PATO GALMARINI y su VÍNCULO con MENEN y los NOVENTA | ESCUCHO OFERTAS
Escucho Ofertas - 21/7/2025 - Duracion: 31:43
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Transcripción
00:00:00y caballeros, esto sube, sube y sube.
00:00:04Está con nosotros, ya está relogeando el
00:00:06gráfico
00:00:09el Pato Galmarini,
00:00:11un placer. Gracias por venir.
00:00:13Gracias a ustedes.
00:00:16Ese gráfico es más interesante que
00:00:18cualquier cosa que sucede en esta mesa.
00:00:20Es imposible no colgarte ahí mirándolo.
00:00:22Es muy distractor.
00:00:24Es el primer campeonato después de
00:00:27Bueno,
00:00:28no,
00:00:29muchos años de
00:00:3011 creo
00:00:31este.
00:00:32Claro,
00:00:32muchos años. Me lo llevo ahora, ¿eh?
00:00:37Está bien acá.
00:00:39No sería la primera vez que alguien se
00:00:40lleva algo.
00:00:40Bienvenido.
00:00:42Muchas gracias por venir.
00:00:44Gracias a ustedes.
00:00:44Eh, estamos rememorando los 90.
00:00:47Sí.
00:00:49¿Qué?
00:00:51Tod.
00:00:51¿Qué es lo cuando te te tira esa frase?
00:00:53¿Qué es lo primero que se te viene a la
00:00:54cabeza?
00:00:57Boca campeón.
00:00:58Bien, bien.
00:00:59Y después de Boca Campeón sugestionado.
00:01:01Carlos Menz presidente.
00:01:03Claro. En ese caso
00:01:03sí que era de River aparte. Menzana de
00:01:07River. Yo que hincha River también veía
00:01:09al presidente encabezando algún
00:01:12bandercito chiquitito que le armaban en
00:01:14Rosada, así que era un hincha de River
00:01:17que ponía estaba siempre
00:01:20fana de River, yo fana de Boca y vimos
00:01:23muchos partidos River Boca.
00:01:25Claro,
00:01:26a Las Piñas nunca terminamos, pero
00:01:28¿cómo era él mirando
00:01:30cómo era mirando el partido
00:01:32en la Quinta de Olivos? Había un hay
00:01:35debe haber todavía un cine con pantalla
00:01:38grande y ahí iban unos cuantos de Boca y
00:01:42algunos de River.
00:01:44Debe ser donde ven ópera hoy en día.
00:01:46Exactamente.
00:01:47¿Se podía comer ahí, tomar algo o había
00:01:50que respetar el cine, las butacas y
00:01:52demás? Recordamos que eras eh secretario
00:01:55de deportes, así que te tocaba cerca,
00:01:59¿no? En el cine siempre pasaba algún
00:02:02muchacho, algún compañero decía que es
00:02:04una coca, un cacho de agua. Había que
00:02:07tener cuidado para que no te
00:02:08envenenaran. Pero
00:02:10hay que brindar.
00:02:12Pero bien, todo bien. Lindos recuerdos.
00:02:15Sí, si tenés que hacer un balance para
00:02:17vos. Los 90 fueron buenos o malos
00:02:19personalmente para vos.
00:02:20Para mí fueron muy buenos.
00:02:23No terminé todos los 90. Yo no los hice
00:02:26con Carlos Menem. En algún momento
00:02:3095 me fui a la provincia de Buenos Aires
00:02:33con Eduardo Dualde, gobernador.
00:02:36Entonces,
00:02:37¿vos cómo lo conocés a Menem?
00:02:40Lo conocí antes del golpe del 76,
00:02:44cu,
00:02:45o sea, cuando él estaba eh
00:02:47él era gobernador en La Rioja
00:02:49antes de que lo metan preso.
00:02:51Antes de estar preso.
00:02:53Sí. Ya.
00:02:54Vos vos, ¿qué hacías?
00:02:57Yo en aquel momento, cuando lo conocí
00:02:59era senador provincial.
00:03:02Y ya y te resultó cautivante, como todos
00:03:05cuentan, de ese primer encuentro.
00:03:09Sí, sí. Carlos Carlos Menem tenía
00:03:14una
00:03:15Vos te acercabas a él y quedabas casi,
00:03:19te diría, no comprometido, pero siendo
00:03:22un amigo aunque no lo fueras. Sí, fue un
00:03:25tipo
00:03:27que a mí me marcó mucho,
00:03:29a mí a una a mucha gente,
00:03:32eh,
00:03:34un tipazo. Yo diría que Carlos como
00:03:37compañero, como amigo, era un personaje,
00:03:42por lo menos para muchos de nosotros,
00:03:44muy querible. Algo que remarcamos y y
00:03:46mostramos mucho en estos días es, bueno,
00:03:48el pragmatismo, como el mundo estaba en
00:03:52un momento de apertura y ahí es donde él
00:03:55decide como presidente ir para ese lado.
00:03:57Pero otra es y valorizamos mucho en
00:04:00contraste con mi ley es las formas, eh
00:04:02incluso anunciando
00:04:05desregulaciones, privatizaciones para
00:04:08era muy importante el carisma, digamos.
00:04:10Eso lo ves en contraste hoy con, no sé,
00:04:12mi ley que quiere decir que es rememora
00:04:14los 90, pero hay un contraste fuerte
00:04:17ahí.
00:04:20Hay mucho contraste. Yo no veo nada
00:04:22similar de uno con otro.
00:04:25Carlos era un tipo, un amigazo, un
00:04:28compañerazo,
00:04:29un viejo,
00:04:31un antiguo ya militante del peronismo,
00:04:35eh, y además veníamos todos, él también,
00:04:39por supuesto, o de estar presos o de
00:04:42estar perseguidos o de compañeros que
00:04:44hoy que en ese momento ya no estaban, un
00:04:48mundo que había cambiado e
00:04:521989
00:04:54cuando asume Carlos Menem. En ese en
00:04:58esos momentos se caía el muro de Berlín,
00:05:01el mundo se transformaba en otro mundo.
00:05:04Y yo recuerdo que a fin del sí, de ese
00:05:07año, principio de los 90, Argentina
00:05:11jugó la Copa de Ibiz con Alemania acá en
00:05:14el Buenos Aires, en Argentina.
00:05:18En mitad de partido se nos se le acerca
00:05:20al presidente de la nación, a Carlos
00:05:22Menem. El eh embajador alemán
00:05:29le dijo, "Mire, yo quiero hablar con
00:05:30usted." Y como Carlos Menem era un tipo,
00:05:33"Dale para adelante, cómo no termina el
00:05:36partido y nos encontramos donde usted
00:05:37quiera", le dijo. fuimos, lo acompañé a
00:05:40la embajada de Alemania
00:05:44y ahí este señor, que por supuesto no
00:05:48recuerdo su nombre, le dijo, "El mundo
00:05:50ha cambiado." Para hacerlo rápido y
00:05:53sencillo, yo eh cayó el muro de Berlín,
00:05:57desapareció la Unión Soviética, ahora
00:06:01el capo pasa a ser Estados Unidos.
00:06:05Hay que alinearse. Esto no habrán sido
00:06:07las palabras, pero
00:06:10era la realidad de ese momento.
00:06:14Bueno, Menen lo escuchó, yo escuché,
00:06:17dije, bueno,
00:06:20este, veníamos todos muy golpeados.
00:06:23Claro, claro.
00:06:25No solamente por este esta modificación
00:06:27del mundo, sino porque todos habíamos
00:06:30perdido muchos amigos,
00:06:33muchos habíamos estado detenidos. Carlos
00:06:35también.
00:06:37Eh, era un momento para todos nosotros
00:06:41de intropección porque teníamos que
00:06:43pensar de dónde veníamos, qué nos había
00:06:46pasado y de un gobierno que recién nacía
00:06:49frente a un mundo que se estaba
00:06:51cambiando.
00:06:53Debe haber sido para todos nosotros un
00:06:56momento este complicado de nuestras
00:06:59vidas.
00:07:00¿Viste que bueno, él gana con la promesa
00:07:02de salariazo y revolución productiva?
00:07:06Vos, vos no sé qué pensás de esa promesa
00:07:11frente a lo que fue su plan de gobierno.
00:07:13¿Vos crees que traicionó esa promesa?
00:07:14¿Crees que la cumplió?
00:07:18¿Crees que la tuvo que cambiar
00:07:19necesariamente?
00:07:21Tuvo que Sí. Modificaciones hubo que
00:07:24hacer frente a un mundo que nosotros
00:07:27creíamos este que iba a ser nuestro, que
00:07:30las Malvinas las íbamos a recuperar.
00:07:33Este, veníamos muy embalados después del
00:07:36triunfo de de Carlos Menem en las
00:07:40elecciones, pero este rápidamente, como
00:07:43te conté, se nos vino nuestra propia
00:07:45historia encima más un mundo que se
00:07:49modificó. Sí. con lo cual no todo lo que
00:07:54queríamos y pensábamos que había que
00:07:56hacer lo pudimos hacer porque además
00:08:00eh
00:08:01cco o se meses antes,
00:08:04unos meses antes, 5 se 7 meses antes,
00:08:08Carlos, este el presidente nos dijo, "Es
00:08:11posible que tengamos que adelantar
00:08:14elecciones."
00:08:15Claro,
00:08:16porque el país estaba con una inflación
00:08:20monumental
00:08:21y
00:08:23el Dr. Raúl Alfonsín nos dábamos nos
00:08:27daba le daba a él la impresión que en
00:08:29algún momento
00:08:32no sabíamos si se iba a ir, pero que
00:08:35había que modificar muchas cosas.
00:08:38Al poco tiempo de estos de esto que
00:08:40pensábamos que Carlos nos decía, eh,
00:08:44Alfonsín le planteó, "Me quiero retirar,
00:08:48hacete cargo vos de un gobierno que a él
00:08:51ya le resultaba muy difícil. Fue una
00:08:55Argentina complicada porque en los
00:08:57barrios, yo me acuerdo en los barrios,
00:08:59en los barrios del corurbano, donde
00:09:02vivíamos, donde militábamos,
00:09:04este la el tema también era muy difícil,
00:09:08no solamente por la inflación, sino
00:09:10porque las broncas barriales por el por
00:09:14la propia dinámica del momento, la gente
00:09:17estaba complicada, estaba enojada. los
00:09:20saqueos, no
00:09:21saqueos,
00:09:23saqueos, broncas, piñas, todo esto había
00:09:27que resolverlo
00:09:29porque también la gente pensaba que
00:09:31llevaba un nuevo gobierno y que por arte
00:09:34de magia se modificaba.
00:09:37Creo que en ese en ese entonces, apenas
00:09:40asumió
00:09:42el presidente Menemen, eh algo se
00:09:45modificó. Yo recuerdo de haber estado en
00:09:47muchos barrios, además de hacerme cargo
00:09:49del deporte, en muchos barrios con
00:09:52amigos diciendo, "Che, paremos un poco
00:09:54la mano, veamos cómo hacemos, demos
00:09:57todos." Este,
00:10:00no fue fácil.
00:10:02Solo para poner un poco el contexto,
00:10:04Alfonsín se va con hiperinflación y y
00:10:07adelanta las elecciones y el primer año,
00:10:09año y medio de Menem es muy difícil en
00:10:11términos de inflación y de situación
00:10:14económica. hasta que empieza el el plan
00:10:18aust el perdón, el la convertibilidad,
00:10:22el uno a uno. Ahí recién se empieza a
00:10:25encaminar la cosa, ¿no? Pero hubo un
00:10:27año, un año y pico ahí movido,
00:10:30muy movido, muy movido. E,
00:10:35como me hacen pensar, tendría que haber
00:10:37estudiado,
00:10:39pero mira, mira, empezar esta foto, por
00:10:43ejemplo, ahí en el balcón de la Rosado
00:10:45contigo. ¿Y vos recordas esto o fue como
00:10:48un día fue un miércoles para vos?
00:10:51Este fue un día eh un día importante,
00:10:54creo que fue la llegada de la selección
00:10:56después del Mundial de los 90,
00:10:58Claro.
00:10:59Donde perdimos la final
00:11:00con Alemania, justamente
00:11:02con Alemania también.
00:11:04Este sí que hubo un penal ahí que
00:11:07todavía lo seguimos discutiendo,
00:11:09que no fue penal, que sí fue penal. ese
00:11:11partido.
00:11:14Yo estuve allá en Italia y me volví, no
00:11:19recuerd porque nosotros teníamos que
00:11:20hacer el Mundial de basket a los pocos
00:11:22meses que lo hicimos. Me tuve que volver
00:11:24por eso. Eh, y ese ese partido lo vi con
00:11:29Carlos Melme en la casa de gobierno.
00:11:32Eh, lo que puteamos.
00:11:34Sí, sí.
00:11:35Y y la gente cuando fueron a recibirlo a
00:11:38Diego estaba contenta. ¿Cómo era? Y
00:11:40después yo estuve en el retorno de la
00:11:43selección en esa deisa a la casa de
00:11:47gobierno.
00:11:48No te macaneo, pero debemos haber
00:11:50tardado 6 horas.
00:11:52Claro, claro.
00:11:53Era imposible. Era como si Argentina
00:11:55hubiese salido campeón, pero en realidad
00:11:58la gente
00:12:00estaba al lado de la Richer y por todos
00:12:03lados pensando que se le debía un
00:12:07aplauso, un agradecimiento a una
00:12:10selección que había salido este
00:12:13un campeón, pero
00:12:15menos exitista era la medio nos habían
00:12:17choreado. Claro, había una había una
00:12:20sensación muy clara de que nos habían
00:12:21afanado
00:12:22y campeón del 86 y subcampeón del 90
00:12:24aparte. Está bien.
00:12:26Héroes uno y dos buenas pelis.
00:12:29¿Cómo?
00:12:29Héroes uno y dos. Las pelis, eh, con el
00:12:32tema de Valeria Lynch y demás.
00:12:33La película.
00:12:34Claro, vos lo viste, vos estabas con el
00:12:35tío en el balcón, o sea, no no
00:12:37necesitabas ver ese día estábamos todos
00:12:39en el balcón. Estaba, por supuesto, el
00:12:41presidente estaba Antonio Cafiero, que
00:12:43yo me acuerde.
00:12:45Esto, esto, perdón, esto que estamos
00:12:46viendo es el Mundial de Basket. ¿Qué es
00:12:48esto? No, no es Ah, no, es Carlos. Ah,
00:12:52pero jugó en el mundial de baset.
00:12:54Estaba en el mundial de basket. Claro.
00:12:55No, no, no. Esto fue posterior o
00:12:58anterior.
00:12:59Antes de esto, el día que asumimos, el
00:13:03día que asumió el presidente de la
00:13:04nación, que le entregó la banda e
00:13:09Alfonsín, cruz después de de asumir yo
00:13:12también cruzábamos la Plaza de Mayo. Yo
00:13:17tenía que viajar al día siguiente a
00:13:20Brasil porque jugaba Argentina,
00:13:23no recuerdo con quién, Copa América.
00:13:26Y digo, "Mira, Carlos, yo me voy a
00:13:28Brasil mañana, enseguida vuelvo. Volvé
00:13:31con la selección argentina por el
00:13:34desbole que había en la Argentina."
00:13:36Digo, "¿Cómo la selección argentina?"
00:13:38Decía, "Hablá con Vilardo, que era el
00:13:41técnico, hablá con Julio Grandona, habla
00:13:44con Diego, hablá con el que vos quieras,
00:13:46pero traete la selección."
00:13:47Pero, ¿y cómo hiciste? ¿Con quién con
00:13:50quién empezaste a hablar?
00:13:51con el primero que llegué allá y que
00:13:53conocía, por supuesto, era a Julio
00:13:56Ordona, Yamigote, gran tipo, uno de los
00:14:00mejores, creo yo, dirigentes deportivos
00:14:03que tuvo Argentina.
00:14:05Sí. Bueno,
00:14:05fue un fenómeno.
00:14:07Este, le digo, "Mira, el presidente me
00:14:10pidió
00:14:11que volvamos con que vuelva con la
00:14:13selección, que vuelva que vuelva a la
00:14:15selección allá."
00:14:16me dice, "Bueno, hablemos con Vilardo y
00:14:18con Diego."
00:14:19Era
00:14:20Diego, un fenómeno, otro fenómeno. Ah,
00:14:23mira, otro fenómeno de tipo. Diego, un
00:14:26gran gran amigo.
00:14:30Entonces le dijimos, "Mira, el
00:14:31presidente quiere que vuelva a la
00:14:33selección para hacer un partido amistoso
00:14:35para calmar un poco la las broncas, los
00:14:39ánimos, no reencausar la Argentina."
00:14:43nos dijo,
00:14:45"Dame, deme media hora, una hora que vi
00:14:48con los que a ver lo que con los que
00:14:50puedan viajar." A la hora nos dijo,
00:14:53"Viajamos todos los que podamos." Y vino
00:14:56él, el Cani, que todos los que jugaban
00:14:59en Italia o en otros países y vinieron.
00:15:04Habrán llegado acá un martes, el viernes
00:15:07se hizo el partido en la cancha de
00:15:09Vélez. La cancha de Ves parecía
00:15:13la cancha de Boca multiplicada por 50
00:15:15porque estaba repleto
00:15:18esta foto.
00:15:20No había un momento, no había un
00:15:22momento, Pato, en que decías, "Este tipo
00:15:24está loco." Me refiero, me refiero a
00:15:26Carlos, no a Diego.
00:15:29Este decir este tipo está medio loco.
00:15:34No, no, no. Este tipo fue un fenómeno
00:15:36como como amigo, como compañero.
00:15:40¿Y en qué momento sentís que termina
00:15:43termina para vos? Eh,
00:15:45pero te cuento si se puede, no, por
00:15:47favor.
00:15:48Ese partido no lo voy a olvidar nunca
00:15:50más porque llegó su el día del partido,
00:15:53un viernes creo que fue a la casa de
00:15:56gobierno y estaba con unos zapatos en la
00:15:59mano de fútbol.
00:16:01Él
00:16:01Carlos Carlos Menem. Digo, "¿Qué haces
00:16:04con los zapatos de estos? Voy a jugar."
00:16:07¿De qué vas a jugar? En la selección.
00:16:10Pero, ¿y de qué vas a jugar? De cinco.
00:16:13¿Y quién te puso?
00:16:14Yo hablé con Julio Grondona y él habló
00:16:16con Carlos Villardo y están de acuerdo.
00:16:20Le dije, "Bueno, yo también quiero jugar
00:16:21entonces." No, no, no. Acá el único que
00:16:23juega es el presidente de la nación
00:16:26vestuario.
00:16:27¿Dónde? Esa es la cancha de Vélez.
00:16:29A ver.
00:16:31Sí, claro. Sí, sí. Cancha de Véz. del
00:16:33vestuario, me decías.
00:16:34Vestuario. Llegamos a Bueno,
00:16:37ah, era el capitán. Pará, pará. Era el
00:16:39capitán nada más.
00:16:42Llegamos al vestuario.
00:16:44Así se usa la presidenta.
00:16:46Y viene
00:16:48el masajista Galindes, otro personaje
00:16:53inolvidable y me dice, "Che, ¿y el
00:16:56presidente se va a hacer a masajear?"
00:16:59Digo, "Caro, ¿te vas a masajear?" Por
00:17:01supuesto,
00:17:03mira si va a dejar pasar.
00:17:04Termina el masaje y viene Vilar, dice,
00:17:07"Mira, nosotros vamos a a precalentar la
00:17:09selección."
00:17:09No, ya estaba muy relajado, Carlos, para
00:17:11salir.
00:17:12Y digo, Carlos, mira, van a precalentar.
00:17:15Yo también.
00:17:17Termina el precalentamiento
00:17:20y me dice,
00:17:22"Quiero ser el capitán. Sigacinando
00:17:28a mangazo limpio. Digo, estaba esta es
00:17:32la camilla, creo.
00:17:33Claro, lo están masajeando ahí.
00:17:35Claro. Y digo, Carlos, yo no puedo decir
00:17:39esto. Habla vos con
00:17:41Villardo, hablá con Diego. Me dice, "La
00:17:43malo a Diego." Digo, "Mira, Diego, eh,
00:17:46el cinco de la selección quiere hablar
00:17:48con vos." No sé quién le habré dicho.
00:17:52Y este le dice, "Diego, por este
00:17:55partido, solamente por este partido me
00:17:57dejas ser el capitán de la selección."
00:18:00¿Qué le dijo Diego? Por este solo te
00:18:02dejo ser el capitán, pero yo soy el
00:18:05subcapitán.
00:18:07Y ahí salió la cancha como capitán de la
00:18:09selección, Diego como subcapitán.
00:18:12¿Y contra quién jugaban?
00:18:13Contra un equipo que habíamos armado de
00:18:15amigos donde jugó
00:18:16los Harle Mulover Throtter. Claro,
00:18:19también jugó con los Glover Trotters.
00:18:22Sí, Menem jugó con los Glover Trotters,
00:18:24¿o no?
00:18:24No, los que vimos antes.
00:18:26No, no, con con la selección de basket,
00:18:29pero que era también
00:18:30o era, mira, la verdad puede ser, puede
00:18:33ser.
00:18:33Si no nos la perdimos. Sí,
00:18:35en realidad te diría que en Carlos yo
00:18:38tuve y él tuvo una
00:18:42él me ayudó muchísimo a ser, yo creo que
00:18:46después de
00:18:48la década del 48
00:18:52al 55 que comandó el general Perón
00:18:56también el deporte que fue una década
00:18:58impresionante del deporte argentino, lo
00:19:00que hicimos nosotros fue,
00:19:02perdón, eh, con los Harlem Globers
00:19:04Mira, lo pedí lo tenés
00:19:07para todo le salía, ¿eh? Era un
00:19:09Bueno,
00:19:09perdón, Pato,
00:19:12no me acuerdo por dónde iba.
00:19:14La gestión
00:19:16no mía. Mía del presidente y de todos
00:19:19los que hemos trabajado en el deporte
00:19:20aquel momento, fue después de la década
00:19:22de Perol la mejor. No tengo duda.
00:19:25¿Por qué así grandes titulares? ¿Qué
00:19:27pasó? ¿Cómo se transformó el deporte?
00:19:31Lo primero que comenzamos a hacer en
00:19:33cuanto asumimos al día siguiente fue lo
00:19:36que 3 años después inauguramos y que fue
00:19:39el Centro Nacional de Alto Rendimiento
00:19:42Deportivo, el Senard.
00:19:43Senard. Claro,
00:19:44eso nos llevó mucho tiempo, pero es hoy
00:19:47todavía una obra que todo el deporte
00:19:50argentino
00:19:51este
00:19:53quiere,
00:19:55han entrenado ahí
00:19:57este y eso fue el día que asumió,
00:20:02eso fue el 8 de diciembre de 19
00:20:0792
00:20:09que lo inauguramos con el presidente de
00:20:10la nación. Último día mío como
00:20:14secretario de deportes.
00:20:15Ahí voy. ¿En qué momento? Perdón. Sí,
00:20:17cerría siguiente, los dos días me voy ya
00:20:22como ministro de gobierno a la provincia
00:20:24de Buenos Aires con Eduardo Valde,
00:20:26gobernador.
00:20:27Claro, eso te quería preguntar.
00:20:29Yo lloraba eh por ley negro por cuándo
00:20:33termina el menemismo para vos.
00:20:37Mira, yo te diré que nunca fui
00:20:39menemista. Yo fui amigo, lo quise mucho
00:20:42a Menem. Yo siempre fui peronista porque
00:20:45también en el momento en que era muy
00:20:47amigo y por supuesto lo he sido hasta el
00:20:51final de su vida, fui cafierista también
00:20:55porque con Cafiero fui senador
00:20:57provincial, este con Dualde fui
00:21:02suministro de gobierno y me decían
00:21:04dualdista. Decía, "¿Qué dualdista?" Yo
00:21:06soy peronista porque ya era peronista
00:21:08desde muy pibe.
00:21:10¿Y qué es esa distinción para vos entre
00:21:12ser menemista y ser peronista?
00:21:15Los sismos en el peronismo siempre
00:21:18fueron un agregado
00:21:21que no no lo impusimos nosotros, sino
00:21:24que se impuso desde afuera.
00:21:25Claro.
00:21:26Entonces el menemismo terminó y vino él.
00:21:29Bueno, el menemismo después estaba en la
00:21:31provincia cuando éramos cuando yo estaba
00:21:33en la provincia con Dualde, éramos
00:21:35también menemistas para uno, dualdistas
00:21:38para otro,
00:21:40este cafieristas para otro
00:21:43siempre el ismo estuvo incluido, pero en
00:21:47realidad y hasta hoy lo único que
00:21:49perdura es el peronismo.
00:21:52Eh,
00:21:52después están los agregados, por
00:21:53supuesto, ¿no? El kirnerismo, el
00:21:55cristinismo.
00:21:57Eh, y por ejemplo, en lo personal, él
00:21:59tiene una tragedia muy grande con el
00:22:02hijo y demás. ¿Vos estuviste cerca en
00:22:04ese momento, eh, recordas eso?
00:22:07Mira, estuve cerca cuando
00:22:11cuando la cuando su esposa, su mujer y
00:22:14sus hijos se van de la quinta.
00:22:16Claro, cuando no los deja pasar.
00:22:18Sí.
00:22:19¿Qué momento ese, no?
00:22:20El desalojo.
00:22:21El desalojo fue un momento difícil para
00:22:24él, para todos.
00:22:26Eh, la mujer, yo le tengo un enorme
00:22:29respeto y cariño a Suema,
00:22:33porque la conocí
00:22:35años antes en La Rioja, cuando viajamos
00:22:38mucho en La Rioja nosotros, sobre todo
00:22:40con Dualde,
00:22:42eh, no era fácil, era una mujer de mucha
00:22:46de mucha decisión. Bueno, terminó como
00:22:49terminan muchos matrimonios, ¿no? No del
00:22:52todo bien. Eh,
00:22:54un poco público fue este.
00:22:56¿Cómo? un poco público.
00:22:59Se hizo público este
00:23:03después de después de eso, bueno,
00:23:06también sus hijos se fueron y él, por
00:23:09supuesto, quería muchísimo a Suemita, su
00:23:11hija, pero mucho también a su hijo.
00:23:14Amaba a su hijo.
00:23:17a Carlos.
00:23:25En algún momento lo vi llorar por su
00:23:28hijo,
00:23:31porque
00:23:33Carlitos este se ha ido con su madre, no
00:23:36lo veía. En fin, fueron años para él muy
00:23:41difíciles
00:23:42y cuando retoman la relación, yo te
00:23:46diría que no fue
00:23:48mucho más que uno o dos meses antes de
00:23:51la muerte de su hijo.
00:23:57Y yo creo que a partir de ahí fue eh
00:24:01momento muy difícil para el gobierno,
00:24:04muy difícil para él, porque
00:24:07eh el día de la muerte de Carlitos ya
00:24:10comenzaba la segunda caravana o las
00:24:14caravanas por la segunda presidencia.
00:24:17Claro,
00:24:18ese momento en en la
00:24:22en el memóvil era imposible
00:24:27seguir este caminando tal como uno lo
00:24:31había previsto, porque el memóvil se
00:24:33paraba cada 50 m
00:24:37porque la gente lo paraba, porque la
00:24:40gente le recordaba a su padre
00:24:44el momento de la muerte. de
00:24:47de su hijo. Claro.
00:24:49Fue tería también momento muy duro para
00:24:53para todos, pero fundamentalmente para
00:24:55el padre, ¿no?
00:24:57Tremendo, porque ahí estaban en la
00:24:59borágine de la gestión y demás y y había
00:25:03un instante para lo personal. Claro,
00:25:05no había momento en que él no recordara
00:25:07a su hijo porque la gente se lo
00:25:09recordaba, sobre todo, por supuesto, en
00:25:12otros momentos también habrá sido, pero
00:25:13en la en las caravanas de un menemóvil
00:25:17que ya el menemóvil nuevo o de los del
00:25:20menimóvil en el cual uno podía estar 10,
00:25:2412 horas, él se pasaba mucho tiempo ya
00:25:27no saludando a la gente arriba, sino
00:25:30abajo con Alito Félix, tu su médico
00:25:35personal
00:25:36que lo bajaba y ahí lo atendía. Claro,
00:25:40obvio. Já
00:25:41y yo creo que
00:25:44visto ahora, visto mucho tiempo después,
00:25:47este, la muerte de su hijo le pegó no
00:25:51duro, muy duro.
00:25:52Y sí, obvio,
00:25:54como todo padre
00:25:55que haya podido seguir con la campaña y
00:25:57con la presidencia habla de de del gen
00:25:59que tienen los políticos, ¿no? Como una
00:26:01cosa otra gente en su lugar decía, "No,
00:26:04me bajo."
00:26:05algún psiquiatra que después fue muy
00:26:09amigo mío y conocido y que me atendió.
00:26:13Este, también charló algunas veces con
00:26:15con él,
00:26:17tenía apoyo psicológico, psicoterapia
00:26:20y lo acompañó. Yo no sé cuánto habrá
00:26:22sido, pero alguno se acercó a darle una
00:26:24mano a a charlar porque estaba en medio
00:26:27de la campaña.
00:26:29Claro.
00:26:29En ese momento
00:26:32suponíamos que iba a ganar, pero que
00:26:35Carlos volvía a ganar, pero había que
00:26:37hacer, no, había que terminar la
00:26:39campaña, ir a elección y después seguir
00:26:41gobernando.
00:26:42Y claro, y después si ganaba, que era lo
00:26:43que todos querían también había que
00:26:45seguir siendo presidente en ese momento,
00:26:46¿no? como que también era una buena
00:26:48noticia que ganara, pero también era
00:26:50como bueno, quedan 4 años.
00:26:52Yo recuerdo 4 años por delante y una
00:26:55semana antes o 15 días antes, como te
00:26:57decía, yo lo acompañía al presidente y a
00:27:01su hijo, a Carlitos, en helicóptero,
00:27:04desde la casa de gobierno hasta eh
00:27:09la isla Martín García.
00:27:12Lo que yo sufrí y me divertí en ese
00:27:16helicóptero, hoy todavía lo recuerdo,
00:27:19porque eran dos pibes viendo quién podía
00:27:23manejar el helicóptero presidencial, que
00:27:25además tenía
00:27:26este quién lo estaba este piloteando y
00:27:30que en un momento le dijo,
00:27:32"Córtenla,
00:27:33córtenla. El que maneja soy yo. Era un
00:27:35hombre de aeronautic. No,
00:27:37viis Politquis,
00:27:39eh,
00:27:39medio vikis y Politquis con el avión.
00:27:41¿Te acordass cuando manejó un avión?
00:27:43Ah, me acuerdo, me acuerdo. Pero eso fue
00:27:45otro quilómetro.
00:27:48Estos no llegaron ninguno de los dos a
00:27:51sentarse a pilotear, pero era eran dos
00:27:55pibes este divertidos porque además
00:27:59habían reencontrado hacía poco tiempo.
00:28:03Este, bueno, después la campaña,
00:28:07eh, ese día el Martín García aparecían
00:28:11dos chicos jugando.
00:28:14Después la campaña y la muerte de
00:28:16Carlitos.
00:28:18Y la muerte de Carlitos también
00:28:21la primimos todos, por supuesto.
00:28:23Seguramente todo, todos, todos, toda la
00:28:26Argentina, seguramente, porque
00:28:29este,
00:28:31¿quién había matado a Carlitos,
00:28:33no? o cómo había sido, por qué había
00:28:35muerto el hijo del presidente.
00:28:39Yo tengo la certeza
00:28:42mía.
00:28:43Este, pues los jueces jueces de que
00:28:47tomaron el caso ratificaron que había
00:28:49sido una muerte por enganche en los
00:28:53cables.
00:28:54En los cables. Yo a los al mes, no mucho
00:28:57más, viajaba, no me acuerdo la ruta,
00:29:00pero paré en una estación de servicio
00:29:03también de casualidad y hablando con los
00:29:05muchachos que estaban cargando nafta, le
00:29:07dije, ellos me dicen, a 200 m de acá
00:29:10cayó el helicóptero. Digo, ¿qué pasó?
00:29:13se anudó, se se enganchó con los cables
00:29:19y esto después hablando con gente de la
00:29:22aeronáutica, con el este esto había sido
00:29:26así, ¿no? Nadie había encontrado un solo
00:29:29tiro, un solo nada. Este, esto es lo que
00:29:33yo sé, esto es lo que puedo lo que puedo
00:29:36contar.
00:29:38Y esto terminó después, muchos años
00:29:40después, cuando ya Carlos había dejado
00:29:44la presidencia de la nación. Yo habiendo
00:29:46escuchado también y había est habiendo
00:29:48estado con él en su casa ya fuera de la
00:29:52presidencia,
00:29:55escuchando que él decía y pudo haber
00:29:57sido otra cosa. En fin, pero
00:30:00Pato, muchísimas gracias por venir. Fue
00:30:03un placer hablar con vos. ¿Cómo está
00:30:04Moria?
00:30:05Muchas y está buena.
00:30:10Está bueno, está bien laburando como un
00:30:13animal
00:30:14para
00:30:15despedimos a Pato Galmarini, a Noe
00:30:17Barral Grera, muchísimas gracias por
00:30:19venir. Eh,
00:30:20la revista de Boca tiene que quedar acá,
00:30:22eh,
00:30:23todos intentamos robarla. Es un amigo,
00:30:26eh,
00:30:27Alberto Márcio, un jugador de boca
00:30:30impresionante
00:30:31y Daniel Tapi atrás con los dos he
00:30:34jugado después que ganaron el fútbol.
00:30:36Mira, aunque juegue un partido en Boca,
00:30:38eh,
00:30:40vos jugaste un partido en Boca.
00:30:41Sí, me dice poner. Te diiste poner
00:30:45capitán
00:30:45como Carlos al poco tiempo después de de
00:30:49Sí, fue contra Kilmistoso.
00:30:52No me olvidó nunca más. Fue el día más
00:30:54nervioso de mi vida.
00:30:55Metiste un gol.
00:30:56No, no podía. me costaba agarrar la
00:30:58pelota hasta que el refer, un gran
00:31:01amigo, este, que estaba dirigiendo Boca
00:31:04Kilmes,
00:31:06cuando se me acercaba alguno de Kilme,
00:31:09decía al ocho a 5 m. Y los tipos de aquí
00:31:13me decían, "¿Por qué a 5 m?" Al 8 5 m,
00:31:17si no no podía tocar la pelota.
00:31:19Un amistoso quiere
00:31:21Pato Galmarini nuevamente no
00:31:23Barralijera. Un placer tenerlos en la
00:31:27party Week.