Parte 1 - Jorge Marrale, actor, en 'Que no panda el cúnico'
Radio Con Vos - 17/6/2025 - Duracion: 14:38
Transcripción
00:00:00Y así es, le damos la bienvenida a Jorge
00:00:02Marrale. Jorge, gracias por venir a
00:00:04merendar. ¿Cómo te va? No, muy bien, muy
00:00:06bien. Gracias. Este,
00:00:09gracias por lo de gran actor argentino.
00:00:11Eh, Jorge está viviendo una tragedia
00:00:13personal porque después de muchos años
00:00:16de casado con la misma mujer, descubrió
00:00:18que la mujer no es una mujer mujer, sino
00:00:21una mujer trans. Este,
00:00:24y nada, está comprendan su participación
00:00:27en este programa porque lo está
00:00:28procesando como puede. Como puedo. Sí,
00:00:30como puedo. Y está bastante público,
00:00:33además. Claro, es bastante público. Está
00:00:35todo el mundo hablando. Di, "Mira lo que
00:00:36le pasó al pobre Jorge, que el tipo
00:00:37pensaba que era una mujer. Una sorpresa
00:00:40cada 30 años." Bueno, sí, estamos
00:00:43hablando de cuestión de género. Sí, la
00:00:45verdad que es una es una pieza
00:00:48eh humorística en un sentido, porque
00:00:52tiene un un marco humorístico. A pesar
00:00:55de que empieza con el personaje de de
00:01:00Moria diciendo que tiene una enfermedad
00:01:02muy grave. Y posteriormente con el
00:01:05descubrimiento de esta transformación
00:01:07que
00:01:08no la comentó cuando nos conocimos,
00:01:12empieza a desarrollarse
00:01:15una batalla. En realidad, en realidad
00:01:17hay una batalla de este hombre tratando
00:01:19de, como es que no me lo dijiste desde
00:01:22el comienzo, pero no solamente eso, sino
00:01:25empieza, él es un político que está en
00:01:27campaña, además y
00:01:30se aprovecha mucho también como para
00:01:33ventilar una cantidad de cosas que ha
00:01:35pasado esa pareja
00:01:37y me parece que plantea algo que es muy
00:01:39interesante y que a mí particularmente
00:01:42me interesaba.
00:01:44No hablar de
00:01:46ser, no la decisión de ser,
00:01:50lo que es ser, tomar la decisión de ser
00:01:53y salir de los cánones de lo que más o
00:01:56menos entendemos como lo normal, ¿no?
00:02:00Entre comillas. Y este personaje que
00:02:02hago yo es un poco el que está a favor
00:02:06en términos de lo político, de ampliar
00:02:09el juego a todo el universo gay, trans
00:02:12en general, lo que sea, LGQBT más, hasta
00:02:17que pero hasta que le pasa a él y ahí
00:02:21aparece, ¿no? la verdad, la mentira, la
00:02:26conveniencia política, pero cuando te
00:02:29toca cuando te toca de verdad, ¿qué es
00:02:31lo que te pasa? De verdad, ¿no? Y eso es
00:02:34lo que se plantea en la pieza.
00:02:37Y vos sabes que hay momentos en que son
00:02:38de unos silencios muy largos,
00:02:42inmediatamente después del silencio una
00:02:43gran carcajada o varias, pero vos vas
00:02:46viendo que es una disputa de una pareja,
00:02:49de un matrimonio en donde se plantea
00:02:52esto, pero también se plantean otras
00:02:54cosas. Hasta dónde yo te creo todo lo
00:02:56que me decís, todo lo que me dijiste.
00:02:59Hay algo que vos te guardas y que yo no
00:03:03sé. Hay algo que yo me guardo
00:03:05conociéndote y no lo quiero decir. Me
00:03:08parece que hay tantos juegos ahí adentro
00:03:11que hace que bueno, tengamos este éxito.
00:03:14Está pasando por un momento muy muy
00:03:16bueno. Vos sabes que yo la vi la obra.
00:03:19Eh, bueno, uno conoce tu calidad como
00:03:21actor, eh, conoce el encanto de Moria,
00:03:25es decir, la forma de presentar la
00:03:27Moria. Moria es la mujer trans. Este
00:03:31es una forma que de alguna manera es el
00:03:33personaje y es Moria al mismo tiempo.
00:03:35Porque vos te das cuenta que una mujer
00:03:36en la casa baja con unos tacos así
00:03:39galdos con un baja Moria de una escalera
00:03:42que se llama una BD. Este me impresionó
00:03:46los dos. Yo sé, yo no conozco mucho el
00:03:48teatro. Los que conocen saben que hay un
00:03:51montón de actores buenos que no son
00:03:53grandes estrellas famosas, pero que vos
00:03:55los ves actuando en las obras y escolhan
00:03:57los dos actores, el que hace de tu yerno
00:03:59y la que hace de tu hija. Sí, hermosos
00:04:01los dos. Me decía que el que hace de tu
00:04:03yerno, yo no sé el nombre, de eh Ariel
00:04:05Pérez de María es un actor muy conocido
00:04:08y muy importante con mucha formación.
00:04:10Mucha formación. Me hizo recagar de la
00:04:14en su perplejidad, en Sí. metido en ese
00:04:18medio, ¿no?, que viene con toda la
00:04:20intención de ser el yerno de este tipo y
00:04:24lo que le pasa con este tipo que es un
00:04:25cretino en verdad. Este, después hay
00:04:29otra cosa que pensé varias cosas. Hay
00:04:31hay un personaje que de pedo yo estudié
00:04:34en Estados Unidos y había una vez recibí
00:04:37un seminario de una escritora que estaba
00:04:40fascinada escribiendo una nota, un libro
00:04:42sobre un personaje que se llama Billy
00:04:44Tiptin. Billy Tip es una pianista de
00:04:47jazz que para ser aceptada en el mundo
00:04:50de del jazz en aquel momento será
00:04:53principio del siglo XX se transfiguró un
00:04:57hombre hombre y no nunca pudo dejar de
00:04:59ser hombre. porque porque quería seguir
00:05:02ahí y se casó con dos o tres mujeres y
00:05:06estuvo casada o casado bastante tiempo
00:05:08hasta que un día muere y el día que
00:05:10muere cuando va la policía y le dice,
00:05:12"Perdón, el que murió no es un hombre,
00:05:13es una mujer. La mujer que la veía dice,
00:05:16"No puedo creer que sea una mujer." Y
00:05:18entonces esta eh escritora trata de
00:05:21rehacer hacia atrás y va entrevistando a
00:05:23las distintas mujeres de esta mujer que
00:05:25en realidad pasaba y hay una que le
00:05:27dice, "Mira, yo te juro que es un pene.
00:05:29Yo no sé cómo explicármelo, pero era un
00:05:31pene. Y de momento la especulación de
00:05:33las ganas de creer, la oscuridad, las
00:05:36tácticas de esta mujer para que toda la
00:05:39vida vivió ocultando su verdadera
00:05:42identidad, inclusive a sus parejas. Con
00:05:44lo cual la pregunta de la pregunta de
00:05:46qué se sabe y que no se sabe en un
00:05:48matrimonio
00:05:49proyecta y es historia real. Eh,
00:05:51necesito es, ¿cómo se llama? Eh, creo
00:05:55que se llama Billy Tip. Billy Tip. Y y
00:05:58después hay otra hay historia otra
00:05:59historia de Bhevi Singer, bueno, que es
00:06:02la la que hace Barbara Straang, que se
00:06:05llama creo que se llama Yent. Claro, que
00:06:08también se transforma así. Es una mujer
00:06:10que quiere estudiar la Torá y solo se
00:06:11permiten a los hombres. Película
00:06:13dirigida por ella también. Ah, sí.
00:06:14Bueno, y para hacerlo, pero vos cuando
00:06:16leés el libro de de Bevi Singer, es un
00:06:19libro que habla de Europa oriental hace
00:06:21200 años y es un caso de clara
00:06:24transexualidad porque se disfraza de
00:06:26hombre para estudiar y después le
00:06:28empiezan a pasar cosas de hombre al
00:06:30personaje y buen C. Hermosa película,
00:06:31¿no? Pasa que la película no la viste.
00:06:33Sí, sí, es hermosa película. Leí el
00:06:35cuento y el cuento ahí está, mira, es
00:06:37Billy Tipton. Ahí está Billy Ton. Mira
00:06:40el personaje. Tremendo, ¿viste?
00:06:42tremendo.
00:06:46Eh, a ver, eh, bueno, ¿y qué sentís que
00:06:49le pasa al público con eso? A mí me
00:06:51parece que el público, yo lo dividiría
00:06:54en el público que viene, eh, porque sabe
00:06:58de qué se trata el tema y y es de la
00:07:02línea trans LGBT más y demás.
00:07:07y vienen y
00:07:09escuchado, he visto eh gente muy
00:07:12emocionada, muy emocionada por la forma
00:07:15en que se defiende el ser, ¿no? El el
00:07:19intentar ser a pesar de todo. Y después
00:07:22está el otro público, el que no el que
00:07:25no está vinculada, digamos, ni
00:07:26afectivamente ni no o uno no lo sabe y
00:07:29que lo vive como, por lo menos en el
00:07:32instante en que sucede, lo vive como una
00:07:35experiencia teatral en términos de lo
00:07:37que le pasa a un tipo engañado durante
00:07:4030 años, que vos decís también, ¿no?
00:07:43Por eso me extraña tanto lo de esta
00:07:45cantante. Digo, ¿hasta dónde este tipo
00:07:48no se dio cuenta de todo, de todo, de
00:07:51todo? Y hasta dónde no hubo algo.
00:07:56El inconsciente yo creo que no te puede
00:07:58engañar tanto. Esto es lo que creo yo.
00:08:01Hay algo de lo fáctico que puede ser que
00:08:03bueno, ¿no? Sí, viste que en un momento
00:08:06habla y dice, "Pero, ¿qué me quiere
00:08:07decir con una vagina reconstituida?
00:08:10Hasta que hace todo el desarrollo y lo
00:08:12dice. Vos decís, bueno, puede ser que
00:08:14uno haga y yo me lo planteé. Te dije,
00:08:17¿cómo es que en estos 30 años este tipo
00:08:20nunca verificó nada particular? Alguien
00:08:24que lo engaña también a ella.
00:08:27Bueno, por ahí estaba muy centrado en sí
00:08:29mismo, ¿no? Puede ser, pero también el
00:08:32trabajo, digamos, del cirujano debe
00:08:34haber sido muy bueno, muy bueno. Este,
00:08:37Jorge, hay algo de político en la obra
00:08:39porque yo creo que toda la a mí me pasa
00:08:41que todo lo que era eh temática gay
00:08:44LGBT, como decís vos, eh hay un momento
00:08:47que se normalizó como parte de nuestra
00:08:49nuestra vida. Yo pienso, por ejemplo, la
00:08:52obra que hizo hicieron Tomás Dente y ahí
00:08:55me falta el otro actor. Estoy había una
00:08:57época que hablaba de corrido que era
00:08:59Kinky Woods. Es la historia de un chico
00:09:02que se enamora de una mujer trans. Este
00:09:06y nada, una comedia musical festiva
00:09:08donde todo el mundo aplaudiendo y
00:09:10disfrutando de eso. Hace poco hubo una
00:09:15obra de dos actores, una obra muy física
00:09:18donde que se llamaba el Gallo Rojo, que
00:09:21estuvo en la calle Corrientes, queda
00:09:23casi sin decir nada dos gimnastas
00:09:26contando un beso gay que se llenó. Era
00:09:29espectacular verlo, ¿eh? Y me da la
00:09:31impresión, yo empiezo a sentir un tiempo
00:09:33esta parte que tocar esta temática ya no
00:09:36es lo mismo que antes, porque como la
00:09:38libertad, la tolerancia está en
00:09:40discusión de repente que una obra antes
00:09:42un reportaje a Florencia de la B era un
00:09:44reportaje de Florencia de la B, un
00:09:44artista hoy un reportaje de Florencia B
00:09:46tiene otro peso. Entonces, no sé si vos
00:09:49sentís que esa obra tiene otro peso. A
00:09:50mí me parece que en ese sentido sí que
00:09:52esté en la calle Corrientes esa obra
00:09:54también hablando de esto. A mí me parece
00:09:56que sí hay algo que está sucediendo,
00:09:59eh, me parece que mundialmente, hay como
00:10:01una corriente que está corriendo eh, a
00:10:04todo el mundo transa, este, lo lo está,
00:10:08bueno, no sé si es Macron o si fue o los
00:10:11dos, Macron y y Trump, ¿no?, de de poner
00:10:16este masculino femenino y se acabó y en
00:10:18el medio no hay ninguna ninguna
00:10:21transición. Es así, es así. Entonces yo
00:10:23digo, me parece que hay algo que se está
00:10:26poniendo en un lugar bastante complejo,
00:10:28porque estás sacando de lugar a la
00:10:31gente, a las personas, a los que quieren
00:10:35las y los que quieren ser. Entonces vos
00:10:38decís, "¿Y por qué esto? ¿A título de
00:10:40qué? ¿Qué es lo que se quiere conseguir
00:10:43con esto? ¿Qué meter a la gente otra vez
00:10:45en el placar? ¿Qué es lo que se pretende
00:10:48con esto? ¿Hay alguna forma de pensar
00:10:51que hay una transformación? de esa gente
00:10:53que quiere ser lo que necesita ser,
00:10:56digamos. A mí me parece irracional,
00:10:58¿sabes? Jorge, ¿cómo es el encuentro con
00:11:00Moria? Porque vos sos un actor de
00:11:03formación y ella es una estrella que
00:11:04viene de otro lado, ¿eh? Y me imagino
00:11:07que eso puede tener ruido o ser
00:11:09divertido depende cómo se tramita. Muy
00:11:12divertido, Moria. Muy divertida, Moria.
00:11:15Además, te digo, hicimos algo que me
00:11:19parece que eso también tiene que ver un
00:11:20poco con este este encuentro del público
00:11:23y y que nos vaya, digamos, bastante
00:11:25bastante bien, muy bien. Creo que esa
00:11:28combinación también fue la que generó un
00:11:31atractivo, ¿no? Es la primera vez que
00:11:33trabajas con ella. Con ella sí, sí.
00:11:34Habíamos hecho una cosa en televisión,
00:11:37pero no nos cruzamos. Este, doble vida
00:11:40se llamaba, pero no nos cruzamos. Ella
00:11:41hacía un personaje, yo hacía otro, pero
00:11:43no tenían vinculación.
00:11:46Pero fue la primera vez que hicimos la
00:11:48lectura del libro, este,
00:11:52y ya la manera en que lees con el otro o
00:11:54con la otra, en este caso, te das cuenta
00:11:57lo que puede llegar a pasar. Y fue un
00:11:59encuentro así, ¿no? Yo, por otra parte,
00:12:02siempre tuve una mirada sobre Moria. A
00:12:05mí me parece una lengua karateca, pero
00:12:08me parece que es así y es así en todo y
00:12:12yo admiro y envidio a veces esa esa
00:12:16forma que tiene, pero me imagino que vos
00:12:19arrancando como actor de joven, es
00:12:21decir, siendo imagino por ahí es
00:12:23prejuicio total, tipo que estudia teatro
00:12:25vocacional serio, que enfrenta a los
00:12:29padres que los padres dicen, "U, este no
00:12:31va a nunca un mango, ¿y qué se va a
00:12:32dedicar? arranca y qué s yo y de repente
00:12:36jugando con una estrella que es más
00:12:38televisiva, más ese pibe diría jamás
00:12:41hubiera trabajado con Moria. Claro, no
00:12:42sé, probablemente por una cuestión de
00:12:45prejuicio, ¿no? Pero no porque no Yo me
00:12:48divierto mucho, jugamos mucho y esa
00:12:52dupla que tiene que ser un matrimonio de
00:12:5430 años se transforma en una dupla
00:12:57creíble. No sé vos cómo lo viviste. No,
00:12:59no, yo me revertí, me revertí y me
00:13:01reinteresó. Pero digo, el vínculo lo
00:13:03viste como creíble, como un vínculo. Sí,
00:13:07sí, sí. Entendiendo que eran dos
00:13:08tradiciones que se juntaban. Digamos, si
00:13:10vos no entendés eso y exigís que sea una
00:13:13relación entre eh dos actores y estás
00:13:17porque hay un momento que ya dice, "Si
00:13:18querés llorar, lloras
00:13:21la gente y la gente aplaude que aparece
00:13:23la verdad la novia, la mor." Claro. Sí,
00:13:25sí. Bueno, pero es moria, digamos, ¿no?
00:13:27Y no lo disimulan, ¿no? Y la gente
00:13:30adhiere a eso. Adhiere. Yo este he
00:13:35perdido algunos este pruritos en
00:13:37términos de lo que es este lo que
00:13:42diagramar anticipadamente lo que la
00:13:44gente quiere, lo que yo descubro el
00:13:46público cotidianamente
00:13:49y me parece que uno a veces se carga más
00:13:52de perjuicios y y
00:13:55armándote la cabeza de una manera y y no
00:13:58es solamente por conseguir una
00:14:00carcajada, sino lo que le pasa emo
00:14:03emocionalmente a la gente cuando se
00:14:05encuentra frente a una figura que tiene
00:14:08un significado de hace mucho tiempo. Hay
00:14:11algo que sucede ahí que rompe la cuarta
00:14:13pared, la rompe, la hace a su manera y
00:14:17la gente pide eso también, no está
00:14:19pidiendo cosas distintas. Yo igual
00:14:21depende cada uno, ¿no? Pero yo creo que
00:14:22un un muestra de sabiduría o de haber
00:14:26envejecido bien es perder solemnidad. A
00:14:28mí me parece que sí, por favor. Pero hay
00:14:30otros que no. Hay otros que no. ¿Qué s?
00:14:32Sí, puede ser. Este, a ver, estamos
00:14:34hablando con Jorge Marrales. Vamos a
00:14:35hablar un cachito, un cachito de
00:14:36política, ¿eh?