¿Para qué sirve el radicalismo? | Fede Vazquez en #Segurola con Julia Mengolini
Futurock - 11/1/2024 - Duracion: 31:07
Transcripción
00:00:00Hola vquez cómo va Qué tal mengolini
00:00:03Cómo le va todo Bien bien todo bien Cómo
00:00:06fue tu
00:00:07tarde Cómo fue mi tarde sí
00:00:11e la gente quiere saber cómo vienen las
00:00:14cosas para este año y futuro complicadas
00:00:17bueno tirado una buen complicada s vi
00:00:20complicada ese es un suscrib la plata no
00:00:23alcanza justo dice una señora ahí en un
00:00:25móvil en argenzuela
00:00:28eh Pero bueno nada trabajando es feo
00:00:32trabajar en general trabajar en enero es
00:00:34particularmente feo es un poco más feo
00:00:36no sé que queres que te diga Este es un
00:00:38momento de placer disfrutemos de estos
00:00:40minutos moment dis la semana
00:00:43Claro particularmente qué trajiste para
00:00:47hoy Bueno algunas
00:00:51anotaciones la semana
00:00:54pasada conversamos
00:00:57sobre de
00:01:00cores despertó mucho interés la columna
00:01:03alguna digresión ahí también sobre có el
00:01:07peronismo se vincula con con los
00:01:11sectores del
00:01:13capital sea este el capital hiper
00:01:15concentrado o El pequeño capital y y y
00:01:20los
00:01:21problemas que evidentemente tienen Esa
00:01:23esa
00:01:26relación Bueno hoy quería explorar un
00:01:29par de cosas
00:01:31e bueno empecemos por por la más
00:01:34política que así como pusimos buen ya
00:01:38hablamos mucho de mi ley como
00:01:40inevitablemente estamos todos
00:01:42conversando quiero decir en otras
00:01:43columnas le dedicamos a a tratar de
00:01:46pensar que Qué es este este proyecto de
00:01:49gobierno lo sintetizamos en un proyecto
00:01:51de desorden de refundación eh pero que
00:01:55yo diría más bien de destrucción de lo
00:01:56que entendemos como la Argentina e con
00:02:02muy pocas va con ninguna chance de que
00:02:04eso sea beneficioso ni siquiera o diría
00:02:08principalmente si además tienen éxito en
00:02:10lo que ellos quieren que no es el orden
00:02:12sino el desorden para después terminar
00:02:15de refundar y convertir Argentina en un
00:02:18país sin Moneda sin
00:02:20soberanía y y donde muy poquitos tengan
00:02:23mucho y muchos tengan muy
00:02:26poquito creo que analizamos también el
00:02:28lugar del peronismo en varias no algo
00:02:31que no sé creo que ahora empieza a
00:02:33quedar más claro a mí me pareció que
00:02:36incluso desde los días más aciagos de la
00:02:39derrota del plebis la segunda vuelta del
00:02:44balot el peronismo se lo veía
00:02:47bien Yo sé que Esto suena medio extraño
00:02:50Pero qué quiere decir que lo veía bien
00:02:53que a diferencia de las otras
00:02:54experiencias cuando el prismo fue
00:02:56Derrotado por ejemplo el 2016 y tuviste
00:02:58una diáspora mu áa tuviste los
00:03:02este los sanguchitos de vocio por pase
00:03:06de factura inmediato estaba pensando en
00:03:07esa referencia y no la quise decir
00:03:10porque después voo se enoja no bueno no
00:03:12pero dicho a ver más allá de voo ni sé
00:03:14si vos no sé que está haciendo voo ahora
00:03:16no importa quiero decir la idea estuvo
00:03:18con randas no no estaba con Razo la
00:03:20última elección bueno el propio masa se
00:03:22hab ido un poco con con macri en esos
00:03:25inicios en esos inicios de gobierno a lo
00:03:28que hoy ese peronismo de se se se había
00:03:30fragmentado mucho eh Y no es lo que
00:03:33vemos ahora entonces cuando digo que lo
00:03:35veo bien Es que logró la primer premisa
00:03:37que es la unidad fíjate cuando salen a
00:03:39hablar muchos dirigentes del peronismo
00:03:41repiten esa palabra porque creo que
00:03:43entienden que es unao de las pocas cosas
00:03:45de activos que hoy tiene el peronismo
00:03:47que es bueno está más o menos unificado
00:03:48o bastante unificado eh en sus distintas
00:03:51versiones sea sindical sea
00:03:53representación política sea eh en
00:03:56términos de discurso que van teniendo
00:03:58los dirigentes sean unos y otros y
00:04:00sabiendo que por ahí la dirigente más
00:04:01importante no está hablando pero si
00:04:03están hablando otros que también se
00:04:04referencian con ella eh bueno todos
00:04:08están diciendo más o menos lo mismo para
00:04:09mí eso está muy bien en una situación de
00:04:11derrota
00:04:13e muchas veces además de fragmentar los
00:04:16discursos se vuelven no como muy
00:04:18contradictorios y me parece para ser
00:04:20rápido porque quería hablar de otra
00:04:22fuerza Eh vos tenés un peronismo que se
00:04:26dice somos opositores todo lo casi todo
00:04:29lo que está haciendo nos parece muy mal
00:04:31y lo vamos a tratar de frenar sea en la
00:04:34justicia sea en el congreso sea en las
00:04:35calles Bueno es un montón eso a que eso
00:04:38me parece que que es lo que está bien lo
00:04:39que puedo diagnosticar como que el
00:04:41peronismo en esta etapa aún con mucha
00:04:43convulsión interna y todo lo que pueda
00:04:45esperarse y
00:04:46mucha mucha crítica sobre lo que fue la
00:04:48experiencia al frente de todos que es
00:04:50muy lógica también muestra esta primera
00:04:53Este primer ordenamiento que te lo sumo
00:04:56a lo que pasó en los últimos días por
00:04:58ejemplo esta m torial en la provincia de
00:05:00Buenos Aires donde Axel
00:05:03nucleóticos y sociales por fuera por ahí
00:05:06más de la cuestión más institucional o
00:05:08política partidaria pero que te va
00:05:10mostrando un músculo que existe que está
00:05:12y donde
00:05:14hay creo yo muy hábilmente una
00:05:17combinación de cierta calma porque no se
00:05:20está saliendo a tontas y a locas como se
00:05:22decía hace muchos a igual es un hermoso
00:05:25es una expresión hermosa Así que no la
00:05:27dejemos de usar nunca eh sino que se
00:05:30está
00:05:31jerarquizando bueno todo eso me parece
00:05:33que está mu te sumo esto no que que es
00:05:35la cgt la que está la que planteó un
00:05:38paro general para fines de enero y
00:05:40además la que está articulando también
00:05:42las distintas fuerzas políticas del
00:05:44Congreso que podrían llegar a ser número
00:05:46para el rechazo del dne la cgt hablando
00:05:48con manes y hablando con Elisa carrió si
00:05:51es que esto es cierto que ya ya va un
00:05:53poco más allá
00:05:54de para cerrarlo del perialismo Y vos
00:05:58nombras cgt central Por eso digo donde
00:06:00vea peruanismo en sus distintas dosis lo
00:06:04veo con cierto orden tirando todos parao
00:06:06lado eh viendo que este gobierno es un
00:06:10gobierno muy danino sacando una
00:06:12conclusión muy rápida de de sobre las
00:06:14primeras acciones y entendiendo que eh
00:06:17Es obligación del prismo la
00:06:19representación de todo lo que no va a
00:06:22estar contenido por este gobierno que
00:06:23parece ser el 90 de la población bien
00:06:26Entonces eso me parece saludable lo ve
00:06:29bien es el único equilibrio que te queda
00:06:32eh hoy por hoy la Argentina el contrae
00:06:36equilibrio digamos no el contrapoder al
00:06:38al al gobierno
00:06:41e pero quisiera hablar un poquito de
00:06:44otra fuerza que no es ni el oficialismo
00:06:46exactamente ni el peronismo que es el
00:06:47radicalismo por qué hablar del
00:06:49[Música]
00:06:52radicalismo
00:06:53porque yo creo que el tomemos el
00:06:56radicalismo con cierta amplitud no que
00:06:59puede ser
00:07:00es el presidente del
00:07:01partido sus referencias más locales
00:07:04Loredo tet toda esa gente
00:07:09más extos incluso car que no es una
00:07:12radical pero
00:07:15F expresemos un poco esa per lo más
00:07:19importante es el radicalismo que tiene
00:07:25gobernadores cre
00:07:28entend
00:07:30que tuvo la Argentina en los últimos 20
00:07:3325 años es la destrucción del
00:07:36radicalismo cuando hay destrucción la
00:07:39enorme modificación del
00:07:41radicalismo
00:07:43donde es muy difícil ahora decir qué
00:07:46está representando si vos decís
00:07:48peronismo puedes nombrar cinco cosas que
00:07:51representa te pueden gustar o no más o
00:07:53menos está clarito no Si ves para el
00:07:56lado de la derecha sea Pro le y creo que
00:07:59hay que hablar de eso cada vez como más
00:08:00la misma cosa me parece que vamos a
00:08:02empezar a ver eso de forma más clara
00:08:04Bueno también está más o menos Claro
00:08:06radicalismo hace muchos años que no está
00:08:09claro para qué existe sí vienen
00:08:11parándose en una suerte de defensa
00:08:13institucional por el tema del partido
00:08:16Centenario y demás Dónde dónde F No eso
00:08:18por lo menos desde el
00:08:19discurso es como yo creo que es lo que
00:08:22bueno no es lo que estamos viendo ahora
00:08:23no por supu quiero llegar a eso Por
00:08:24supuesto que no pero no tampoco lo vimos
00:08:27pero no tampoco lo vimos durante el
00:08:28macrismo cuándo vendieron eso en 100 o
00:08:31en 1987 a ver acá hao mu muy
00:08:35impactante porque el radicalismo ha un
00:08:37recuento de los últimos 20 años no de la
00:08:39rua después de eso
00:08:42Eh vos tuviste a un radicalismo que se
00:08:46partió a principios del siglo XXI una
00:08:50parte Tuvo una alianza que duró unos
00:08:52años con el kissnerismo
00:08:54otros que hicieron un viaje
00:08:57hacia loal mos no como fuerzas que se
00:09:01volvieron importantes en algunas
00:09:03ciudades y y provincias pero no a nivel
00:09:06nacional y otros que empezó a buscar esa
00:09:08alianza por derecha con el naciente
00:09:11macrismo que terminó en la alianza del
00:09:142015 con el pro y ler y el
00:09:18Car ya eso te marca cierta
00:09:21desorientación digo qué ser radical hoy
00:09:23no sé no porque son todas esas cosas a
00:09:25la vez ahora eso fue hasta hace a lo que
00:09:29voy es durante el 2015 2019 el
00:09:32radicalismo Tuvo una función evidente de
00:09:34acompañamiento sin gobernar de Juntos
00:09:38por el cambio eran parte Juntos por el
00:09:40camb parte de ese esquema pero no
00:09:43tuvieron responsabilidad de gobierno
00:09:44macri no les habilitó Un gobierno de
00:09:47coalición pero
00:09:51acompañaron durante el 2019 2023 el
00:09:55gobierno del frente de todos fueron
00:09:56opositores y empezaste a ver extrañas
00:10:00qui decir empezaste a ver radicales con
00:10:02discursos casi de ultraderecha o digo
00:10:04muy refractarios al estado muy
00:10:07refractarios a cualquier tipo de
00:10:08ampliación de derechos muy refractarios
00:10:11a cualquier concesión del tipo está bien
00:10:14distribuir y al mismo tiempo emergencias
00:10:17cuasi progresistas como l seg sin
00:10:20entender no como algo que no tiene forma
00:10:24que
00:10:25no no Termina de hacer pie en un lugar
00:10:28que más o menos Clara en un contexto
00:10:31donde las otras representaciones son
00:10:32cada vez más
00:10:34claras es
00:10:36extraño yo creo que que es
00:10:39malo Porque además te voy a decir ayer
00:10:42un amigo me decía no bueno mi vieja es
00:10:43radical claro y a m me ha pasado lo
00:10:45mismo era pero Y qué es eso Y eso qué es
00:10:48votó a mi ley o votó a no sé a quién
00:10:50votó me decía mi amigo porque pue
00:10:52tranquil podría hab sido una cosa o la
00:10:54otra podría sido pero la sospecha era
00:10:56que más bien había votado mi ley
00:10:58entonces entonces hay una sospecha
00:10:59también que al radicalismo con la
00:11:01indefinición esta que vos estás
00:11:03describiendo muchas veces ante la duda
00:11:05lo termina por definir el antiperonismo
00:11:07Y eso es un problema cuando al final el
00:11:09antiperonismo termina siendo la opción
00:11:12antiperonista termina siendo un liberal
00:11:14libertario absolutamente extremista de
00:11:16derecha fascista Uy terminaste haciendo
00:11:19eso No terminaste haciendo eso Entonces
00:11:21es
00:11:23que esto habría que verlo para m des dos
00:11:25lugares por un lado qué hicieron o no
00:11:27supieron hacer o ser los dirigentes del
00:11:30radicalismo de estos últimos 20 años que
00:11:32creo que tuvieron un
00:11:34resultado muy Modesto claro me pongo un
00:11:38poco en defensa del radicalismo no trato
00:11:40de pensar como radical y digo la verdad
00:11:42que nota e el gobierno de la rua es muy
00:11:46difícil emper darlo no Un gobierno que
00:11:49se va matando 34 argentinos es una marca
00:11:53difícil de superar la puede superar y
00:11:56tenes que vivir a la Dictadura muy
00:11:57difícil Yo entiendo que eso no al alma
00:12:01radical generó un
00:12:03daño tal vez letal tal vez final en
00:12:10su en su idea de que puede liderar el
00:12:13país porque recordemos en el 99 el
00:12:16presidente era radical eso dejó de
00:12:18ocurrir y hoy es difícil imaginarse que
00:12:20el próximo presidente sea radical porque
00:12:22no están siendo radicales los últimos ya
00:12:24la cuenta pero fueron yaari
00:12:27e
00:12:29Yo entiendo que ese finales fue muy
00:12:31Bravo también veo que pasaron 20 años
00:12:33más de 20 años
00:12:36ya y el radicalismo sigue sin encontrar
00:12:39su nueva alma Por así decirlo
00:12:42no su razón de ser ent decía Bueno para
00:12:45qué existe el radicalismo es una
00:12:46pregunta válida A quién está
00:12:47representando qué qué lugar porque
00:12:50insisto está lo que hacen los dirigentes
00:12:52y después también está lo que sucede no
00:12:54en sus representados en los dirigentes
00:12:56creo que lo que hubo fue un cálculo muy
00:12:57que yo lo puedo entender el 2003 2004
00:12:592005 que es Che no nos da para lantar
00:13:01mucho la cabeza venimos de una situación
00:13:03de quedamos muy mal frente a la sociedad
00:13:05frente a nuestros propios partidarios no
00:13:07nos queda otra que ir sumándonos a otras
00:13:09experiencias de a poco vamos
00:13:11reconstruyendo poder bien Yo entiendo
00:13:13todo eso incluso entiendo que por
00:13:15ejemplo los radicales que Se juntaron
00:13:17con
00:13:18eh con el frente de todos allá por el
00:13:222007 no
00:13:25e cobos para una figura fue
00:13:28vicepresidente le dieron un lugar más o
00:13:30menos importante esa experiencia también
00:13:33salió mal porque después vino el 2008 de
00:13:36vuelta quedaron ahí los radicales como
00:13:37medio entrampados y en general fueron
00:13:39volviéndose más opositores obviamente eh
00:13:42ahí pareció que podían ser los
00:13:44representantes de ese campo algo pasó
00:13:47ahí ustedes se acuerdan cobos en andas
00:13:49Sí claro Sí sí fue algo
00:13:51eh cinematográfico No digo podría ser
00:13:55este la sociedad de la nieve no O sea
00:13:57era porque comoo se ingresa a Mendoza
00:14:00que es su provincia en un en un convoy
00:14:04de autos con remeras que un superhéroe
00:14:07era una cosa espectacular sí y no quedó
00:14:10nada eso o sea lo que hoy es una amenaza
00:14:13en alg sentido una oportunidad que
00:14:15tenían los ricales decir bueno nosotros
00:14:16ahora vamos a hacer el partido del
00:14:19ruralismo
00:14:20algo no pasó después de eso se empezó a
00:14:23deshilachar y ese lugar protagónico lo
00:14:26absorbió el macrismo claramente no digo
00:14:30muchos esos referentes que emergieron de
00:14:33Angel terminaron construyendo más
00:14:36macrismo y discurso más decididamente
00:14:39conservador derecha más clásica y demás
00:14:41y el radicalismo en esa otra segunda
00:14:44etapa que vino fue como el furgón de
00:14:47cola de un protagonismo que tenía macri
00:14:50y transitó al gobierno también Un
00:14:53gobierno que le fue pésimo no reelige no
00:14:56sale lo del modelo económico de
00:14:58implantar digo fracaso no tan si quieres
00:15:02estrepitoso como de la rua pero fracaso
00:15:04el fin y no siendo protagonista sino
00:15:07segundones sí pero eso no no hizo que se
00:15:09rompiera por el cambio es los radicales
00:15:12siguieron Sí digo en esa sumisión hasta
00:15:15hasta sumisión en el marco de serer
00:15:17posición Claro porque Pero es que yo a
00:15:19ver está bien en halal se habla así No
00:15:22Che bueno que como los domados no pero
00:15:24yo quiero salir un poco de de
00:15:26estigmatizar losos y decir es verdad que
00:15:27tieneen un problema grave que de
00:15:30identidad Claro porque tenían que romper
00:15:33con Y si rompían con el macrismo qué
00:15:34iban a qué iban a representar O sea no
00:15:36estaba tan claro eso para mí me parecía
00:15:39o sea en el cálculo entiendo que se
00:15:41hayan quedado dentro de ese gobierno Por
00:15:43más que yo como hubiera preferido quean
00:15:45otra cosa porque me importa entiendo la
00:15:48lógica ahora el tema es que lo que el el
00:15:51otro capítulo que V de la política
00:15:52Argentina que es esto que estamos viendo
00:15:54ahora es una configuración con un polo
00:15:57de ultraderecha ya de Ultra derecha en y
00:16:01ultra en el mundo además no como el
00:16:03mundo está poniendo los ojos en
00:16:04Argentina y este experimento de extrems
00:16:07ima derecha que corre por derecha a
00:16:09cualquier otro gobierno de derecha del
00:16:10mundo Sí eso es lo que está pasando acá
00:16:13pero acá adentro pareciera que no se ve
00:16:15con esta Claridad Ah bueno depende quién
00:16:17algunos no digo los radicales estamos
00:16:19hablando de los radicales Ah pero sí
00:16:21pero para por eso total pero lo pongo en
00:16:24estos
00:16:25términos viene viene este esta situación
00:16:28que la verdad que nadie se imaginaba o
00:16:30muy pocos se imaginaban hace dos años
00:16:32que mi ley o una ultraderecha tan dura
00:16:34podía gobernar este país pocos pensaban
00:16:37que además m iba a lograr No te digo fav
00:16:39citarse pues Sería mucho decirlo ahora
00:16:41todavía pero
00:16:42arrastrar tener el apoyo de El Pro en
00:16:46sus líneas más importantes al menos todo
00:16:49eso
00:16:50ocurrió qui decir rápidamente en todo
00:16:54ese proceso el radicalismo también queda
00:16:56como en el aire
00:17:00Qué hace el radicalismo medio nada como
00:17:02que deja ser no puede generar una
00:17:05alternativa frente a eso no fue una
00:17:07tercera opción que no que poda haber
00:17:10sido no no no logró configurarse
00:17:15así y ahora está en un dilema que es el
00:17:18que vemos todos los días en
00:17:19declaraciones estas que son
00:17:21extrañas por un lado son opositores por
00:17:24otro lado quieren aprobar a mi ley
00:17:27algunas cosas pero no todas Pero
00:17:30entonces Che pero lo que está el Dn es
00:17:32anticonstitucional o no Bueno sí pero el
00:17:34gobierno nuevo
00:17:36No no De verdad las declaraciones de
00:17:40Loredo son espectaculares en ese sentido
00:17:42decir a ver claro pero yo lo queetaro lo
00:17:45que quiero decir una forma de enfrentar
00:17:47eso es decir mira de Loredo Qué poco no
00:17:50sé sólido ideológicamente si vos ves la
00:17:53historia del radicalismo esta que
00:17:54estamos tratando de contar así resumida
00:17:56cuentas hay una explicación de ese lugar
00:17:59complejo o indefinido O vaporoso es que
00:18:03no es meterse con de Loredo como de
00:18:04Loredo la expresión de esta misma
00:18:06historia que vos estás contando dónde va
00:18:08a estar parado el chavón si tu partido
00:18:09tampoco tiene mucho donde
00:18:12pararse no Sí o sea lo que pasa que mi
00:18:16mirada es en realidad dónde pararse hay
00:18:18miles de
00:18:20posibilidades lo que creo que sí explica
00:18:22la historia es que esté ahora en un
00:18:24lugar donde efectivamente el nivel de
00:18:27tensión es interna de de de
00:18:31de de experimentos malos y otros que
00:18:35tampoco fueron buenos y otros malos que
00:18:36fue tomando el ralismo Por eso digo de
00:18:38la rua hasta
00:18:39acá dónde le fue bien su Apuesta por eso
00:18:42te digo y te digo cuando Se juntaron con
00:18:45el kissnerismo vino el 2008 y rompió Esa
00:18:49esa posibilidad no recordemos Cristina
00:18:52venía a hacer sintonía fina Cristian
00:18:53también se imaginó un otro tipo de
00:18:55gobierno terminó teniendo que hacer otra
00:18:57cosa por el el nivel de conflictividad
00:18:59que se genera ahí eso el radicalismo
00:19:01también lo mata como socio minoritario
00:19:03de este no me estoy acordando de la
00:19:05palabra radical no no me acuerdo
00:19:08transversalidad la transversalidad esa
00:19:10transversalidad muere con con el
00:19:12conflicto del campo eh tampoco le termin
00:19:15de salir bien la experiencia con el
00:19:15macrismo porque qué se imaginaba un
00:19:17radical yo estoy suponiendo y bueno de
00:19:20cosas que uno fue escuchando de ellos
00:19:22bueno y en esta primera etapa de ma nos
00:19:25va a tocar ser segundo pero si estamos
00:19:26en una alianza donde este tipo viene
00:19:28a hacer un buen gobierno la segunda Nos
00:19:31puede tocar a nosotros o la tercera no
00:19:32sé y no pasó y después y cuál es la
00:19:36superación del macrismo milei que los
00:19:38odia o sea Miley Sí sí odia má odia al
00:19:42radicalismo de manera
00:19:44Eh sí Y además los odia los odia en su
00:19:49historia y en sus eh Y el presente
00:19:52también Sí pero para por eso quería
00:19:53hacer este pequeño repaso momento de
00:19:55mayor Gloria Por eso digo a sus
00:19:57exponentes
00:19:58si querés Los héroes del radicalismo de
00:20:01r en alfonsín bueno dice que tenía un
00:20:03pushing Ball con la cara alfonsín al que
00:20:06le pegaba y ahora mismo en este presente
00:20:08hoy ya siendo presidente también lo
00:20:10humilla con distintas expresiones de
00:20:12estos días Bueno entonces entendés que
00:20:16es como como vos mirás eso y decís Qué
00:20:19complicado que estás sí y no es fácil la
00:20:22respuesta de lo que deberían hacer y si
00:20:25uno pudiera haciendo ese ejercicio que a
00:20:27mí no me gusta porque eso se lo dejo a
00:20:29los troquitas saben lo que tiene que
00:20:30hacer todo el mundo eh yo no sé que ti
00:20:34que hacer los radicales pero noto este
00:20:36problema Hay un problema
00:20:38acá ahora la pregunta que que por ahí
00:20:41acompaña todo esto es Ya dejamos de
00:20:44pensar en los en los líderes del
00:20:46radicalismo Y es que qué está diciendo
00:20:49eso sobre los representados del
00:20:51radicalismo o sea solo el votante
00:20:53radical vos hablabas esta señora radical
00:20:55la idea la idea del radical no hay una
00:20:57conversación que sos
00:20:59amigos surgía esa pregunta de sigue
00:21:02existiendo el radical o eso ya no existe
00:21:04más Iván nos dijo en campaña me acuerdo
00:21:06que había un 15% de la población que se
00:21:09percibía radical Sí pero
00:21:11según en términos de de título título
00:21:14pero ad dentro de esa cajita ad dentro
00:21:16de esa entidad Qué es eso es un
00:21:18alfonsinista que nostálgico es alguien
00:21:22que piensa que el radicalismo
00:21:24e es la cierta defensa como también
00:21:28Julia de prácticas republicanas Y
00:21:30entonces qué piensa de todo lo que pasó
00:21:33con el radicalismo o de las cosas quear
00:21:35el radicalismo los últimos 10 años es
00:21:37complejo una hipótesis posible es que
00:21:40desapareció el electorado radical el que
00:21:42nosotros seguimos denominando radical el
00:21:44alfonsinista el que le gustaba irigogen
00:21:47el más vinculado a ciertas cosas
00:21:48populares eso dejó de existir o queda
00:21:51quedó subsumido en el peronismo quinero
00:21:53con gente como Santoro que sigue
00:21:55pensando eso más genuinamente no
00:21:59y no mucho más esa es una posibilidad la
00:22:01otra posibilidad que yo no descarto es
00:22:03que haya un problema de representación
00:22:04acá que s existe esa gente y no la están
00:22:08representando Y ahí sí estarías hablando
00:22:10de una mala praxis de los dirigentes
00:22:12radicales Che Mira ojo que existe Esa
00:22:15esa gente el médico de pueblo estoy
00:22:17haciendo arquetípico No un arquetipo que
00:22:20es el médico de pueblo radical que que
00:22:23que que quiere Que los nenes coman
00:22:25quiere que el estado de alguna cosa se
00:22:26encargue también
00:22:28conservador también es medio este medio
00:22:31gorila pero tiene amigo peronist radical
00:22:35del siglo XX uno pued suponer que eso
00:22:37existe y que puede ser que esté poco o
00:22:40nada representado por esta actual
00:22:42diligencia tan
00:22:42[Música]
00:22:44vaporosa la verdad que no sé cuál es la
00:22:46respuesta si me parece que hay un
00:22:47problema Y por qué Insisto que hay un
00:22:49problema acá y yo si fuera radical
00:22:52realment preocupado por esto pero muy
00:22:54preocupado por cómo se están dando la
00:22:56ficha política Argentina Creo que uno
00:23:00puede arriesgar sin hacer una apuesta
00:23:04muy
00:23:06este muy arriesgada que es que vos estás
00:23:11teniendo acá se está terminando de
00:23:12conformar una
00:23:13repación por derecha ultraderecha muy
00:23:16fuerte que va a estar atado lo que le
00:23:17pase a este gobierno seguro pero también
00:23:19empiezo a tomar algunas cosas que yo
00:23:21antes no creía tanto era así como que
00:23:23hay ciertas cosas que van a estar más
00:23:24permanentes no como hay una identidad
00:23:26ahí muy de la idea de
00:23:32que de que el estado Es realmente malo
00:23:35de que no sé que los derechos al final
00:23:37son yo creo que ahí hay un nudo de ideas
00:23:40obviamente para mí horribles pero un
00:23:41nudo de ideas con cierta coherencia
00:23:43interna que probablemente sobreviva como
00:23:46sujeto político por lo menos ahora la
00:23:47tenemos acá y ganar las elecciones Bueno
00:23:49entonces existe Sí muy reaccionario
00:23:50también en lo
00:23:53social el mísmo el antifeminismo
00:23:57PR anti pero para salir de mi ley qui
00:24:01decir que bullrich lo lo lo lo se lo
00:24:05comió todo también sí o macri o figuras
00:24:08así no eh lo hicieron propio Sí hay un
00:24:11Corpus de idea que hicieron propio por
00:24:13eso ganan como ganan las internas
00:24:14también totalmente frente a experiencias
00:24:16más radicales entre comillas Sí el
00:24:20peronismo que creo que también más allá
00:24:23que acaba de perder las elecciones
00:24:25porque eso recordemos que es más o menos
00:24:26circunstancial sigue representando a lo
00:24:29que venía representando las muestras que
00:24:30están dando estas semanas es que sigue
00:24:33representando a los sindicatos a los
00:24:35trabajadores que bueno sigue poniendo
00:24:38una una mirada sobre sobre los que menos
00:24:41tienen Y reivindicación de lo público
00:24:44etcétera etc ya sabemos Y eso
00:24:47dato si el PR sigue haciendo las cosas y
00:24:51las característic este gobierno también
00:24:53se va a quedar con la bandera
00:24:56republicana
00:24:59que los que nos gusta ver la historia
00:25:02tenemos muchas herramientas para decir
00:25:03que en realidad siempre el peronismo y
00:25:06ni hablar y ni hablar del peronismo que
00:25:08inició enor Kill en el 2003 y continuó
00:25:11Cristina ni hablar ese peronismo esa
00:25:14versión del prismo fue
00:25:16absolutamente la versión más republicana
00:25:18que tuvimos en democracia por millones
00:25:20de datos có quiso implementar los
00:25:23cambios todos a partir de
00:25:26leyes eh incluso esa famosa cuestión
00:25:29simbólica que que que que continuó eh
00:25:33También Cristina que es la
00:25:34autorregulación de los que podía nombrar
00:25:36al frente de de la Corte Suprema eh la
00:25:40no reprimir la protesta social en
00:25:42términos letales Hay un montón de cosas
00:25:44donde se les agregó las audiencias
00:25:46públicas para determinadas decisiones
00:25:48institucionalidad por donde la quier que
00:25:50se evidencian también derrota la ley de
00:25:52medios por ejemplo 125 Bueno
00:25:56entonces el peronismo en su versión
00:25:59kisnerista de los últimos 20 años viene
00:26:02dando muestras de que está ganando
00:26:05bastante fácil el campeonato de Quién
00:26:07representa además las ideas te diría de
00:26:10la moderación de la República del juego
00:26:13institucional de defender Hasta cierto
00:26:15estatus cubo el peronismo se opone a
00:26:19reformar la forma de votación en
00:26:22Argentina no y hay argumentos
00:26:26republicanos no de para sostener eso
00:26:29entonces empezas a ver ahí una serie El
00:26:31peruanismo tolera que se metan presos a
00:26:34corruptos de la fila del peronismo los
00:26:36demás no toleran que se metan presos a
00:26:39no lo hacen no impide se fugan los
00:26:41jueces amigos son cosas realmente digo
00:26:44uno piensa ahí que está todo medio
00:26:46mezclado está muy es muy evidente eso En
00:26:49este gobierno que se quiere lar puesto
00:26:51todo término eh que el peronismo sea el
00:26:55única fuerza por ahora para mí es
00:26:56terrible la noticia eh no estoy me
00:26:58parece totalmente desalentador que el
00:27:01prismo sea la única fuerza que realmente
00:27:04dice Che Acá hay un límite que no se
00:27:05puede pasar no importa si es una medida
00:27:07a b o c toda esta forma de querer
00:27:10cambiar las cosas en la Argentina es
00:27:11ilegal fin Esto no puede ser así es el
00:27:14único que lo está diciendo de esa manera
00:27:15tiene que haber aliados dentro de los
00:27:17marcos de la Democracia Entonces porque
00:27:19si no no no puede ser lo que digo
00:27:22es ese lugar históricamente lo ocupaba
00:27:26el radicalismo o debería haberlo ocupado
00:27:29el radicalismo o por lo que los
00:27:31radicales se definen a sí mismos debería
00:27:33ocuparlo yo tengo trinada el radicalismo
00:27:35realmente existente eh di fue es una
00:27:37fuerza política que cuando no dejaban
00:27:40competir a la mayoría se presentaba o
00:27:43sea digo Vos estás hablando de cuando
00:27:45estaba proscripto el peronismo claro
00:27:47digo las prácticas democráticas o
00:27:48republicanas del radicalismo chequemos
00:27:50la un poquito paré mosle un chequeado a
00:27:52ver qué cómo está pero no importa quiere
00:27:54decir eso antes de la Democracia no
00:27:56ocupaba
00:27:58con la democracia mató 34
00:28:01personas Pero igual y no solo eso compró
00:28:04una ley en el
00:28:06congreso radicalismo hablando la
00:28:10le montón deo No importa en términos de
00:28:14representación términos ideológicos el
00:28:16radicalismo tenía esa bandera la está
00:28:18por perder quio decir si el final de
00:28:21Esta película es que los radicales
00:28:23final terminan
00:28:26siendo habitadores de que aunque sea una
00:28:30versión medio licuada pero del Dn de la
00:28:32ley ovnibus que son evidentemente
00:28:34antidemocráticas Y anticonstitucionales
00:28:37pase gracias al radicalismo que
00:28:40prestaría sus voluntades el pismo va a
00:28:42quedar como el representante de los
00:28:44sectores subalternos de lo que menos
00:28:45tienen y El guardián de las
00:28:47instituciones
00:28:48democráticas yo digo de una mirada rí me
00:28:51parece que no hag y cuál es el negocio
00:28:53que hace el radicalismo ser ahora el
00:28:55furgón de cola de mi ley es como mucho
00:28:57el furgón de cola del furgón de cola
00:28:59porque es el furgón de cola del macrismo
00:29:00que al mismo tiempo no es el furgón de
00:29:02cola de Miley pero pero está detrás de
00:29:05eh Y ahora claro y vuelvo hacer esta
00:29:07pregunta ahora Estamos de acuerdo los
00:29:10que estamos acá nos gustaría que el
00:29:11radicalismo recupere esas banderas por
00:29:13una cuestión de equilibrio de equilibrio
00:29:16eh Y por una cuestión de que es mejor
00:29:18que haya más partidos que defienden la
00:29:20República y laciones a que haya menos
00:29:23simplemente por es donde haya
00:29:24diferencias pero que se puedan En todo
00:29:26caso conversar adentro insones y dentro
00:29:28del marco democrático ahora bien yo
00:29:31volvería a hacer la pregunta y no sé por
00:29:33por los dirigentes radical ya tiene una
00:29:36respuesta sombría sobre eso que es si
00:29:38Existen los radicales en la sociedad que
00:29:41quieran eso o eso terminó de desaparecer
00:29:44no no lo sé No es muy difícil esa a mí
00:29:49me parece que siempre la política tiene
00:29:51más elementos para descubrir
00:29:53eso yo tendo a pensar que un intendente
00:29:55radical sabe mejor como piensa
00:29:58su sus vecinos que lo que puedo pensar
00:30:01yo imaginarme yo un sociólogo quien sea
00:30:03entonces no lo sé Puede que haya un
00:30:05problema ahí ahora también sé que la
00:30:09política no es solamente representación
00:30:11de lo existente también es creación de
00:30:14representación Y entonces bueno veremos
00:30:18dónde camina Eso sí los dirigentes por
00:30:19luo son dirigentes y bien Pueden decir y
00:30:21decidir entender ellos que este dnu es
00:30:24inconstitucional totalmente
00:30:27Bueno no sé cómo estamos de tiempo est
00:30:29perfectos bien hasta ahí estábamos un
00:30:31poco pensar ese lugar me parece que es
00:30:33un lugar interesante para
00:30:35pensar esta columna se intitula Para qué
00:30:38sirve el
00:30:39radicalismo si usted lo dice en forma de
00:30:42pregunta Muchas gracias F vaquez
00:30:53[Música]
00:30:56futur
00:30:57[Música]
00:31:04u vrak urak