Para Martín Kohan, "hablar por teléfono se está convirtiendo en una rareza"
Radio Con Vos - 21/11/2022 - Duracion: 23:16
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0312:38 lo venimos anunciando desde muy
00:00:06tempranito está con nosotros Martín coán
00:00:09gran escritor argentino
00:00:12ensayista novelista cuentista me remito
00:00:16creo que es el último desvelo de verano
00:00:18es el último libro de cuentos Sí y las
00:00:21novelas fuera de lugar y confesión las
00:00:23últimas pero tenés no sé
00:00:25una docena de novelas Sí
00:00:29y una decena de ensayos
00:00:32es una persona más muy importante Por lo
00:00:36menos para para la referencia de la
00:00:38literatura y además porque no rehúsan no
00:00:41no rehúsa a debates de actualidad a mí
00:00:44me interesa mucho siempre escucharlo a
00:00:46Martín y creo que la primera vez que te
00:00:48entrevisto me parece sí
00:00:50yo extraño aquellos horarios donde sí
00:00:53podía recibir más a los escritores y
00:00:56ahora hay que buscar algún atajo Y en
00:00:59este caso
00:01:00yo digo bueno qué bueno lo vamos a poder
00:01:02entrar a nuestra Martín no sé si me
00:01:03pasaría con un libro tuyo de literatura
00:01:05pero
00:01:06al tocar un tema como este el teléfono
00:01:09Digo bueno acá sí hay un atajo para
00:01:12darle una vueltita de actualidad de
00:01:14actualidad el libro lo publica godot es
00:01:18hermosa las ediciones de trabajan
00:01:20tremendamente bien qué bien qué bien la
00:01:23verdad que
00:01:24hace rato que venimos destacando lo que
00:01:26vienen haciendo algunas editoriales
00:01:27independientes para yo le llamo
00:01:29independiente porque no son de las
00:01:30grandes grandes
00:01:32primero la pregunta el libro se llama
00:01:34Hola como pregunta Hola como cuando
00:01:37atendés el teléfono que lo Explica en el
00:01:39arranque del libro Martín eh un réquiem
00:01:42para el teléfono
00:01:43Contame Por qué decidiste escribir sobre
00:01:46esto yo creo que en principio Primero
00:01:48gracias por la invitación y buenos días
00:01:50yo creo que en principio porque voy
00:01:53percibiendo cada vez más intensamente
00:01:55que me encanta hablar por teléfono No
00:01:57solo me encanta hablar por teléfono hay
00:01:59vínculos y y temas para los que me
00:02:02siento dispuesto telefónicamente y
00:02:05progresivamente me voy quedando sin
00:02:08interlocutores porque el teléfono ahí
00:02:10donde uno va percibiendo una situación
00:02:13paradójica de todas maneras porque como
00:02:15el aparato que se usa se le sigue
00:02:17llamando teléfono
00:02:18a pesar de que se le da una gran
00:02:21cantidad de usos Ninguno de los cuales
00:02:22consiste en hablar por teléfono se
00:02:25mantiene la palabra y no la función por
00:02:28un lado todo el teléfono se habla del
00:02:29teléfono se menciona el teléfono todo el
00:02:31mundo está agarrado al teléfono y al
00:02:34mismo tiempo hablar por teléfono es una
00:02:37práctica que está en vías totalmente
00:02:39totalmente
00:02:45pasa eso a mí no me pasa porque no tengo
00:02:48a quien llamar porque por lo que estoy
00:02:51diciendo me estoy quedando como no estoy
00:02:53exagerando pero es una práctica que
00:02:56estaba absolutamente integrada la
00:02:57cotidianidad y que se está convirtiendo
00:02:59en una rare 21 considera como yo
00:03:01Considero que mandar un WhatsApp no es
00:03:04hablar por teléfono
00:03:06entonces hablar por teléfono lo que
00:03:09supone hablar por teléfono Va cayendo
00:03:11donde se usó como a mí me gusta mucho
00:03:13hacerlo lo lo percibo lo fuertemente y
00:03:17te diría que en parte en buena parte el
00:03:19impulso ha sido para para eso esto que
00:03:22señalar también me parece un signo de
00:03:24los tiempos
00:03:25que se perciba como invasión
00:03:29Llamar a casi hostil Llamar a alguien
00:03:32de Whatsapp se pregunta Te puedo llamar
00:03:35con lo cual a mí por ejemplo que no me
00:03:38molesta en absoluto que me llamen No me
00:03:40molesta claro que no me molesta y si me
00:03:42molestara no tendría teléfono y si o lo
00:03:45tenés apagado
00:03:46se ha dramatizado algo que uno podría
00:03:48preguntarse por qué lo comentaba el otro
00:03:51día la invasión invasiones lo que ha
00:03:54hecho Putin claro esto es un llamado
00:03:56telefónico
00:03:58tranquilícense está sonando el teléfono
00:04:00nada más no es una invasión y llegado el
00:04:04caso si no podés te agarre mal momento
00:04:06no lo atendés tampoco es terrible qué es
00:04:09lo que ha llevado a que por ejemplo en
00:04:12mi caso suena el teléfono nada atiendo
00:04:14No entiendo lo que pueda estar haciendo
00:04:15en general atiendo y es simplemente una
00:04:18interrupción la videollamada cuenta como
00:04:20llamado No no Vos mismo
00:04:23hace muy bien muy bien la diferencia con
00:04:26el tema La Voz no Claro porque lo que lo
00:04:28que el teléfono introduce cuando aparece
00:04:30Y esa transformación sigue siendo
00:04:32decisiva es la posibilidad de separar
00:04:35voz y cuerpo y separar vos y rostro
00:04:38cuando lo propio de la oralidad lo que
00:04:41estamos nosotros haciendo ahora frente a
00:04:44frente la escritura era la forma de la
00:04:47comunicación en Ausencia la escritura
00:04:49correspondía a la forma de comunicación
00:04:51a distancia y la voz suponía presencia y
00:04:55cuerpo el teléfono preserva la voz
00:04:58nosotros la preserva la preserva
00:05:00cercanía porque yo también lo noté ahora
00:05:03el que manda un mensaje de WhatsApp le
00:05:04habla al teléfono de frente como el
00:05:06walkie talkie es verdad Mientras que el
00:05:08teléfono era en el oído la otra la voz
00:05:12No solo estaba cerca estaba
00:05:13especialmente cerca y no había cuerpo
00:05:16cerca el cuerpo lejos la voz cerca sin
00:05:20rostro sin mirada con lo cual esa
00:05:23combinación habilitaba un tipo de creo
00:05:26yo de intimidad y de confianza no digo
00:05:28mejor o peor que otras formas de la
00:05:30intimidad y de la confianza digo
00:05:31distinta esa forma de la intimidad y la
00:05:34confianza esa por esa combinación no
00:05:36había mirada no había cuerpo Pero había
00:05:39voz y la voz estaba muy cerca esa forma
00:05:41era única en el teléfono
00:05:44si me llaman me interrumpen es cierto
00:05:46cuando me mandan un mensaje para
00:05:48preguntarme si me pueden llamar
00:05:49realmente están interrumpiendo dos Ahora
00:05:51son dos y además me ponen en situación
00:05:54suena el teléfono si puedo atiendo si no
00:05:56puedo no listo Cuándo te puedo llamar
00:05:58ahora tengo que resolver un problema no
00:06:01tenía ninguno ahora tengo que ver cuando
00:06:04me viene bien a ver fijarme tengo la
00:06:06entrevista cuarto estoy en radio con vos
00:06:09terminaremos una llamada claro Ahora
00:06:11resulta que tengo un problema y que
00:06:13tengo que resolver a ver el tema de los
00:06:15horarios llámame cuando te parezca si no
00:06:18me encontrás me volverás a llamar si
00:06:20alguien te llama y vos no atendés el
00:06:22otro tiene que ver cuando te vuelve a
00:06:23llamar ahora el problema es tuyo porque
00:06:24el otro te quieres llamar totalmente no
00:06:26me parece que las cosas vayan mejor de
00:06:28esta manera a ver el libro es alucinante
00:06:30yo lo leí ayer una tarde me siento a
00:06:32tomar mate llovía la pasé súper bien eh
00:06:35Porque es un ensayo es un ensayo un
00:06:38ensayito si querés porque es más breve y
00:06:40yo no me gusta no me gusta que el
00:06:42ensayito parezca como que es menor es un
00:06:44libro que además no sé pasa de vuelta al
00:06:46Benjamin a Susana Giménez por el rubro
00:06:4959 por tangalanga por saber por puig por
00:06:53por el cine la verdad que a mí me
00:06:55encantó además tiene un formato muy
00:06:57amable que con pequeñas pastillas
00:06:59no se llega a Borges en el final la
00:07:02verdad que a mí me encantó Me encantó el
00:07:04libro me divirtió mucho se lee insisto
00:07:06rápido te hace pensar te hace
00:07:08reflexionar puedes hacer una referencia
00:07:10y aquí ahora después de describir para
00:07:13ayudar a difundir el libro va una
00:07:15pregunta
00:07:15hay un cambio de época con el invento
00:07:18del teléfono tradicional fijo como
00:07:20quieramos llamarlo no fijo creo que
00:07:22estaría bien como decisivo porque está
00:07:24ahí en un lugar el otro te movés con el
00:07:27llamado celular hay un cambio de época
00:07:29clarísimo sí Y ahora con el teléfono
00:07:32inteligente por llamar de una manera que
00:07:35también es una calificativo bastante
00:07:36generoso pero porque hace muchas cosas a
00:07:38veces más inteligente que el usuario
00:07:40también hay un cambio de época a mí me
00:07:43gustó también eso que te escribís que
00:07:45hay un cambio de muy radical Sí porque
00:07:47no todas y no siempre pero muy a menudo
00:07:51ciertas tecnologías o la aparición de
00:07:53nuevas tecnologías cuando impactan muy
00:07:56fuertemente transforman no solamente
00:07:58digamos una circunstancia puntual que
00:08:02vos decís Bueno ahora te puedo llamar
00:08:03por teléfono una tecnología supone o
00:08:06ciertas tecnologías suponen otras
00:08:08maneras de relacionarse con otros
00:08:10suponen otra manera de
00:08:12otra experiencia y otra experiencia
00:08:14también de sí mismo otra manera de
00:08:16colocarse uno como sujeto el teléfono no
00:08:19fue la cuando el teléfono aparece
00:08:21Benjamin que lo mencionaste para mí
00:08:24venga me está como los dos bordes de
00:08:26vocales Si queremos decirlo así porque
00:08:28hay un texto de Benjamín en su libre en
00:08:31el libro infancia en Berlín hacia 1900
00:08:33sobre el momento en que aparece el
00:08:34teléfono e instalan un teléfono en su
00:08:36casa de infancia Alemania comienzo del
00:08:39siglo 20 pero también hay algo de
00:08:41Benjamin en la manera en que hay en sus
00:08:44libros en sus artículos una sensibilidad
00:08:46para aquello que está amenazado o en
00:08:48transición o en trance desaparecer el
00:08:51teléfono no supone una nueva manera de
00:08:54mantener las viejas conversaciones es un
00:08:56tipo de conversación diferente que sigue
00:08:58que siguió siendo diferente y sigue
00:09:00siendo diferente a lo que podía ocurrir
00:09:02en el cara a cara por eso lo he
00:09:04comentado también en muchos momentos uno
00:09:07podía decir o encontrarse diciendo esto
00:09:10no es para hablar por teléfono veamos
00:09:12veamos No sí señor
00:09:14esto no es para hablar cara a cara
00:09:16hablamos por teléfono quizás no lo
00:09:19necesitamos pero en muchos casos uno
00:09:21dice uno si se encontraba descubriendo
00:09:23que algunas cosas las había podido decir
00:09:25o las había podido Escuchar bajo el
00:09:28formato telefónico Porque el otro otra
00:09:31vez estaba muy cerca en la voz y no
00:09:33estaba presente con su cuerpo ni con su
00:09:36mirada Entonces el teléfono no son las
00:09:38viejas conversaciones con otro medio la
00:09:40tecnología cambia
00:09:42cambia la manera de relacionarse con
00:09:44otros que alguien puede estar como se
00:09:47hizo posible con el teléfono muy lejos y
00:09:49a la vez especialmente cerca en tu oído
00:09:52en el oído porque cuando nos vemos cara
00:09:54a cara no nos hablamos al oído
00:09:56puntualmente te levantas la decís un
00:09:58secreto una conversación que va de oído
00:10:00a oído porque es incómodo para darse
00:10:03sentarse abriría el teléfono si lo
00:10:05habilitaban en el teléfono sí entonces
00:10:06hay un efecto de intimidad en La Voz
00:10:10todavía mayor
00:10:11combinado con una impersonalidad con una
00:10:14soledad estaban muy cerca del otro y a
00:10:17la vez solo entonces esa forma de hablar
00:10:20con otro y por lo tanto esa forma de
00:10:22percibir al otro pero también a uno
00:10:23mismo era nueva
00:10:25no es que era la manera en que siempre
00:10:27hablábamos y ahora lo podemos hacer por
00:10:29teléfono era una nueva manera de hablar
00:10:31con nuevas maneras por lo tanto de
00:10:33relacionarse con los otros en ese
00:10:35sentido aparece el teléfono y y se abre
00:10:38una época nueva Benjamin dice que en su
00:10:41casa cuando sonaba el teléfono en la
00:10:44tarde a la hora de la siesta en su casa
00:10:46en Berlín dice mis padres Noel que era
00:10:49un chico mis padres despertaban no de la
00:10:52siesta sino de una época es buenísima
00:10:55Exacto esa época está ahora
00:10:58clausurándose no se clausuró todavía del
00:11:01todo porque esos cambios podemos no ser
00:11:03repentinos no suelen nosotros estamos en
00:11:06vías impresión también puede ser mucha
00:11:09referencia al tema de que con el
00:11:11teléfono móvil esta posibilidad es
00:11:13llamar todo el tiempo de cualquier lado
00:11:14no como como antes se termina de alguna
00:11:17manera la sorpresa lo imprevisto no
00:11:20nosotros que vivimos es esa generación
00:11:22donde viajabas y a lo mejor estabas un
00:11:24mes sin hablar con su familia Sí ahora
00:11:27nada y ahora es todo el tiempo A dónde
00:11:29vas Avísame cuando llegas es como que se
00:11:31pierde eso también es marca un cambio de
00:11:33hablar si hablabas era una especie de
00:11:35Aventura tecnológica también con un
00:11:37grado de zozobra y de sorpresa yo creo y
00:11:40esto esto que decís nos remite también a
00:11:43esto de te aviso que te eh
00:11:45Me parece que en general atravesamos una
00:11:48una época muy reactiva de mucho recelo
00:11:51ante lo inesperado Por supuesto que hay
00:11:54sorpresas que que son catastróficas y
00:11:56hay sorpresas que uno preferiría no no
00:11:58atravesar ahí pero sorpresas que son una
00:12:01felicidad y que son una felicidad no
00:12:03solo por lo que traen sino por su propio
00:12:05carácter sorpresivo la sorpresa también
00:12:08a veces involucran una felicidad
00:12:12me Temo que la tendencia es vocales que
00:12:16no haya ninguna sorpresa de ninguna
00:12:18índole todo sea previsible todo la
00:12:21tendencia es que me parece que todo esté
00:12:22previsto anunciado pactado
00:12:26convenido con su respectivo protocolo
00:12:29con sus respectivos acuerdos previos y
00:12:32situaciones que habitualmente ligamos
00:12:35asociamos con una parte que se planifica
00:12:37y una parte que no los viajes decíamos
00:12:39los viajes viajes clarísimos cada vez
00:12:41más está la la pretensión incluso la
00:12:44necesidad de que esté perfectamente
00:12:46pautado no un plan vamos a hacer esto
00:12:48esto esto y después que si yo veremos
00:12:50qué pasa la idea Parece ser asegurarse
00:12:53de que no pase nada o sea hacer el plan
00:12:56lo suficientemente estricto claro nítido
00:12:58y ajustado para que nada inesperado
00:13:01ocurra e insisto lo inesperado a veces
00:13:03era una desgracia ir mejor que no era
00:13:05mejor que no ocurriera pero a veces me
00:13:07motiva absoluta felicidad el amor por
00:13:10mencionar otra instancia la que a la que
00:13:12habitualmente entregamos algo que no
00:13:14sabemos cómo va a ser pero no solo
00:13:17porque no sabemos qué va a pasar no
00:13:19sabemos que nos va a pasar y la
00:13:22tendencia a suprimir toda forma de lo
00:13:25inesperado y y traducirlo a la
00:13:27posibilidad de que esté previamente
00:13:28establecido
00:13:31implicaría en este caso además
00:13:32establecer qué vamos a creer que no
00:13:34vamos a querer y que lo sepamos desde
00:13:35antes tenemos desde antes que resolver
00:13:38hasta dónde queremos llegar Cómo
00:13:40podríamos saber lo que nos va a pasar
00:13:42Cómo podríamos saber cómo nos vamos a
00:13:45sentir Por supuesto que en el transcurso
00:13:47de determinadas situaciones alguien
00:13:48claramente advierte que no que no quiere
00:13:51o el otro advierte que no y es Claro que
00:13:54no Claro eso eso es indudable
00:13:57Pero hay todo un tramo y un espacio por
00:14:00sobre digamos o a la vez de esas escenas
00:14:02de absoluta nitidez que las hay son
00:14:05perfectamente reconocibles hay tramos de
00:14:08eso sobre incertidumbres no solo para el
00:14:09otro para uno mismo y esta tendencia a
00:14:12que nada inesperado ocurra involucra
00:14:15también al teléfono que estaba cargado
00:14:17de lo inesperado alguien llamaba no
00:14:19sabía quién me llamó la atención porque
00:14:21no no sé que esas cosas que uno a lo
00:14:23mejor no no piensa ahora lo dejo a mis
00:14:25compañeros deben preguntar Pues yo Me
00:14:27entusiasmo y después no tenemos tanto
00:14:28tiempo
00:14:29y Lola del título del libro de Martín
00:14:32Cobán es entre Preguntas porque cuando
00:14:35yo empecé a leer tu libro decía claro es
00:14:37verdad no es que no dice hola en aquel
00:14:39momento decía hola como pregunta era la
00:14:43duda si el otro estaba realmente el que
00:14:45había llamado se había podido comunicar
00:14:47si lo ibas a escuchar era con entonación
00:14:49ascendente Hola Claro Hola No era Hola
00:14:52la entonación descendente es la de la
00:14:55afirmación yo creo que le preguntabas al
00:14:57otro y un punto bien pensar que casi le
00:15:00preguntabas a la tecnología es posible
00:15:02esto que esté hablando con él Estoy
00:15:04hablando ahora viajo por donde estoy
00:15:06realmente lejos y el otro está realmente
00:15:08es así además es fácil de comprobar
00:15:10porque cuando fallaba cuando fallaba la
00:15:13comunicación ruido uno no decía uno
00:15:16volvía a decir hola si fuera un saludo
00:15:18varias veces Hola hola hola
00:15:20estoy saludando varias veces
00:15:24Hola en ese contexto significa es
00:15:27posible
00:15:28estemos hablando tan cerca estando tan
00:15:30lejos es posible que estés acá estando
00:15:33tan allá bueno el teléfono lo había
00:15:35hecho posible lo ha lo hace posible el
00:15:37subtítulo habla de un rey quien no que
00:15:38es un Lamento por la pérdida de algo O
00:15:41sea que a mí me generaron una nostalgia
00:15:42El libro bueno perdón no está bien Yo
00:15:45quiero Ahora quiero un fijo imagínate
00:15:46claro te da unas ganas de decir sí
00:15:49es lo que estamos perdiendo o lo que
00:15:51perdimos Sí claro
00:15:53Además del libro digamos en tu vida
00:15:56cotidiana
00:15:57en una corriente por recuperar algo de
00:15:59eso digamos luchar no no no soy de
00:16:03ganado para luchas son Quijote
00:16:05pienso algunas cosas las escribo pero
00:16:08tampoco haría de esto una especie de voy
00:16:11a usar una palabra que ahora se usa
00:16:12mucho quizás demasiado tampoco lo
00:16:15traducirían una militancia de
00:16:16resistencia a nada porque
00:16:19en parte porque no tiene sentido
00:16:21Inevitable Inevitable es más bien una
00:16:24reflexión sobre el estado de cosas y más
00:16:26que un llamado de resistencia es el
00:16:28gesto de una especie nostalgia
00:16:30anticipada por lo que todo indica que se
00:16:32va a perder Y en todo caso una reflexión
00:16:34sobre lo que se está perdiendo porque lo
00:16:36que sí hay en estos tramos como los que
00:16:38estamos viviendo donde las
00:16:39transformaciones tecnológicas son tantas
00:16:41y tan vertiginosas Es que a veces puede
00:16:43haber un efecto de Inercia o hay un
00:16:46efecto dinámicidad a mí me hizo
00:16:48reflexionar mucho
00:16:49pensar mucho el tema del no llamar sí me
00:16:54me impactó mucho eso que se pero claro
00:16:58de resistencia ni
00:17:00eso no una militancia por las viejas
00:17:02formas y una caracterización de época de
00:17:04una reflexión sobre lo que se supone nos
00:17:06está pasando yo creo que también el
00:17:08pensaba mientras los escuchaba no Y
00:17:10sobre todo a él que decía esto de no
00:17:12llamar y Qué pasa si el otro no te
00:17:13atiende a mí eso no me atiende me ofenda
00:17:14por ejemplo me estoy dando cuenta ahora
00:17:17y capaz que claro no puede preocupado
00:17:20la vida entera digo el teléfono sería
00:17:23apenas un indicio está plagado de
00:17:26susceptibilidades de Invasión y
00:17:28ofendemientos de situaciones alguien
00:17:31llamó no es estaba en línea y no me
00:17:34contestó primero ves antes no sabías
00:17:36antes tenía que volver a llamar estás
00:17:38plagado de control de control y la
00:17:40voluntad o la una cierta vocación de
00:17:42controlarlo todo tiene estas
00:17:44consecuencias que es que todo esté
00:17:46anticipado y al mismo tiempo una
00:17:49proliferación de ofendimientos que en
00:17:52este caso nos dice me está llamando por
00:17:54teléfono no me no me está no pateaste la
00:17:56puerta de mi casa y te estás metiendo
00:17:57llamado telefónico llegado el caso no te
00:17:59atiendo y también no Atendió no Atendió
00:18:02no te está ofendiendo claro no pudo
00:18:04están otra cosa no escucho personal
00:18:07históricamente a todos que Vimos una era
00:18:10más analógica que está el día que más
00:18:11hablamos por teléfono a nuestro
00:18:13cumpleaños porque se llamaba una tía a
00:18:14las 7 de la mañana tus amigos lo que sea
00:18:17hoy es mucho más fácil mandar un mensaje
00:18:20de texto de voz Sí incluso mandando a la
00:18:23gente que quizás no hubiese llamado Sí
00:18:24digo eso vos lo ves como una facilidad
00:18:26como un gesto de vagancia como sacarte
00:18:29el problema de encima lo veo como algo
00:18:30distinto trato de yo puedo hablar de
00:18:32preferencias personales pero más allá
00:18:34aprendió para no sonar apocalíptico No
00:18:36claro todo lo de antes fue mejor como
00:18:39decían claro Mis tiempos no porque ya
00:18:42tengo la edad en la que eso se empieza
00:18:44empieza a hacer sello de viajando
00:18:46Pero porque me encuentro diciendo las
00:18:49cosas que decía mi papá cuando tenía mi
00:18:51edad y yo decía no no güey Este viejo
00:18:52pero también lo veo muy claro en el
00:18:55fútbol porque me parece que es una zona
00:18:56muy clara que es
00:18:58que los jugadores antes duraban en los
00:19:01equipos y en cambio ahora enseguida se
00:19:03van los años 70
00:19:06que es lo que es la época que ahora se
00:19:08añora bochini jugó toda la vida claro
00:19:11claro
00:19:18que era en ese momento que los jugadores
00:19:21pasaban de un equipo a otro porque antes
00:19:23Bernabé Ferreira de toda la vida El
00:19:27gesto de añoranza uno se puede cada
00:19:29generación Por otra parte notoriamente
00:19:32cada cada generación considera que las
00:19:35cosas eran mejores cuando ellos eran
00:19:36jóvenes o sea los que están añorando
00:19:39boca y el teléfono fijo ni que los
00:19:43jugadores no fueran transferidos lo que
00:19:45estamos añorando es que éramos jóvenes
00:19:47Entonces yo trato de no pensarlo Más
00:19:49allá de preferencias personales que las
00:19:51tengo pero no ponerlo Bajo como una
00:19:53indicación moral de antes era mejor
00:19:55porque y ahora es peor porque solo
00:19:57señaló esto que se le llama teléfono
00:20:01que da la impresión de que estás
00:20:03hablando por teléfono y que no es eso lo
00:20:04que estás haciendo buenísimo eso es eso
00:20:06mandar mensaje
00:20:08el que yo eso también lo hago se llama
00:20:10telégrafo y de hecho es un invento
00:20:12anterior al teléfono se llama telégrafo
00:20:15escritura a distancia dejar un mensaje
00:20:18grabado a otro bajo el estilo WhatsApp
00:20:20es hablarle a otro no con otro cuando lo
00:20:25propio del teléfono que hablaba con otro
00:20:27que no estaba ahí para mí hay una señal
00:20:30ahí Creo que está esto comentado en el
00:20:32en el libro
00:20:33dejar un mensaje grabado
00:20:35indicaba la
00:20:38imposibilidad de la comunicación o sea
00:20:40vos no te habías podido comunicar
00:20:41concretamente
00:20:46hablaste con tal no le dejé un mensaje
00:20:49Claro porque era muy claro que dejarle
00:20:51un mensaje grabado no era hablar no era
00:20:53hablar buenísimo indicaba la frustración
00:20:57la imposibilidad como no te habías
00:20:59comunicado le dejabas un mensaje cada
00:21:01hace lo que quiere los cumpleaños de
00:21:02todo el mundo y con los propios solo
00:21:04digo esto haber dejado un mensaje
00:21:06grabado
00:21:08indica que hoy estamos considerando
00:21:11comunicación lo que hace 20 años
00:21:13consideramos imposibilidad y
00:21:15comunicación no me pude comunicar le
00:21:18dejé un mensaje grabado y ahora dejar
00:21:19mensaje grabado comunicarse la forma sé
00:21:22que es una es una es una buena me sonó
00:21:24el top se me fueron 25 minutos con
00:21:25Martín Juan como si nada chicos él es
00:21:28muy charleta eso está claro es muy
00:21:31agradable escucharlo Mira me está
00:21:32poniendo Rafaela Carrá porque yo lo
00:21:34quería hacerla para hablar de este tema
00:21:35de Rafaela Carrá este teléfono que nos
00:21:37acordamos casi todos todos termina de
00:21:40recordando los teléfonos de dos amigas
00:21:42es muy gracioso eso también eh pero no
00:21:45tengo tiempo me tengo que ir yo lo que
00:21:47les aconsejo primero lean a Martín Corán
00:21:49siempre siempre siempre que puedan
00:21:51no te equivocas casi nunca
00:21:54Y además bueno en este caso este libro
00:21:58Mira yo lo disfruté lo último que lo
00:22:02mejor que te puede pasar con un libro
00:22:02que sonreí que te divertiste que te
00:22:06lleva a averiguar algo te hace
00:22:07reflexionar está buenísimo el libro La
00:22:09verdad que lo digo así con este
00:22:10entusiasmo porque es el que me provocó
00:22:12Martín Gracias Muchísimas gracias a
00:22:16ustedes nos vamos ya llega Alberto con
00:22:19pasaron cosas Chau