00:11:38viene el menemismo se va el menemismo
00:11:40viene el cristianismo y parecía que el
00:11:41menemismo había terminado el
00:11:43cristianismo reivindica en parte
00:11:45aquellos que habían sido reprimidos en
00:11:46la década del 70 termina el quiller ismo
00:11:49y vuelve aparece mi ley que de alguna
00:11:52manera es una reivindicación del
00:11:53menemismo hay como algo cíclico en la
00:11:56historia no como que la historia va
00:11:58dando vueltas y si quienes pierden hoy
00:11:59Parece que ganan mañana y quienes ganan
00:12:01hoy seguramente pierdan mañana no sé si
00:12:04usted si se si usted ve algo de esto que
00:12:07estoy
00:12:08describiendo sí se cumplen ciclos no
00:12:12alguien alguien muy conocido en el
00:12:15ámbito un autor muy conocido decía los
00:12:18ciclos cor Es
00:12:22decir de vuelta lo que pasa es que como
00:12:25dije hace un momento no es no son las
00:12:29situación no son los mismos hombres
00:12:32Carlos
00:12:35subió presidencia una lucha épica de la
00:12:39interna con cero que nunca más se vol
00:12:42hacer en el partido donde intervino todo
00:12:45el país como Distrito único y con vot
00:12:49directo yo creo que é Ya subió con esa
00:12:54legitimidad que una elección
00:12:57interna muy importante
00:13:03porque el rival era nada menos que
00:13:06anio presidente del partido Tena casi to
00:13:10gobernadores
00:13:12con ten
00:13:15aparato de Buenos
00:13:18Aires goberador
00:13:27provincia
00:13:29para
00:13:31hacer reformas fundamentales que
00:13:37permiti inf y
00:13:44bueno H
00:13:49nunca Si tuviera que yo entiendo toda la
00:13:52reivindicación que usted hace la gestión
00:13:53de su hermano Si tuviera que marcar un
00:13:56error for consejo a los gobiernos que
00:13:59vienen esto no debería ocurrir
00:14:02eh sería cuál se me ocurre uno por
00:14:05ejemplo qué sé yo eh haberse enamorado
00:14:08el instrumento de la convertibilidad y
00:14:10no haber salido a tiempo por ejemplo que
00:14:12muchos técnicos dicen Si en el 95 96 se
00:14:15hubiera salido la convertibilidad tal
00:14:17vez la economía Argentina no hubiera
00:14:19sufrido un cimbronazo años después pero
00:14:22se me ocurre a mí eso a usted yo le
00:14:24quiero le quiero recordar que cuando fue
00:14:27la elección de
00:14:311999 un candidato Fernando ganó
00:14:35prometiendo que seguía la conver bueno
00:14:39que dijo que tenía que salir de ella
00:14:41aunque hab sido exitosa el pueblo laid
00:14:46tan mal no
00:14:48habado
00:14:52economist pale que eso no Qué cosa usted
00:14:56diría reivindico H error y eso no
00:15:00debería pasar si alguien quiere gobernar
00:15:02bien un país Ed sabe que me queda poco
00:15:05margen para hablar de errores
00:15:08porque los ataques contra el
00:15:13gobierno sectores políticos y algunos
00:15:16sectores de la prensa F
00:15:19feroz fero Acuérdese
00:15:24esto de todo lo que se decía de có lo
00:15:27atab eh le decían al innombrable decían
00:15:31que eraa cuántas cosas dijeron de él eh
00:15:35que a mí no me dan ganas de de pensar
00:15:39nos equivocamos en esto nos equivocamos
00:15:41en lo otro seguramente no niego que hubo
00:15:45errores pero este también hay que
00:15:49acordarse que tuvo que actuarse
00:15:53rápidamente tomando medidas drásticas
00:15:56porque si no no hubiéramos superado
00:15:59estado tremendo no no habíamos quedado
00:16:02prácticamente sin
00:16:03reservas el banco Buen estaban muy mal
00:16:07usted acordará losos subían varias veces
00:16:11por día no había previsibilidad
00:16:14bueno por eso el presidente se la
00:16:19necesidad de ir antes y ahí se hizo un
00:16:22acuerdo que es ejemplo la democracia No
00:16:25porque se pó yo F partícipe de
00:16:30esto que el gobierno que Carlos asumiría
00:16:35el gobierno como que alfonsín es decir
00:16:39se meses antes pero como los diputados
00:16:42que habían sido elegidos con él no iban
00:16:45a asumir hasta diciembre
00:16:48hola hola sí lo escucho Lo escucho Lo
00:16:51escucho lo estoy escuchando Ah no no
00:16:53porque que no hasta diciembre hicimos un
00:16:56pacto democrático según el cual Carlo
00:17:00aceptaba su mirante y los radicales iban
00:17:04a facilitar la sanción de las leyes
00:17:07fundamentales que iba a ser este que iba
00:17:10a presentar el gobierno de Carlos no eh
00:17:14en el acuerdo se decía eso que iban a
00:17:16facilitar la expansión de las leyes y la
00:17:18verdad que cumplieron o sea no votaron a
00:17:21favor ninguna ley ni la de emcia
00:17:24económica ni la de reforma del Estado
00:17:27pero falta que alguno se
00:17:30levante o daban quorum y se levantaban o
00:17:34no no quorum lo dieron siempre cuando
00:17:36había que votar algunas leyes no estaban
00:17:39de acuerdo Bueno
00:17:41facilitaban en ese sentido Yo quiero
00:17:44destacar lo que fue cho jori no que
00:17:47realmente fue el que comandó este junto
00:17:50con
00:17:51nosotros transición esa que había puesto
00:17:55el peligro al país No recordará que
00:17:58estaba tan grave la situación que tuvo
00:18:01que detetar el est sitio el 29 de mayo
00:18:0689 por los saqueos por tod los
00:18:10problemas la falta de luz todo lo que
00:18:14ocurría que no ha falta
00:18:17recordarlo Pero bueno Ese fue un acuerdo
00:18:19democrático que se cumplió porque porque
00:18:23tanto como como Carlos eran hombres de
00:18:26diálogo er
00:18:29era nombre de lograr consensos er nombre
00:18:32de Buscar el diogo por eso también se
00:18:34pud la reforma constitucional más
00:18:38importante de la historia como fue la
00:18:40del 94 no con con todos los con todos
00:18:46las exigencias que estable la ley fue la
00:18:48más legítima y democrática de la
00:18:53Reforma 39 bloques
00:18:57políticos hubo numerosos partidos fue
00:19:01pluralista yo tuve el honor de conducir
00:19:04esa convención donde todos pudieron
00:19:07empezarse y con un resultado realmente
00:19:10asombroso porque aún cuando no estaban
00:19:13de acuerdo mucho este en toda la
00:19:18reforma la Constitución se aprobó por
00:19:21unanimidad cosa que nunca había ocurrido
00:19:24y se juró por todos los convencionales
00:19:26eso era consenso diogo Eduardo lo tengo
00:19:30que dejar porque los tiempos del
00:19:32programa bueno tiene sus tiempos este
00:19:34Solo quiero saber una sola cosa la
00:19:36relación con su hermano fue buena
00:19:39siempre sí siempre fue muy buena lo cual
00:19:42no quiere decir que coincidíamos todo
00:19:45cuando había algo que a mí no me gustaba
00:19:48yo se hacía y nunca se nunca se pelearon
00:19:51se pelearon de no hablarse durante un
00:19:53tiempo no vea por
00:19:57ahí alguno él o yo sobre todo
00:20:01yo consideraba
00:20:04prudente no cortar la relación no cortar
00:20:08la relación pero bueno dejar
00:20:11distanciarse un poco para no
00:20:13pelearse Cómo distanciarse un poco para
00:20:16no pelearse quiero decir efectivamente
00:20:19nunca nos peleamos Pese a que bueno
00:20:23había un respeto nunca me criticó este
00:20:27por itud m en el parlamento que a veces
00:20:30no gustaba y yo y yo nunca este nunca me
00:20:36com atribuciones que no
00:20:38tenía yo nunca entré a su despacho sin
00:20:42anunciarme antes en serio sí si nunca
00:20:46nunca primero bueno en oliv avisaba si
00:20:50estaba disponible iba y en la casa de
00:20:53gobierno le Avis secretario si podía ir
00:20:58y cuando iba no entraba directamente no
00:21:01no no usaba el derecho al picaporte
00:21:05libre simplemente me anunciaba o sea esa
00:21:09relación de mucho respeto yo creo que
00:21:11colaboró mucho y cuando Carlos muere
00:21:14ustedes estaban en buena relación
00:21:17excelente yo yo los últimos días de
00:21:21Carlos en Too en un periodo bastante
00:21:25extendido cuando empezó a estar mal yo
00:21:28iba prácticamente todas las tardes a
00:21:31conversar con él ahí en la calía y
00:21:34conversábamos
00:21:36nosbamos
00:21:38hacíamos y car y Carlos murió Carlos men
00:21:41murió de qué de viejo Supongo pero por
00:21:44ahí no
00:21:45no viejo él Tuvo una vida muy agitada No
00:21:50pero está bien que tuvo un cáncer Qué
00:21:51fue lo no no no no no él Tuvo una empezó
00:21:56todo con una infección culinaria en
00:22:00diciembre ante la muerte estuvo
00:22:02internado y después fue fueron fallando
00:22:05varias partes del organismo en los
00:22:08últimos
00:22:10días estaba conectado con sondas para
00:22:14comer y est estuvo lúcido hasta el final
00:22:18Eh sí sí sí sí sí porque yo ya no los
00:22:24últimos pocos días antes yo ya no lo
00:22:27podía ver directamente porque estaba en
00:22:30terapia y no podía entrar pero suita su
00:22:34lemita me lo ponía al teléfono en
00:22:36videollamada y
00:22:38podíamos intercambiar algunas palabras y
00:22:41usted Recuerda que fue lo último que le
00:22:43dijo
00:22:44significativo sí sí ya estaba muy mal lo
00:22:48saludé Cómo está qué s yo y al terminar
00:22:52intercambio de palabras me dijo Te
00:22:54quiero mucho
00:22:56hermano esas fueron las últimas palabras
00:22:58que me dijo Te quiero mucho hermano y
00:23:01nunca se lo había dicho
00:23:03no
00:23:05siempre era muy muy cordial
00:23:12muy con todo no Y usted y usted lo
00:23:15entendió como una
00:23:17despedida
00:23:19efectivamente levantó la mano estaba en
00:23:22la cama levantó un poco el brazo dijo Te
00:23:25quiero Te quiero mucho hermano y bueno
00:23:28Yo me di cuenta que era que era la
00:23:30despedida Y usted qué le dijo No yo
00:23:36también fuerza para superar esto di
00:23:39algunas palabras de aliento Pero bueno
00:23:41yo creo que ya no quería seguir esa vida
00:23:44conect aparatos y todo lo demás
00:23:48felizmente hasta último momento se
00:23:51mantuvo Lucio si no no hubiera
00:23:55respondido de la forma que
00:23:58Eduardo Le agradezco mucho esta charla
00:24:01Usted sabe que cuando usted dice todos
00:24:03los que tiraron piedras contra menem yo
00:24:06estaba entre ellos y no me daba hay
00:24:08cosas que cambié y hay cosas que sigo
00:24:09pensando igual pero me interesaba más
00:24:12escucharlo a usted que en todo caso
00:24:14entrar una discusión que es histórica
00:24:16Así que le agradezco la generosidad de
00:24:17estos minutos usted usted siempre yo
00:24:26respetémonos cuando cualquiera Preguntar
00:24:30lo lo que le parezca que corresponde no
00:24:33esty estoy s dispi le mando un abrazo y
00:24:36gracias Eduardo un fuerte abrazoo chao
00:24:39Eduardo menem expresidente del senado
00:24:42hermano del expresidente menem en en
00:24:44tiempos en que se habla de la vuelta del
00:24:46menemismo al poder hablando aquí en
00:24:48radio cono 9 6 minutos de la mañana Hay
00:24:51momentos en que uno siente que vuelve a
00:24:52discusiones que tenía de manera muy
00:24:55apasionada hace 35 años sobre esto lo
00:24:58otro y te da ganas de contestarles peroa
00:25:00Y decía en un momento que V a estar
00:25:02discutiendo la década del 90 de nuevo
00:25:04eh Y después todas las cuestiones
00:25:06humanas como la gente Ah es joven
00:25:09después envejece después muere y después
00:25:11sus hijos empieza a hacer otras cosas en
00:25:13fin varias cosas que se me osaba en la
00:25:14cabeza en este diálogo con un personaje
00:25:16fue muy importante en la historia
00:25:18Argentina Claro que sí nu y