PATRIA SÍ, COLONIA NO 🇦🇷 | PRIMER AVISO
Gelatina - 24/5/2023 - Duracion: 1:57:35
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:50[Música]
00:00:52[Aplausos]
00:01:03[Aplausos]
00:01:14[Aplausos]
00:01:24Buenos días
00:01:26vibras de viernes
00:01:29sí rollo de Mate
00:01:33Espero que se hayan administrado de
00:01:37Harinas en sus casas
00:01:43estás bien
00:01:45los últimos looks de se me hace como el
00:01:49dibujito de los auriculares Como
00:01:51qué tipo coqueto los incorporé hoy metí
00:01:55gorra porque la humedad lo que mata es
00:01:57la humedad No si yo
00:02:01también la inflación es de lo suyo para
00:02:04no se garantizaron harina pero el fin de
00:02:07semana
00:02:08Ay no lo hice yo creo que es el momento
00:02:12el fin de semana mañana está todo
00:02:15cerrado Claro
00:02:17si algo está abierto es para comprar el
00:02:20locro Sí pero nos vamos a ir a la plaza
00:02:23igual claro Va a llover
00:02:29bájame la cortina Vaya un cachito no
00:02:31vamos a poner orden en la mesa Ayer fue
00:02:34un día duro la semana fue dura pero
00:02:36mañana con todas
00:02:40chicos no no me están acompañando en la
00:02:42energía
00:02:43Sí o sea bueno es que qué quieres que
00:02:46mañana con toda
00:02:49un poco de amor a la patria a la
00:02:52revolución de mayo y lo único que me
00:02:54motivó toda esta semana fue que mañana
00:02:55es un gran día para ir a la plaza y
00:02:57demás lo que me pone un poco triste es
00:02:59que va a llover Pero bueno vamos a tener
00:03:01que romantizar la lluvia me acuerdo que
00:03:03una vez es lo único que no sale bien
00:03:052014 creo que hicimos un 25 de mayo en
00:03:09la plaza hicimos como si fuésemos una
00:03:12banda no pero hicimos 25 años en la
00:03:13plaza que también llovió y me acuerdo
00:03:15que se recontra romantizó la idea de que
00:03:18el 25 de mayo de 1810 llovió
00:03:22Ah llovió
00:03:26la imagen con los paraguas Ah le vamos a
00:03:28preguntar eso yo ya me perdí en Qué es
00:03:31mito y que es verdad de 25 de mayo los
00:03:33paraguas claro son mitos son verdad no
00:03:35no creo yo creo que más Mito por ahí
00:03:38llovía Pero había paraguas
00:03:41algún pilotito tienen piloto para mañana
00:03:44a una plaza popular cuando llueve y
00:03:48cosas de valor pocas porque
00:03:50cámaras nada no lleven
00:03:53la memoria
00:03:58épico
00:04:00nada no bajemos las expectativas bajemos
00:04:03las expectativas vayamos con las ganas
00:04:05de pasarla bien de disfrutar pero no
00:04:06esperando un anuncio grandilocuente
00:04:08entusiasmadas Camilo
00:04:13no paro no puedo no puedo no puedo jugar
00:04:17Pedro
00:04:19eh Te imaginas te imaginan
00:04:23está corriendo en la República Argentina
00:04:26que todavía no es República porque es el
00:04:28virreinato del río de la paz patria el
00:04:31año 1810 es 24 de mayo la plaza ya se
00:04:37siente un run run algo va a pasar algo
00:04:40va a suceder Qué lindo cuando las las el
00:04:44cemento vibra no y de repente
00:04:47caen del cielo unos niños unos lesbianos
00:04:51posmodernos y están en Plaza de Mayo
00:04:57[Música]
00:05:02Sí sí claro que sí claro que sí todo con
00:05:06toda Argentina podríamos puede sonar el
00:05:09himno nacional argentino señor Guaya
00:05:11está más grande el Cabildo Hoy es el día
00:05:14del operador de radio Esto no es una
00:05:15radio pero feliz día
00:05:19y también hoy es el cumpleaños de dos
00:05:21personas muy especiales para primer
00:05:23aviso la primera de Dieguito vallejos
00:05:25operador
00:05:26también operador de futurock
00:05:29coordinador de aire de primer aviso y
00:05:32violeta beber
00:05:36gracias
00:05:38[Música]
00:05:44espero que sean de membrillo porque de
00:05:46otra manera renuncia Este programa todos
00:05:48con la escarapela puesto imagino no
00:05:49bueno
00:05:51Buen día Buen día Buen día
00:05:57[Música]
00:06:00como sé que hay gente rara
00:06:03traje ahí hay dos de membrillo y uno de
00:06:06batata como gente rara Quién es la gente
00:06:10aceptamos los
00:06:21son los que tienen Ok bien
00:06:25vale
00:06:26[Música]
00:06:34vio la patria
00:06:36[Música]
00:06:40patriano
00:06:49hoy mortales El grito sagrado O sea ya
00:06:52está
00:06:53decís que sos el mejor país del mundo y
00:06:55ya está y no hace falta tener
00:06:59Bueno chicos mañana 25 de mayo se
00:07:03cumplen
00:07:05213 me costó muchísimo la cuenta
00:07:14solo soy una chica que estudia sociales
00:07:18pastelitos de batalla O de membrillo ahí
00:07:21encuesta en el chat de Twitch vengan a
00:07:22votar mañana 25 de mayo hoy tenemos un
00:07:26programón un programador semana corta
00:07:30mañana vamos a la plaza se hace la
00:07:32revolución ganamos las elecciones listo
00:07:35recuperamos toda la patria que perdimos
00:07:37estos años va a estar todo bien loco
00:07:40está todo bien loco está todo bien
00:07:42Escuchar una cosa vienen hoy tenemos un
00:07:45programa yo lo dije sí viene Pablo gorda
00:07:48el profe gorda la historia para
00:07:50millennials el camarada el peronista de
00:07:53izquierda hablar un poco vamos a saber
00:07:56todo lo que pasó ese bien Vamos a viajar
00:07:59al 25 de mayo de 1810 Ok al 24 de mayo
00:08:05la noche estaban recontra roscando todos
00:08:07no
00:08:08belgrano con Mariano Moreno bueno para
00:08:10la noche anterior boluda O sea imagínate
00:08:13diciendo french peruti ustedes vayan a
00:08:16presionar más chiquito que te tomaste
00:08:18para dormir no durmió nada
00:08:21nadie nadie durmió belgrano estaba vivo
00:08:24no belgrano
00:08:26fumando porras
00:08:30me voy a relajar un poquito
00:08:32porque mañana va a estar
00:08:36el verano
00:08:37hoy me pasé esta tenía mucho thc sabían
00:08:41que belgrano era porrero no fumaba pero
00:08:44le gustaba tenía todo un flash con la
00:08:47industria de cannabis claro del cáñamo
00:08:49total bueno para y además y además nos
00:08:51visita el señor Matías hermano nuestro
00:08:53querido aquaman con una columna pero
00:08:56maravillosa vamos a hablar de la
00:08:58economía de Néstor kirchner viste que
00:09:01muchos dicen no yo estuve ahí con Néstor
00:09:03yo estuve ahí con Néstor Bueno qué
00:09:04aprendiste a ver a ver si te acordás si
00:09:06te acordás algo qué hicieron a ver se
00:09:09puede reproducirlo ahora
00:09:15le podemos preguntar a Matías están
00:09:19dadas las condiciones para repetir el
00:09:20proceso Revolucionario que
00:09:22llevó adelante señor Néstor kirchner
00:09:25Néstor depende de un hombre solamente
00:09:28depende de la voluntad de un patagónico
00:09:31hombre sobran voluntades escasean bueno
00:09:41el Cabildo eh
00:09:43Qué lindo nos queda el Cabildo eh Ay
00:09:46Cómo me emociona el 25 de mayo chicos
00:09:48desde que soy pequeño no sé por qué Che
00:09:51Esto es para ahora podemos hablar de
00:09:54esto ahora de lo que dijo recién José
00:09:57Sí
00:09:59dice que chiquito le emociona el 25 de
00:10:02mayo
00:10:03y yo pensaba Ah Sí a mí también tengo
00:10:05una historia y todos tenemos todos
00:10:08tenemos una historia Quiero saber igual
00:10:11cómo está el chat Antes que nada saludar
00:10:13saludar al chat de YouTube
00:10:16que está ahí firme siempre junto al
00:10:18pueblo y al chat de Twitch que cómo está
00:10:21saliendo lo de los pastelitos
00:10:23míralo parejo que está no no así no
00:10:26vamos a poder hacer la patria eh No me
00:10:28gusta esto tendría que ser menos
00:10:30porcentaje Pero por qué sos tan
00:10:33militante del por no cuestión de nada
00:10:35tomar partido por algo sí porque las
00:10:38tradiciones pero la batata no es tan
00:10:40tradicional ya te parece menos
00:10:41tradicional
00:10:43porque hay una cosa el membrillo es una
00:10:45fruta la batata es un tubérculo claro
00:10:53Cuántos de estos va a haber hoy
00:10:58traemos una taza y vas a poner 100 pesos
00:11:01cada vez no una moneda siempre es que la
00:11:04inflación ya ya
00:11:07superó cualquier agencia escuchame una
00:11:10cosa para igual que poder para pensar
00:11:11así Perdón no no él está rapidito
00:11:16totalmente podrías estar en otro
00:11:19programa La verdad en la Liga de la
00:11:21justicia dice Bueno Camilo
00:11:23se le ocurre un chiste [ __ ] rápido
00:11:27No pero momento momento pastelitos yo no
00:11:31sé ustedes cómo se llevaban en el
00:11:33colegio con esta situación pero yo me
00:11:35acuerdo de que momentos pastelitos era
00:11:38momento acto escolar
00:11:41mazamorrera o
00:11:44siempre era alguien haciendo apropiación
00:11:46cultural o Black Face Yo tengo fotos
00:11:52que no voy a mostrar conocemos todos tus
00:11:56secretos José no soy el único
00:11:59y se nota mucho si vos miras todas las
00:12:01fotos progresivamente que en un momento
00:12:02se dieron cuenta defensivo y dejando se
00:12:05dieron cuenta sí sí sí sí fue una
00:12:07conversación
00:12:13o sea hoy sabemos que nos da en ese
00:12:15momento no tanto pero bueno se nota
00:12:17mucho en posta que en un momento dijo Ah
00:12:19esto no está bueno
00:12:21pensar No sé esto no lo digo
00:12:24polémicamente
00:12:25como si no estuviéramos al aire y no hay
00:12:28nadie que estuviera poniendo plata por
00:12:29este programa pero
00:12:31era el único momento donde se veía algo
00:12:33distinto la verdad porque el resto del
00:12:36tiempo no había nadie negro nuestros
00:12:38colegios aparte ponerle que tenías un
00:12:40compañerito mío marrón
00:12:43[Risas]
00:12:52si hay maestras y docentes en el chat Me
00:12:56gustaría saber cómo lo resolvieron en la
00:12:58actualidad pero hay que representar no
00:12:59porque en ese momento yo me acuerdo las
00:13:01rubias eran damas antiguas y y los que
00:13:04teníamos pelo más o menos con rulos o
00:13:06morochos terminábamos siendo los sujetos
00:13:10revolucionarios igual guarda guarda en
00:13:13el colegio había una búsqueda
00:13:14alternativa que era Como por ejemplo una
00:13:16chica y sube San Martín eh claro era
00:13:18como que querían cruzar era
00:13:23mandaron a mí hacer Black frising como
00:13:25decir bueno sos una persona Blanca toma
00:13:28ocupada este rol
00:13:30acá dice a mi prima
00:13:35y pasa eso Porque claro o hacer Black
00:13:39page
00:13:40a la morocha no se
00:13:44o sea es gracioso porque no es gracioso
00:13:47Perdón las mazamorras que nunca entendí
00:13:50Qué es tenemos material
00:14:07no soy yo Pero cuál es bella Pero cuál
00:14:11es bella
00:14:12[Música]
00:14:16muy tierno por favor
00:14:19el compañerito que yo tengo al lado que
00:14:22está que es Un velero que es Un velero a
00:14:26la derecha eh
00:14:29[Risas]
00:14:59pero vos también te estás mirando como
00:15:02el futuro de la Argentina como Sí sí yo
00:15:06lo veía venir dije Che es el momento
00:15:07revolucionario ahí hay Black yo creo que
00:15:11ahí hay un poco de corcho quemado Uy uy
00:15:15uy uy acá
00:15:17quién flautista
00:15:19yo les dije mi colegio era muy pobre
00:15:22Entonces no puedo reproducir que estaba
00:15:24pasando acá Este es un acto de 25 de
00:15:25mayo una búsqueda alternativa y yo es
00:15:29que conductora estoy a ver si me
00:15:31encontraron ya Ay no puedes poner un
00:15:35poquito más más cerca zoom estás abajo
00:15:38con el micrófono creo que sos la que
00:15:39está ahí no a la derecha
00:15:44[Música]
00:15:48tocando algo ahí hay unos disfrazados de
00:15:52pueblos originarios claro
00:15:58no hay corcho no hay corcho ya acá no
00:16:00había corcho Si te vas unos años más
00:16:02atrás hay fotos con corcho no las vamos
00:16:04a reproducir Pablo las tiene Si me
00:16:07quisiera hacer una maldad el día de
00:16:08mañana puede porque las entregaste José
00:16:10te tenés que cuidarnos para reírnos por
00:16:13privado Ay No puedo creerlo hay gente
00:16:15que le tocó ser reina de España porque
00:16:18también había eso viste como insisto con
00:16:21que por favor aparezcan docentes en el
00:16:24chat que qué A dónde estás Camila
00:16:29Ahí está mucho folklore acá ya se va
00:16:33dando mate directamente
00:16:34Pero bueno nada que decirles progresismo
00:16:38y confusión mucha perfo mucha perfo o
00:16:43alternativa también sí Pablo echar a vos
00:16:45tenés fotos Bueno ya que justo te
00:16:48metiste en alternativas y vamos a ver la
00:16:50mía que a mí me toca algo parecido a lo
00:16:52que había hecho José
00:16:53a mí me tocó conducir una especie de
00:16:56programa
00:16:57del 18 o sea hicimos como lo de primer
00:17:00aviso en el 18 de octubre
00:17:08[Música]
00:17:11noticiero de 1810 era espectacular Mirá
00:17:15La Galera muy bien las pastillas de Axel
00:17:17las bastillas de Axel bueno estuvo re
00:17:21Bueno ese acto yo me acuerdo había mucha
00:17:24mucha creatividad en la docencia en ese
00:17:27momento también para hacer cosas re
00:17:29locas Oh sí totalmente a mí siempre me
00:17:32mandaron a ser presentadores
00:17:43No es Pablo también y yo chiquita
00:17:50[Risas]
00:17:55todo vestidito para ir hoy
00:18:01te amo obvio que
00:18:05Sí señor
00:18:13cuando se representan las emociones
00:18:15inglesas terribles le toca hacer de
00:18:17inglés durísimo para la foto eso en
00:18:19serio les toca a alguien ser inglés en
00:18:21mi colegio sí había que hacer la batalla
00:18:23o sea Claro claro la representación está
00:18:26bastante fiel
00:18:27ahí ahí está orgullosísimo este día Yo
00:18:31estaba muy tierno pero está en el evento
00:18:34era
00:18:35me aprendí todas mis líneas de memoria y
00:18:38todo estaba en personaje
00:18:51tenés la misma carita boludo literal
00:18:57cheque Qué linda mi infancia que tuvimos
00:18:59la verdad la verdad que sí a veces la
00:19:02extraño jugar con la historia me encanta
00:19:06mejor manera de entender la historia en
00:19:08ese momento que así bien van con mucho
00:19:10la verdad Me encantaba era mi materia
00:19:11era mi materia favorita la historia
00:19:13quiero que la gente nos cuente de qué lo
00:19:16hicieron disfrazar de qué se disfrazó
00:19:18Cómo eran sus actos de colegio del 25 de
00:19:20mayo 20 el día de la bandera también
00:19:22había mucha épica Julio el de la
00:19:26independencia para mí era todavía más
00:19:27que porque va no sé cómo era acá en
00:19:30Buenos Aires pero en los pueblos era muy
00:19:32de desfile de pueblo en plan todas las
00:19:37instituciones del pueblo desfilando en
00:19:40la calle medio desfile militar pero era
00:19:43muy épico
00:19:48belgrano en mi colegio no pero
00:19:56hay gente que fue Sarmiento fui
00:19:59Sarmiento con gorra de reflejos
00:20:03y pelo pegado es polvoreado con talco
00:20:06Qué es fuerte sí las madres ahí mucho
00:20:09laburo también de de performatividad Sí
00:20:12sí mi vieja lo ha dado todo todisimo en
00:20:16cada outfit
00:20:18dicen que acá en cava no hacían nada no
00:20:21en julio no no O sea a nivel como
00:20:25población no hacíamos nada en los
00:20:27Colegios sí había actos pero el 9 de
00:20:29julio Federal el 25 unitario Bueno ya se
00:20:32pueden reactivación
00:20:35el momento de revisar la historia es
00:20:37después cálmense un poco
00:20:40bueno qué más tengo que decir tenés que
00:20:44decir que este programa no sostiene del
00:20:46aire
00:20:47apareció el señor agente 06 querés decir
00:20:50algo no no se reniega Sí
00:20:58está bien okay te sentís bien
00:21:06por favor Tengo un ibuprofeno en mi
00:21:08mochila Cuídense todos
00:21:12qué sujeto agradable que se lee la gente
00:21:16es agradable escuchame una cosa sí esto
00:21:20es muy importante la primera es que
00:21:22tenemos sorteo
00:21:26no basta estoy harta no paramos a
00:21:28arreglar las cosas porque yo no estoy
00:21:29viendo suscripciones nuevas nadie se
00:21:32suscribió Espero que lo estén haciendo
00:21:33alguien de esta semana se suscribió
00:21:35alguien puede decir en el chat yo me
00:21:36suscribí esta semana alguien puede decir
00:21:38eso por favor pero aparte tengo el doble
00:21:41de argumentos para que se suscriban el
00:21:43primero es que vamos a estar sorteando
00:21:45dos pares no dos pares de entrada
00:21:47siempre me equivoco cuando lo digo tres
00:21:49pares de entradas tres pares de entrada
00:21:51no dos tres ganadores tres ganadores
00:21:55seis entradas con un acompañante O sea
00:21:58si vos tenés la suerte de ser amado por
00:22:00alguien son como nueve personas
00:22:03fue alguien puede ser un amigo también
00:22:05claro
00:22:08amor muy amado por alguien
00:22:11si no no si no si no se ha tomado por
00:22:14alguien retírate
00:22:16si sos amado por alguien
00:22:19podés ir y decirle Che tengo una
00:22:22entradita que me gané para ir a ver pan
00:22:24percusión Escúchame yo sí pan percusión
00:22:27con la Grande hoy en el c corriendo 6271
00:22:31hay entradas en paz light pero acá en
00:22:34primera división si vos te suscribes hoy
00:22:36en gelatina punto com punto Ar y haces
00:22:37una puerta a primer aviso Te llevas tres
00:22:40pares de entradas lo puedes hacer
00:22:43Ya sé tres ganadores Pero suscribite
00:22:45suscribite y te voy a llevar tres
00:22:48paredes o sea un par de entradas para ir
00:22:50con alguien quien ames el viernes pasado
00:22:53no el viernes no el sábado fue el sábado
00:22:55pasado fuimos con becchi al se baila con
00:22:58Karina
00:23:00bueno la seriedad con la que nada Me
00:23:03respetan un montón en este programa yo
00:23:07vos tenés que seguir adelante mientras
00:23:10Cuando hacemos eso aumenta un 60% de
00:23:13suscripciones son estadísticas
00:23:20pan percusión con la grande es tremendo
00:23:24eh es una
00:23:26precursión y fui a verla grande como
00:23:28separadamente nunca deben ser una locura
00:23:31bueno sucede hoy hoy miércoles en el c
00:23:35corrientes se sentía 71 hay entradas en
00:23:37paz Line pero si vos sos suscriptor dejé
00:23:39Latina y de primer aviso particularmente
00:23:41podés Y estás participando por un par de
00:23:44entradas una cosa muy importante es que
00:23:46no solo eso sino que también podés
00:23:49acceder a la tarjeta de descuentos de
00:23:51gelatina que acá hoy en el chat estaban
00:23:54diciendo que algunos le había llegado
00:23:55hay muchos descuentos eh es una tarjeta
00:23:59de comunidad como nunca habías visto en
00:24:01tu vida así que en traje latina.com.ar y
00:24:04entérate de todos los descuentos 500
00:24:07pesos por mes hermanito nada más
00:24:10a ver si tengo acá Mirá por ejemplo no
00:24:13no hay hay 10% de descuento en Jala 15%
00:24:17de descuento en pecan pastelería
00:24:20vaso de vermut gratis con tu compra Dame
00:24:22bola Eli Sánchez tiene ganas de que la
00:24:24gente la pase bien todo el tiempo 15%
00:24:26descuento en radio bar 10% de descuento
00:24:29en
00:24:30hay de todo y más eh estoy como dejando
00:24:32afuera
00:24:33porque acá también tenés para vivir vos
00:24:35entrás a gelatina punto com punto
00:24:37ar/comunidad y te fijas en todas las
00:24:39cosas decís hay categorías Quiero
00:24:40tatuajes me quiero tatuar hay tatuaje
00:24:42hay tatuaje tenés un 20% descuento en
00:24:46tatuajes en efectivo
00:25:06bueno gente suscríbanse escuchame una
00:25:08cosa programa
00:25:10y volvemos con más noticias ahí venimos
00:25:20[Música]
00:25:27Romero Fernández
00:25:41[Aplausos]
00:25:48[Música]
00:25:59[Música]
00:27:50no no no no para nada está escuchando y
00:27:53dije Ah mira hice un buen efecto de
00:27:54acero
00:28:05[Música]
00:28:08Bueno chicos experimental
00:28:12en el medio nosotros estamos tratando de
00:28:15innovar de ser innovadores de traer otra
00:28:18cosa van a salir bien otra cosa van a
00:28:20salir mal pero no pueden decir que no lo
00:28:21intentamos en total
00:28:24Hola Martín fierro digital
00:28:27escúchame una cosa vamos con las
00:28:29noticias gente Porque pasaron muchas
00:28:31cosas
00:28:34pásame uno pásame uno se trata de una
00:28:39cosa nunca antes vista empresas les
00:28:42cuento empresas queriendo hacerse los
00:28:45brillos
00:28:47en serio
00:28:52el mercado es súper transparente ustedes
00:28:55confían demasiado los empresarios
00:28:57Si quieres lo mejor para todos o sea
00:29:00ellos quieren ganar plata y que ganemos
00:29:01plata bueno se trata de una multa que le
00:29:05generaron o le impusieron a grandes
00:29:08empresas por comercializar productos
00:29:09mellizos A diferentes precios de qué se
00:29:13trata esto
00:29:15la secretaría de comercio interior se
00:29:18acuerdan Quién es el secretario de
00:29:19comercio interior Matías Ah muy bien Qué
00:29:22rápido que está josefino multó a la
00:29:25empresa Unilever ubicas Unilever
00:29:27básicamente es dueña de todo lo que
00:29:29compras en tu casa
00:29:32la otra bien la otra mitad
00:29:38los multaron por 160 millones de pesos y
00:29:4160 millones de pesos a más telones por
00:29:43comercializar simultáneamente productos
00:29:46con etiquetas con variantes casi
00:29:49imperceptibles a precios sustancialmente
00:29:52diferentes violando la ley de defensa
00:29:55consumida Qué significa casi
00:29:56imperceptible tenemos ejemplos o algo
00:29:58así hay fotos hay fotos se trata de dos
00:30:01productos que si vos decís Bueno nada le
00:30:03cambiaron el packaging No hermano pero
00:30:05cómo puede ser encuentren las las
00:30:07diferencias las diferencias puede ser
00:30:09que uno salga el doble que el otro más o
00:30:11menos según informó Matías tomolini
00:30:16las pueden arbitrar en 24 horas los
00:30:19medios para que los productos dejen de
00:30:21ser ofrecidos a la venta Y dejen de ser
00:30:23exhibidos de forma continua y simultánea
00:30:27es más parecido es como que uno está con
00:30:29más contrastado que el otro Qué es eso
00:30:31qué dice bajaron la saturación al diseño
00:30:34es nada más de eso
00:30:37decía más liviana todo el sabor arriba y
00:30:40por eso te cobran más claro o menos
00:30:50te juro dice
00:30:52ultravillo y dice ultravision los dos
00:30:55cambia cuál palabra está en negrita
00:30:57boludo esto es maravilloso
00:30:59diseñadores de estas empresas todo el
00:31:01laburo en última digo bueno por ahí Es
00:31:05más grave la represalia pero poneme que
00:31:06uno es un producto que tiene una
00:31:09categoría distinto de la otra o sea
00:31:10mentirme un poco más me entendés sí era
00:31:12lo mismo que hacían con los precios
00:31:13cuidados para zafar de ahí era como no
00:31:15bueno este tiene 20% más de sodio
00:31:21y ahí zafan de poner los precios cuidado
00:31:24podían poner el precio que querían
00:31:25son dos códigos de barra distintos
00:31:27digamos
00:31:28de hacer maniobras para ganar más plata
00:31:31no es una cosa increíble esto pasó en
00:31:34octubre de El 2022 O sea ya imagínate
00:31:38todo lo que
00:31:39está estamos esto es hijos de [ __ ] estoy
00:31:44muy enojado Bienvenidos a la Argentina
00:31:45Bueno
00:31:50sigo porque esta esta es buena con esta
00:31:53me vas a levantar el día con esta no
00:31:55saben remontamos No en serio remontamos
00:32:00la matanza Sí necesitamos
00:32:04la matanza
00:32:07alguien comprometido alguien que
00:32:09represente a su clase social alguien que
00:32:12tenga barrio calle y que además no soy
00:32:15un desplazado de [ __ ] exactamente
00:32:21Javier milei en la matanza vamos a dar
00:32:24un batacazo dijo el señor el cantante
00:32:26cumbia se postulará como intendente del
00:32:28Distrito electoral
00:32:30y bueno nos juntamos y le pusimos el
00:32:33moño tiro el dipy con el dip y nos une
00:32:36una amistad y una mirada común sobre los
00:32:38motivos por los que Argentina atraviesa
00:32:40una crisis política económica social de
00:32:42valores Yo decía esto Javier Miley no
00:32:46quiero dejar algo en claro para que
00:32:49ustedes tomen dimensión
00:32:52lo
00:32:55echó de la radio si va bien se copia eh
00:32:58checopar de hecha de la radio y la
00:33:00verdad
00:33:01que es medio como que el [ __ ] te
00:33:03empuje del infierno no como es como
00:33:06rarísimo
00:33:09ahora sí va a avanzar la matanza no
00:33:13avanza la matanza
00:33:18Así que preparen a sus hermanas porque
00:33:21el lippi va a hacerles la fiesta se pone
00:33:23la canción No Dale la canción cuál
00:33:25canción le vamos a hacer la fiesta a tu
00:33:28hermana al bar al bar
00:33:30balvar fue maravilla
00:33:45No ya está Amigo ya pasó
00:33:49les parece o sea qué Cómo podemos medir
00:33:53el desempeño del dipy que vaya que vaya
00:33:57elecciones a ver cuánto saca seguro
00:33:58querés cumbia le va a meter cumbia
00:34:00Mándale cumbia a la matanza ese puede
00:34:02ser pero es terrible Porque esa cumbia y
00:34:04mientras tanto te recorto jubilaciones O
00:34:07sea no no logras lo gracioso Es que él
00:34:09tiró que en la matanza nadie laburaba no
00:34:11yo hablo con
00:34:13que siga Que siga así le va a ir muy
00:34:16bien
00:34:17seguro le va bárbaro la gente la matanza
00:34:19debe estar contentísima
00:34:21podemos escucharlo directamente a él a
00:34:24ver qué dice estuvo con Viviana canosa
00:34:33Bienvenido a la capital de trabajo
00:34:46es maravilloso
00:34:54pensé que era el de la fiesta de tu
00:34:56hermana
00:34:59le falta crema sinceramente
00:35:05en la grilla dice hay video hablando con
00:35:08canosa diciendo [ __ ]
00:35:12mucho sigamos sigamos porque hay más
00:35:14bien Mauricio macri confirmó que será
00:35:17candidato en las próximas elecciones de
00:35:19Boca Juniors Ah buenísimo ya viene una
00:35:21catarata de candidatos que nos hacen
00:35:23felices el expresidente de la nación y
00:35:25del club Atlético Boca Juniors estuvo en
00:35:26el lanzamiento de Andrés Ibarra dijo que
00:35:28integrará la comisión directiva del Club
00:35:30en su momento en el que hay que poner el
00:35:32hombro
00:35:34hay que poner el hombro
00:35:41sí es verdad
00:35:47raro el expresidente afirmó que estará
00:35:52colaborando en la comisión directiva del
00:35:54Club en caso de que gane la plataforma a
00:35:55la que apoya y además criticó la actual
00:35:57conducción que cabezal Jorge Mora meal y
00:36:00Juan Román riquelme tengo un textual de
00:36:02macri que dice hay que poner el hombro
00:36:03porque estamos muy mal Estamos muy
00:36:05tristes con este presente de boca no
00:36:06tanto por lo deportivo sino por lo que
00:36:08genera y rodea Una institución que me
00:36:10llevó mucho tiempo y de pelearme con
00:36:11mucha gente que después me amigué con el
00:36:13mono Navarro Montoya Fernando Gamboa y
00:36:15el colon canister con quien después
00:36:16terminamos de hacer política Qué mal que
00:36:18habla esta persona sí lo tuve que sacar
00:36:20del club porque pensaban que estaba por
00:36:21encima de boca con el club que lo había
00:36:23metido unas ideas raras y después
00:36:24empezamos a construir boca como River
00:36:25independiente que son instituciones
00:36:27tienen yendo textual Así habla este
00:36:29señor independiente que son
00:36:31instituciones que existen antes que
00:36:32nosotros y van a seguir después de
00:36:33nosotros
00:36:35Aquí está hablando de que boca va a
00:36:37terminarse y que independiente No aparte
00:36:42Ah perdón para mí lo peor es que digo
00:36:46querés convocar que la gente te vote
00:36:47diciendo que boca sea como River es como
00:36:49que estratégicamente no te conviene
00:36:50decir eso siento entendés como que va a
00:36:53perder por Pero porque
00:36:56podía pegarnos era por lo deportivo
00:36:59porque bueno en Boca si no ganas
00:37:01Libertadores estás haciendo un mal ciclo
00:37:03y no dice no es por lo deportivo sino
00:37:06por lo que rodea la institución cuando
00:37:07boca en su institución está mejor que
00:37:09nunca porque estamos ganando en voley
00:37:11estamos ganando en futsal estamos
00:37:12ganando fútbol femenino hay hay
00:37:15inaugurar un hospital para todos los
00:37:16vecinos de la boca que puedan atender de
00:37:18forma de calidad y gratuita Esto está
00:37:19sucediendo escuchame una cosa
00:37:22Qué pasa si el Killer pierde las
00:37:25elecciones en Boca porque yo llamo a
00:37:27todo el pueblo bostero hacer
00:37:29realmente esto es muy importante es muy
00:37:32importante imagínense el pueblo el
00:37:35pueblo bostero desterrando para siempre
00:37:37a Mauricio macri de la política el tema
00:37:40es que no sos deportivas sino de la
00:37:42Argentina Cómo que los que votan los
00:37:43hinchas de boca que pueden votar en las
00:37:45elecciones son muy pocos eso es un
00:37:47problema
00:37:48no no no no no no no no no no no
00:37:51amplíen el patrón la concha
00:37:53padrón
00:37:55a los adherentes hay un video de Hola
00:37:58Raquel psicóloga Cómo estás podemos ver
00:38:00el video de Andrés Ibarra lomen
00:38:05para allá después les quiero contar una
00:38:07propuesta de Ibarra para estas
00:38:08elecciones
00:38:11bueno porque Les comento a la gente no
00:38:14del pueblo bostero ahora lo vemos el
00:38:15vídeo hay un gran tema en la institución
00:38:18boca que es la cancha tenemos muy poca
00:38:21capacidad para la cantidad de gente que
00:38:23quiere ir a la cancha y te pasa que por
00:38:25ejemplo a mí que no pudiera el partido
00:38:26anterior porque me quedé afuera del
00:38:27filtro entonces están hay muchos
00:38:30proyectos para hacer una cancha nueva o
00:38:32para agrandar la que ya tenemos Yo estoy
00:38:34más a favor de agrandarla que ya tenemos
00:38:35Porque no quiero irme a la bombonera
00:38:36Andrés Ibarra decía esto como
00:38:39marquetineramente Pero de alguna manera
00:38:42es así boca va a ser el primer Club en
00:38:44el mundo que juega al mismo tiempo en
00:38:47dos estadios porque uno va a ser el
00:38:49partido Real y el otro va a ser el
00:38:51partido televisado virtual como quieras
00:38:54llamarle para lo que se proyecte en la
00:38:57bombonera en la bombonera actual
00:38:58pensemos también que en cuatro años lo
00:39:01más probable es que esa especie de
00:39:03realidad virtual de lo que se está
00:39:05jugando en el estadio nuevo va a ser de
00:39:07una sofisticación extraordinaria con El
00:39:09Avance que tiene la tecnología Así que
00:39:12la verdad que estamos muy
00:39:14esperanzados contentos orgullosos de
00:39:17este proyecto que yo creo que a la gente
00:39:19de boca le va a encantar te imaginas
00:39:21Claro que te proyecten en tres de el
00:39:23partido con los jugadores con viste
00:39:26cuando
00:39:27Y ves la figura
00:39:31real
00:39:43por ejemplo por ejemplo
00:39:46nada es como vienen diciendo lo del
00:39:49cohete la
00:39:51estratosferamente eso hablando que en
00:39:53cuatro años vas a poder hacer un partido
00:39:54virtual en una cancha que está a 100
00:39:57metros aparte quiero hacer una súper
00:39:59obra o sea en vez de no sé construir
00:40:00nuevos estadios no sé pero bueno Más
00:40:03allá esa discusión me entendés o sea
00:40:05algo que implique albergar más gente que
00:40:07más gente pueda llegar a ver a bocatas
00:40:10en el quiere mandarlos adherentes ahí
00:40:12como los adherentes son personas
00:40:13inferiores vayan a ver el partido
00:40:14virtual mientras la gente va a ver el
00:40:16partido Real vemos que pasa con Mauricio
00:40:18macri la verdad hay que hacerlo perder
00:40:21tienen una tarea acá muy importante
00:40:26en ganar boca este año puedo votar y voy
00:40:30a tratar de hacer todo lo posible para
00:40:32que gane el romanticismo
00:40:35la FIFA mandó a tapar la bandera
00:40:37nacional y el escudo de las malvinas en
00:40:39el estadio malvinas argentinas en
00:40:41Mendoza donde se disputarán algunos
00:40:42partidos del Mundial sub-20
00:40:44la FIFA reconoció el estadio malvinas
00:40:46argentinas como estadio Mendoza esto
00:40:47sabía ya anticipado que los estadios
00:40:49iban a llamar como donde la provincia en
00:40:51la que estaban y así lo denominará
00:40:53durante el evento juvenil que se
00:40:54desarrollará en el país sucede lo mismo
00:40:55con las otras jurisdicciones donde se
00:40:56lleva adelante el certamen donde los
00:40:58estados son llamados por el nombre de
00:40:59cada provincia
00:41:01o sea taparon literalmente las malvinas
00:41:03que están en en la pantalla Argentina
00:41:10es algo que ya había pasado cuando salió
00:41:12la Gráfica del mundial que sobre el mapa
00:41:17de la Argentina el mapa de la Argentina
00:41:19en las islas malvinas habían puesto una
00:41:22pelota y un mate para taparlas Ah mira
00:41:25qué bien Sí bueno se ve que ahí el
00:41:28chiquitapia no pudo negociar tanto con
00:41:29la FIFA la masterclass no le salió ahí
00:41:32no
00:41:33Bueno pero el dato es que Argentina ayer
00:41:36goleó No sé si 30 hay gente que dice que
00:41:38un 300 no es golear yo Argentina le ganó
00:41:41tres cero a Guatemala y clasificó a
00:41:43octavos que el chat diga sin tres de
00:41:45cero no es goleado para mí sí depende el
00:41:46partido qué sé yo hay partidos que
00:41:48parece que bueno sí no importa no es una
00:41:49importante tampoco discutirlo
00:41:56Bueno hay novedades en el caso báez Sosa
00:41:59porque uniforme Indicó que Fernando no
00:42:02murió en la calle sino que llegó con
00:42:04vida al hospital de Villa gesell este
00:42:06informe es bueno toma el
00:42:09electrocardiograma que le hicieron a
00:42:12Fernando Baez Sosa cuando llega al
00:42:14hospital Aparentemente no fue incluido
00:42:17en el juicio como parte de la prueba y
00:42:19bueno aparece digamos una incógnita que
00:42:22tiene que ver con que si efectivamente
00:42:24Fernando baezas Sosa murió Solamente
00:42:27porque los rangers le pegaron a matar o
00:42:30también porque hubo mala praxis en el
00:42:32hospital en el que lo atendieron no yo
00:42:34creo que igual digo no no estaba en esta
00:42:37situación no debería abrir la ventana
00:42:38para discutir si la golpiza fue o no fue
00:42:41tan brutal porque la golpiza fue
00:42:43absolutamente brutal Aunque sabemos que
00:42:46fue un un eje digamos en el juicio muy
00:42:49importante para terminar digamos de
00:42:51Definir la condena de los ruggers pero
00:42:53bueno sí aparece este dato que también
00:42:55lo que se pregunta ahora la gente que
00:42:58está involucrando el caso es por qué no
00:43:00se involucró esta prueba en el momento
00:43:02correcto y aparece Recién ahora no pero
00:43:04bueno podría cambiar el rumbo digamos de
00:43:08lo que conocemos del caso Fernando Baez
00:43:09Sosa Así que es interesante nombrarlo
00:43:11para seguir la pista de cerca Sí ahí ya
00:43:14en en redes un poco lo que estaban
00:43:16hablando es que hay algo de la búsqueda
00:43:19de impunidad por parte de las familias
00:43:21para incidir en en estos en estos
00:43:25informes y en estos casos Pero bueno
00:43:27sigamos por otro lado denunciaron a un
00:43:30colega nuestro
00:43:31Quién va a hacer a ver Yo realmente
00:43:34estoy preocupada por el disciplinamiento
00:43:36que se viene es una un Ya está nos van a
00:43:41perseguir eso
00:43:44si lo perciben a él nosotros Qué vamos a
00:43:47hacer no igual también recordemos que
00:43:49bueno denunciaron
00:43:52denunciaron ante la defensoría del
00:43:54público a Tomás reborde por formas
00:43:56insultantes y expresiones groseras
00:44:00ante la defensoría del pueblo en su
00:44:02programa maga que él bueno transmite
00:44:04nacional Rock los lunes a las 20 horas
00:44:06lo denunciaron por expresiones tales
00:44:09como
00:44:10[ __ ] hijo de [ __ ] [ __ ] [ __ ] [ __ ]
00:44:13Nosotros estamos muy mal en esa misma
00:44:16emisora dije culilingo cuatro veces
00:44:19a las cuatro de la tarde más o menos voy
00:44:22a decir algo Esto va a ser difícil va a
00:44:25estar muy difícil por fuera del chiste
00:44:27igual tengo miedo escúchame veníamos
00:44:31hablando de que el disciplinamiento era
00:44:33la periodistas mujeres por ejemplo el
00:44:34otro día nombramos el caso de Griselda
00:44:36que no me acuerdo pero bueno la
00:44:39periodista que se halló asesinada
00:44:41sospecha que le hayan matado por haber
00:44:44estado denunciando impunidad local
00:44:46Luciana peker amenazas de muerte esto
00:44:49Esto es esto es gracioso esto es
00:44:51gracioso pero viste como que esconde no
00:44:54esto es muy gracioso quién lo denunció
00:44:57eh
00:45:00[Risas]
00:45:03es un no puede ser real no puede ser yo
00:45:07meto tres puteadas por por frase
00:45:10si cae en Cana reborde bueno no creo
00:45:14me regalan un 17 de octubre la comunidad
00:45:17govera sabes lo que se hace en la mano
00:45:20vieron que él hace cuatro gordos
00:45:22hablando de política los miércoles y hoy
00:45:26dijeron hoy no está que hoy no iba a
00:45:28estar y dicen ya está está perseguido es
00:45:31un preso político sí hay que liberarlos
00:45:33en realidad a él lo que dicen hay que
00:45:35levantar la prescripción sí lo acusan
00:45:37porque dicen que todo estas
00:45:38declaraciones les dijo en un horario que
00:45:40debería ser de protección nacional
00:45:45que Viviana canosa como dije en el chat
00:45:48dijo [ __ ] en el video
00:45:51Es cierto que él está en nacional rock
00:45:54que es un medio con una licencia
00:45:55nosotros acá no tenemos una licencia no
00:45:57estamos en medio así
00:46:00en serio sí
00:46:04dale dale
00:46:06hijo de [ __ ] caca [ __ ]
00:46:10literalmente
00:46:13[Risas]
00:46:31ya ya ya ya ahora canta un orgullo muy
00:46:35grande como presidenta de todos los
00:46:37argentinos de poder inaugurar hoy este
00:46:41Paseo del Bicentenario en el que están
00:46:44representadas toda la provincias
00:46:46argentinas
00:46:47[Música]
00:46:48todas
00:46:51la verdad que bueno Dios quiso que yo
00:46:53fuera la presidenta Bicentenario pero
00:46:57[Aplausos]
00:47:30todos los trabajadores
00:47:32[Aplausos]
00:47:57y Sí señora y sí señor
00:48:02Bicentenario Sí
00:48:04sí muy Hola señor Mati hermano
00:48:15siento que te extraño ahora que ya
00:48:18entramos de confianza pueden conocer la
00:48:19ansiedad que manejo porque cada vez que
00:48:21llego tengo que operar así dos minutos
00:48:22hasta que digan bienvenido
00:48:35vos estuviste en eh qué edad tenías ahí
00:48:38yo tenía 13 años 12 12 años
00:48:41cómo te llevas con los actos escolares
00:48:43con los actos escolares del 25 de mayo
00:48:47me gustaba mucho la preparación no tanto
00:48:51estar ahí o sea como cualquier niño le
00:48:54gustaba
00:48:57que me vistieran que me pintaran
00:49:02hay blacksing en tu vida
00:49:05Te han pintado de corcho te has vestido
00:49:07de Coronel me han pintado de corcho El
00:49:11bigote más no lo llamaría Black Okay
00:49:21y te tocaba hacer popular o
00:49:25de la antigua aristocracia
00:49:29Supongo que me habrá tocado de todo
00:49:31perdón no era multifacético Era
00:49:34multifacético
00:49:36[Risas]
00:49:51Mira Daniel Fernández
00:49:53[Risas]
00:50:00[Risas]
00:50:06Qué bárbaro bueno Mati te toca hoy
00:50:10Volver al 25 de mayo pero de 2003 nos
00:50:14toca hablar un poco de historia
00:50:17antes de empezar con con la economía de
00:50:21Néstor y a charlar un poco de lo que
00:50:22fueron esos cuatro años en principio
00:50:25después Si salen otras cosas respecto a
00:50:27lo que vino después o lo que estuvo
00:50:28antes bienvenido yo tenía un flash esta
00:50:31semana Y es que pasó desde
00:50:35aquella Asunción de Néstor el 25 de mayo
00:50:38del 2003
00:50:39el mismo tiempo que había pasado o menos
00:50:43incluso desde el fin de la Democracia
00:50:45hasta la Asunción en este municipio o
00:50:48sea 20 años del 83 al 2003 y 20 años no
00:50:52O sea la mitad de la Democracia ya
00:50:54tenemos
00:50:55al kirchnerismo como un movimiento
00:50:58nacional popular pero que aparte se
00:51:02sostiene en el poder o en la posición
00:51:04pero como un articulador de mayorías Y
00:51:06eso no pasó Siempre en la historia no me
00:51:09quiero meter en la columna del profe
00:51:10gorda Que obviamente Esto va a hablar
00:51:11mucho mejor me encantaría quedarme pero
00:51:14venía teniendo ese flash es decir bueno
00:51:16la mitad de la Democracia tal como la
00:51:18concebimos estuvo marcada con Obviamente
00:51:21con los cuatro años maquirimos del medio
00:51:22por la llegada del kirchnerismo Pero
00:51:25bueno vamos Ahora sí a hablar de Néstor
00:51:28un poco porque hay algo siento cada vez
00:51:30más sobre todo desde
00:51:32la unción de Alberto Fernández como
00:51:35candidato a presidente del 2019 Hay algo
00:51:38en Héctor de significante todo se
00:51:40apropian de Néstor
00:51:42entonces
00:51:44Néstor es el que canceló al fondo pero
00:51:47el que le pagó al fondo Néstor es el que
00:51:48distribuyó pero el que hizo crecer
00:51:50Entonces es como que hay una bola de
00:51:54incertidumbres donde Todos creen que son
00:51:57estoristas incluso los que son anti por
00:52:01ejemplo macri en la última
00:52:04efeméride no me acuerdo Creo que había
00:52:06sido cuando Néstor ganó las elecciones
00:52:07no dijo el peor presidente dijo una
00:52:10oportunidad perdida como que podría
00:52:12haber hecho más como que el reclamo de
00:52:14última de la oposición es lo que no pudo
00:52:16hacer no lo que hizo Ok entonces vale la
00:52:19pena meternos un poco a discutir lo que
00:52:22fueron esos años obviamente dando lugar
00:52:24a todas las preguntas
00:52:25pero
00:52:26sí también mencionando
00:52:30lo acotado que va a ser este segmento en
00:52:33la medida en que hay algo que yo se lo
00:52:35escuché decir a Pepe de rosam que es
00:52:37nadie se enamora o nadie es convocado a
00:52:40la militancia para ordenar la Macro o
00:52:41sea nosotros vamos a hablar de la Macro
00:52:42pero la verdad que para entender el
00:52:44fenómeno killerita no va a alcanzar con
00:52:47entender cuánto creció el pbi en esos
00:52:49cuatro años nosotros no vamos a hablar
00:52:50de bajar los cuadros de la política de
00:52:51memoria verdad y Justicia vamos a hablar
00:52:53muy poco del alca Pero bueno es ahí
00:52:55donde hay que ir a buscar Quizás El
00:52:57porqué de a 20 años de eso mañana va a
00:53:01haber un acto que va a convocar a
00:53:02cientos de miles de personas Está bueno
00:53:04igual frente a este contexto actual
00:53:06donde tenés un montón de jóvenes que
00:53:08están discutiendo la Macro los dólares
00:53:10no la narrativa libertaria que ayer muy
00:53:14bien contaba José que está el video
00:53:15subido al Canal de lo quieren ir a ver
00:53:19que es que también no solo tenemos
00:53:21argumentos
00:53:23de Mística y sociales sino también
00:53:26económicos totalmente
00:53:32ir Primero los resultados y después
00:53:34podemos empezar por de dónde veníamos
00:53:36Exacto pero la verdad que es
00:53:39probablemente si no el periodo de
00:53:42crecimiento más virtuoso de la historia
00:53:44económica Argentina el segundo si uno
00:53:47mira la variable Macro que nos enseña en
00:53:49la facultad a mirar el crecimiento del
00:53:51producto la reducción de la pobreza el
00:53:52aumento de salario real lo superávit el
00:53:54primero
00:53:55el primero en realidad hay uno a
00:53:58principio de siglo todavía modelo
00:54:01agroexportador donde sabemos que ahí la
00:54:03distribución
00:54:04Exacto o sea crecía tengo dos cositas
00:54:07uno les invito a todos los que están
00:54:09escuchando y dejan de fondo a ir a
00:54:10YouTube y poner like para el hombre agua
00:54:12para que la gente esto no saben cuánto
00:54:14les agradezco se acumule y se sume gente
00:54:16están todas las columnas subidas también
00:54:18pero si ponen like al vivo se difunde
00:54:20más y más gente puede escuchar este
00:54:22hombre increíble
00:54:27y segundo sí la Macro no es todo pero
00:54:30cómo ayuda también no porque totalmente
00:54:32porque así como eso no explica digamos
00:54:34es condición de posibilidad para todo lo
00:54:36otro Claro que sí existió y que de
00:54:38alguna manera convocó a sobre toda la
00:54:40juventud pero un montón de actores y
00:54:41actrices a la militancia política pero
00:54:43vayamos entonces imagínense estamos en
00:54:462003 25 de mayo de 2003 el corralito
00:54:49hace 10 minutos el estallido social de
00:54:522001 hace menos un año y medio todavía
00:54:55un sistema bancario recontra en
00:54:58quilombado ni hablar la tasa de pobreza
00:55:00indigencia veníamos de la
00:55:02convertibilidad en las capacidades del
00:55:04Estado habían se habían reducido a
00:55:06mínimos históricos primero porque se
00:55:08había privatizado una gran parte de las
00:55:11herramientas por no decir todas con la
00:55:13que el estado contaba para hacer
00:55:15política Pero por otro Porque además te
00:55:18habías inmerso en una en un régimen
00:55:21monetario y político que te tenía atado
00:55:24de manos para desplegar política
00:55:26económica porque
00:55:28la convertibilidad decía yo ahí te hace
00:55:33muy vulnerable a las crisis extranjera
00:55:36de hecho en un momento la Argentina no
00:55:39tuvo las herramientas para en el 94
00:55:41después el 98 superar lo que fue primero
00:55:44la crisis del tequila después la crisis
00:55:46Rusia y demás que la Argentina con el
00:55:49régimen de convertibilidad y el uno a
00:55:51uno estaba atado de pies y manos para
00:55:53desplegar política económica te puedo
00:55:55comprometer algún día hablar de la
00:55:56crisis del tequila y demás un día
00:55:58podemos hablar a convertibilidad en
00:56:00general y ahí me parece específico tiene
00:56:03muy buen nombre
00:56:05bien Entonces
00:56:07teníamos 2001 en 2002 se declara el fin
00:56:11de la convertibilidad en realidad lo que
00:56:13era evidente porque ya era insostenible
00:56:15eso le pone fin baile eso
00:56:18un elefante de dualde hay un elemento
00:56:21clave que permitió después salir a
00:56:24convertibilidad que fue la sesión de
00:56:25pagos el default de Rodríguez a
00:56:27impulsado por Néstor en algún punto No
00:56:31sé cuánto impulsado pero avalado digamos
00:56:34en términos de parece algo malo pero es
00:56:38algo bueno porque es seamos honestos
00:56:40totalmente la situación que estamos
00:56:41atravesando y vamos a ver un poco todo
00:56:43lo que vino después yo creo que sin
00:56:45haber declarado la sensación de pago
00:56:46obviamente en ese momento se oponía
00:56:49fervientemente significa dejar de pagar
00:56:51a quien igual eso sobre todo a los
00:56:54acreedores privados a los acreedores
00:56:56privados con los que Argentina tenía
00:56:57deudas dejó de pagarles y no devolvió
00:57:01sobre todo los vencimientos de capital
00:57:02que tenía previstos para esos años los
00:57:05muertos no pagan sus deudas Exacto
00:57:06después Néstor hizo César los muertos no
00:57:09pagan su deudas pero con el fmi Todo
00:57:12estaba como por otro canal de hecho
00:57:14nunca se rompió con el fmi
00:57:18fin de semana del 2004 que la Argentina
00:57:20no pagó Pero bueno fue parte de la
00:57:22negociación no un fin de semana
00:57:30pero lo cierto Es que
00:57:33Néstor o sea el artilugio el mecanismo
00:57:36la ingeniería de salir de la
00:57:37convertibilidad Es cierto que de dualte
00:57:39ahora remel de nicob está dando vueltas
00:57:41por muchos canales yo lo recomiendo
00:57:42mucho es muy interesante escucharlo
00:57:43porque salir de la convertibilidad y
00:57:46todos los contratos que están
00:57:48dolarizados las tarifas dolarizadas Cómo
00:57:50pensar todo eso para quienes estudiamos
00:57:52economía es como no sé si un paraíso
00:57:55pero es un mundo recontra interesante
00:58:03días para desactivar la bomba donde
00:58:06básicamente Explica cómo hizo para como
00:58:09hicieron para salir a convertibilidad
00:58:10ayer un amigo me comentaba que cuando
00:58:12balde le
00:58:14ofreció a Rebel helicóptero estamos
00:58:17hablando
00:58:19ser ministro de economía de la nación
00:58:21porque en realidad ya lo había
00:58:22acompañado a una parte en la provincia
00:58:24Rebelde Nicole le dijo OK Pero con dos
00:58:26condiciones a ver puedo seguir durmiendo
00:58:28siesta excelente y no me te vas a actos
00:58:31procedilistas porque vos me llevas Ahí
00:58:33está lleno de otro ministro de
00:58:34gobernadores todo me piden guita y
00:58:36cuando estoy ahí al lado no le puedo
00:58:37decir que no así que no me llevas a
00:58:39actos públicos
00:58:43Pero entonces llegan estos o sea Pasa
00:58:46ese año está la represión del 2002 que
00:58:49también es muy violenta
00:58:50y Néstor finalmente es electo a
00:58:54principio del 2003 con la famosa
00:58:57estadística de que efectivamente había
00:59:00más desocupados que otros en realidad
00:59:01para ser más concretos el porcentaje
00:59:03desocupados era mayor que el porcentaje
00:59:06o tienen distinto denominadores Esto es
00:59:08algo que a los economistas nos ponemos
00:59:10nerviosos porque en realidad Bueno sobre
00:59:11el padrón otro sobre la población
00:59:12económicamente activa pero no importa
00:59:14[Aplausos]
00:59:16un porcentaje mayor
00:59:21una pobreza que con la metodología de
00:59:24hoy superaría O estaría cerca del 70
00:59:29la pobreza la pobreza como cambió la
00:59:32metodología en el medio esos números era
00:59:35un poco menor era más o menos el 50 y
00:59:36largos pero si usáramos la mediciones
00:59:39que hoy o los las estadísticas que hoy
00:59:41usa el indec para calcular la pobreza en
00:59:43ese momento hubiera dado todavía más
00:59:46alta
00:59:47y un sistema bancario en crisis con casi
00:59:49la mitad de los créditos de mora la
00:59:50gente no podía devolver lo que se había
00:59:52comprometido a devolver O sea que había
00:59:54cuestiones sociales digamos la pobreza
00:59:56era un problema grave pero también había
00:59:58cuestiones de cómo funciona una economía
01:00:01capitalista en el siglo XXI donde los
01:00:03bancos estaban hasta hasta el cuello con
01:00:07sus deudas y su balances pero yo creo
01:00:10que lo más importante lo que
01:00:12verdaderamente cambia
01:00:14Néstor y sobre todo a partir de Entonces
01:00:17es que vuelve a tomar el timón de la
01:00:22política económica el presidente y eso
01:00:24no es menor porque veníamos de muchos
01:00:25años sobre todo el caballo incluso ahora
01:00:26Estamos hablando de Remy code donde el
01:00:28ministro de economía un tecnócrata era
01:00:30la persona que se ocupaba era el hombre
01:00:33fuerte el gobierno incluso ahora sin ser
01:00:34un tecnócrata imagino que alguien por
01:00:36ahí venía la cara hoy sin ser un
01:00:39tecnócrata masa Lo cierto es que quien
01:00:41conduce la riendas de la económica y
01:00:43aquí Entonces está mirando es a Sergio
01:00:45massa Bueno ahí hay un presidente y
01:00:48ASUME la conducción de la política
01:00:49económica de hecho tenemos la Asunción
01:00:52del 25 de mayo debemos asegurar la
01:00:55existencia de un país normal sin
01:00:57sobresaltos con el sector público y
01:00:59privado cada uno en sus respectivos
01:01:01roles hay que dotar a la República
01:01:04Argentina de buena administración
01:01:06gobernabilidad estabilidad con inclusión
01:01:09y progreso social y competitividad
01:01:11competitividad con equilibrio fiscal la
01:01:15ausencia de rigidez cambiaria El
01:01:18mantenimiento de un sistema de flotación
01:01:19con política macroeconómica de largo
01:01:21plazo determinada en función del ciclo
01:01:24de crecimiento el mantenimiento del
01:01:26superávit primario y la continuidad de
01:01:29superávit comercial externo nos harán
01:01:31crecer en función directa de la
01:01:33recuperación del consumo de la inversión
01:01:35y de las exportaciones excelente
01:01:47si tuviéramos que sintetizar en una
01:01:50frase ahí dice el crecimiento con
01:01:52estabilidad con inclusión y con un tipo
01:01:55de cambio competitivo yo creo que esa
01:01:57frase resume de alguna manera el
01:02:00gobierno de Néstor sobre todo porque
01:02:01digamos lo que hace hay mucho de las
01:02:04condiciones iniciales he hecho mucha
01:02:06gente lo acusan Néstor de que era muy
01:02:07fácil
01:02:09lo que dice ahora es asumió es el
01:02:13presidente que asumió con la mejor
01:02:14herencia de yo dudo que con un 55% de
01:02:19pobreza un 70 eso hacía una herencia muy
01:02:21cómoda pero más allá de eso yo diría que
01:02:24hay un mérito en transformar una
01:02:26coyuntura en un régimen de política
01:02:28macroeconómica OK Y eso sí lo destaca
01:02:31porque lo cierto Es que Durante los
01:02:32cuatro años ese crecimiento estable con
01:02:35inclusión y un tipo de cambio
01:02:36competitivo que a la vez reducía el
01:02:38desempleo se sostuvo incluso hasta la
01:02:42crisis del 2008 con lo cual hay algo la
01:02:45Argentina tuvo otros años de crecimiento
01:02:48económico con reducción del desempleo
01:02:49ahora sostener eso durante cuatro años y
01:02:51al mismo tiempo conservar el superávit
01:02:54fiscal el superávit de cuenta corriente
01:02:55que ahora vamos a explicar mejor Qué es
01:02:57bueno hay un mérito y sobre todo hay un
01:02:59mérito en distribuir ese crecimiento no
01:03:03porque vos tuviste Durante los 90 por
01:03:05ejemplo ciclos de altísimo crecimiento
01:03:08Más sin embargo eso no derivó ni en un
01:03:11aumento de la ocupación y en una mejora
01:03:13de los salarios reales ni en una
01:03:15reducción de la pobreza Entonces qué
01:03:17significa un tipo de cambio competitivo
01:03:19y estable ya se había salido de la
01:03:22convertibilidad un tipo un régimen
01:03:24digamos extremo donde el tipo de cambio
01:03:27es completamente fijo vos no importa
01:03:29cuántas exportaciones tengan no importa
01:03:30cuántas importaciones tengas siempre sos
01:03:32tenés que un peso vale un dólar Sí eso
01:03:34no se adecua demasiado a la regla del
01:03:36mercado donde hay momentos donde vos
01:03:38para comprar dólares deberían necesitar
01:03:40más peso porque faltan dólares o
01:03:42viceversa cuando te entra mucho dólares
01:03:43lo que tiende a pasar en economías
01:03:46libres habrá muchas es que el tipo de
01:03:48cambio Baja porque hay tanto dólares
01:03:50entonces cualquiera puede conseguir
01:03:52dólares bueno va a haber muchos
01:03:55mecanismos muchas herramientas para
01:03:57conservar el tipo de cambio un nivel más
01:04:00o menos cercano a los tres pesos sin que
01:04:02eso derivara ni en un aumento de la
01:04:04volatilidad de precios ni tampoco en una
01:04:08reducción de las exportaciones Cómo se
01:04:10hizo Exacto porque es lo que necesitamos
01:04:14Ahora sí total pero imposible bien vamos
01:04:18primero a vamos primero a describir lo
01:04:23que significa un tipo de cambio real
01:04:24alto Cuáles son las implicancias
01:04:25económicas si vos tenés que el dólar con
01:04:29cero o sea acordémonos siempre que está
01:04:31estable está estable un nivel alto Eso
01:04:34hace por un lado que tus exportaciones
01:04:35sean muy rentables claro porque la gente
01:04:38con dólares acá puede comprar mucho
01:04:40muchas toneladas de soja o Mucho peso
01:04:42que le permite comprar tonelada de soja
01:04:44porque el tipo de cambio es alto
01:04:47sí vieron cuando dicen necesitamos
01:04:49tiempo de cambio competitivo de cambio
01:04:51alto que con un Dólar puedas comprar
01:04:53mucho bienes argentinos
01:04:55eso es lo que muchas veces algunos
01:04:58argumentan a favor de una devaluación
01:05:00porque se supone tu producto pasan a ser
01:05:03más baratos para el resto del mundo
01:05:05claro Entonces te compran más Sí eso
01:05:08cuando vende celulares tiene un sentido
01:05:10cuando vende soja es un poco tiene otras
01:05:14connotaciones pero no importa no voy a
01:05:16meter ahora en eso Lo importante es que
01:05:17vos podías exportar mucho sí entre otras
01:05:21cosas porque el precio eso viene que vos
01:05:23exportadas estaban altísimos y además
01:05:25porque vos acá le garantizabas a lo que
01:05:27exportabas un tipo de cambio a lo que es
01:05:30verdad un cambio muy alto bien y eso a
01:05:32la vez funciona de alguna manera como
01:05:34una protección Industrial porque así
01:05:36como vos sos barato para el mundo el
01:05:37mundo es caro para vos claro Entonces no
01:05:40hace falta que vos pongas barreras
01:05:41arancelarias O sea que vos frenen las
01:05:43importaciones porque son tan caros los
01:05:46productos Claro que la industria no
01:05:48consume de afuera y eso produce acá y
01:05:51los argentinos consumen de bienes
01:05:53argentinos el problema ahí porque uno
01:05:56podría decir bueno bien porque eso
01:05:57alimenta y alienta las Industrias
01:05:59nacionales el tema es cuando no hay
01:06:01productos que se produzcan acá
01:06:02efectivamente claro o necesitas importar
01:06:05insumos para producir acá porque
01:06:08hay cosas que se producen acá pero con
01:06:11insumos de afuera eso también tiene que
01:06:12ver con la cadena productiva
01:06:15obviamente es la restricción externa
01:06:18digamos o sea en un momento y de hecho
01:06:19no vamos a spoilear pero en algún
01:06:21momento este ciclo de crecimiento se va
01:06:23a topar con la restricción externa sobre
01:06:25todo
01:06:26alrededor del área de energía es donde
01:06:28va a estallar digamos primero y además
01:06:31le cobran
01:06:34claroexportador mitad de energía para
01:06:36este fin de año no no en 2006
01:06:39te adelantaste
01:06:42la ansiedad también hay otro punto ahí
01:06:45por ejemplo
01:06:46qué va a decidir el gabinete de Néstor
01:06:49Ernesto particularmente con las tarifas
01:06:50es hacerle pagar a las empresas
01:06:54energéticas la rentabilidad de los años
01:06:57previos es decir cuando vos devaluas
01:07:00pasa a ser más cara la energía para los
01:07:03proveedores de energía y sin embargo las
01:07:06tarifas están congeladas O sea la
01:07:07aumentaron Los costos Y no pudieron
01:07:09aumentar el precio claro Entonces es
01:07:11obvio que eso lo vuelve menos rentable y
01:07:13Néstor no negaba que eso lo olía de
01:07:15menos rentable lo que decía Néstor y que
01:07:17es algo parecido a lo que va a hacerse
01:07:20con la reestructuración de la deuda que
01:07:21ahora vamos a charlar es está bien Es
01:07:23verdad que vos ahora sos menos rentable
01:07:24porque en los 90 eras una locura
01:07:27volabas a Costa de lo que tenían que
01:07:30pagar los argentinos de su salario para
01:07:32tener un poco de electricidad en su casa
01:07:34la fiesta de los liberalismo Exacto un
01:07:36poco lo que va a hacer Néstor con las
01:07:38energéticas durante un primer momento
01:07:40después hay discusiones como bien decía
01:07:42brecha de en qué momento debería haber
01:07:45soltado ese régimen de tarifa congeladas
01:07:47que también va a fundamentarse en lo que
01:07:52le decía en la reestructuración de la
01:07:53deuda de hacer pagarle a los ganadores
01:07:56de los 90 la recuperación de los 2000 Sí
01:07:59bueno acá Alguien tiene que financiar
01:08:01esta recuperación Alguien tiene que de
01:08:03alguna manera ceder un poco para
01:08:05distribuir bueno vayamos a ver quiénes
01:08:08ganaron Quiénes ganaron los 90 y ahí
01:08:10están
01:08:11los las empresas de energía por ejemplo
01:08:13muchas que habían sido privatizadas en
01:08:15los 90 y también están los acreedores
01:08:18privados a quienes se les había dejado
01:08:20de pagar en el 2002 entonces ahí aparece
01:08:25una negociación que debe haber sido
01:08:28carnicería carnicería total donde vamos
01:08:31a meternos directos en el resultado hubo
01:08:33varias propuestas que fueron rechazadas
01:08:35y demás donde finalmente los acreedores
01:08:38aceptan una quita de capital del 65% o
01:08:42sea de cada 100 dólares que había la
01:08:43Argentina la Argentina va a pagar 35
01:08:48esto en contexto no porque vos me lo
01:08:52decís así o Guau alta quita lograron al
01:08:55taquito en contexto es alta quita es
01:08:58alta quita Porque además varias cosas
01:09:00primero digo con otras deudas con otras
01:09:03negociaciones más grande de la historia
01:09:05del capitalismo reciente o sea 70 mil
01:09:08millones de dólares que un país soberano
01:09:10dejó de pagar no es lo mismo que no sé
01:09:13la sila Caimán
01:09:16claro o sea Argentina es un país
01:09:18importante es un país de ingreso medios
01:09:19que haya decidido Cancelar o suspender
01:09:22la pagos de la totalidad de su deuda
01:09:24privada o sea de la deuda pública con
01:09:26privados es un monto importante dejamos
01:09:29de pagar 70 mil millones de dólares y
01:09:31cuatro años después Néstor dijo Sabes
01:09:34qué Te voy a pagar el 35% de eso Exacto
01:09:39esta negociación que decís que que tuvo
01:09:42con los las empresas de energía
01:09:48todo y después me arrepiento
01:09:51Esa esa cuando vamos al de fold decimos
01:09:54no vamos a pagar
01:09:55y después él en 2004 lo cita a las
01:10:00personas a las que le debía plata y le
01:10:01dice yo no te voy a pagar ese 100% te
01:10:03voy a pagar un 35 lo que dice
01:10:05básicamente es la Argentina entró en la
01:10:08crisis más importante de su historia
01:10:09entre otras cosas por su culpa por el
01:10:12entrenamiento externo que tomó con
01:10:14ustedes y ustedes sabían Y ustedes
01:10:17sabían que era riesgoso de hecho Qué
01:10:20pasa vieron que se habla mucho del riego
01:10:21país básicamente la tasa de interés que
01:10:24paga un país cuando toma deuda bien como
01:10:27en economía y me dio una regla de que a
01:10:30Mayor rentabilidad Mayor riesgo cuando
01:10:33un país es riesgoso para una tasa de
01:10:36interés más alta claro o sea para que me
01:10:38presten tengo que ofrecerle una
01:10:39rentabilidad mucho mayor o sea que en
01:10:41realidad quienes le prestaron a
01:10:43Argentina ya sabían que estaban tomando
01:10:44un riesgo por eso estaban cobrando
01:10:46tantos intereses claro o sea cobrar
01:10:49interés altísimos Y además asegurarte
01:10:51que vas a cobrar siempre Bueno no es
01:10:53negocio y así no funciona economía no es
01:10:55algo parecido a la usura eso nosotros no
01:10:58yo no hablo tanto usura porque es creo
01:11:00que es más bien algo moral y algo
01:11:02incluso jurídico creo que hay un delito
01:11:04de la usura claro como yo siempre me
01:11:05centro en lo económico Okay no tengo
01:11:07claro bien cuando deja de ser una deuda
01:11:10irrisoria exacto no hay Yo hasta donde
01:11:12no es ilegal las reglas del mercado
01:11:16existe la figura vos si yo te Yo te
01:11:19presto plata que vos Yo sé que vos no me
01:11:21vas a poder devolver y te cobra una tasa
01:11:23de interés altísima eso es usura no pero
01:11:25bueno en el marco del mercado financiero
01:11:28por ejemplo No no es o sea en el marco
01:11:31del bueno no voy a discutir esto pero es
01:11:34en el marco de el reglamento del fondo
01:11:36monetario que se cometió un crimen no en
01:11:39el marco del préstamo en sí o de la tasa
01:11:41de interés que se pagó Pero bueno Es una
01:11:43herramienta Es una herramienta de
01:11:46condicionamiento político y económico a
01:11:48países periféricos sin duda después Cuál
01:11:51es el código legal que le cabe
01:11:53desconozco pero si hay algo
01:11:56interesante en primero
01:11:59que hay una trampa en realidad y es que
01:12:01muchos de los que le habían prestado a
01:12:03la Argentina en los 90
01:12:04Cuando en 2002 la Argentina entra en
01:12:07sensación de pagos ellos se encontraban
01:12:09con papelitos Que decían que a 2010 2012
01:12:12no importa iban a cobrar determinada
01:12:13plata Pero además esos papelitos le
01:12:16garantizan que año año van cobrando
01:12:17algunos intereses claro Entonces cuando
01:12:19en Argentina de pagos esos papelitos
01:12:21pasan a valer nada y la gente se lo
01:12:23quiere sacar de encima pues ya no le
01:12:24sirven De nada entonces quizás un
01:12:26papelito que decía que iba a cobrar 100
01:12:28dólares en 2010 va a alguien un fondo de
01:12:31inversión norteamericano y le dice yo
01:12:33por este papelito te ofrezco tres
01:12:34dólares y la verdad que entre cero y
01:12:37nada
01:12:38Perdón entre 0 y 3 dólares prefiero
01:12:41cobrar esos tres dólares entonces mucho
01:12:44de los que habían prestado a la
01:12:45Argentina en los 90 ya en realidad
01:12:48habían desechos de esos títulos y habían
01:12:50pasado estar en manos de fondo buitre
01:12:52que son los que después 15 años más
01:12:54tarde van a aparecer trabando todas las
01:12:57negociaciones claro Cristina pero ahí
01:12:59hay otra cosa además el grueso la enorme
01:13:02mayoría más de dos tercios acepta el
01:13:04canje es un canje muy exitoso que además
01:13:07no contó con la venida del fmi O sea la
01:13:10Argentina medio que se [ __ ] en el no van
01:13:12a venir a buscar por encima de las
01:13:13palabras imagino que salió al fmi con
01:13:15quien no tenía buenas o vínculos pero
01:13:18que todavía estaba en la Argentina
01:13:19porque la Argentina Todavía tenía un
01:13:21préstamo vigente con el fmi en 2004 2005
01:13:24Cuando toda la reestructuración con
01:13:25privados ocurre y el fmi siempre le
01:13:28gusta estar en esa negociaciones y sobre
01:13:30todo le gusta mediar a favor de los
01:13:31acreedores y Néstor y lavania le van a
01:13:34decir acá no pincha ni cortas decidimos
01:13:36nosotros soberanía y logran logran esa
01:13:39quita y esa reestructuración que yo
01:13:41entiendo que no sea muy romántica pero a
01:13:43mí como economista me convoca la verdad
01:13:44Esa negociación con privados y como Si
01:13:47eso fuera poco un año después
01:13:50deciden tenemos el spot de
01:13:54el acto en diciembre del 2005 Néstor ya
01:13:58había logrado la reestructuración con
01:14:01privados sale a dar un acto a finales
01:14:03del 2005 Y esto es lo que dice
01:14:12y terminando el año dijimos que queremos
01:14:15volver ayer
01:14:18independientes y manejar nosotros los
01:14:20resortes de nuestro país
01:14:24y por eso
01:14:25hace pocas horas atrás
01:14:28decidimos terminar con esa deuda de 50
01:14:31años y le dijimos que al fondo monetario
01:14:34internacional basta la deuda externa la
01:14:37Argentina paga la argentina se libera la
01:14:40Argentina construye su destino Argentina
01:14:46si no veo
01:14:49que esa deuda es como la hipoteca Que a
01:14:52veces tienen algunos sobre sus propias
01:14:54propiedades no hay otra forma de buscar
01:14:58o de sacársela que pagando hay algunos
01:15:01que querían que sigamos debiendo para
01:15:03seguir siendo intermediarios de las del
01:15:06lobismo del fondo había algunos que se
01:15:09querían que llegamos debiendo para que
01:15:11puedan tener consultoras que sean
01:15:13pagadas por ello había algunos que les
01:15:16convenía que el fondo viva apretando
01:15:18permanentemente a la argentina se
01:15:20terminó tenemos decisión soberana somos
01:15:23los argentinos los que construimos
01:15:24nuestro destino
01:15:28sí es tremendo no ahí lo aplauden mucho
01:15:31pienso mucho en
01:15:35llegaremos a ver una persona que nos
01:15:38diga así tipo Ya está nos liberamos
01:15:40desde el fondo
01:15:42yo soy optimista creo que en algún
01:15:44momento eso ocurrirá no sé cuánto tiempo
01:15:46falta para eso para eso totalmente
01:15:51esto esto pudo hacerse entre otras cosas
01:15:54por el superávit de cuenta corriente y
01:15:56por cuidar los dólares que ingresaron a
01:15:59Argentina lo que charlamos en columnas
01:16:00anteriores la Argentina tuvo superado y
01:16:03comercial en estos últimos años es decir
01:16:04le vendió al mundo más de lo que le
01:16:05compró y sin embargo eso dólares se
01:16:07fueron por pago de deuda por fuga de
01:16:10capitales por servir por turismo al
01:16:12exterior es decir no hubo manejo
01:16:14responsable la verdadera es la de Néstor
01:16:17Nola de la de estos que pretenden
01:16:19recortar el gasto
01:16:23durante todo su mandato claro entonces
01:16:25también hay algo de
01:16:28populismo que bueno vayamos a los
01:16:30números y vayamos a ver claro En qué
01:16:32caso Yo creo que también un poco por eso
01:16:33Néstor es un significante vacío donde
01:16:35Todo se lo apropian No porque nosotros
01:16:37reivindicamos la distribución
01:16:39reivindicamos la soberanía otro
01:16:41reivindica en el superávit fiscal
01:16:42Bienvenido sea todo pero allá va los
01:16:44resultados y lo cierto que los
01:16:45resultados dan cuenta
01:16:48un crecimiento del 8% anual son tasas
01:16:52que le llamamos tasas chinas o sea
01:16:54porque es algo china ningún país crece a
01:16:56esa a esas tasas y mucho menos en cuatro
01:16:59años consecutivos no Entonces es cierto
01:17:01que vos venía de una crisis pero una
01:17:03crisis no te garantiza crecer al 8%
01:17:04anual durante cuatro años consecutivos
01:17:07tuvo superar el fiscal tuvo superávido
01:17:09externo canceló la deuda con el fondo
01:17:11reestructuró la deuda con privados
01:17:13estatizó a Isa dijo no al alca Hola qué
01:17:17tal digamos tienes un mérito también No
01:17:18porque si no parece que solamente porque
01:17:20el precio de la soja voló Sí y la
01:17:22pregunta es qué haces mientras el precio
01:17:24de la soja abuela no es mentira que el
01:17:26precio de la soja está de máximos
01:17:27históricos lo que es mentira es que con
01:17:29eso alcanza para ser mejor un país
01:17:31matizerman qué vas a hacer mañana mañana
01:17:34voy a mirar el video que nos queda todo
01:17:37el día en el spot del 2007 ahora sí
01:17:42desde que me levanto hasta que me voy a
01:17:44dormir
01:17:47el celular
01:17:51a mí me parece que el fmi fuera una
01:17:56banda de caballos
01:17:59es el spot de Cristina presidente en
01:18:022007
01:18:06que es todo al revés que el fmi
01:18:12no sé que puede ser para mí es el fmi va
01:18:17siendo su perro
01:18:19o sea macri
01:18:21donde hay muchos animales
01:18:28logramos que tus hijos y los hijos de
01:18:30tus hijos no tengan idea de lo que
01:18:33significa
01:18:35en vez de prestarnos
01:18:38lo que falta sabemos cómo hacerlo
01:18:43era el bien Qué duro no los hijos de
01:18:47nuestros hijos van a saber
01:18:50sí tremendo Bueno nos quedaba solamente
01:18:53un grafiquito de resultados que
01:18:55básicamente lo que acabamos de charlar
01:18:56pero con una imagen del libro nada más y
01:19:00nada menos que Matías culpas
01:19:02lo leí Lo leí el último no el anterior
01:19:07Los tres que salimos fíjense en la barra
01:19:11más oscura cuánto crece el producto del
01:19:14pbi año año o sea van a ver por ejemplo
01:19:16que La Barrita del 2008 es menor eso no
01:19:21quiere decir que el producto cayó sino
01:19:22que creció menos e incluso en 2008
01:19:24creció un 7% decir sigue siendo muy alto
01:19:26entonces La Barrita oscura cuánto creció
01:19:28el pbi anibaño el primer año 8,8 el
01:19:31segundo 9 el tercero nueve coma dos son
01:19:33crecimientos los habitantes chinos en La
01:19:36Barrita del medio blanco vemos cuánto
01:19:39crecieron el
01:19:42registrado a la [ __ ] el empleo formal
01:19:45bien crece todos los años sobre todo
01:19:472004 2005
01:19:50Exacto Y por último los ocupados totales
01:19:54donde también se ve el peso el aumento
01:19:56de la informalidad pero que está
01:19:58moviendo ahí si los ocupados totales
01:19:59crecen menos que los salarios
01:20:02registrados lo que estamos viendo Es que
01:20:04es verdad que hay nuevas personas que se
01:20:06integran al mercado laboral pero sobre
01:20:09todo está moviendo que una gran parte de
01:20:11los informales pasa o que la proporción
01:20:13de informales cae en Pos de aumentar lo
01:20:18registrados o sea un crecimiento muy
01:20:19virtuoso bien muy virtuoso se puede
01:20:21repetir y si no no estaríamos acá si no
01:20:24creyeron que se puede repetir no
01:20:25estaríamos hermana el Señor aquaman por
01:20:28primera hizo recuerden todas las
01:20:30columnas están subidas en canal de
01:20:31YouTube nosotros vamos a una pequeña
01:20:33tanda y ya está Pablo borda El camarada
01:20:34en el estudio ahí venimos
01:20:38[Música]
01:20:50[Música]
01:21:00de la tierra
01:21:03en América luces españoles los venden a
01:21:08Cristo y sus Apóstoles la madre patria
01:21:12Shakira y mata en el virreinato del río
01:21:17de una placa
01:21:19[Música]
01:21:34mientras el pueblo
01:21:37[Música]
01:21:45[Música]
01:21:49las familias
01:21:53[Aplausos]
01:21:54[Música]
01:22:11[Música]
01:22:20[Música]
01:22:33[Música]
01:22:50[Música]
01:23:01[Música]
01:23:20van por la libertad
01:23:23Moreno quiere para el Estado un abrigo
01:23:26expropiando riquezas del enemigo quiere
01:23:31hacer fábricas ese abogado y en un barco
01:23:36pira
01:23:37[Música]
01:23:56[Música]
01:23:57me aviso cuando estamos en vivo Necesito
01:24:00que eran del bate bienvenidos señor
01:24:04Pablo borda
01:24:08después te lo pedía la gente lo exigía
01:24:11lo reclamaba casi que nos estaban
01:24:14extorsionando para el pueblo lo que es
01:24:17del pueblo
01:24:19voy a aprovechar que está Pablo gorda y
01:24:21que se sumó varias personas también para
01:24:23volver a invitar porque funciona recién
01:24:25hace un ratito si estás escuchando
01:24:26YouTube te sumaste a Twitch Ándale pones
01:24:29un like al video de la transmisión en
01:24:30vivo de YouTube y funciona bárbaro
01:24:32también podés Entrar a gelatina.com.ar y
01:24:35suscribirte para que primer aviso siga
01:24:37vigente Y invitando al camarada Claro
01:24:39que sí Pablo te voy a hacer una
01:24:42invitación formal a ver vamos a viajar a
01:24:461810 en este mismo momento
01:25:04llegamos estamos en 1810
01:25:11palito Bueno nada Hay mucha historia por
01:25:16contar hay muchísima podemos empezar por
01:25:19las cosas que todo el mundo repite o
01:25:22podemos ir a lo más problemático no
01:25:23quiero ir vamos
01:25:25los problemas el pueblo quiere saber de
01:25:29qué se trata no
01:25:31significante pueblo
01:25:34qué pensamos nosotros cuando pensamos en
01:25:36Pueblo
01:25:37y hoy una cosa que imagino muy distinta
01:25:41a lo que lo que pasaba
01:25:44para nosotros el pueblo es significante
01:25:46de un colectivo muy amplio de una nación
01:25:48Sí en el Antiguo régimen al cual cuyo
01:25:52mundo cosmovisión correspondía a la
01:25:54gente que estaba
01:25:56el 25 de mayo
01:25:58pueblo muchas veces hacía referencia a
01:26:01una comunidad política restringida
01:26:03ahí aparece por ejemplo el concepto de
01:26:05vecino Y esto es muy interesante para
01:26:07pensar Sí por supuesto
01:26:10el vecino no lo inventó no es créeme que
01:26:14tiene mucha mucha relación con el Pro el
01:26:18vecino no era necesariamente el
01:26:19habitante
01:26:21el vecino era una comunidad restringida
01:26:25que era casi prácticamente una
01:26:28institución que venía de la Castilla
01:26:30medieval y que es aquel que tiene
01:26:32propiedad dentro del Recinto de la
01:26:34ciudad Mira por eso el vecino que estaba
01:26:37y que tenía la posibilidad de participar
01:26:39del Cabildo abierto primero que tenía
01:26:40ser varón claro por supuesto Pero antes
01:26:43de hacer español que es prácticamente
01:26:45sinónimo de blanco hay que hacer una
01:26:48diferencia muchas veces nosotros usamos
01:26:50el término criollo jurídicamente los
01:26:53Criollos no existían Ok los Criollos
01:26:55eran españoles americanos españoles
01:26:58nacidos en América Okay dentro del
01:27:00sistema de castas sí de diferencias
01:27:03jurídicos raciales que existían en el
01:27:05mundo virreinal eran propiamente
01:27:08españoles Ok en el en el virreinato al
01:27:11que nacía en Argentina en Argentina
01:27:13bueno en el virreinato pero era de
01:27:16padres españoles era blanco español
01:27:18americano y por lo tanto por ejemplo
01:27:20podía acceder a los públicos y en la
01:27:23práctica y no iba a estar sometido a
01:27:25todo un tipo de
01:27:26cuestiones de no solo dificultades
01:27:29jurídicas sino situaciones de
01:27:30dependencia que es el caso de los
01:27:33originarios o los africanos para y la
01:27:36palabra criollo surge mucho Después la
01:27:38palabra criollo No ya se utilizaba pero
01:27:40se utilizaba más bien como un modismo y
01:27:43la idea de la construcción y de la
01:27:45identidad criolla es mucho más a
01:27:48posteriori lo Central es que en el
01:27:51sentido jurídico eran españoles en ese
01:27:54sentido Pero españoles americanos
01:27:55diferenciados de los españoles
01:27:56peninsulares
01:27:59que podían participar del Cabildo
01:28:02abierto en realidad correspondían al
01:28:04sector propietario y blanco de la
01:28:06población además de masculino esto es
01:28:09importante para pensar que dentro de la
01:28:11política institucional no tenías una
01:28:12participación abierta de aquellos que
01:28:14pertenecían a los sectores populares ya
01:28:17sean Criollos pobres o los mestizos
01:28:21dentro del conjunto amplio que
01:28:23significaba mestizo los afros
01:28:26descendientes y los africanos en general
01:28:29o los originarios varios estados
01:28:31absolutamente vetado el acceso al
01:28:33Cabildo pero estaban en la plaza pero
01:28:35estaban en la plaza y está el punto
01:28:37porque quiero detener Claro porque ahí
01:28:39hay Cómo llegaron se libraron de sus
01:28:42tareas qué hicieron bien hay que pensar
01:28:45que si bien por ejemplo la comunidad
01:28:48política en el Antiguo régimen a pensar
01:28:50como una comunidad restringida había
01:28:52canales de expresión política que eran
01:28:54extrainstitucionales y por eso es
01:28:57interesante pensar también la relación
01:28:58con nuestro propio presente porque
01:29:01estamos acostumbrados a pensar que la
01:29:04política era una cuestión de las clases
01:29:06dominantes y después dado que no tenía
01:29:09un acceso institucional al poder los
01:29:11sectores Plebeyos no participaban O no
01:29:13se interesaban y un día sabemos que
01:29:15existían canales de circulación de
01:29:17noticias incluso entre los analfabetos
01:29:18era muy común que alguien pasara ley
01:29:21cantando las noticias en el Antiguo
01:29:24Heraldos
01:29:26era como que uno se iba paseando y
01:29:29cantando las cosas circulaban como
01:29:32pequeñas octavillas o
01:29:35colectivamente
01:29:44[Risas]
01:29:47Entonces se debatía por ejemplo en los
01:29:52en los años previos a la revolución de
01:29:54mayo hubo un clima de paranoia ante una
01:29:56posible rebelión de esclavos al estilo
01:29:58Haití eso ya se estaba comentando sí
01:30:03ciclo de las revoluciones atlánticas un
01:30:06periodo generalizado en el cual la
01:30:08información sobre la crisis de la
01:30:11monarquía española sobre la revolución
01:30:13francesa circulaban eran parte del
01:30:15debate público Y vos tenías incluso
01:30:18entre los sectores Plebeyos esta idea
01:30:20que bueno se viene la liberación de los
01:30:22Esclavos por ejemplo en Brasil Incluso
01:30:24en las estancias de producción de caña
01:30:27de azúcar tenías esclavos que se
01:30:28revelaban planteando que
01:30:30esto era un ruido público que de vez en
01:30:33cuando aparecía el emperador había
01:30:35liberado los esclavos pero los amos no
01:30:38escondían la noticia
01:30:40ese rumor servía claro muchos que hablan
01:30:43de la infrapolítica o las teorías de la
01:30:47resistencia que son esas pequeñas
01:30:49prácticas que servían para que los
01:30:50sectores Plebeyos expresaran su
01:30:54oposición a las clases dominantes Bueno
01:30:56en la palabra quilombo quilombo eran
01:30:58justamente las comunidades de lo que se
01:31:00suele Llamar los cimarrones en la
01:31:02práctica del marronazgo o el marronesh
01:31:04eran los esclavos que huían de las
01:31:07plantaciones y formaban comunidades
01:31:09autónomas independientes obviamente sin
01:31:12esclavitud y propia comunal ya que
01:31:14estamos vamos a decir bien bien
01:31:17todo esto es para señalar lo siguiente
01:31:19que es que los convocados al Cabildo
01:31:22eran los vecinos pero sin embargo el
01:31:24resto de la población estaba atento a lo
01:31:26que estaba ocurriendo a través de la
01:31:28participación en las calles y ahí
01:31:30aparece sí la clásica que en el último
01:31:33tiempo se ha visibilizado mucho más pero
01:31:34una época no lo señalábamos que era el
01:31:37rol de French y verrutti bien al mando
01:31:40de esas patotas armadas que iban
01:31:43amedrentando aquellos que consideraban
01:31:45podían ser contrarrevolucionarios de
01:31:47repartir empanadas y escarapelas
01:31:51muy oscuro Pero sería el estilo cupas no
01:31:55bien bien
01:32:01eso por un lado y por el otro
01:32:03dado que cuando llegan las noticias de
01:32:06que ha caído la junta está bien
01:32:08micrófono
01:32:11central de Sevilla y el virrey es
01:32:15Cisneros se proponía bloquear la
01:32:17circulación aparecieron muchos canales
01:32:19extra institucionales
01:32:21debate público que aparecía en la por
01:32:23ejemplo la jauría de veintes o las casas
01:32:25en donde en las famosas tertulias se
01:32:28reunían los miembros de los grupos
01:32:29Criollos a debatir sobre lo que ocurría
01:32:32con la monarquía y demás en este punto
01:32:35es importante pensar que el clima que se
01:32:37vive en el 25 la semana de mayo no es un
01:32:40clima de negociación pacífica y ya y no
01:32:43claro
01:32:44el otro día Muchos visibilizar una placa
01:32:46en la cual bueno belgrano se había
01:32:49presentado ante el virrey planteando que
01:32:51si él mismo no
01:32:53no
01:32:55salía del gobierno no no abdicaba él
01:32:59mismo lo iba a arrojar por la ventana
01:33:00del Cabildo Sí
01:33:02verdad eso fue verdad sí sí pero hubo
01:33:06por ejemplo se le presentó castelli
01:33:09planteando que si el virrey no convocado
01:33:12en Cabildo abierto no voy a garantizar
01:33:15que no corriera sangre en las calles que
01:33:17hombre claro Hay un momento en el cual
01:33:18el propio virrey a esto dice Bueno ya
01:33:22que el pueblo me detesta y las milicias
01:33:24no me apoyan no tengo otra opción que
01:33:26convocar el Cabildo ahora esto esos días
01:33:30previos O sea ya este caldo de cultivo
01:33:32empezaba a a generarse empezaban a
01:33:35apretarse Y qué sé yo y el virrey no
01:33:38tenía ningún tipo de apoyo del reinado
01:33:40Bueno ahí está el punto que
01:33:43hay una cuestión que a nosotros de nuevo
01:33:46no nos la suelen explicar damos todo
01:33:49como por naturalizado pero el camino es
01:33:51el poder municipal por ejemplo y no se
01:33:54supone que el Cabildo tenga atribuciones
01:33:55por encima del virrey claro por eso todo
01:33:58el clima que rodea a la revolución de
01:34:00mayo No creo que suene políticamente No
01:34:04no quiero eso prácticamente incorrecto
01:34:05pero condenatorio en lo más mínimo yo
01:34:08defiendo esas cosas es un golpe de
01:34:10carácter político militar institucional
01:34:13claro
01:34:16sino porque exactamente fue
01:34:18revolucionario se utilizaron canales que
01:34:21no eran legítimos en el Antiguo régimen
01:34:23para golpear un claro y hay mención de
01:34:27esto no para decir ah qué golpistas
01:34:29estas no son las formas vieron toda la
01:34:32plaza sino para plantear que justamente
01:34:35en ese contexto hubo la construcción de
01:34:40una nueva forma de participación
01:34:41política y en la semana de mayo cuando
01:34:45el virrey por ejemplo pida los
01:34:48comandantes de milicias incluidos
01:34:50Saavedra reprimir a quienes estaban
01:34:53digamos agolpándose ante el Cabildo ante
01:34:56la casa del gobernador para
01:34:59reclamar y pedir su dimisión las
01:35:02milicias no solo rechazan eso sino que
01:35:05se acuerdan
01:35:08están movilizadas armadas pero sin
01:35:12acatar las órdenes del virrey después
01:35:14tenés a esos Criollos pobres esos
01:35:16mestizos con arma de fuego con pistolas
01:35:19a los golpes amedretando aquellos que
01:35:22consideran son opositores a lo que están
01:35:24ocurriendo es como que cada uno asumió
01:35:26su rol y dijo vamos a decir todo para
01:35:28sacar el hijo de [ __ ] punto No es una
01:35:31cuestión de que hubo solo política
01:35:33institucional sino que en todo caso es
01:35:36esa política ese debate que se da en el
01:35:38Cabildo está acompañado de un proceso de
01:35:40movilización en las calles por otros
01:35:42canales claro atrás los cuales pueden
01:35:44participar aquellos que no estaban
01:35:45incluidas en la comunidad política que
01:35:48viste que es contra fáctico hablar de
01:35:50historia así pero te imaginas o es
01:35:54posible imaginar una revolución de Mayo
01:35:55sin ese sin ese movimiento
01:36:00contra hegemónico en la calle digo no
01:36:03como sin esos resortes que que vos bien
01:36:07claro contabas de apoyo Popular
01:36:09en la discusión en el camino pero sin
01:36:13embargo es necesario señalar que fue
01:36:15parte esa negociación Claro porque
01:36:17justamente la carta para decir El virrey
01:36:20tiene que dividir es la única forma de
01:36:22contentar al bajo pueblo o al pueblo no
01:36:26entendido como la comunidad más cerrado
01:36:28más abierta ya ahí cuando se empieza a
01:36:30debatir el término es que el virrey
01:36:33dimita porque si no no podemos asegurar
01:36:35que no corra sangre
01:36:40un poco al contexto en el que esto se da
01:36:43porque digo esa movilización popular no
01:36:45era tan común en lo que venía haciendo
01:36:47la historia el desarrollo no de esa
01:36:50Argentina que tiene Argentina como tal
01:36:51en este momento definitivamente acá lo
01:36:53que rompe la normalidad de lo que era el
01:36:55río de la plata y la existencia de ese
01:36:57virreinato que estaba como un punto
01:36:58fronterizo en el fin del mundo
01:37:00son las emociones inglesas las
01:37:03animaciones inglesas como tal llevan un
01:37:04proceso de movilización militar pero
01:37:06también de movilización política y
01:37:08debate que ya permite romper las bases
01:37:12del poder monárquico en la región algo
01:37:15que no se suele tener en cuenta es que
01:37:17no solo se trata de que destituyen al
01:37:19virrey sobremonte ya que al destituirlos
01:37:22utilizan mecanismos que son parte de una
01:37:24mitad de una militarización
01:37:25Revolucionaria una junta una corte
01:37:28Marcial es la que lo destituye y sin
01:37:30ningún principio que tenga que ver con
01:37:32la alginia monárquica sino el apoyo de
01:37:35las bazonetas de las milicias Se nombra
01:37:38virrey a liniers y cuando cae la
01:37:41monarquía acá tenés golpes y
01:37:43contragolpes entre distintos sectores un
01:37:45movimiento juntista protagonizado por
01:37:47peninsulares en 1809 que fracasa o sea
01:37:51los españoles peninsulares entre ellos
01:37:54[Música]
01:37:56Martín de alzaga que reprendaba los
01:37:59intereses de los comerciantes quieren
01:38:01instalar un gobierno propio y sea una
01:38:04disputa un choque entre las milicias
01:38:06peninsulares y las milicias americanas y
01:38:09ahí triunfan las milicias de Saavedra y
01:38:12mantiene la liniers pero cuando viene
01:38:13Cisneros Cisneros baja del barco no en
01:38:16Buenos Aires bajan la banda Oriental y
01:38:19negocia su entrada en Buenos Aires para
01:38:22ser reconocido como virrey
01:38:24a partir de reconocer a las milicias y
01:38:28comprometerse a No desbandarlas mira
01:38:31en Buenos Aires Claro en el que
01:38:34literalmente
01:38:36están los milicianos como el negro Pablo
01:38:40y Está seguro que no me vas a derrocar
01:38:43tranquilo caíste con gente buena
01:38:45[Risas]
01:38:53de un montón de morochos armados porque
01:38:56ahí está el punto la milicia permite el
01:38:58acceso no solo las armas y al
01:39:00conocimiento que se supone sino a un
01:39:03prestigio en capital político las
01:39:04milicias derrotan a los ingleses
01:39:06me quedé compensando en esto que decías
01:39:09que sea cuartelaron en el 25 de mayo
01:39:12digo pero eso fue un movimiento medio
01:39:15espontáneo o alguien estuvo a cargo de
01:39:17Che vamos a los cuarteles que los se
01:39:21queden ahí Cornelio Saavedra el
01:39:23comandante de milicias y que estaba
01:39:25presente cuando castelli presiona el
01:39:28virrey para que convoque al Cabildo
01:39:30abierto bien Así que ya tenemos un
01:39:32proceso primero de ruptura de la
01:39:34normalidad con las invasiones y además
01:39:36de la aparición de unas políticas que
01:39:38incluye a los sectores Plebeyos a través
01:39:40de la incorporación a la milicia y
01:39:42permite canales de vinculación política
01:39:45entre por ejemplo los mestizos que eran
01:39:47analfabetos que eran descendientes de
01:39:49originarios pero también de africanos
01:39:53los pardos los mulatos y la dirigencia
01:39:57criolla Por qué Porque si bien
01:40:00milicianos podían ser todos oficiales
01:40:02tenían que ser blancos Ok y la
01:40:05particularidad de la milicia es que
01:40:06originalmente es una institución del
01:40:07Antiguo régimen para los vecinos
01:40:09desde el vecino es propietario
01:40:13para defender su tierra
01:40:15con la militarización de las emociones
01:40:17inglesas eso se extiende a todos
01:40:20puede ser miliciano el vecino pero
01:40:23también puede ser miliciano el criollo
01:40:25pobre puede ser miliciano el mestizo el
01:40:28originario el liberto el ex el esclavo
01:40:31liberado claro y ese no solo adquiere
01:40:35prestigio armas porque es distinto
01:40:38someter a alguien que pertenece
01:40:39jurídicamente un sector dominado si está
01:40:42desarmado a que si tiene armas sino que
01:40:44además participan de otras prácticas
01:40:46políticas Como por ejemplo elegir a sus
01:40:48oficiales es una primera experiencia
01:40:51exactamente claro es el reconocimiento
01:40:53de la ampliación de esa comunidad claro
01:40:55estaba cerrada un grupo restringido y lo
01:40:58que pasaba mucha esto es muy gracioso en
01:41:00retrospectiva lo que pasaba después de
01:41:03las invasiones es que aquellos que eran
01:41:04propietarios tenían estancias después se
01:41:06dedicaron a cuidar sus tierras sus
01:41:09actividades comerciales y demás y los
01:41:11que quedaron la milicia en los sectores
01:41:12más
01:41:13que a través de la milicia Ven aquí
01:41:15estatus y un ingreso fijo Claro porque
01:41:18ahora había que mantenerse Nosotros
01:41:20hemos declaraciones de
01:41:22miembros de la élite miembros del
01:41:25gobierno diciendo que hay que
01:41:28desmovilizar a las milicias y dejar de
01:41:31pagarles a esos porque tenemos déficit
01:41:34fiscal y le están dando armas a la gente
01:41:36indecente claro o sea estamos dice los
01:41:39que antes eran vagos los que
01:41:42participaban en las de los trabajos
01:41:44públicos como prisioneros y eran
01:41:45criminales ahora portan armas y cobran
01:41:49planes sociales públicos es literalmente
01:41:51son negros planeros pero del siglo 19
01:41:53pero con armas Sí pero con armas
01:41:56gravois le gusta esto vos tuviste un
01:42:00proceso de movilización política militar
01:42:02que fue rompiendo la normalidad y
01:42:04abriendo canales a la participación de
01:42:06una comunidad política mucho más
01:42:08extendida de la que se esperaba para el
01:42:10Antiguo régimen hay una hay una cosa que
01:42:13me gusta pensar como esta idea de que la
01:42:15revolución del 25 de Mayo es una
01:42:17Revolución cuyo proceso eso no arranca
01:42:20el 24 a la noche ni una semana antes
01:42:23sino esto como pequeños momentos donde
01:42:25la ampliación y la participación
01:42:27de de estos colonos de repente se hacía
01:42:32se hacía presente y y tomaba el sujeto
01:42:36político ahí tengo una pregunta para
01:42:38seguir ahondando en esto de los
01:42:39problemas es porque hay una idealización
01:42:41acerca del 25 de mayo de la argentina se
01:42:44Independencia qué interna sabía entre
01:42:46los que se querían independizar entre
01:42:48esa junta sobre los distintos proyectos
01:42:51que querían establecer en esta joven
01:42:54nación bien Ahí está el punto de que el
01:42:5625 de mayo se hace sobre un vacío
01:42:57institucional hay una situación de
01:42:59cefalía sin precedentes primero cae la
01:43:02monarquía en 1808 con la deposición de
01:43:04Carlos cuarto y Fernando vii por parte
01:43:07de Napoleón
01:43:09Se nombra en su momento José buena parte
01:43:11del rey pero surge una resistencia
01:43:12española que conforma Un gobierno que la
01:43:15junta central de Sevilla
01:43:17sean rebeliones municipales que forman
01:43:19juntas de gobierno y una junta central
01:43:21eso ya de por sí se hace sobre un vacío
01:43:24institucional si se invoca un discurso
01:43:26de retroversión de la soberanía ante una
01:43:30situación que no tiene canales para por
01:43:33ejemplo no existe una ley de cefalía
01:43:35claro la manera de reemplazar al monarca
01:43:38que ganar la discusión
01:43:42poder un vacío institucionalidad
01:43:47y sobre eso es que se va improvisando
01:43:49sobre la marcha y se va tratando de
01:43:51construir nuevas legitimidades y nuevos
01:43:53órdenes políticos la junta central de
01:43:55Sevilla es la que nombra Cisneros de
01:43:58nuevo sobre una situación en la cual no
01:44:00hay reglas claras Y acá se llega
01:44:03Cisneros a un virreinato en el que el
01:44:07anterior virrey fue derrocado por las
01:44:09armas
01:44:10post invasiones lo que ocurre es que
01:44:13cuando cae la junta central de Sevilla
01:44:14lo que se
01:44:17fuente de legitimidad claro que
01:44:20gobernaba el río de la plata pero de
01:44:22nuevo no no hay ningún manual
01:44:24Esto es lo que lo hace más interesante
01:44:26que es que el virrey gobierna sobre un
01:44:29virreinato de esto lo damos por
01:44:31entendido que se extiende hasta
01:44:34Potosí hasta lo que es el alto Perú el
01:44:37actual Bolivia que tiene contacto con la
01:44:40capitalidad general de chile que se
01:44:42extiende hasta la banda Oriental y la
01:44:45revolución de Mayo es un hecho hay que
01:44:47decirlo netamente Porteño Claro en ese
01:44:50sentido claro son los vecinos de la
01:44:53capital virreinal apoyados en el
01:44:56gobierno municipal del Cabildo los que
01:44:59derrocan al virrey que gobiernan todo el
01:45:01virreinato Mirá un porteñazo fue un
01:45:04porteñazo
01:45:05en ese sentido
01:45:07pero de nuevo sobre un vacío
01:45:10institucional Entonces el poder
01:45:13municipal la junta de vecinos que
01:45:16representaba el poder municipal a los
01:45:19habitantes más acaudalados Y
01:45:21propietarios va a los propietarios
01:45:22dentro de la ciudad de Buenos Aires son
01:45:25los que derrocan al poder que gobernaban
01:45:27todo el virreinato Y construyen un nuevo
01:45:31gobierno que es la primera junta claro
01:45:32invocando la retroversión de la
01:45:34soberanía si la soberanía no está en El
01:45:37Monarca No si El Monarca no está la
01:45:41soberanía vuelve al pueblo o ahí está el
01:45:44punto los pueblos porque históricamente
01:45:47la monarquía hispánica tenía un
01:45:48principio de monarquía compuesta un
01:45:50conjunto de virreinatos Entonces el
01:45:52debate que se abre es vuelve al pueblo
01:45:54como un todo vuelve a los pueblos
01:45:57entendidos como los virreinatos vuelve a
01:46:00los pueblos entendidos como las ciudades
01:46:02maravillosas todo lo que sigue es actuar
01:46:05sobre ese vacío y es de lo que explica
01:46:08también a futuro las bases de los
01:46:11conflictos entre las distintas
01:46:12jurisdicciones que después van a ser las
01:46:14provincias Claro porque la soberanía se
01:46:16había retrovertido
01:46:18al o a Cada pueblo y todo el proceso que
01:46:22sigue de la Revolución es la
01:46:24construcción de una nueva legitimidad de
01:46:25un nuevo orden de carácter republicano
01:46:27que va a suponer una transición violenta
01:46:29Esto va a ser una guerra civil te va a
01:46:31enfrentar con el que hasta el año hasta
01:46:33el día anterior era tan súbito El
01:46:36Monarca como vos y va a suponer la
01:46:39apelación a nuevos repertorios
01:46:40discursivos no la voluntad popular la
01:46:43voluntad mayoritaria
01:46:47como para construir un nuevo orden
01:46:49si quieres una pregunta no no quería en
01:46:52realidad lo digo
01:46:54no como que me convoca mucho esto que
01:46:57decís el carácter Revolucionario que
01:46:58tuvo el 25 de mayo de 1810 pensando un
01:47:02poco en este ejercicio que se hace mucho
01:47:04desde la militancia a veces que traer la
01:47:06historia al hoy no tipo como repensar el
01:47:0825 de mayo hoy y digo hay algo de ese
01:47:11carácter revolucionario Y de esa poblada
01:47:12si querés o de esa búsqueda de recuperar
01:47:15esa soberanía que se puede pensar hoy en
01:47:18términos de bueno nosotros tenemos una
01:47:21soberanía que defender por ejemplo ante
01:47:23la extensión fondo monetaria
01:47:24internacional y demás nada de eso
01:47:27es que eso es básicamente mi militancia
01:47:32Más allá del fondo monetario el rechazo
01:47:35que tenemos ante el capital financiero
01:47:36si nosotros tenemos una visión nice de
01:47:39la historia parece que todo fue color
01:47:41claro
01:47:43le presentaron un petitorio y virrey
01:47:45dijo así la verdad que yo yo he
01:47:48reflexionado sobre la autodeterminación
01:47:49de los pueblos y he decidido que quiero
01:47:51dimitir y no fue un proceso de
01:47:53negociación de choque de confrontación
01:47:55el que permite la caída de un virrey no
01:47:58cabe un virrey de un día para el otro
01:48:00sino todo parece muy sencillo muy fácil
01:48:02y no cierra no me imagino que por
01:48:06ejemplo Cornelio Saavedra estaba
01:48:07pensando más en una especie me olvidé
01:48:09ese detalle
01:48:12una vez roto el orden si queremos
01:48:15virreinal Perdón roto el gobierno
01:48:18virreinal de lo que se trataba era
01:48:20asegurar el orden virreinal la
01:48:21integridad del territorio pero
01:48:23inmediatamente vos tenés por ejemplo la
01:48:26conformación de un gobierno autónomo en
01:48:28Uruguay en la banda Oriental todavía no
01:48:30Uruguay en donde el gobernador Javier
01:48:33Elio se va a terminar haciendo nombrar
01:48:35virrey
01:48:35en Uruguay va a pasar a estar el virrey
01:48:39del río de la plata
01:48:40autoproclamado no después avalado por el
01:48:44consejo de regencia
01:48:46en
01:48:47España podría haber sido otro el
01:48:50resultado nuestro podría haber sido otro
01:48:52resultado o sea igual lo hace en
01:48:54rebelión contra buenos lo que se hizo
01:48:56fue un golpe contra la autoridad
01:48:58legítima del virrey era una provincia
01:49:00revelada ya es una provincia revelada en
01:49:03Paraguay pasa lo mismo Solo que se
01:49:05declara la independencia en el alto Perú
01:49:07Ya teníamos un movimiento
01:49:10insurreccional con
01:49:12lo que a futuro son las guerrillas de
01:49:14alto peruanas y El Avance desde Perú del
01:49:17virrey abascal que ocupa el alto Perú
01:49:21parte de el territorio del otro
01:49:23virreinato sino que era del virreinato
01:49:25el río de la plata Entonces ya desde el
01:49:28principio la cuestión es disputar hasta
01:49:30donde llega claro la soberanía del
01:49:32gobierno de la primera junta claro
01:49:36Ese es el primer debate el otro es cuál
01:49:39va a ser el carácter de ese gobierno
01:49:41claro y que se va a hacer a futuro por
01:49:43eso ahí tenemos la puja entre Saavedra y
01:49:46Moreno Claro porque Moreno proponía un
01:49:49gobierno más radicalizado que tuviera Un
01:49:51gobierno que mantuviera un control
01:49:53centralizado desde Buenos Aires ya que
01:49:55temía que las clases gobernantes del
01:49:58interior fuera mucho más reasas a los
01:50:00cambios lo que efectivamente era cierto
01:50:02ya que Buenos Aires por su digamos Su
01:50:05contenido de ciudad portuaria está mucho
01:50:07más vinculado a todo lo que estaba
01:50:09pasando en el mundo claro que el
01:50:10interior claro
01:50:11Saavedra que no proponía un cambio
01:50:14radical si planteó la integración de
01:50:18esos sectores en un gobierno colegiado
01:50:20más amplio que va a terminar haciendo la
01:50:21junta grande pero esto era parte también
01:50:23de una visión política moderada ahora
01:50:25esa moderación no impide que las
01:50:28contrarrevoluciones donde estallan con
01:50:30violencia son violentamente aplastadas
01:50:32la primera contrarrevolución que es
01:50:35aplastada es la de Córdoba en donde
01:50:37Santiago de liniers se revela y va una
01:50:41expedición Armada lo captura y lo fusila
01:50:44fusilado bro claro espectacular Nos
01:50:47quedamos
01:50:48sin tiempo Pablo Pero tenés que venir
01:50:51más yo estoy dispuesto para siempre
01:50:54boludo porque
01:50:57lo bien que explicas es como que te nada
01:51:00te llega espectacular recomiendo Mucho
01:51:01igual hay un video completo sobre la
01:51:04revolución Yo tengo un video de la
01:51:05revolución de mayo
01:51:06en serio
01:51:12que tira todos los chicos que quieras
01:51:14para que la gente te siga
01:51:16para los que no me conocen me pueden
01:51:18seguir como Pablo borda en YouTube en
01:51:20donde hago vídeos que son básicamente
01:51:22clases desarrollando temas también estoy
01:51:25en instagram Pablo bordado Ok y el profe
01:51:27borda
01:51:28hoy a la noche Hay función en el teatro
01:51:30vamos a estar en Caracas y caretas
01:51:32presentando la previa yo de la
01:51:34revolución de mayo
01:51:36y bueno también Pueden seguir en café
01:51:38millennial donde hablamos con El amigo
01:51:40Juan Felipe de café claro de temas
01:51:42varios bien Así que nada invitados todos
01:51:45camarada Gracias
01:51:50asado en Morón porque hay que celebrar
01:51:52la patria
01:51:56por supuesto Gracias Pablito Che y
01:52:00nosotros
01:52:00qué hacemos vamos a un separador y
01:52:03volvemos con los últimos minutos de
01:52:05primera aviso no debemos
01:52:07ni podemos conformarnos los argentinos
01:52:10con haber elegido un nuevo gobierno
01:52:14no debe la dirigencia política
01:52:16agotar su programa en la obtención de un
01:52:19triunfo electoral sino por el contrario
01:52:21de lo que se trata es de cambiar los
01:52:24paradigmas de lo que se analiza el éxito
01:52:26o el fracaso de una diligencia y de un
01:52:29país
01:52:32[Música]
01:52:38[Música]
01:52:48[Música]
01:53:02[Música]
01:53:03tu rostro
01:53:08[Música]
01:53:13que entre sueños se apareció
01:53:20[Música]
01:53:25que entre sueños se apareció
01:53:30[Música]
01:53:39lo que pienso lo que lo que pienso es si
01:53:43vos estabas ese 25 de mayo ahí
01:53:48armas o diplomacia yo estaba con french
01:53:52berutti Me encantaría estar ahí a french
01:53:55le digo que qué necesitas decime dónde
01:53:57voy amiga la diplomacia no me sale no
01:53:59podría haber escrito esa carta de
01:54:01ninguna manera cómo va anticolon Mati
01:54:03cómo andan usted armas o diplomacia y
01:54:06depende para qué Yo creo que en ese
01:54:08momento armas
01:54:12pero también viste uno cree que es en
01:54:15momentos históricos Mira para atrás dice
01:54:17sí seguro que yo en ese momento agarraba
01:54:19las armas
01:54:25Por qué no nos quedamos en casa
01:54:30ponemos el partido de Francia
01:54:40con los que estuvieron en momentos
01:54:42picantes y te la cuentan
01:54:48que haya pasado la clandestinidad veo mi
01:54:51nombre pero al mismo tiempo de repente
01:54:53estás al conflicto por la previsional y
01:54:55vamos todos ahí a la plaza y ahí te
01:54:58decís Mirá al final Ah mira era más era
01:55:00más colectivo el proceso que una
01:55:02decisión individual de agarrar y estar
01:55:04ahí enfrente
01:55:11un ratito mañana expectativas
01:55:15sueños esperanzas no mucha expectativa
01:55:19por por lo que se
01:55:22está Armando
01:55:24no porque suceda algo
01:55:27viste que hay todavía algunos que creen
01:55:29que mañana es el día del anuncio no pero
01:55:32bueno Cristina fotito con el evita O sea
01:55:35hay guardo recorriendo y está clarísimo
01:55:38que ese tipo de fotos y todo lo que
01:55:40hemos visto en estos días demuestran que
01:55:42hay una rosca de alto nivel altísima
01:55:45intensidad
01:55:51la autorización por decirlo de alguna
01:55:54forma o el aval o el acompañamiento de
01:55:57todos los sectores de
01:55:59cajo hacemos uno
01:56:02sí es uno
01:56:06no sé si va a aparecer o no pero que sí
01:56:09queda como un sector ahí pero el resto
01:56:11están todos encolumnados En lo que decía
01:56:12la estrategia política de Cristina y y
01:56:15después Quién va a hacer o no el
01:56:16candidato y si es uno si hay paso si el
01:56:18uno va acá el otro va allá no creo que
01:56:20se defina mañana
01:56:22rumbeada esa definición
01:56:28pero a mí me genera mucho las efemérides
01:56:31me gustan Viste también
01:56:38la sub-20 no habían nacido claro
01:56:48pensando también en eso en los veinte
01:56:51años y bueno claramente es un cambio de
01:56:55etapa sí estamos en un proceso
01:56:56necesariamente necesariamente qué es lo
01:56:59que viene no Qué significa que que si
01:57:02hay algo nuevo o si también pienso en
01:57:05los pibes en las pibas que hoy tienen 20
01:57:06años y que eso ni lo vieron o o que
01:57:10fueron creciendo durante el kirchnerismo
01:57:11dónde están que piensan que creen viste
01:57:14me genera mucha expectativa eso más que
01:57:17más que lo que pienso yo lo que piensan
01:57:19va a surgir va a surgir Bueno nos vemos
01:57:21mañana Plaza entonces
01:57:23cami Gracias por acompañarnos le
01:57:25mandamos un saludo a José que se fue al
01:57:27banco porque alguien tiene
01:57:28responsabilidades Gracias Guaya Gracias
01:57:30belchi los dejamos con el hijo creer
01:57:32adiós