"¿Pasados de progres?" por Alejandro Bercovich | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 3/2/2025 - Duracion: 10:34
Transcripción
00:00:00hay una idea bastante extendida en un
00:00:03sector de la población concretamente en
00:00:06un sector de la
00:00:08oposición que indica que se pasó el
00:00:14feminismo que se pasó el progresismo que
00:00:17se pasó la izquierda que se pasó el
00:00:20peronismo de progre en el pasado y que
00:00:24la reacción a eso fue que la sociedad se
00:00:28inclinar hacia la derecha eh le
00:00:31adjudican así a quienes hoy están siendo
00:00:35vulnerados quienes hoy están siendo
00:00:38atacados quienes hoy están siendo
00:00:40Incluso violentados como pasó con la
00:00:43pareja de lesbianas una de cuyas
00:00:46integrantes entrevistamos la semana
00:00:47pasada eh a las que le fueron a
00:00:49incendiar la casa después del discurso
00:00:52que dio Miley en davos eh Por bueno esa
00:00:56habilitación que generan estos discursos
00:00:59de odio en quienes ya son así de
00:01:02intolerantes así de violentos pero que
00:01:04encuentran en la palabra oficial en la
00:01:07palabra del poder eh un Amparo para sus
00:01:11actos bueno según este punto de vista
00:01:14muy particular que encarnan también
00:01:16algunos personajes muy concretos lo
00:01:18Encarna por ejemplo Guillermo Moreno que
00:01:20lo dice abiertamente dice la agenda de
00:01:24la diversidad la agenda de el género la
00:01:29agenda de de El feminismo eh la agenda
00:01:33del cambio climático del ambiente no son
00:01:36la agenda del peronismo el peronismo
00:01:38Tiene que hablar eh de que el obrero
00:01:41viva bien y de algún modo está
00:01:43sugiriendo que el obrero tiene que ir
00:01:45del trabajo a la casa y que la mujer
00:01:48tiene que permanecer en la casa medio a
00:01:50una idea retrógrada de hace no sé 70 80
00:01:55años como era la sociedad hace mucho
00:01:57tiempo Eh bueno según este punto de
00:02:01vista lo que pasó fue que nos pasamos de
00:02:05progress entonces que ahora hay que
00:02:08dejar de hacer eso para evitar que se
00:02:12siga alimentando la ultraderecha de ese
00:02:15rencor de los varones blancos que
00:02:19sintieron que no les estaban hablando a
00:02:21ellos lo dice muy nítidamente alguien
00:02:24que me escribió un mensaje de muchísimos
00:02:28cientos que tuve este fin de manana a
00:02:30mis posteos de de la marcha de la
00:02:32movilización eh que se llama José Luis
00:02:35José Luis picholi me escribió lo
00:02:37siguiente a quien agradezco el mensaje
00:02:38Porque además escribe con nombre de
00:02:40apellido está buenísimo me escribió
00:02:41Lamentablemente
00:02:43se perdieron las elecciones por tanto
00:02:46progr tudis llevado al extremo el estado
00:02:49solo tiene que reconocer hombres y
00:02:51mujeres eso de otorgar dni según lo que
00:02:54uno se perciba más los piqueteros
00:02:56Rompiendo las bolas las 24 horas del día
00:02:58es lo que nos llevó a mi ley sería bueno
00:03:01hacer un poco de autocrítica de vez en
00:03:03cuando no me dice a mí esta cuestión no
00:03:07la tengo estudiada yo en detalle la
00:03:09tiene muy estudiada una cientista social
00:03:12una politóloga socióloga estadounidense
00:03:15feminista que se llama Nancy friser Yo
00:03:18la he citado mucho a Nancy friser porque
00:03:21me parece que es la que mejor explica
00:03:24que no que no es como dice Moreno que no
00:03:26es como dice José Luis que el problema
00:03:29no es haberse pasado de progres que el
00:03:33problema no es haber pedido demasiado
00:03:36por la igualdad sino que quienes
00:03:40gobernaron países como el nuestro
00:03:42hicieron poco por garantizar esa
00:03:45igualdad en el plano material qué Dice
00:03:48Nancy friser que las políticas que
00:03:52construyen hegemonía que construyen un
00:03:56poder que es tan aceptado por todos que
00:04:00siquiera ni siquiera
00:04:03vemos o intuimos que se está ejerciendo
00:04:06que eso es la hegemonía no el sentido
00:04:08común cuando se hace carne de todas las
00:04:09personas y cuando todos aceptamos vivir
00:04:11según ese punto de vista o bajo esa
00:04:17dirección bajo esa diligencia bueno la
00:04:20hegemonía Dice Nancy friser Se construye
00:04:24con distribución y con
00:04:27reconocimiento el aspecto dice ella
00:04:30indica Cómo la sociedad debería asignar
00:04:33los bienes divisibles en especial el
00:04:36ingreso o sea cómo se reparten los
00:04:38frutos del crecimiento económico el
00:04:41aspecto del reconocimiento expresa Cómo
00:04:43la sociedad debería atribuir el respeto
00:04:46y la estima que son las marcas Morales
00:04:49de la pertenencia y la
00:04:52integración juntas Dice Nancy freiser la
00:04:56distribución y el reconocimiento
00:04:57constituyen los componentes normativos
00:05:00esenciales con los que se construyen
00:05:03estas hegemonías eh Y dice eh podemos
00:05:06decir que eh Donald Trump ella analiza
00:05:10el gobierno anterior de Donald Trump
00:05:11Obviamente que Donald Trump eh fue
00:05:14posible igual que el trumpismo debido a
00:05:17la ruptura de un bloque hegemónico
00:05:19anterior así como el descrédito de su
00:05:21nexo normativo distintivo entre
00:05:24distribución y reconocimiento qué es lo
00:05:27que se rompió dice ella eh para que
00:05:30asumiera Donald Trump la hegemonía del
00:05:34neoliberalismo progresista
00:05:37una política una dirección política que
00:05:42combinó eh cristalizar el componente
00:05:45distributivo del neoliberalismo O sea
00:05:47que sea que sea todo igual de Injusto
00:05:49que lo que fue en los últimos 40 años
00:05:52pero con un discurso que supuestamente
00:05:54venía a enmendarlo o a compensarlo
00:05:57entonces eh la política de distribución
00:06:01eh brilló por su ausencia no cambió nada
00:06:05para los ciudadanos de Estados Unidos
00:06:07con Obama por ejemplo o ahora podríamos
00:06:09decir lo mismo con Joe biden eh pero la
00:06:13política de reconocimiento intentaba
00:06:16hacerles creer a los pertenecientes a
00:06:18una minoría a las mujeres a los negros a
00:06:21los laburantes más rasos que se les
00:06:24estaba
00:06:25eh tratando de hacer mejor la vida de
00:06:28algún modo
00:06:30algo parecido pasó acá con el peronismo
00:06:33con este último peronismo con el frente
00:06:34de todos que decía que tenía un
00:06:37Ministerio de la mujer pero que no
00:06:40barría con las diferencias en el trabajo
00:06:42entre el hombre y la mujer que decía que
00:06:46venía a reparar las desastres y
00:06:48desaguisados del patriarcado pero era
00:06:51encabezado por un tipo que le pegaba a
00:06:52la mujer y que haciéndose el aladín
00:06:55ejercía adentro de su casa un rol
00:07:00espantoso para todos los que creemos en
00:07:02que la sociedad puede ser mejor en en
00:07:05todos los sentidos bueno eh Nancy friser
00:07:08dice en la medida en la que una cosa
00:07:11vaya disociada de la otra eh la gente va
00:07:15a buscar otra alternativa para que se
00:07:18construya una hegemonía va a buscar otra
00:07:20cosa y el problema de El progresismo fue
00:07:24no haber sabido eh eh tratar de por lo
00:07:28menos intentar enhebrar eh una política
00:07:30de reconocimiento con una de
00:07:31distribución más justas y que eh
00:07:34efectivamente sedujera a ese electorado
00:07:37que terminó decepcionado pero hace una
00:07:40aclaración Nancy friser eh Y dice lo
00:07:44siguiente quiero ser Clara no sugiero
00:07:47que un bloque progresista exitoso tenga
00:07:51que silenciar las acuciantes inquietudes
00:07:55en torno al racismo al sexismo a la
00:07:58homofobia
00:07:59a la islamofobia y a la transfobia entre
00:08:03otras al contrario el combate contra
00:08:05estos males tiene que ocupar un lugar
00:08:08central en un bloque llamémoslo
00:08:11populista progresista
00:08:14este este enfoque dice es
00:08:17contraproducente abordarlo desde una
00:08:20condescendencia
00:08:22moralizadora a la manera en la que lo
00:08:24encaró el neoliberalismo progresista
00:08:27porque eso dice ella insisto estoy
00:08:29citando textualmente
00:08:31ese enfoque supone una visión
00:08:34superficial e inadecuada para las
00:08:36injusticias y exagera groseramente la
00:08:39idea de que el problema reside en la
00:08:41mentalidad de la gente soslaya Así la
00:08:45profundidad de las fuerzas estructurales
00:08:47e institucionales Que subyacen a esas
00:08:51injusticias eh el librito de Nancy
00:08:54friser ya lo recomendé se llama contra
00:08:56hegemonía ya es un librito muy fácil de
00:08:59leer muy rápido se leen dos sentadas lo
00:09:01editó Siglo XXI eh Y si bien ya tiene
00:09:05sus cinco o se añitos sirve mucho para
00:09:08pensar este momento porque la tentación
00:09:11de creer que alguien se pasó de progre
00:09:14es eh a la vez la llave para volver a
00:09:18fracasar para creer que es una cosa o la
00:09:24otra cuando Es evidente que eh la
00:09:27desigualdad que genera el capitalismo en
00:09:31esta fase de su historia se combina muy
00:09:34bien con todas las humillaciones a las
00:09:37cuales son sometidas las mujeres en
00:09:39muchos aspectos eh los disidentes
00:09:43sexuales pero también eh todo aquel que
00:09:46ocupa un lugar subordinado en la escala
00:09:49social del reconocimiento que tiene hoy
00:09:52la Argentina una escala que pretende
00:09:55alterar mi ley con su batalla cultural
00:09:58eh porque trata de conectar con la
00:10:01frustración de Quienes fueron a buscar
00:10:04en él un vehículo para el odio ahora la
00:10:08revisión crítica de lo actuado por el
00:10:11progresismo
00:10:12no debería llevar a quienes lo
00:10:16integraron hacerse fachos no Qué es la
00:10:19tentación de vuelta en la que algunos
00:10:21parecen estar cayendo creo yo de manera
00:10:25más malintencionada de lo que parece
00:10:28pasaron cosas con
00:10:30Alejandro en radio con vos