PATE PALERO: "EL MOVIMIENTO FEMINISTA ESTÁ VIVO | NUEVOS TRAPOS CON JOSE AMORE Y OCTA GENCARELLI
Nuevos Trapos - 3/6/2024 - Duracion: 19:56
Transcripción
00:00:02amigos 99:15 de la mañana en este lunes
00:00:05de nuevos trapos ya eh en
00:00:19camináis en este caso y por eso hoy José
00:00:23en la mesa de nuevos trapos tenemos una
00:00:25invitada Sí exactamente estamos aquí en
00:00:28presencia bienvenida eh pate palero es
00:00:31directora de católicas por el derecho a
00:00:33decidir cómo estás Buenos días bien
00:00:34Buenos días enorme placer estar aquí en
00:00:37Córdoba gelatina ya es como un mito está
00:00:40todo el mundo muy pendiente de su
00:00:42programación Así que felicitaciones
00:00:43también bueno Gracias Claro porque
00:00:45hablamos vos sos mendocina viviendo en
00:00:47Córdoba Exactamente Bueno y viniste para
00:00:49la movilización hoy vine un poco para la
00:00:51movilización y siempre digamos católicas
00:00:53tiene sedes oficinas en distintos
00:00:56lugares del país y en Buenos Aires
00:00:58también así que bueno cada tanto me doy
00:01:01una vueltita por acá Bueno genial Bueno
00:01:03gracias por pasarte un ratito hoy La
00:01:04idea es que charlemos un poco porque eh
00:01:07hoy es 3 de junio y como cada 3 de junio
00:01:09ni una menos convoca al congreso con una
00:01:12Consigna que este año apunta a la casa
00:01:14rosada no el hambre es violencia y yo
00:01:17pensaba ayer un poco Armando todo este
00:01:19día que siempre está atravesado por la
00:01:20agenda feminista eh que después de 4
00:01:23años es un nuevo aniversario del n menos
00:01:25que llega con un retroceso en materia de
00:01:27algunos derechos adquiridos no O al
00:01:29menos de políticas públicas que estan
00:01:31orientadas a atender la violencia de
00:01:33género Eh vos que para para ir empezando
00:01:36esta conversación No ya vamos a llegar a
00:01:39digo a mí Te contaba antes yo las
00:01:43conozco desde que militamos el aborto
00:01:45hace bueno cuatro c años atrás ya no sé
00:01:46cuánto pasó pero nunca había charlado
00:01:48con con la orga la idea de ser Católica
00:01:51y militar el feminismo Me fascina O sea
00:01:54hay como algo que yo lo veo
00:01:56contradictorio y a la vez ustedes
00:01:57resuelven la contradicción no eh eso es
00:02:00hermoso Pero bueno qué qué lectura están
00:02:02haciendo de estos primeros cinco o se
00:02:03meses de gobierno y cómo afectó un poco
00:02:06no a lo que son las políticas de
00:02:07prevención de violencia de género para
00:02:09las mujeres nosotras tenemos una una
00:02:11mirada de que la este embate contra las
00:02:15las mujeres las disidencias y los
00:02:17feminismos en general tiene que ver con
00:02:19un embate a los derechos humanos y con y
00:02:21con un montón de de conquistas
00:02:23democráticas y me parece que en ese
00:02:25sentido el gobierno no se ha equivocado
00:02:28en en subirnos al ring de de alguna
00:02:30manera me parece que ahí también en por
00:02:32un lado Me parece que que concentra la
00:02:35resistencia la reactividad que por
00:02:37supuesto todo avance eh lógicamente
00:02:40tiene eh pero que además e Me parece que
00:02:45que somos efectivamente hemos sido el
00:02:47movimiento Federal Pacífico que que más
00:02:50avances tuvo en estos últimos tiempos
00:02:51entonces me parece que ahí estamos
00:02:53siendo objetos de de de bueno de de
00:02:56alguna manera un reconocimiento también
00:02:57de nuestra lucha Y por otro lado lado si
00:03:01bien tenemos mucha preocupación sobre
00:03:03todo por lo que está pasando en los
00:03:05territorios que es gravísimo es
00:03:06gravísimo en términos de las violencias
00:03:09extremas de de lo vincular pero también
00:03:11y especialmente nosotras que hemos
00:03:13trabajado en derechos sexuales y
00:03:14reproductivos lo que está pasando con
00:03:16esas políticas nos tien muy preocupadas
00:03:18también vemos que el movimiento está muy
00:03:21vivo que que en alguna medida ha salido
00:03:24de la agenda yo creo que eso no es
00:03:27responsabilidad nuestra Pero ha salido
00:03:29de agenda también porque estamos eh
00:03:31laburando muchísimo en los territorios
00:03:33las redes y el sostenimiento
00:03:34postpandemia de de todo lo que tiene que
00:03:37ver con la fragilidad de la de la
00:03:39población también está allí el feminismo
00:03:41poniendo su cuerpo no sí sí Bueno eh
00:03:44Nada más y nada menos que ver como las
00:03:46mujeres son protagonistas en general del
00:03:48trabajo que hacen los comedores no en
00:03:50los merenderos ahí hay algo que aparece
00:03:52eh sobre el rol de la mujer y también
00:03:54una pobreza feminizada en la Argentina
00:03:56No eso hay que decirlo eh Y cuál es su
00:03:58principal reivindicación hablando de
00:04:00todo esto que tiene que ver con eh Cómo
00:04:02afecta la crisis social no hacia las
00:04:04mujeres para esta este año y para
00:04:06nosotros fue un un trabajito ahí de de
00:04:09discusión nosotras eh pertenecemos a
00:04:11distintos espacios a nivel Federal
00:04:13tenemos un espacio que es incidencia
00:04:15feminista y en en Córdoba
00:04:17particularmente estamos trabajando con
00:04:18alerta feminista que es también como
00:04:21como una una red de varias
00:04:23organizaciones y la la principal
00:04:25Consigna hemos coincidido en que es que
00:04:27el hambre Es una violencia porque en
00:04:29realidad Cuando se se empiezan a
00:04:31agudizar todas estas políticas de retiro
00:04:33del estado de falta de trabajo de falta
00:04:36de alimentos las primeras que están
00:04:38poniendo ahí el cuerpo las que están en
00:04:39la línea de fuego en general son las
00:04:41mujeres Yo sé que tenemos muchos
00:04:43compañeros también con mucho compromiso
00:04:45pero pero lo que vemos en las escuelas
00:04:47en los comedores como como vos decías eh
00:04:50Y en cada hogar las que están pagando
00:04:52ese precio las primeras son las mujeres
00:04:55Entonces eh un poco hemos coincidido en
00:04:57esa Consigna en lo del hambre y y y
00:04:59vamos acompañar eh desde distintos
00:05:02lugares con esa Consigna pate hay una
00:05:04narrativa por un lado de de un gobierno
00:05:07que ya De pronto es el discurso
00:05:09hegemónico por por la situación por el
00:05:12contexto y hay otra que es la que contás
00:05:15no A quiénes afecta primero eh crees que
00:05:18ese discurso del cual hablabas que era
00:05:21un tanto vilipendiado ideológicamente o
00:05:24con cierto revanchismo por las
00:05:26conquistas logradas en el pasado tan
00:05:29inmediato tan reciente por parte de este
00:05:32gobierno afecta a la convocatoria de
00:05:34hoy está por verse yo creo
00:05:38que también nosotras estamos revisando
00:05:40modalidades no yo creo que yo estuve acá
00:05:44para la la marcha de de la universidad
00:05:48hemos participado de las del 8m y hasta
00:05:50nosotras nos hemos sorprendido de de
00:05:53cuán viva está esa necesidad de estar en
00:05:54las calles juntas Pero bueno estas son
00:05:57fechas como intermedias también no
00:05:59entonces eh No tenemos muy claro y por
00:06:03otro lado en en algunos territorios la
00:06:05precariedad hasta de tener que pagarse
00:06:07un bondi o de el acceso en Córdoba el
00:06:10acceso al transporte público es un
00:06:12problema Bueno claro Entonces yo yo
00:06:15cuando vengo acá la verdad que disfruto
00:06:17mucho de poder disponer un sistema de
00:06:19transporte público que funciona muy bien
00:06:21no es el caso de Córdoba por eso
00:06:23nosotros en Córdoba estamos llamando un
00:06:24festival el sábado ha serer un festival
00:06:26solidario con bandas en el parque o sea
00:06:29También estamos probando otras
00:06:30modalidades porque entendemos que puede
00:06:33haber allí una irritabilidad Que bueno
00:06:36que hay que revisar también cuando
00:06:37amerita que salgamos todas a la calle y
00:06:40que estemos en algunas fechas que son
00:06:42muy simbólicas y y muy este bisagras y
00:06:46las intermedias quizás ir viendo también
00:06:48Cuáles pueden ser otros otras
00:06:50estrategias otras herramientas sí no
00:06:52Claro aparte bueno pensaba Córdoba es
00:06:55una provincia en la que este gobierno
00:06:57sacó muchos votos digo hay ahí también
00:07:01una cierta reticencia o no No sé te
00:07:02pregunto hay una reticencia en la
00:07:04población por ahí a la agenda más
00:07:06feminista o de géneros vos sentís Sí por
00:07:09supuesto nosotras ahí trabajamos mucho
00:07:13contracorriente pero también hay hay
00:07:15mucha mucha potencia y mucha fuerza las
00:07:18universidades las organizaciones de la
00:07:20sociedad civil también están allí
00:07:22trabajando mucho pero sí es una es una
00:07:23provincia hostil tenemos la fundación
00:07:25mediterránea chicos Ed ha dejado mucha
00:07:28huella y que tiene incidencia en los
00:07:30espacios académicos en la el sector
00:07:32empresarial fuertemente entonces bueno
00:07:34lamos con eso claro pato y cómo es
00:07:37abordar recién un poco te lo decía en la
00:07:38introducción eh José pero cómo es
00:07:41abordar desde el catolicismo y desde eh
00:07:45la religión eh al feminismo eh encima en
00:07:49una ciudad en una provincia también eh
00:07:53que bueno Siempre es la tilda de
00:07:55conservadora yo he vivido muchos años en
00:07:57la ciudad y y s como es lo importante
00:08:00que es También aparte eh la religión y
00:08:03el catolicismo para la ciudad de Córdoba
00:08:06la Córdoba de las campanas le gusta
00:08:08decir a la gente allí e nosotras lo
00:08:11vivimos desde una desobediencia por eso
00:08:13de alguna manera También estamos como
00:08:15feministas muy cómodas en eso pero
00:08:18también es una desobediencia que dialoga
00:08:21entonces a mí me me siempre me atrajo
00:08:24mucho eso yo como como la mayoría de mis
00:08:26compañeras venimos de familias católicas
00:08:29que que abrazaron Esa esa iglesia que
00:08:32era un que era fuego esa iglesia
00:08:33Revolucionaria esa iglesia que viene de
00:08:36la de la opción de los pobres en su
00:08:37mayoría venimos de ese recorrido una
00:08:40iglesia que que en Latinoamérica ha sido
00:08:42también muy transformadora y que eh
00:08:45quizás en estos temas estuvo un poco más
00:08:47atrás y que en general lo que nos ha
00:08:49pasado casi todas es que en la
00:08:50adolescencia hacemos esa ese clic no esa
00:08:53cosa decir bueno está todo buenísimo
00:08:55pero pero Y qué pasa con con esto de de
00:08:58nuestros cuerpos de nuestros derechos eh
00:09:00Y Y entonces volver a encontrarnos en
00:09:03una organización que relee todos los
00:09:06textos bíblicos en donde vos si si
00:09:07repasas la Biblia o sea los distintos
00:09:11textos originales no vas a encontrar
00:09:12ninguna alusión de El aborto como un
00:09:16pecado este mortal como como lo impuso
00:09:19la jerarquía mucho tiempo después Eh
00:09:21entonces Esas relecturas de la teología
00:09:24desde una mirada feminista a nosotras
00:09:27nos da un montón de campo para para
00:09:29pensar todo lo que tiene que ver con con
00:09:31la libertad de pensamiento con la
00:09:33libertad de conciencia Hay un montón de
00:09:35de valores de de la religión católica
00:09:37que nosotras las resignificando en
00:09:40nuestra vivencia feminista Está bueno
00:09:43Esto no porque eh No no lo abordan desde
00:09:46una lo que alguno diría una
00:09:49contradicción sino desde una relectura
00:09:52con argumentos exactamente Pero además
00:09:55nosotras además católicas de Argentina
00:09:58cumplió 30 años Yo también quiero decir
00:10:00que es de las organizaciones de la
00:10:02sociedad civil de este país que que con
00:10:05más anticipación una no hay otras pero y
00:10:08en en las provincias no sé si habrá pero
00:10:10con la que más anticipación puso el
00:10:13aborto en sus estatutos yo cuando entré
00:10:15a la organización y leí eso te digo que
00:10:17hasta sentí un poco de pudor aborto hace
00:10:2030 años miraste para arba será Qué
00:10:23pensará Dios claro y sí porque aparte
00:10:26Supongo que ustedes tuvieron una eh
00:10:28digamos
00:10:29crianza Si se quiere o la cultura que
00:10:31adquirieron primero era naturalmente si
00:10:33hermanos Marcos Lucas y Juan todas
00:10:37mar para mí no era una opción y y de
00:10:40hecho personalmente no lo fue pero claro
00:10:43aprendí con católica por el derecho de
00:10:45decir que lo que para mí no era una
00:10:47opción era porque yo podía elegir
00:10:50eso decidir cuándo Cómo con quién
00:10:52Cuántos hijos pero para muchas mujeres
00:10:55no pero también este decirles que
00:10:58nosotras somos par de una red
00:11:00latinoamericana entonces también ahí nos
00:11:02hemos ido nutriendo con otras nuestras
00:11:04compañeras de México que hoy están
00:11:05también celebrando hay ahí también como
00:11:08un retroalimentar noos en esa lectura
00:11:11que vos decías de tener esos textos a
00:11:14nuestro favor claro estamos hablando con
00:11:16paté palero que es directora de
00:11:18católicas por el derecho a decidir
00:11:20porque hoy es lunes 3 de junio y hay una
00:11:23concentración por la novena marcha ni
00:11:24una menos en caba al menos convocan en
00:11:27el congreso a las 16:30 horas y va a
00:11:30haber marchas en toda la ciudad las
00:11:32ciudades de la Argentina y todas las
00:11:34provincias La idea es que nos cuenten
00:11:35ustedes al 11 36690 870 Por qué marchan
00:11:39Y dónde lo hacen para bueno compartir un
00:11:41poco entre todos y reflexionar sobre
00:11:44otra jornada eh para el movimiento
00:11:46feminista eh pate volviendo un poco a
00:11:48esto que hablamos del catolicismo las
00:11:51referencias las instituciones versus la
00:11:52militancia etcétera este gabinete de
00:11:55este gobierno no está lleno de
00:11:57funcionarios de alto Rango que tiene
00:11:59tradición católica eh conservadora que
00:12:02inclusive han tenido declaraciones
00:12:03terribles misóginas homofóbicas digo
00:12:06cómo se puede o cómo hacen ustedes para
00:12:08desde la religión bregar por una fe Si
00:12:11se quiere que no interfiera en la
00:12:12gestión de la política pública y
00:12:14nosotras tenemos como una principal
00:12:16bandera el estado laico es es parte de
00:12:18de de los objetivos de nuestra
00:12:20organización bregar por el estado laico
00:12:21porque entendemos que la vivencia de la
00:12:23fe la religiosidad es es una cuestión
00:12:26íntima y personal que no tiene que
00:12:28mezclarse con las políticas yo no no
00:12:30puedo eh si fuera funcionaria no no no
00:12:33debería no debería este legislar de
00:12:36acuerdo a mi pensamiento ni a mi fe Eh
00:12:39entonces Bueno eso es como nosotros
00:12:41siempre decimos eh personas libres y
00:12:43Estados laicos la posibilidad de vivir
00:12:46la religiosidad de una manera libre es
00:12:49lo que puede permitir eh un un estado
00:12:52laico entonces vemos esa figura por
00:12:54ejemplo del el secretario de culto que
00:12:56está tan inmiscuido en un montón de
00:12:58nuestra políticas nosotras estamos
00:13:00participando también en espacios
00:13:02internacionales y nos nos preocupa
00:13:05muchísimo que esa sea la La Voz del
00:13:07Estado argentino una voz atravesada con
00:13:09un montón de dogmatismo que incluso ya
00:13:11no no son de este
00:13:13tiempo que
00:13:15atrasan en el estado moderno no sabes
00:13:19que tenemos para ver un cortecito que me
00:13:21gustaría que lo compartamos y bueno nada
00:13:23reflexionemos al respecto eh del
00:13:26secretario de culto porque estuvo muy
00:13:27presente también en lo que está haciendo
00:13:29la campaña de vox en España este
00:13:32movimiento conservador de ultraderecha
00:13:34bueno España también país de profunda
00:13:36tradición clic un poco lo que estamos
00:13:38hablando si lo tenemos lo escuchamos al
00:13:40caballero me digo conservador soy
00:13:44conservador en Argentina desde que nací
00:13:47hace 50 años
00:13:48ya el conservadorismo y nuestras
00:13:51tradiciones nuestros valores han ido
00:13:53retrocediendo en el año
00:13:551987 en plena crisis económica en un
00:13:59pésimo gobierno radical el alfonsinista
00:14:01el gobierno alfonsinista promovió el
00:14:04debate por el divorcio vincular y se
00:14:07aprobó y uno decía era el peor
00:14:10momento para plantear un tema como ese
00:14:12en una Argentina en crisis económica
00:14:15pero se
00:14:16aprobó más adelante Cristina kirner
00:14:19promovió junto a su gobierno el
00:14:21matrimonio
00:14:23homosexual muchos creíamos que no era el
00:14:25momento en Argentina en plena crisis
00:14:29como vivimos casi siempre pero lo
00:14:31promovieron lo aprobaron en el año
00:14:362020 en plena crisis gravísima no
00:14:38solamente económica sino también por el
00:14:40covid el gobierno de Alberto Fernández
00:14:44promovió una ley para bueno dicho
00:14:49también promover el aborto no es
00:14:51solamente hacerlo legal sino promoverlo
00:14:55y lo
00:14:56aprobaron también se aprobaron leyes es
00:14:59para que la ideología de género sea
00:15:00obligatoria en las escuelas para
00:15:03pervertir a nuestros hijos para hacer
00:15:05daño a nuestra sociedad y los
00:15:08conservadores seguimos aferrándonos a lo
00:15:10poco que nos van dejando bueno eh más de
00:15:13más de lo mismo lo que estamos hablando
00:15:16Me gustaría preguntarte qué le
00:15:17responderías a de católica católica
00:15:19porque a mí yo si le pido un espacio
00:15:22para responderle me va a decir femina
00:15:24que tengo flequillo como que ya me me
00:15:25descalifica entrada y es difícil
00:15:28responder también sin sin descalificar
00:15:31pero a mí me parece que hay ha en primer
00:15:33lugar una un desconocimiento absoluto y
00:15:36y es la verdad como vergonzoso que que
00:15:38un funcionario desconozca hasta los
00:15:40procesos políticos eh yo agradezco que
00:15:42no se haya ido hasta el cupo femenino o
00:15:44hasta la el ingreso de las mujeres a la
00:15:46educación Me parece que que que si le
00:15:49daban un poquito más de tiempo Quizás
00:15:50hasta hasta iba contra eso no eh pero
00:15:53por ejemplo todas esas conquistas que él
00:15:56menciona son fruto eh
00:15:59de movimientos sociales que trabajaron
00:16:00un montón el matrimonio homosexual como
00:16:02dice él que es el matrimonio igualitario
00:16:04fue una lucha de años de organizaciones
00:16:07que además este fueron a partir de esa
00:16:09ley dignificada que pudieron vivir en en
00:16:12igualdad de derechos Como el resto de
00:16:14las personas y que además tenemos
00:16:16resultados de eso y ni hablar de lo que
00:16:18tiene que ver con el el aborto y lo que
00:16:20él denomina como ideología de género que
00:16:23merece todo un capítulo aparte cuando
00:16:25nos referimos a a a qué es lo que los
00:16:27grupos que están en contra de los
00:16:29Derechos mencionan como ideología de
00:16:31género yo creo que efectivamente estamos
00:16:32hablando de ideologías que estamos
00:16:34hablando de la distribución del Poder y
00:16:36claro y es una distribución de poder que
00:16:38les quita privilegios a estos sectores
00:16:40pero eh la educación sexual integral el
00:16:44programa Nacional de salud sexual y y
00:16:46educación y procreación responsable la
00:16:50todo lo que tiene que ver con con ese
00:16:52ese paradigma de derechos que se
00:16:53ampliaron redujeron la la los embarazos
00:16:57adolescentes a la mitad es una Cos sí
00:16:59inita El M hay muy pocos países que En
00:17:01tan poco tiempo tienen ese nivel de
00:17:04resultados y el el aborto No no es que
00:17:08redujo los abortos Quizás sí pero lo lo
00:17:11más fuerte es que redujo las muertes
00:17:14clar redujo el riesgo y puso a las
00:17:16mujeres en igualdad de condiciones
00:17:18porque las mujeres con el aborto
00:17:19prohibido y clandestino seguían
00:17:21abortando Solo que que morían muchas de
00:17:24ellas o quedaban con lesiones y con con
00:17:26una gravedad en la salud muy muy seria
00:17:28Sí sí ni hablar del trauma de la
00:17:30clandestinidad no la idea de que estás
00:17:32haciendo algo prohibido que es
00:17:33penalmente bueno punible valga
00:17:36redundancia pate te quedó algo para para
00:17:39decir porque tenemos que ir cerrando no
00:17:41un montón solamente eso agradecerles les
00:17:43dejo esas publicaciones que traje
00:17:46algunas de las que tro
00:17:49regalitos yo no sabía que tenía una
00:17:50editorial Así que vo sumergir de cabeza
00:17:53Tenemos un montón de de materiales en la
00:17:55página para la gente que tenga ganas de
00:17:57de chusmear ahí hay argumentos historia
00:18:00ese es el fotolibro que te mencionaba
00:18:02que hay una una convocatoria que hicimos
00:18:04de fotos de distintos lugares de cómo se
00:18:08cómo se tradujo la María verde voy a
00:18:10poner que uno pone como cosas con fotos
00:18:14m Se me sigue poniendo la piel de
00:18:16gallina Cuando lo veo Bueno un orgullo
00:18:19Gracias a ustedes por lo que hacen por
00:18:21gelatina de veras que en Córdoba se los
00:18:23quiere un montón bueno acá la gente en
00:18:26el chat ha dicho que referente histórica
00:18:29en Córdoba del feminismo Así que es un
00:18:31placer estar hablando con vos y bueno
00:18:33otro día lo hacemos más filosófico
00:18:36profundo No sé creo que esta charla
00:18:38podría extenderse por horas cuando
00:18:40quieran por último la convocatoria de
00:18:42hoy J no el horario sí 16:30 horas en
00:18:47caba en el congreso ahí están las
00:18:50consignas con hambre odio y racismo
00:18:52colonial no hay ni una menos abajo la
00:18:54ley bases y el Dn eh un poco con este
00:18:57eje no están ambre el pueblo y el pueblo
00:19:00son las mujeres censura mayoría y en
00:19:02Córdoba puede ser el chivo de parque
00:19:04Sarmiento a las 18 no perdón a las 16 en
00:19:08el parque Sarmiento con Djs con Lore
00:19:12Jiménez Que es la hija de la mona muchas
00:19:14fiestas ahí así que esperamos perecer
00:19:17para ayudar a las compañeras también
00:19:18bueno espectacular y sumo la
00:19:19convocatoria de la plata que estaban
00:19:21pidiendo ahí en el chat es a la 16
00:19:23también en la plaza Moreno pueden sumar
00:19:25sus convocatorias eh Y contarnos desde
00:19:27Dónde marchan y por por qué lo hacen al
00:19:2911 3669 0870 vamos a escuchar un tema
00:19:32Gracias pate Valero de nuevo acá en
00:19:34representación de católicas por el
00:19:36derecho a decidir los debates de cada
00:19:38año bueno con las necesidades de cada
00:19:40año qué vamos a escuchar milu porque
00:19:43estoy un poco perdido vamos a escuchar
00:19:45Barbie recanati Lu Ah bueno Gracias por
00:19:47la presentación ya
00:19:51venimos V todo es claro