Pasa lo que Pase: cruce picante con Guillermo Dietrich sobre el gobierno de Milei
Radio Con Vos - 28/5/2024 - Duracion: 43:34
Transcripción
00:00:0310 27 minutos está con nosotros
00:00:05Guillermo
00:00:07dietr Qué problema tuviste con diat No
00:00:09ninguno ninguno Ah me pareció porque una
00:00:12vez lo escuché hablando con
00:00:13ver con no con Jairo y yo estaba acá
00:00:16escuchando dio no puede ser lo que está
00:00:17diciendo entonces hace TR semanas no
00:00:20hace dos años no puede ser lo que está
00:00:22diciendo no puede ser lo que está
00:00:23diciendo entonces dije me voy a retrasar
00:00:26de ir al pase porque me enoja lo que
00:00:29está diciendo y no quiero cruzarme
00:00:30porque nos vamos a enojar entonces
00:00:32retrasé Y cuando me llaman para ir él
00:00:34estaba hablando con Jairo y nada y le
00:00:37dije lo que pensaba pero después no pero
00:00:39recupera de qué me dijiste muy amigable
00:00:41lo que me dijo te digo eh No bueno
00:00:43discutimos pero discutió discutió yo no
00:00:45discutí
00:00:47bueno a Pero cuál el punto discordia
00:00:49Cuál es el punto de discordia porque me
00:00:51interesa discordia yo si si no recuerdo
00:00:54mal yo le recriminaba que era muy
00:00:56concesivo con el estilo agresivo de mi
00:00:58ley él había dicho lo de ahora Me estoy
00:01:02acordando lo de Jairo Que bueno que su
00:01:04presidente espontáneo que la gente votó
00:01:05espontaneidad etcétera Y yo le dije Mira
00:01:08esto que vos decís espontaneidad de
00:01:09insultar de escrachar de humillar Y qué
00:01:11s Yo
00:01:13después se legitima un método que
00:01:15después nada te tenés que quedar callado
00:01:18si viene otro y la espontaneidad la
00:01:20aplica contra vos eh Y él me dijo Bueno
00:01:24me discutía con las diferencias entre lo
00:01:27que recuerdo vos corregirme Guillermo es
00:01:29que vos me dijiste Bueno una cosa un
00:01:31presidente que hace esto con Twitter y
00:01:32otra alguien que te manda la fip
00:01:34diferenciando a mi ley de Cristina y
00:01:36bueno y ahí terminó Este pero fue en un
00:01:40tono yo me hubiera enojado también eh
00:01:41que qué te hubieras enojado también no A
00:01:44ver no no te
00:01:47parece distorsivo incluso de la gestión
00:01:50de la buena gestión el milei que insulta
00:01:54el Miley que degrada el milei que
00:01:57maltrata bueno cómo les va muy lindo
00:02:00estar acá con ustedes muy lindo estar en
00:02:01esta radio siempre el otro día lo
00:02:03recordaba con Ernesto vine un par de
00:02:06veces al piso
00:02:07e siendo ministro que era un gran
00:02:09desafío
00:02:12e pero yo pensaba
00:02:15no es difícil que nos convenzamos uno al
00:02:19otro no porque en general es difícil que
00:02:21llegues y te diga todo lo que pienso y y
00:02:24cambie de opinión o viceversa pero sí de
00:02:27ver si logramos que la gente se
00:02:30cosas nuevas en lo que saquemos acá el
00:02:34punto mío primero para aclarar yo no
00:02:36formo parte de la libertad avanza no
00:02:38formo parte del
00:02:39gobierno no soy un defensor de mi leay
00:02:42por mi leay en sí mismo sino que soy una
00:02:43persona comprometida con el destino
00:02:45Argentina que trato de aportar de mi
00:02:47lugar desde ese lugar me fui al mundo
00:02:49empresario me metí en política y desde
00:02:51que salí de la función pública sigo
00:02:53trabajando en política tengo una mirada
00:02:55de la política no del cargo sino del
00:02:57propósito y en esa mirada creo que el
00:03:00gobierno de milay al cual yo le daba 0%
00:03:03de chance de éxito exante y trabajé para
00:03:07que no gane y para que ganemos Juntos
00:03:10por el cambio Horacio Patricia la
00:03:12interna y todo el proceso que conocemos
00:03:15eh A mí me
00:03:17sorprendió la convicción que ha tenido y
00:03:20la consistencia para atacar el principal
00:03:23problema del no desarrollo Argentina que
00:03:25es el tema fiscal económico y creo que
00:03:28ahí hicieron algo que para mí era
00:03:30imposible hacer que es ajustar el gasto
00:03:32público en 3 cu meses 25% porque
00:03:36hablamos de 45 puntos pero el gasto
00:03:38público nacional se ajustó 25% y de ese
00:03:42lugar yo creo que tenemos que reconocer
00:03:45ese esfuerzo que nunca se pudo hacer por
00:03:47distintas razones que las podemos
00:03:49charlar entre entre ellos Nosotros
00:03:50tampoco lo pudimos hacer también por
00:03:52distintas razones las demás cosas Hay un
00:03:56montón de temas del gobierno que no
00:03:58conozco hay otros temas que pueden no
00:04:01gustarme y la cuestión del estilo lo que
00:04:03digo es que claramente tiene un estilo
00:04:06muy disruptivo un estilo que lo tuvo
00:04:08durante la campaña que la gente lo
00:04:10terminó eligiendo que lo mantiene siendo
00:04:12presidente y principalmente lo que yo le
00:04:15decía Cómo se llama la la la la Débora
00:04:18Débora a Débora es que sí me cuestiono
00:04:22esta cuestión de Qué tienen que hacer
00:04:24los presidentes no este presidente que a
00:04:27macri se lo criticaba porque veía
00:04:28películas de Netflix
00:04:30eh a otros no sé a la calle p se lo
00:04:34critica a veces porque surfea y y yo
00:04:37siento que los presidentes necesitamos
00:04:38cada vez más presidentes humanos seres
00:04:40humanos que sean lo que son y que
00:04:43después Obviamente que hagan su trabajo
00:04:44correctamente no pero no esa imagen de
00:04:47institucionalidad que el presidente no
00:04:49puede hacer un montón de cosas x porque
00:04:51lo definimos en cuanto a esa
00:04:53institución estamos hablando de insultar
00:04:56de agraviar de de emprenderla cualquiera
00:05:00que que le expresa la más mínima crítica
00:05:02hablar de Nido de ratas de creer de la
00:05:05Democracia no estamos hablando de que
00:05:07surfea o tiene un estilo
00:05:09descontracturado per yo lo que te estoy
00:05:11diciendo es yo valoro este gobierno eso
00:05:14que describí la economía eso está bien
00:05:16perfecto claramente nuestro estilo es
00:05:18totalmente distinto mi estilo es
00:05:19totalmente distinto yo te pregunté si no
00:05:22te parecía que eso generaba distorsiones
00:05:23en la gestión política y económica si
00:05:25vos me decí que no es una respuesta no
00:05:27neamente no lo sabemos loem viendo hasta
00:05:30hoy no en el futuro No lo sé si decí con
00:05:34qué estilo me siento más cómodo con el
00:05:36de Mauricio con el que trabajé 10 años
00:05:38con el mío que he recibido cientos de
00:05:41miles de críticas y nunca agredí le
00:05:44falté respeto a nadie pero no me voy a
00:05:47poner yo en sensor de có tiene ser el
00:05:49estilo de de Javier milay si hago esta
00:05:53yo me siento más cómodo con otro
00:05:56estilo también lo que digo es que
00:05:59que hizo esta persona que es sumamente
00:06:02disruptivo y que creo o intuyo que era
00:06:05la única que lo podía haer la contracara
00:06:08Quizás es esto entonces Bueno o sea En
00:06:11definitiva en cuanto a lo que está
00:06:14haciendo en la economía te parece que es
00:06:17correcto el rumbo y que lo está haciendo
00:06:18bien o Tenés algún punto de disenso
00:06:20estoy super
00:06:23convencido que está muy
00:06:26bien los procesos son imperfectos por
00:06:30definición si nos ponemos en diciembre
00:06:32del
00:06:332023 todo llevaba que íbamos al
00:06:37Abismo
00:06:40m no me genera
00:06:43simpatía cuando nos ponemos a a marcar
00:06:46el pelo en la sopa porque aparte
00:06:49habiendo estado 4 años en el gobierno
00:06:51nacional hablaban de las ciclovías no
00:06:53antes de entrar y de la bicicleta los
00:06:55dos la usan eh cosa que me genera
00:07:00me me emociona Ver gente andando en
00:07:01bicicleta en la ciudad es el día de hoy
00:07:04después de esto arrancó en el 2009 2010
00:07:06pero viví años la gente te decía lo que
00:07:10tenías que hacer No tiene que ser de un
00:07:12solo sentido no de esto no que el cordón
00:07:14no que aquello ni que hablar con el
00:07:15metrobus con el low cost con con las
00:07:19obras de infraestructura que hicimos
00:07:21e ent la mirada o la actitud
00:07:26tribunera no me genera simpatía por no
00:07:29decir que que de cierta forma me molesta
00:07:31porque estar ahí es mucho más complejo
00:07:33no en general Hay un montón de
00:07:35restricciones que el que está fuera no
00:07:36conoce entonces soy
00:07:41eh complaciente No sé si es la palabra
00:07:44pero soy menos quizás exigente en esas
00:07:48cosas o menos puntilloso en cosas que
00:07:51por ahí No me convencen del todo pero
00:07:54entiendo que alguna razón habrá o alguna
00:07:57restricción en general conceptual
00:08:00FR FR frente a eso me enfoco
00:08:03mucho en que valoremos esto que están
00:08:07haciendo que es muy complicado y que
00:08:08está bien déjame decirte algunas cosas
00:08:11se me ocurren muchas cosas para decir
00:08:12voy a empezar por una anécdota sobre la
00:08:14bicicleta no no no sobre todo esto que
00:08:16estás diciendo V sabes que hace muchos
00:08:19años un día tomando café con Alberto
00:08:21Fernández cuando era jefe de gabinete me
00:08:24dice yo te voy a decir lo que yo siento
00:08:25de vos Yo soy un cinco muy rústico de
00:08:31argentino Juniors y estoy peleando estoy
00:08:34un poco viejo un poco gordo estoy
00:08:35peleando contra Boca en la cancha y me
00:08:38estoy rompiendo la alma y vamos cero a
00:08:39cero y somos cinco o seis como yo y nos
00:08:42rompemos la alma y sacamos una pelota y
00:08:43estamos sacando el agua de Barca Y qué s
00:08:45yo y hay un gordo que como un sándwiche
00:08:47milanesa en la tribuna que me dice hijo
00:08:50de tronco vendido y me putea todo
00:08:53el tiempo ese gordo s vos a lo largo de
00:08:56mi trabajo como periodista he escuchado
00:08:58muchos de sus argumentos y no estoy
00:09:00diciendo que sean inválidos porque soy
00:09:02consciente que ser presidente de su
00:09:03trabajo de dimensiones no humanas y la
00:09:05Argentina ni que hablar con lo cual
00:09:07muchas veces yo pienso Che no estaré
00:09:09siendo Injusto no estaré no
00:09:11comprendiendo la complejidad del cargo
00:09:13la complejidad del desafío Cómo se verá
00:09:15desde adentro lo que yo estoy viendo
00:09:17desde afuera me lo pregunto todo el
00:09:18tiempo y lo que vos estás planteando
00:09:20Digamos si vos lo llevas al extremo tu
00:09:22planteo invalida la crítica Porque si
00:09:24vos no estás ahí no tenes derecho a
00:09:25criticar pero si vosas al extremo la
00:09:28crítica aparece el periodista gritón que
00:09:30le dice todo que está en el gobierno o
00:09:31el opositor gritón con lo cual son
00:09:33dilemas viste el punto de equilibrio
00:09:35entre una cosa y la otra es un punto de
00:09:37equilibrio difícil de encontrar y e
00:09:39inestable Ahora yo te aceptaría todo
00:09:42esto que vos decís si se lo hubiera
00:09:44aplicado a Cristina y Alberto Fernández
00:09:45también porque parece que cuando
00:09:46gobierna el peronismo todas estas cosas
00:09:48que vos comprendes en mi ley o comprendí
00:09:50en macri son cosas entendibles dentro de
00:09:53la dificultad de la gestión y qué sé yo
00:09:56pero cuando Cristina hacía cosas
00:09:58parecidas o Alberto hacía cosas de
00:10:00ineficiencia bastante evidente no sé si
00:10:03tu visión la visión del Pro era
00:10:05lapidaria te digo lo mío yo los
00:10:08primeros casi 2 años del gobierno de
00:10:12Alberto Fernández No emití opinión me
00:10:15puse a total disposición de meoni que me
00:10:18reuní cuatro veces y lo de haber escrito
00:10:21llamado después de asumir cuatro o cinco
00:10:23veces diciéndole Che Mira esto mira
00:10:25aquello eh ten en cuenta este tema nunca
00:10:29nunca lo hice público eso y después
00:10:32meoni falleció Lamentablemente
00:10:34eh Y siento que fui super respetuoso
00:10:37después cuando empecé a ver que había
00:10:41una Clara intencionalidad de ir para
00:10:42atrás con la revolución de los aviones
00:10:44que se cerró El palomar que empezaban a
00:10:46perseguir a las low cost que no podían
00:10:47usar las mangas de de aeroparque que no
00:10:49podían estacionar los aviones nuevamente
00:10:51las distorsiones de aerolíneas todo eso
00:10:53hubo cosas muy
00:10:55evidentes para marcar pero fueron cosas
00:10:59es así el tren a Mendoza que era una
00:11:01catástrofe des todo punto vist Pero lo
00:11:04que sí fui super respetuoso entendiendo
00:11:07esto y entendendo las restricciones lo
00:11:09que sí también es decir miro la
00:11:11intención la intención Por dónde está la
00:11:14intención está por acá del gobierno del
00:11:17equipo económico que creo que es la
00:11:18correcta que a su vez les pregunto y me
00:11:21explican que los escucho desde ese lugar
00:11:24te diría la palabra es mayor compasión
00:11:27con la crítica Eso significa no hacer
00:11:30críticas no pero muchas veces la
00:11:34crítica en este caso me focalizó más
00:11:37especialmente en los
00:11:38economistas no tiene en cuenta las
00:11:40restricciones y escucho a muchos
00:11:42economistas no escuché la entrevista de
00:11:44broda pero lo escuché el otro día en con
00:11:47Morales solá tengo respeto y una
00:11:50admiración por broda soy muy amigo de la
00:11:52hija que estudiamos juntos Yo soy
00:11:53economista también No le llego ni a los
00:11:55talones ni a
00:11:56broda pero no digo que este sea el caso
00:12:00pero muchas veces en muchos casos porque
00:12:03no se estuvo ahí porque la mayoría de
00:12:04los economistas que hablan no estuvieron
00:12:06en la función pública y en muchos casos
00:12:08podrían ha estado y no estuvieron por lo
00:12:10tanto el que ASUME y está me saco el
00:12:13sombrero porque ser ministro de economía
00:12:15en Argentina La historia te dice tener
00:12:17más para perder que para ganar
00:12:18eh pero o porque no estuvieron o por una
00:12:23cuestión de ego o por desconocimiento en
00:12:26los análisis muchas veces no se tien en
00:12:28cuenta las restricciones
00:12:29y en eso lo que digo es tengamos más
00:12:32compasión con la crítica y te termino
00:12:34con esto estuvo Marcos
00:12:36Peña con vos en tu programa una
00:12:39entrevista que me pareció maravillosa eh
00:12:41hago algo bien
00:12:43canto quizás la
00:12:47única no me pareció espectacular y me
00:12:51pareció muy bueno lo tuyo que no todos
00:12:54porque dijiste Che vamos a hablar de
00:12:57este aspecto que no se habla salga un
00:12:58poquito de la coyuntura porque a veces
00:13:00no hay tiempo pero Marcos lo Define muy
00:13:03bien en su libro el libro este el arte
00:13:05de bajar y subir la montaña le estoy
00:13:06haciendo un chivo a Marcos eh decir
00:13:09Somos
00:13:11100 hay 10 que juegan y 90 que
00:13:16vemos nos sentimos responsables del
00:13:19resultado o no Yo me siento responsable
00:13:20esté o no esté jugando el partido esteé
00:13:24mi espacio político o esté otro espacio
00:13:26político sea cual fuese si mañana está a
00:13:28la izquierda
00:13:30y haciendo este trabajo fiscal Como hizo
00:13:33la izquierda en otros países del Mundo
00:13:36hiip gz Felipe González lo hizo Uruguay
00:13:40no cambiar el rumbo Correa con todas en
00:13:43esos temas está bien
00:13:47Esto nuevamente te digo reinaldo y
00:13:50Ernesto hay un punto de sofisticación
00:13:53que parece que no me viene nada bien Eso
00:13:56no significa que
00:13:58moleste moleste que el presidente eh
00:14:01hable de cierta forma o agravia a uno al
00:14:03otro que no me gusta nada estar en ese
00:14:06lugar a mí Lo que más me molesta es que
00:14:08el te digo en términos generales es que
00:14:12se asumió hablando de que el costo le
00:14:14iba a pagar la casta y el costo lo paga
00:14:16esencialmente hasta ahora en estos 6
00:14:18meses el grueso de la población Y en
00:14:21especial los más eh perjudicados son los
00:14:24sectores de menos recursos jubilados
00:14:26etcétera A mí lo que me hace más ruido
00:14:28es eso eh Más allá de los modales
00:14:31después no me gusta nada los modales
00:14:32porque creo que revelan un montón de
00:14:33cosas y además Porque creo yo coincido
00:14:36con Ernesto creo que muchos sectores de
00:14:39la oposición amigable si querés o que
00:14:42tiene esperanza en mi ley si esto lo
00:14:44hubiese hecho un un peronista estarían
00:14:47no sé colgados en el en el obelisco
00:14:51diendo van por la República va por todo
00:14:54Eso lo veremos puede ser que sí o puede
00:14:56ser que no hoy para mí no lo sabemos
00:14:59congreso presenta la ley la saca la pone
00:15:00que esto que lo otro digamos hay una
00:15:02cierta institucionalidad que uno ve que
00:15:04se respeta qué va a pasar dentro un año
00:15:05no tengo ni idea Yo no lo conozco a mi
00:15:07ley nunca hablé con mi ley me lo crucé
00:15:09tres veces en mi vida en programa de
00:15:10televisión cuando no era presidente Hola
00:15:12qué tal hablaba muy bien de la
00:15:14revolución de los aviones de las cosas
00:15:15de transporte y siempre en eso aún
00:15:18siendo presidente fue generoso en esas
00:15:22cosas que hicimos con el equipo Mauricio
00:15:24Marcos etcétera eh lo que sí
00:15:28independientemente de lo que haya dicho
00:15:29o no haya
00:15:31dicho Lo que sí es una realidad es que
00:15:35la alternativa era mucho peor para la
00:15:37gente no tengo duda que la y es
00:15:39contrafáctico nunca nunca lo sabremos la
00:15:40alternativa la hiper que íbamos era
00:15:43mucho peor para la gente uno dos no hay
00:15:47un ajuste de este
00:15:48tipo que no le impacte a todos y yo creo
00:15:51que le impactó a todos le impacta a los
00:15:53gobernadores impacta a las provincias me
00:15:54decía el otro día un amigo tiene un
00:15:56hotel en una provincia no viene en cuá
00:16:00el gobierno de la provincia hasta el año
00:16:02pasado se pasaba haciendo 150.000
00:16:04eventos muchos de ellos al pedo en el
00:16:07hotel este año no hace ni uno Obviamente
00:16:08le impacta al dueño del Hotel Pero la
00:16:12realidad que lo que te muestra y hay 25
00:16:14millones ejemplos Estos tipos empezaron
00:16:17a administrar con mayor responsabilidad
00:16:19y eso según la cara que lo veas es lo
00:16:22paga la gente lo paga la política
00:16:25pero un ajuste de este tipo después de
00:16:27las distorsiones finitas que fue
00:16:29generando el quichis moo Fiscales
00:16:31algunas para mí que eran casi imposible
00:16:33revertir lasas no hay posibilidad que lo
00:16:36paguemos todos y yo siento que lo
00:16:38estamos pagando todos y quizás con un
00:16:41quizás no con un sustento a los más más
00:16:43vulnerables porque dentro de todo esto
00:16:45lo lo que aumentó es la Uh ciertas
00:16:48refuerzos a los más vulnerables todo
00:16:50esto que creo que también es lo que lo
00:16:52que ayudado que esos sectores puedan
00:16:54pasar un masazo como este Inevitable
00:16:58para resolver los problemas para que
00:17:00podamos salir
00:17:01eh Bueno no yo eh quería eh decir dos
00:17:06cosas primero para mí hay dos Miley un
00:17:09Miley que busca resolver el problema
00:17:10económico que aunque yo no tengo la
00:17:14misma visión que tenés vos me parece que
00:17:15ha sido muy brutal lo que se hizo y que
00:17:18esa brutalidad se paga en la
00:17:20consistencia del programa a largo plazo
00:17:22De hecho hay muchos economistas eh que
00:17:24lo están diciendo uno que m ha dicho
00:17:26siempre Más allá de lo que haya pasado
00:17:27con él siempre lo ha destacado como uno
00:17:28de los cinco mejores economistas de la
00:17:30historia Argentina que es Carlos
00:17:31Rodríguez que te está diciendo generar
00:17:32una depresión innecesaria eh Y eso se
00:17:35cuenta con una cantidad de caída de
00:17:37fuente de trabajo lo que informó El
00:17:39Banco Central la semana pasada de eh una
00:17:42caída de
00:17:43275,000 cuentas sueldo en TR meses hay
00:17:46que buscar en la historia Argentina
00:17:47algún momento así por una decisión de un
00:17:49gobierno no por por un plan
00:17:52eh Y no estás contando lo que pasa en el
00:17:55el mercado negro de pero aún así dicho
00:17:58esto
00:17:59como es contrafáctico no yo no te diría
00:18:01que la otra opción era mejor es decir yo
00:18:03eso le a ver la otra o cualquiera porque
00:18:07ordenar este país lo han visto Ustedes
00:18:09es muy difícil entonces el trabajo que
00:18:11tiene lo económico milei en eso tenés
00:18:14toda la razón del mundo es decir hay una
00:18:15cosa de que decir bueno tengamos
00:18:17paciencia veamos discutamos algunas
00:18:19cosas escuchemos todas las voces es
00:18:21decir lo que vos escuchaste recién de
00:18:22broda la semana pasada lo hubieras
00:18:23escuchado ayer exporno y en otro momento
00:18:26Ismael Bermúdez y otro momento manuelis
00:18:28y en otro momento la cunza todos pasan
00:18:30por acá y Yo escucho porque quién sabe
00:18:32de eso y cada economista vos tenés tu
00:18:34visión fiscalista y otros que tienen
00:18:35otra y son todos tipos brillantes
00:18:37inteligentes y andas a ver cómo funciona
00:18:40todo este sistema y después está la otra
00:18:42que es Miley persona el tipo que va a
00:18:44vox e insulta sin pruebas a la mujer de
00:18:47un presidente y complica la relación con
00:18:49España y es el tipo que
00:18:51eh Y Yo viví muy fuerte los insultos de
00:18:54Cristina que no era solamente la fit era
00:18:57las caras en las marchas con a ese tipo
00:18:59no le hacía nada físicamente yo por
00:19:01ejemplo no no te hacía nada Físicamente
00:19:03pero la presión en la calle que había
00:19:05era muy fuerte y los efectos familiares
00:19:07de cada uno de esos insultos Bueno ese
00:19:09lugar 678 ponerle que es el símbolo de
00:19:11todo eso hoy lo ocupan las redes y hay
00:19:14un grupo de gente un aparato de
00:19:15propaganda del estado que ahora están
00:19:17con Victoria vicha cruel que es lo que
00:19:19dijo mahul que le dice la intimidad a mi
00:19:22ley a a la vicepresidenta Y antes estaba
00:19:24con Lali depósito y antes de eso bueno
00:19:27estos días con pose y mañana con vos o
00:19:29conmigo entendés conmigo A mí me ha
00:19:31cuidado y a reinaldo también pero a
00:19:33María no por ejemplo Y entonces entonces
00:19:36ese nivel de agresividad que además
00:19:37refleja una personalidad eh monárquica
00:19:40en muchas cosas vos lo escuchas a mile y
00:19:42todos Son estúpidos menos él que voy a
00:19:44decir los economistas critican demás
00:19:46pero son todos estúpidos y me burlo de
00:19:48ellos que F con tu que toda esa burla
00:19:50que hace permanentemente
00:19:52más su Alianza con a ver partidos que
00:19:56para mí son medievales no es que como
00:19:57ustedes son amigos del Pepe de la calle
00:19:59p o de no sé de Iván Duque en Colombia
00:20:02no no él es amigo de Trump de bolsonaro
00:20:04y no lo discute de Víctor orbán de es
00:20:06decir todo lo que occidente ve como una
00:20:09amenaza a los voros de occidente ahí
00:20:11está mi ley y no lo disimula vos puedes
00:20:13decir veremos como Pero él te está
00:20:14diciendo Mira yo soy de acá y el
00:20:16secretario de culto que te dice el
00:20:17divorcio no me gusta y el otro que te
00:20:19dice los gay no sé qué cosa o sea Hay un
00:20:22montón de valores además de la economía
00:20:23para defender una sociedad democrática y
00:20:25occidental que a Cristina se lo Med al
00:20:29milímetro y yo también ahora yo no veo
00:20:31Por qué razón si se lo medía a Cristina
00:20:33no se lo voy a medir a él y cuando veo
00:20:35mucha gente que se lo medía Cristina a
00:20:37gritos todo el día Cristina Alberto a
00:20:39kisil etcétera y los veo silenciosos los
00:20:42veo dando circunvalaciones o los veo
00:20:44dudando lo veo dándole chances veo que
00:20:47hay una resignación de la defensa de la
00:20:49democracia en todo esto porque en todo
00:20:51caso si no lo es que lo explique él pero
00:20:53él está dando señales de que sí es eso
00:20:55ha dicho que no cree la democracia ha
00:20:57recomendado libros que básicamente dicen
00:21:00hay que terminar con la democracia una y
00:21:02otra vez 100 veces no oculta nada tiene
00:21:05como biógrafo un tipo que habla de los
00:21:06homosexuales como si fuera Hitler
00:21:08entonces Y ustedes navegando ustedes
00:21:11diciendo bueno Esto no es tan importante
00:21:12démosle la chance por el ajuste fiscal
00:21:14que ni siquiera sé si está bien entonces
00:21:16a mí me parece que hay una resignación
00:21:18en términos de valores republicanos o
00:21:20que era una impostura que no creían en
00:21:21eso porque los elementos para juzgar las
00:21:25los eh los valores antire republicanos
00:21:27de de m están por todos lados salvo que
00:21:30uno lo quiera
00:21:32ver primera respuesta rápida es por eso
00:21:36yo soy del Pro no soy de la libertad
00:21:40avanza y claramente no somos lo mismo
00:21:43pero yo creo que tenemos una gr
00:21:45responsabilidad
00:21:47entonces se lo escribí a Mauricio el
00:21:50domingo es muy angosto el
00:21:52andarivel Porque la
00:21:54realidad es que la mayoría de los
00:21:59necesita desesperadamente que esto vaya
00:22:00bien necesita desesperadamente pero pero
00:22:03a nosotros no nos no nos cambia la vida
00:22:06dramáticamente a muchísima gente le
00:22:08cambia la vida
00:22:09dramáticamente y le ha cambiado la vida
00:22:12dramáticamente en estos años de
00:22:13deterioro donde los los hijos los nietos
00:22:17los jóvenes los los mayores fueron
00:22:20perdiendo todas las oportunidades
00:22:23entonces a nosotros se nos va un hijo a
00:22:25vivir afuera a m se me fue mi hijo hace
00:22:28hace un mes y pico por una oportunidad
00:22:30laboral y tenemos posibilidad
00:22:32eventualmente de ir a verlo
00:22:33eventualmente te cambia la vida Pero hay
00:22:35gente que no lo puede ver nunca más en
00:22:36su vida quizás Entonces nosotros tenemos
00:22:39una responsabilidad con la gente esa
00:22:42responsabilidad frente a cosa deciste
00:22:45podría llegar a venir todo esto Pues dec
00:22:47podría estar la democracia en peligro
00:22:49ese potencial cuánto yo lo tengo que
00:22:51marcar hoy o no y es super discutible es
00:22:54super discutible Entonces porque también
00:22:56nosotros tenemos una responsabilidad
00:22:57nosotros no somos opinadores Nosotros
00:22:58somos dirigentes políticos Entonces yo
00:23:01no es que tengo un programa de radio y
00:23:03voy diciendo lo que me parece que dentro
00:23:04de todo parte del rol de ustedes es
00:23:07opinar
00:23:21editorializaba
00:23:22firmeza y nos plantamos frente a muchas
00:23:26de estas cosas de la casta la mayoría de
00:23:28las no dijimos nada y te puedo decir hoy
00:23:30un día venir al programa y contarte 20
00:23:33cosas que hice plantándose
00:23:40plantándose del estado y no hicimos o
00:23:43cómo reducimos las empresas públicas
00:23:45comoo las eficientizar nuestro estilo
00:23:47era totalmente distinta la opinión
00:23:49pública también y la escucha también
00:23:51estaba en otro lugar que hoy está más
00:23:54abierta ciertas cosas que an no estaba
00:23:56entonces frente a lo hipotético
00:23:59bueno en mi caso cuando suceda voy a
00:24:02decir Che esto no me gusta y me parece
00:24:04mal hoy siento que hay mucho eso
00:24:06hipotético y la realidad que siento que
00:24:09el partido este la economía nosotros
00:24:11jugamos con las expectativas de la gente
00:24:13no y en muchos casos expectativa del
00:24:16inversor de una inversión de 4000
00:24:19millones dólares de cobre en en salta
00:24:22que está esperando la ley rigi pero
00:24:25también có evolucionando el proceso a la
00:24:29cerealera que está por invertir
00:24:30200,00000 de dó o la empresa dietrich
00:24:33que está por invertir 3,00000 dó o
00:24:35cualquier pyme en Argentina que está por
00:24:37poner o una persona está por poner un
00:24:38kiosco entonces toda esa gente que es la
00:24:41que moviliza la economía está atenta a
00:24:44todo este proceso que es totalmente
00:24:46nuevo distinto y muy disruptivo en todo
00:24:49en lo económico en la personalidad en
00:24:50todas estas cosas que dicen entonces hoy
00:24:53Cuál es la mejor forma que tenemos Para
00:24:55aportar si nos sentimos que somos parte
00:24:57del partido y yo creo que la discusión
00:24:59de fondo es esa yo siento que ser un
00:25:01poquito más
00:25:02complaciente frente a cosas que por ahí
00:25:05no me gusta el estilo Pero no veo la
00:25:07contracara que tenía el criner ismo que
00:25:09te mandaba la fip o que eh Te destruían
00:25:12en la aduana o que formaban un medio
00:25:15propio o que Def financiaban totalmente
00:25:17a otro medio yo eso hoy no lo veo quizás
00:25:20hay cosas que pasan que no las veo pero
00:25:21no tengo ninguna evidencia Y sí veo un
00:25:24esfuerzo Monumental en esto que le puede
00:25:26cambiar dramáticamente de la vida de los
00:25:28argentinos Quizás mi ley es un proceso
00:25:30de 4 años y después ese péndulo nos
00:25:33vamos a una mayor moderación o quizás la
00:25:36no moderación es parte de lo que nos va
00:25:38a regir los próximos 20 30 años en
00:25:39Argentina y en el mundo no lo sabemos Yo
00:25:42siempre voy a estar del lado de la
00:25:43moderación y tratando de eso pero
00:25:45también con responsabilidad porque tengo
00:25:48un rol siento que tengo que tenemos un
00:25:49rol en la sociedad en este proceso bien
00:25:51canales tiene eh al margen de de esto
00:25:54que es canales propios que construyó
00:25:56reinaldo pero para el el el quicher ismo
00:26:00pusieron plata para eso te construía
00:26:02Perdón te construía los empresarios
00:26:04propios yo los Viví en toda nuestra hace
00:26:06fal todos los grandes todos los grandes
00:26:08empresarios están esperando para hacer
00:26:10los negocios que prometió mi ley tenés
00:26:12abogado de las grandes empresas que
00:26:13redactaron el dnu es decir No sé pero
00:26:17igual está bien está Clara frente eso
00:26:20abogado de las grandes
00:26:21empresas el Dn tiene una impronta enorme
00:26:25de ferico que puede Ten un montón de
00:26:27diferencia con Fede en un montón de
00:26:29cosas y discutí un montón de cosas de lo
00:26:31que tengo certeza de ferico eger es que
00:26:33es un tipo super ío y honesto de eso
00:26:35tengo certeza el dnu el 98 por no decir
00:26:39el 100% de los constitucionalistas
00:26:41dijeron que es inconstitucional son dos
00:26:43discusiones distintas son dos
00:26:44discusiones una discusión es que haya
00:26:45hecho por un lobby por intereses
00:26:49sectoriales y pagando intereses
00:26:51sectoriales y otra cosa es que tenga una
00:26:53mayor o menor legalidad Yo leo el dnu y
00:26:56la mayoría de las cosas primero las
00:26:58cosas Federico lo trabajó con Patricia
00:27:00entonces son las cosas que nosotros
00:27:02creemos que son importantes para
00:27:03dinamizar la economía para generar
00:27:05empleo para que haya inversiones lo
00:27:06mismo que la ley bases te quiero
00:27:08preguntar sobre eso porque se nos va la
00:27:10hora y me parece importante cu no
00:27:11hablamos de política e el Pro en este
00:27:14momento digo que parece por un lado
00:27:18consustanciado en apoyar está claro que
00:27:22ni hablar Patricia bul que es parte del
00:27:23gobierno o Luis caputo decir Ay ahora es
00:27:26turc negra decir el Pro le está dando el
00:27:28corazón al gabinete de alguna
00:27:30manera hasta se podría decir que
00:27:32gobierna si me apuras un poco Mauricio
00:27:35macri que trata de diferenciarse un
00:27:37poquito dijo los senadores tienen que
00:27:38acompañar un poco está en tu postura es
00:27:40decir como que me parece que no hay
00:27:42muchas diferencias dentro del Pro no
00:27:44corren el riesgo de quedar de alguna
00:27:47manera como
00:27:49fagocitados en la libertad avanza junto
00:27:51por el cambio terminó está claro pero no
00:27:54corren ese riesgo políticamente o no lo
00:27:56ves sí sí lo corremos hago una pequeña
00:28:00distinción dentro de lo que
00:28:02dijiste no es que el Pro le ha dado al
00:28:05gobierno sino que personas
00:28:08físicas como Patricia como toto caputo
00:28:11como F se sumaron al gobierno libertad
00:28:13avanza pero no fue que Mauricio se sentó
00:28:16con mi ley y dijo Bueno vamos a ver cómo
00:28:18armamos este gobierno juntos todo lo
00:28:20contrario Todo lo contrario entonces esa
00:28:23es una distinción puede ser que sea
00:28:24sofisticada la distinción pero AC acá la
00:28:27sistic otos lo
00:28:30menos como dije el andarivel es muy
00:28:32finito Porque la realidad es
00:28:35que nosotros podríamos ponernos a tirar
00:28:38piedra todos los días yo en temas de
00:28:39transporte infraestructura podría estar
00:28:41tirando piedras todos los días No porque
00:28:43mira tendría que hacer vamos a tener te
00:28:45vamos a tener que volver a
00:28:46invitar tendas que hacer esto con las
00:28:48autopistas tendrías que concesionar esto
00:28:50podrías haber hecho esto con la hidrovía
00:28:51etcétera
00:28:52etcétera no creo que sea el caso y ahí
00:28:56Mauricio ya en diciembre planteó algo
00:28:58que yo siempre también lo compartí
00:29:03eh entre ahora no me sal en las dos
00:29:06palabras una era lo conveniente y otra
00:29:09era medio lo que tenías que hacer no lo
00:29:11que tenías entre lo conveniente lo
00:29:14conveniente para el Pro quizás sería una
00:29:18diferenciación
00:29:20lo que hay que hacer hoy es tratar de
00:29:23acompañar para que esto salga para que
00:29:25esto salga no el gobierno de milay
00:29:27Argentina
00:29:28nuestro compromiso no es con mi ley para
00:29:30mí mi ley personalmente para mí es una
00:29:32anécdota Lo importante es Argentina que
00:29:34mi ley representa hoy de cierta forma
00:29:36los destinos argentinos porque la gente
00:29:38lo eligió y que también la realidad lo
00:29:40eligió mucho la gente y la gente lo
00:29:41sigue apoyando Entonces estamos en una
00:29:45democracia Todos queremos la democracia
00:29:46bueno la gente quiere esto pero nosotros
00:29:48decimos No Che la gente Está equivocada
00:29:50tendría que querer otra cosa porque a mí
00:29:51no me gusta todo esto bueno la
00:29:52democracia no es solamente la mayoría
00:29:55pero perfecto pero frente a eso lo que
00:29:57digo es este ti esta persona hoy tiene
00:29:59esta responsabilidad yo creo nosotros
00:30:01tenemos la responsabilidad de tratar de
00:30:03darle la mayor cantidad de herramientas
00:30:04posibles y lo que dice Mauricio dijo che
00:30:07No el Pro va a acompañar absolutamente
00:30:09en todo lo que haga mi ley todo lo que
00:30:10diga todo lo que piense no dijo en algo
00:30:12puntual que es la ley bases tenemos que
00:30:14acompañar porque está bien Y ayer sacó
00:30:16en el rigi tenemos que acompañar porque
00:30:18está bien porque se necesita esto para
00:30:20Argentina para discutir
00:30:23detalles detalles pero yo te quiero
00:30:25decir algo ya cerrando lo s tal vez
00:30:28quiera decirte otra cosa cuando arrancó
00:30:30el keris moo esta discusión también se
00:30:31dio la discusión de las foras y el fondo
00:30:33eh dentro de lo que muy brutalmente se
00:30:37puede definir como como progresismo hubo
00:30:40dos posturas un sector y dentro del
00:30:42periodismo
00:30:43eh Nada H dos posturas muy
00:30:46fuertes muchos se alinearon ponele
00:30:49símbolo berbis se alineó con el killaris
00:30:53y otros que venían del mismo palo
00:30:55símbolo máximo la Nata se a discutir
00:30:59cuestiones de forma en las discusiones
00:31:01de café se planteaba las mismas cosas
00:31:03que estás planteando vos Bueno un
00:31:06karista te podía decir Che escúchame
00:31:07estamos está haciendo reformas que son
00:31:09muy importantes la cosas que para Ah vos
00:31:11está mal pero la moratoria jubilatoria
00:31:13la política de Derechos Humanos este la
00:31:16asignación por hijo el matrimonio
00:31:18igualitario etcétera Y vos le criticas
00:31:20ni miedes cuestiones de que entonces
00:31:22cuando uno decía pero para la democracia
00:31:24está en riesgo de para hay presos
00:31:26políticos no hay hay exiliados no ahí se
00:31:28puede decir cualquier cosa se puede
00:31:29decir cualquier cosa Hay un poco de
00:31:31presión bueno bancat así es la
00:31:32democracia este lo que vos decís
00:31:34formaban empresario sí formaban
00:31:35empresarios porque no le gustaban los
00:31:36empresarios que había que la verdad que
00:31:38también tenía mucho que que explicarle
00:31:40al país sobre fuga de capitales algunas
00:31:43inversiones algunas relaciones con el
00:31:44estado etcétera etcétera entonces
00:31:46entonces entonces vos criticas
00:31:48cuestiones de forma que son hipotéticas
00:31:51porque no hay presos políticos porque no
00:31:53hay exiliados porque se puede decir lo
00:31:54que sea hay libertad de prensa no es el
00:31:56chavismo
00:31:57impugn cosas que son mucho más
00:31:59importantes es la misma la misma
00:32:01discusión como yo creo en la democracia
00:32:03de verdad y veía en todo eso una
00:32:05construcción que me generaba este una
00:32:09había datos para tener advertencia sobre
00:32:11que la democracia estaba a riesgo con
00:32:13Cristina yo putea contra eso y me la
00:32:15banqu la situación ahora es Exactamente
00:32:18igual vos dec Mira no es tan grave hay
00:32:20que ver es hipotético tal vez no lo vea
00:32:22pero l Expósito lo ve pero moneva cuando
00:32:27cuando ca cuando critica le dice Ah vos
00:32:29sos la mujer de font bequia lo ve y la
00:32:32familia de todos ellos lo ven vos no
00:32:34porque no sos agredidos los demás lo ven
00:32:37entonces frente a eso en esa misma
00:32:38discusión hay gente que dice abuto por
00:32:41ejemplo dicon no esto es vox esto es
00:32:43bolsonaro esto es fascismo no me llegas
00:32:45ahí ni en pedo y hay otros que que que
00:32:48reaccionan la mayoría del bloque por
00:32:50ejemplo incluido gente que yo pensé que
00:32:52era más democrática que dice Mira no es
00:32:53para tanto hay que ver deja vamos a ver
00:32:55porque lo importante es el ajuste bueno
00:32:57son discusiones que se dan yo prefiero
00:32:59sapsi por ejemplo dice no podes discutir
00:33:02nada de vínculo con el ssai dice eso es
00:33:04inconstitucional y usted dice No pero
00:33:06veamos el fondo veamos Esto bueno para
00:33:07mí hay una resignación de la defensa de
00:33:09la democracia en todo eso muy evidente
00:33:12que bueno Siempre hay forma de
00:33:13justificarlo que no tanto que esto que
00:33:15lo otro que porque el país está primero
00:33:17Bueno qué sé yo este por ahí la gente la
00:33:20gente está primero para mí primero que
00:33:21la democracia tenemos
00:33:24tenemos una diferencia en la mirada de
00:33:27lo que significa resignación o no pero
00:33:29hay una realidad con el quichis muy
00:33:31diferente a esta eso decís
00:33:34vos déjame decir cuál es la realidad
00:33:36para mí muy diferente que tenías el
00:33:39antecedente de Santa
00:33:41Cruz tenías mucha información de lo que
00:33:44habían hecho en Santa Cruz que mucha
00:33:48gente no lo quiso ver pero que mucha
00:33:52gente del peronismo a mí me contó Che
00:33:56que le dijeron a Dual de Mirá que este
00:33:57tipo es un peligro con lo que hizo en
00:33:58Santa Cruz eh Mirad lo que hizo en Santa
00:34:00Cruz entonces vos Tenías esa información
00:34:03si lo iban a repetir no puedes decir
00:34:05Bueno pero por ahí los tipos aprendieron
00:34:07en este caso no tenes este antecedente
00:34:09entonces esa es una diferencia frente a
00:34:12esa diferencia lo demás no puede no
00:34:14pasar no no no tiene que ver Yo siento
00:34:16que no ha pasado después hay otra
00:34:18diferencia no menor que los temas de
00:34:21corrupción rápidamente se empezaron a
00:34:23ver y a sentir en este caso no eso
00:34:27significa que que no va a pasar dentro
00:34:28de un año no tengo ni idea pero en este
00:34:29caso no y parte de la desgracia del
00:34:32crisaner ismo fue la matriz de
00:34:34corrupción que construyeron la desgracia
00:34:36del cristianismo para la gente no porque
00:34:38atrás de eso tenemos los accidentes de
00:34:40los trenes atrás de eso tenemos las
00:34:41rutas que nos hicieron y los muertos que
00:34:43hay en en en las rutas el otro día eh eh
00:34:47murió otra persona etcétera etcétera ent
00:34:50yo creo que hay algunas diferencias eso
00:34:51significa que está salvaguardado el
00:34:53gobierno de mi ley No yo tengo fanatismo
00:34:55con mi ley no no voy a parc ahí a m Y
00:35:00nuevamente y no te digo che No está bien
00:35:04Expósito Me parece que en el lugar esas
00:35:07personas claramente es te diría que es
00:35:09 y me parece que que es esa
00:35:11forma de comunicarnos conceptualmente un
00:35:14ejemplo no tiene nada que ver No pero a
00:35:16veces por ahí decimos la única forma de
00:35:18comunicarse Es esa y este año yo empecé
00:35:20a frente a primer una discusión que hubo
00:35:23en Twitter dije voy a empezar a escribir
00:35:26tweets más largos explicando las
00:35:28posturas y parte de la gente que que
00:35:31está cerca mía Me dijo no no hay espacio
00:35:33para esto le digo bueno Mira la verdad
00:35:34que yo hoy no tengo ningún cargo y
00:35:37empecé a sacar tweets largos y tuvieron
00:35:39muchísimo impacto y ahora muchas veces
00:35:41en las redes frente un tema dice Che a
00:35:43ver yo que nos mande Esto entonces digo
00:35:45creo que hay lugar para la escucha creo
00:35:47que tenemos que trabajar en eso creo que
00:35:49es bueno que estemos acá discutiendo
00:35:50esto con super respeto Lo que sí yo creo
00:35:53que tenemos que vistar descalificar al
00:35:55otro en función de lo que porque todos
00:35:58estos que dic que actúan de esta forma
00:36:01No defienden son
00:36:02antidemocráticos no pero para no no me
00:36:05parece que si estamos en desacuerdo que
00:36:07alguien califique descalifique bueno no
00:36:10nos pongamos a descalificar nosotros
00:36:11Guillermo se se nos recontra fue el
00:36:13tiempo nos repasamos Pero no puedo dejar
00:36:15de preguntarte hablaste de corrupción eh
00:36:17H una denuncia de la oficina
00:36:19anticorrupción sobre tu gestión eh Por
00:36:22el desvío de 1300 millones destinados a
00:36:24obras que eran pertenecientes aidad
00:36:26nacional eh má lo mencionamos porque es
00:36:29una denuncia que apareció en el programa
00:36:32de alberco
00:36:34e qué ties para esa denuncia No prosperó
00:36:37ni nada porque es totalmente falso
00:36:39porque fue una transferencia entre dos
00:36:40agencias gubernamentales que es la
00:36:42agencia nacional de seguridad Vial y
00:36:43vialidad nacional que la agencia le pasó
00:36:46a vialidad para hacer obras fondos No ni
00:36:49prosperó en la justicia fue esas
00:36:52cuestiones que denuncia berkovic sin
00:36:54ningún fundamento totalmente mediático
00:36:57sin ningún información y sin preguntar
00:36:58pues lo grave de esto es más de una vez
00:37:01a un periodista Le llegó algo me llamó y
00:37:04me dijo Che me llegó esto cuál es tu
00:37:06mirada de
00:37:07esto Esta esta y esto durante la g
00:37:10durante la gestión de Mauricio maque
00:37:11ustedes metieron 45000 denuncias con una
00:37:14hojita de papel de diario no por ejemplo
00:37:16no cantidad cantidad de proceso pero si
00:37:19me una hubo cantidad de procesos una
00:37:21pero cantidad de procesos de una yo te
00:37:23digo las nuestras yo te digo las
00:37:24nuestras denuncias que cantidad de
00:37:25procesos ter n no digo porque hablas
00:37:27esto como algo malo A ver no estoy
00:37:28hablando del caso este puntual
00:37:31pero lo mismo que con el tema que te
00:37:33plantea Ernesto Tenés una doble vara tan
00:37:35pero no es una doble vara decime un
00:37:36ejemplo de una denuncia que hicimos con
00:37:38un papel de diario decime una evidente
00:37:39pero hubo 200
00:37:41not Hub un mecanismo y después tuvieron
00:37:44el aval de la justicia para meter en
00:37:46Cana un funcionario por semana durante
00:37:48el 2017 justicia la justicia avanzó
00:37:50investig yo te digo mis denuncias
00:37:53primero el funcionario público no el
00:37:56periodista el funcion público que
00:37:59detecta algo está obligado a denunciar
00:38:00si no es cómplice Nuestra primer gran
00:38:03denuncia fue la de vialidad nacional
00:38:04abril del 2016 asumimos en diciembre del
00:38:072015 es la causa que tiene Cristina
00:38:10estaban todas las huellas de una
00:38:12catástrofe de corrupción que hicieron en
00:38:14la administración de la obra pública
00:38:16donde se le debía miles de millones de
00:38:18dólares a todos los contratistas a todos
00:38:20Excepto a las zaves que había cobrado
00:38:22por adelantado como un ejemplo de
00:38:25miles y fuimos muy
00:38:28responsables en las denuncias que
00:38:30hicimos porque a trás de las denuncias
00:38:31Hay
00:38:32personas y muchas veces hasta cuando
00:38:36llegaban las cosas es a ver hagamos
00:38:38doble clic a ver si Acá hay un hecho
00:38:39corrupción o no Porque a veces puede
00:38:40haber una mala decisión que no significa
00:38:43un hecho de corrupción y cuando vos
00:38:45denuncias un hecho de corrupción es algo
00:38:47muy grave yo siento que fuimos sumamente
00:38:50responsables yo como en el Ministerio de
00:38:52transporte y nosotros como gobierno si
00:38:54hubo un algún caso puntual que vos
00:38:56tengas vamos a volver a invitar pero
00:38:58tuvieron el aval de la Justicia con la
00:39:00doctrina ir ursun de meter preso a
00:39:02personas que ya habían sido funcionarios
00:39:05por supuestamente la posibilidad de que
00:39:07tuvieran de presionar metieron un preso
00:39:09por semana en el 2017 nosotros no
00:39:11metimos ningún preso nosotros respetamos
00:39:13la independencia de la justicia y lo que
00:39:15sí hubo hubo un escándalo de corrupción
00:39:19durante el gobierno quicher ista y eso
00:39:21salió a la luz porque un montón de
00:39:23información que no era visible pero que
00:39:25muchas muchas las publicamos nosotros
00:39:28much
00:39:30venci que muchas Vení denunciando alunos
00:39:32periodistas con pruebas porque iban al
00:39:35lugar lo veían nosotros cuando llegamos
00:39:38al gobierno tuvimos mucha más
00:39:40visibilidad de muchas esas cosas esas
00:39:43denuncias todas prosperaron las
00:39:44denuncias que Hi a nosotros no prosperó
00:39:46absolutamente ni una bueno algunas
00:39:48quedaron paradas no parque eólico correo
00:39:50También tienen es esa posibilidad no que
00:39:53pareciera que va a un ritmo un poquito
00:39:55más lento la justia
00:39:58Eh cerremos Así yo me quedo pensando en
00:40:00lo que vos decís que es muy interesante
00:40:01vos quedast pensando en lo que yo digo
00:40:03100% en lo que nosotros decimos es decir
00:40:04porque me parece que hay un debate que
00:40:06supone los dos tenemos buena voluntad y
00:40:08tenemos punto de vista distinto no tiene
00:40:10que ver con el rol tiene que ver con
00:40:12para mí con valores muy importantes y
00:40:13creo que en eso se está concediendo
00:40:15mucho que vos podés apoyar lo económico
00:40:17y discutir una mirada constructiva de un
00:40:20gobierno y al mismo tiempo cuando
00:40:22alguien desde el poder acusa a otra
00:40:24persona de cosas falsos y es muy
00:40:25agresivo y utiliza imágenes y tiene
00:40:28gente que es no sé que hace planteos muy
00:40:31discriminatorios de los gay que para mí
00:40:33es como si lucian de los judíos es lo
00:40:34mismo Este pero Ernesto sabes que
00:40:37coincidimos en esas cosas Bueno díganlo
00:40:39pero coincidimos coincidimos no lo que
00:40:43dijo Sánchez El divorcio es una
00:40:45aberración pero la cuestión es díganlo
00:40:49también Nosotros hemos actuado hemos
00:40:51sido
00:40:52gobierno hemos mostrado lo que pensamos
00:40:55lo que somos por nuestros hechos hemos
00:40:57hem sido super diversos hemos
00:40:59administrado la publicidad oficial con
00:41:01total ecan hemos es es el primero que
00:41:03dice que es una aberración lo que dijo
00:41:05Sánchez pero no no soy el primero lo
00:41:06dijo Silvia los penato también lo dijo
00:41:08mar Eugenia Vidal también lo dijo un
00:41:10montón de gente Lo que pasa que a veces
00:41:11por ahí en el ruido que hay en en la
00:41:14comunicación las cosas pasan
00:41:16desapercibidas pero no no no no hay duda
00:41:19que nosotros hemos trabajado por el
00:41:21matrimonio igualitario hemos dejado Más
00:41:24allá de mi posición personal libertad de
00:41:26acción en en en en los temas de aborto
00:41:28considerando que eran temas muy
00:41:29personales y respetando a los que
00:41:31pensaban distintos mismo dentro de
00:41:33nuestro de nuestro espacio entonces la
00:41:35realidad bueno tenemos que salir todos
00:41:37los días a decir Nosotros somos esto no
00:41:39no creo que tenga Por eso digo que los
00:41:40roes son distintos ustedes están todos
00:41:42los días más allá que yo creo que el
00:41:44periodismo tiene enorme responsabilidad
00:41:46si se siente que es parte del partido y
00:41:49siento que a veces en general Más allá
00:41:52de lo de Alberto Fernández nosotros
00:41:55muchas
00:41:56veces como hinchas de fútbol saquemos un
00:41:58mon yo voy a la cancha y el tipo al lado
00:42:00está puteando al cuatro Diego flaco no
00:42:03entendés que le quemas la cabeza esta no
00:42:05entendés que no conocí la yo soy cuatro
00:42:07y a mí cuando me putean me omnigul laa
00:42:10digo si yo fuese ahí tengo a 30 Tipos
00:42:13así me matan la autoconfianza Y si tengo
00:42:16a 30 que me dicen es es un fenómeno
00:42:17vamos illo no importa si te fue para
00:42:19abajo pero bien bien bien me Entonces
00:42:21eso pasa en la vida y no es indiferente
00:42:24lo mismo en los gobiernos eh Para seguir
00:42:26la
00:42:28largo Muchísimas gracias por Prestarte a
00:42:30la charla Muchas gracias Qué libro tenés
00:42:33ahí guill el mío una novela mía que
00:42:35tengo que dedicar Guillermo Guillermo
00:42:38dietrich ex ministro de transporte
00:42:41Charlando aquí en el pase con Ernesto
00:42:43tenemos