"Pasamos de 1 gran incendio cada 10 años a tener varios por año": EMERGENCIA ÍGNEA en la PATAGONIA
De Acá En Más - 29/1/2026 - Duracion: 12:16
Transcripción
00:00:00Minneápolis
00:00:018:37 de la mañana vamos a hablar del
00:00:03tema de los incendios en la Patagonia.
00:00:06Javier Grossfeld es doctor en biología.
00:00:09Están Bariloche Riegro es técnico
00:00:11superior del Centro Científico
00:00:12Tecnológico del CONSET Patagonia Norte.
00:00:15Eh, ¿qué tal Javier? Buen día.
00:00:18Hola, ¿qué tal María? Saludos a vos y a
00:00:20tu audiencia.
00:00:21Bueno, ¿cómo están? En Bariloche igual
00:00:22está alejado del de los focos, ¿no?
00:00:24Incendio, pero
00:00:27sí, Bariloche está bastante lejos porque
00:00:29los incendios actualmente están en el
00:00:31noroeste de Churgut, pero bueno, toda la
00:00:34población acá está muy sensibilizada con
00:00:37los incendios forestales.
00:00:40La gente está muy atenta a que no se
00:00:43produzcan nuevos focos, porque la
00:00:46simultaneidad
00:00:47de estos grandes incendios forestales
00:00:49hacen que los recursos para combatir
00:00:52nuevos incendios no sean lo suficientes,
00:00:55¿no? Entonces, general, la población en
00:00:57Mariloche está muy sensibilizada. Claro,
00:01:00escuché en en Skel también están muy
00:01:02alertas, ¿no?
00:01:04Pero claro, Javier, te quería preguntar,
00:01:07a ver, ¿qué es lo que pasa? Porque uno,
00:01:09digo, eh, puede pensar, esto siempre
00:01:11empieza con incendios intencionales,
00:01:13irresponsables, subir las penas y demás,
00:01:15pero escuchas la gente de la de la zona
00:01:17y te dicen en realidad que las
00:01:18condiciones son muy adversas y que la
00:01:21cuestión climática, la nieve que no cayó
00:01:24durante el invierno, los calores de la
00:01:26Patagonia, eh están generando
00:01:29condiciones que año a año provocan
00:01:31situaciones más difíciles.
00:01:34Así es, digamos, más allá de las causas,
00:01:36lo cierto es que desde principios de del
00:01:38siglo para acá, digamos, de 2000 para
00:01:41acá, lo que empezamos a ver es un
00:01:43aumento de las temperaturas,
00:01:46unas las sequías cada vez más más
00:01:49intensas. De hecho, este año
00:01:51directamente no hubo eh nieve en los
00:01:54cerros, son muy poca, al menos en el nor
00:01:58Patagonia y un aumento de las
00:02:01frecuencias de las tormentas eléctricas.
00:02:03que propagan los rayos. Digamos, el
00:02:05incendio de alerces en este caso fue
00:02:08natural, fue producido por un rayo. Ah.
00:02:10Eh, no así el incendio de Puerto Patrias
00:02:13de Puén, que se presume intencional,
00:02:15pero hasta ahora no no no aportaron
00:02:17pruebas. Lo cierto es que más allá de
00:02:20del origen, la vegetación está
00:02:23predispuesta a quemarse. Tenemos mucha
00:02:25vegetación, mucho combustible que está
00:02:27muy seco, con muy bajo nivel de humedad,
00:02:31con temperaturas muy altas.
00:02:33probablemente este fin de semana
00:02:34[música] se bate al récord de
00:02:36temperatura en los últimos años, así
00:02:38dicen los meteorólogos. Entonces nada,
00:02:40las situaciones, digamos, de esta crisis
00:02:42climática, de cambio climático que tanto
00:02:44se habla, lo estamos viviendo en la
00:02:46Patagonia y lo estamos viviendo a través
00:02:49del aumento de la frecuencia de los
00:02:52incendios forestales, que además cada
00:02:54vez son más severos, ¿no? con que
00:02:57producen cada vez más daños y
00:03:00eso hace que digamos eh estemos viviendo
00:03:05una transformación en el paisaje que lo
00:03:07estamos viendo en algunas zonas como la
00:03:09comarca andina, ahí la zona de del
00:03:12Bolzón, Pucho, Lagopuero, en los últimos
00:03:1610 años perdió más del 50% de sus
00:03:20bosques y eso es una transformación de
00:03:22bosques a matorrales, ¿no? los
00:03:24matorrales de arbustos que encima son
00:03:26más inflamables. Entonces, estamos
00:03:28entrando en un ciclo en el cual el
00:03:33ambiente se está transformando
00:03:35rápidamente y lo que nosotros deberíamos
00:03:38hacer es tratar de mitigar por un lado,
00:03:42tratar de reducir ese impacto y sobre
00:03:44todo adaptarnos, ¿no?, como comunidad
00:03:46porque bueno, los incendios forestales,
00:03:48estos grandes incendios forestales
00:03:51vinieron para quedarse. Estamos viviendo
00:03:53así una ola en el cual en los últimos
00:03:57desde el Cholila 2015, que fue un gran
00:04:00incendio para acá, hemos pasado de tener
00:04:03un gran incendio cada 10 años a tener
00:04:06varios incendios por año.
00:04:08Claro, las condiciones se de
00:04:10propagación, ¿no? del fuego a más son
00:04:12mucho más propicias cuando no cuando
00:04:14suben las temperaturas, falta el agua.
00:04:16Estamos charlando con Javier Grossfeld,
00:04:18es doctor en biología, técnico del
00:04:20superior del de complejo tecnológico
00:04:23allí del CONISET en Patagonia Norte.
00:04:26Ahora, Javier, el otro día regresábamos
00:04:29con un activista del eh de que nos decía
00:04:32que hay un tema con los pinos, puede
00:04:33ser, de plantaciones de pinos que no son
00:04:36eh eh autóctonos y que bueno, el pino
00:04:39prende mucho.
00:04:41Bueno, digamos en la década de 60, 70
00:04:43hubo una política de promoción de de
00:04:46forestaciones en todo el país. En
00:04:49Patagonia lo que se promovió fueron las
00:04:52forestaciones de Pino en reemplazo de
00:04:56pensando en no presionar el bosque
00:04:59nativo, ¿no? En un principio tuvo su
00:05:02origen en eso. Se había explotado mucho
00:05:04el bosque nativo con con la creación de
00:05:07todas estos ciudades y pueblos en cual
00:05:09se construía con madera. Y entonces como
00:05:12una buena idea, como promoción
00:05:17materia prima, se se desarrollar una
00:05:19política de deforestaciones. Lo cierto
00:05:21es que eh el paradigma ecológico en el
00:05:2460, 70 era otro. Las consecuencias no se
00:05:27sabían de lo que se iba a hacer, sobre
00:05:28todo las consecuencias del mal manejo,
00:05:30¿no? Muchas de las forestaciones que se
00:05:33implantaron fueron abandonadas porque no
00:05:35había una cultura forestal en la región.
00:05:38Eh, algunas provincias son una
00:05:39excepción, ¿no? Neuen, por ejemplo, o
00:05:42Chugut, eh, y no solo el el desmanejo de
00:05:47las forestaciones, sino que estas
00:05:48especies son muy invasoras, invasoras
00:05:51dentro del bosque nativo y además eh su
00:05:55contexto ecológico en el cual
00:05:56evolucionaron era un contexto de mucho
00:05:59más fuego que el que naturalmente
00:06:01tenemos en Patagonio. que lo que hay que
00:06:03entender es que en Patagonia también hay
00:06:05un régimen natural de fuego que cada 100
00:06:08o un poquito más de años se queman los
00:06:10valles y las especies acá están
00:06:12relativamente adaptadas. El problema es
00:06:14que los pinos están muy bien adaptados
00:06:16al fuego. De hecho, hay algunas especies
00:06:18como el pino radiata, que estaba en la
00:06:20zona de patriada
00:06:23impadiendo absolutamente todo el
00:06:26paisaje. Se desarrolló en Estados
00:06:28Unidos, en el cual la frecuencia de
00:06:29fuego es tan alta que los conos que los
00:06:32conos que propagan las semillas se abren
00:06:34cuando hay un fuego. O sea, es el fuego
00:06:38es la situación ideal para estas
00:06:40especies y ahora ya [música] están acá y
00:06:42están construyendo nuevos ecosistemas
00:06:45con las especies nativas y realmente no
00:06:46sabemos cómo va a funcionar eso a
00:06:48futuro. Lo cierto es que las
00:06:50consecuencias
00:06:52algunas ya la estamos viendo, ¿no? En
00:06:53Puerto Patriada que cuando se producen
00:06:56fuegos reiterados, ¿no? aumentan las
00:06:58frecuencias de fuego en un mismo lugar,
00:07:00se establecen solo ellas,
00:07:02eliminan el bosque nativo
00:07:04y quedan los pinos y el sitio empieza a
00:07:06clar en una en una en una frecuencia de
00:07:09invasión, fuego, invasión, fuego,
00:07:11invasión especies nativas no tienen nada
00:07:13que hacer.
00:07:14Digo, porque pareciera ser cuál tendría
00:07:16que ser una respuesta que no hay porque
00:07:19que hay un cambio climático. Obviamente
00:07:22yo te escucho decí, bueno, ¿por dónde se
00:07:24empieza con algo así? que vos tenés un
00:07:26problema de un una Patagonia con
00:07:29condiciones cada vez más propicias para
00:07:31incendios cada vez más recurrentes, eh,
00:07:35con con este con este con esta falta de
00:07:38recursos adás para enfrentar el fuego.
00:07:41Hm. Mira, María, como todo problema, la
00:07:44primera el primer paso es asumirlo.
00:07:46Asumir de que tenemos un problema que es
00:07:48un problema grave,
00:07:49cambio climático. O sea, pero además
00:07:51para eso teníamos que partir de la base
00:07:53de que hay un cambio climático.
00:07:55Que hay cambio climático, que somos
00:07:57muchos viviendo en el bosque también
00:07:59somos muchos hormiguitas humanas
00:08:01viviendo en el bosque, cada uno con su
00:08:03concepción del bosque también. Eso es
00:08:05muy importante. Y entonces, bueno, en
00:08:08esa situación es que elegimos con los
00:08:11pocos recursos que tenemos, dónde lo
00:08:13vamos a poner y lo que se vio en hasta
00:08:17ahora, hasta dos o tres años, es que
00:08:19todos los recursos que tenemos para
00:08:21combatir los incendios forestales se
00:08:23invierten en el combate y el combate no
00:08:26está siendo efectivo porque justamente
00:08:28grandes incendios forestales, aviones y
00:08:31helicópteres, el 90% del presupuesto del
00:08:34Plan Nacional de Manejo del Fuego se van
00:08:36a violencia. y helicópteros y
00:08:37lamentablemente hay pocos brigadistas
00:08:40mal pagados, con mala jubilación y sin
00:08:42estabilidad laboral.
00:08:43Sí,
00:08:44¿no? Eso por un lado. Entonces, por
00:08:46ahora se invierte en combate. Creo que
00:08:49llegó el momento de empezar a hacer una
00:08:51inversión seria en prevención.
00:08:54En prevención donde especialmente en
00:08:57estas zonas de interface en el cual las
00:08:59ciudades, las casas se encuentran con el
00:09:02bosque, el cual la población tiene mayor
00:09:05vulnerabilidad. Entonces, el trabajo en
00:09:07prevención en Patagonia todavía está
00:09:10para desarrollarse.
00:09:12La gente, de hecho, acá no sabe y acá y
00:09:14ya ha pasado en Choldila el domingo
00:09:16pasado, la gente no sabe qué hacer
00:09:18cuando hay un incendio. locales
00:09:20no saben cómo actuar, Claro, en Chile
00:09:22están superentrenados para los
00:09:25terremotos, por ejemplo, cualquier
00:09:26persona en Chile sabe más o menos va
00:09:28cualquier persona, pero digo, tienen
00:09:29como una especie de educación cívica
00:09:31respecto de eh qué hacer frente a un a
00:09:34un movimiento sísmico
00:09:36y están y están señalizados los puntos
00:09:39de encuentro y la gente más o menos sabe
00:09:41los planes de evacuación, o sea, tenemos
00:09:43que preparar a nuestras poblaciones para
00:09:46estos eventos. Claro.
00:09:47Y además hay que adaptar todo el
00:09:49sistema. que me parece que llegó el
00:09:51momento de reactar todo el sistema,
00:09:53redefinir las prioridades de de
00:09:55financiación, empezar a invertir sobre
00:09:59todo en tratar de reducir el
00:10:01combustible, o sea, el combustible del
00:10:03fuego que es la vegetación
00:10:04en las zonas donde estamos viviendo
00:10:06nosotros al menos porque en los
00:10:08ambientes naturales, nosotros acá en
00:10:10Patagonia, la Patagonia es inmensa, los
00:10:12parques nacionales son inmensos, de
00:10:14cientos de miles de hectáreas y es muy
00:10:17difícil pensar en manejar
00:10:19la vegetación en cientos de miles de
00:10:20hectáreas, pero sí tenemos la obligación
00:10:23de manejarlos ahí donde vive la gente.
00:10:25Claro.
00:10:26Porque es para reducir la
00:10:27vulnerabilidad.
00:10:28Tuvimos muchísima suerte en estos
00:10:30incendios.
00:10:31Muchísima suerte porque este año, por
00:10:33ejemplo, no hubo ningún fallecido. El
00:10:36año pasado tuvimos que lamentar un
00:10:37muerto y estamos teniendo mucha suerte,
00:10:40pero no podemos jugar con esa suerte.
00:10:42tenemos que preparar a la población para
00:10:44este riesgo que son los incendios
00:10:46forestales y lamentablemente hoy por hoy
00:10:48la mayoría ni los turistas ni los
00:10:50locales sabemos mucho qué hacer.
00:10:52Claro. Javier Grofeld es doctor en
00:10:54biología, eh técnico superior del Centro
00:10:56Científico Tecnológico El Coniset ahí en
00:10:58Patagonia Norte. Está ahora mismo en
00:11:00Bariloch en Rí Negro. Gracias Javier.
00:11:04Muchísimas gracias María.
00:11:06Hasta luego. Gracias. da la sensación,
00:11:08qué s yo, yo lo escucho y digo, no va a
00:11:10pasar nada de todo eso, ¿no? Porque no
00:11:11estamos logrando ni siquiera que el
00:11:12Congreso trate el asunto de la
00:11:14emergencia inia, que tampoco sería la
00:11:17solución de mediano a largo plazo, pero
00:11:18es una cosa más inmediata pensar cómo
00:11:20combatir el fuego, pero bueno, partir
00:11:22del reconocimiento del efecto del cambio
00:11:25climático que obliga también a repensar
00:11:27todo esto que nos plantaba que nos
00:11:29planteaba recién este Javier, ¿no? Sí,
00:11:31hay que ver qué determina hoy la mesa
00:11:32política del gobierno respecto de si
00:11:34incluye o no en su temario de sesiones
00:11:36extraordinarias el tratamiento
00:11:37justamente de la emergencia guínea,
00:11:39teniendo en cuenta de que partimos de la
00:11:41base de que redujo casi el 54% el
00:11:44presupuesto del eh servicio del manejo
00:11:46del fuego respecto del año anterior. Hay
00:11:49una marcha mañana 6:30 de la tarde
00:11:52frente a lo que son las oficinas de la
00:11:54manejo del fuego que forman parte del
00:11:56Ministerio de Seguridad eh ahí en
00:11:58Figuero Corta y Puer Redondonta
00:12:00convocada para las 6 de la tarde.
00:12:02La Cardeus es el colchón que está a la
00:12:04vanguardia del mejor descanso porque
00:12:06nuestra calidad supera a la realidad y
00:12:08te invita a sonear. Somos los mejores en
00:12:10sueño, por eso presentamos el estado del
00:12:13tránsito para que no se te convierte.