"PEDIMOS LA DETENCIÓN DE SPAGNUOLO" | GREGORIO DALBON con JUAN AMORÍN en CRÓNICA ANUNCIADA
Futurock - 23/8/2025 - Duracion: 33:05
Transcripción
00:00:00Tardes, Juana Morinto, el equipo de
00:00:01Crónica Anunci Futuro Rock te saluda.
00:00:02¿Cómo estás?
00:00:03Hola, buenas tardes. ¿Cómo están?
00:00:04Bien. Ah, estamos con imagen también.
00:00:06Perfecto. Te estamos viendo también,
00:00:08Gregorio. Eh, bueno, gracias por
00:00:10atendernos. En primer lugar,
00:00:12e, ¿qué análisis hacés de estas medidas
00:00:16adoptadas por eh la fiscalía? Sabemos
00:00:19que la causa está bajo secreto de
00:00:20sumario, pero bueno, eh los
00:00:22allanamientos existieron y arrojaron
00:00:25algunos resultados eh de los que vale la
00:00:28pena tirar del hilo, ¿no?
00:00:30La verdad que sí. Nosotros igualmente
00:00:32hace un ratito pedimos eh que se libren
00:00:36órdenes de detención porque los Cobalink
00:00:40han han querido escapar.
00:00:42Entonces,
00:00:43se estaba se estaba eh interpretan
00:00:46ustedes estaban se estaba dando a la
00:00:47fuga el Covalinger que no sé el Emanuel
00:00:51Emanuel. Exacto.
00:00:53Exacto. Él y el otro eh quisieron
00:00:56quisieron escapar y a mi criterio, por
00:00:59lo menos a nuestro criterio, entendemos
00:01:01que el entorpecimiento de la justicia y
00:01:03la fuga son dos hechos por los cuales se
00:01:05puede detener. Veremos eh la resolución.
00:01:08A priori parecería ser que Picardi lo
00:01:10único que quería era el celular de
00:01:12españolo. En principio me parece que
00:01:14también es importante la pata privada,
00:01:17¿no? La pata de lo que es eh la suo
00:01:19argentina.
00:01:21Así que nosotros hemos pedido eso. De
00:01:23todas maneras, para hacer una denuncia
00:01:25tan potente eh porque han tocado
00:01:28intereses tan miserables como ser
00:01:30coimear con la discapacidad, eh le están
00:01:33dando en la justicia por lo menos lo que
00:01:37se merece. de seriedad que le tienen que
00:01:39dar una denuncia de este nivel en virtud
00:01:41de que bueno, está prácticamente
00:01:43confeso, el hecho de que la hermana de
00:01:46Miley y Miley estaban al tanto de que
00:01:49había coimas y retornos en algo que es
00:01:53muy vulnerable para las personas, que
00:01:55tiene que ver con medicamentos para
00:01:56personas que necesitan por ahí para un
00:01:58brote psicótico, una esquizofrenia o
00:02:00sillas de ruedas o cama con escaras, más
00:02:03de $800,000 por mes, eventualmente se
00:02:06estaría llevando
00:02:07le entonces me parece que es gravísimo
00:02:10de una gravedad institucional pocas
00:02:11veces visto desde el advenimiento de la
00:02:13democracia.
00:02:14Claro. Ahora, entonces están pidiendo la
00:02:18detención de los hermanos Covaldibker de
00:02:21la droguería suizo argentina y hubo eh
00:02:25bueno, mucho ruido en torno a español
00:02:27porque no lo habían encontrado en el en
00:02:29el domicilio legal. Después entiendo que
00:02:31alguien cuando fueron a ese domicilio
00:02:33legal alguien dijo, "No, en realidad
00:02:34vive en tal lugar en Pilar y demás." Y
00:02:36ahí sí y él entregó el celular. Digo, el
00:02:38celular de Español ya lo tiene la
00:02:40justicia.
00:02:41Sí. Eh, también pedimos la detención de
00:02:43Españuelo porque
00:02:43también sí porque en definitiva estuvo
00:02:47escapando. Eh, no es que no es que lo
00:02:50buscaron y le dieron así simplemente
00:02:53Juan eh, estuvo tratando de esconderse y
00:02:56vaya a ver cómo está el celular. Ahora
00:02:58pedimos que no hagan el backout que
00:03:00siempre hacen y se equivocan y borran
00:03:02todos los elementos, ¿no? O sea, que ese
00:03:04celular tenga los chat que dice que
00:03:06tenía con Karina por si caía él caían
00:03:09todos. Bueno, veremos realmente con una
00:03:11pericia que hagan y que no se equivoquen
00:03:13en esa pericia si realmente lo que decía
00:03:16Spinolo estaba a la altura de las
00:03:18circunstancias, ¿no? Una cuestión que
00:03:21deriva en la máxima autoridad de la Casa
00:03:23Rosada que es el presidente Miley. Como
00:03:25digo siempre, Cristina fue condenada
00:03:28porque era la presidenta de la nación
00:03:30por un hecho que no tenía absolutamente
00:03:32nada que ver. En este caso hay un hecho
00:03:34que sí tiene que ver porque estaba al
00:03:36tanto mi ley de lo que sucedía en la
00:03:39Agencia Nacional de Discapacidad y
00:03:41además porque Espanuelo es el abogado
00:03:44personal del presidente con quien
00:03:46inclusive tuvimos nosotros una relación
00:03:49cuando el presidente le hizo un juicio a
00:03:51Pablo Dugan, lo representó Espanolo y yo
00:03:55representé a Pablo y Espanolo me decía,
00:03:57"Yo te lo manejo a Javier." y finalmente
00:03:59terminamos eh él desistió, el presidente
00:04:03desistió de la acción y del derecho
00:04:04contra Pablo, así que a mí me consta que
00:04:06Panuelo manejaba al presidente, la
00:04:08relación que tenía con él. Entonces, no
00:04:10puede ser ajeno el presidente y mucho
00:04:12menos la hermana, ¿no? Así que bueno,
00:04:13esperemos ahora que Picardi y que
00:04:15Casanelo, en esta causa que es noble,
00:04:18que tiene un propósito realmente
00:04:20importante y que marca un gobierno que
00:04:22vino a terminar con la casta, eh,
00:04:24digamos de una manera muy especial,
00:04:26porque los Menem son la casta más
00:04:29antigua quizás desde el advenimiento de
00:04:30la democracia con más hechos de
00:04:32corrupción de la historia democrática,
00:04:34me parece que es un buen momento como
00:04:36para investigarlos, no solamente a los
00:04:38Menem, sino también a Karina y a Javier
00:04:40Miley, independientemente de español que
00:04:43creo, Juan, que el único camino que le
00:04:45queda es el arrepentimiento para que
00:04:47pueda salir con por ahí con una intentar
00:04:50hacer algún tipo de de situación de
00:04:52incumplimiento de los deberes del
00:04:53funcionario público, eso le podría salir
00:04:55barato y decir la verdad, ¿no? Ir para
00:04:57arriba, que es lo que necesitamos para
00:04:59entender que un gobierno no puede
00:05:01robarle a los discapacitados, que es
00:05:03vergonzoso lo que está sucediendo. Eh,
00:05:06Gregorio, dentro de comentabas recién
00:05:08que ustedes pidieron la detención de
00:05:09Espagnuelo, sabemos que se hicieron 14
00:05:11allanamientos. Dentro de esos
00:05:12allanamientos, eh, se llegó a allanar el
00:05:15domicilio de Espagnuolo se encontró algo
00:05:17ahí que se pueda contar.
00:05:19La verdad que no, que se pueda contar,
00:05:21no porque está en secreto del sumario,
00:05:23la verdad que sí. Eh, yo creo que
00:05:25algunas cosas deben haber encontrado
00:05:27porque eran órdenes de allanamiento con
00:05:30posibilidades de de serrajero, es decir,
00:05:33se entiende, ¿no? Así que entiendo que
00:05:36deben haber secuestrado algunos
00:05:37elementos que pueden llegar a servir
00:05:39para la pesquisa y para saber realmente
00:05:42hasta dónde llega la responsabilidad,
00:05:44pero ya lo tenemos en los audios, o sea,
00:05:46más allá de la investigación de Franco
00:05:49Picardi, tenemos en los audios la
00:05:51confesión de que en realidad en la
00:05:53Agencia Nacional de Discapacidad había
00:05:55corrupción, que esa corrupción tenía un
00:05:57porcentaje. Tenemos el número que era el
00:05:598% y tenemos el número del 1% que se
00:06:02repartía entre los que hacían la
00:06:04organización de la debacle, de la
00:06:06corrupción, de la discapacidad. Es
00:06:08decir, me parece que simplemente con
00:06:11chequear lo que dijo Espanuolo y si
00:06:13Espanuolo me parece que el mejor camino
00:06:16que tiene es el arrepentimiento, yo creo
00:06:18que es una causa de estado que va a
00:06:19traer muchos dolores de cabeza para el
00:06:21gobierno, ¿no?
00:06:22Claro.
00:06:23A ver si entiendo bien, vos lo que decís
00:06:25es más allá de lo que se pueda llegar a
00:06:27encontrar, que obviamente agilizaría
00:06:28muchísimo la investigación en el celular
00:06:30y los dispositivos de de Espagnuolo, ya
00:06:33hay elementos suficientes como para
00:06:35meterle fuerte a la causa, porque
00:06:36Espacnuelo describe todo, cuestiona de
00:06:39mirar para atrás y de ir rearmando el
00:06:41rompecabezas. digo, las adjudicaciones
00:06:43directas están, eh las órdenes de pago
00:06:46estarán, los comprobantes de las
00:06:47transferencias estarán, podrán declarar
00:06:50el resto de los proveedores respecto de
00:06:52los costos de las cosas que se le
00:06:54adjudicaron a Droguería Suiza Argentina.
00:06:58Digamos, más allá de que obviamente si
00:07:00llega a ser cierto lo que dice
00:07:01Espacnuolo y no y no eliminó nada de su
00:07:03celular y si se llega a arrepentir se
00:07:05puede agilizar. Pero digo, aún si
00:07:07Espagnolo dijera, "No, bueno, yo soy el
00:07:10amigo de Miley, yo no hablo." Eh,
00:07:12también podría estar muy complicado
00:07:13porque es cuestión de juntar las piezas
00:07:15al rompecabezas.
00:07:15Confesión de parte.
00:07:16Absolutamente. Y además estaría inmerso
00:07:18en una asociación ilícita y no le
00:07:20convendría porque podría tener una pena
00:07:22de prisión
00:07:23eh y efectiva.
00:07:24Y él puede acogerse a la ley del
00:07:26arrepentido.
00:07:27Él puede acog él puede él puede acogerse
00:07:30siendo funcionario público. Seguramente
00:07:32va por ahí tu pregunta. Si puede, sí
00:07:34puede, en la medida en que apunte más
00:07:36alto, en la medida en que el fiscal y el
00:07:39juez eh lo acepten también, porque eso
00:07:42está también está es es a criterio
00:07:44también un poco de la sana crítica, pero
00:07:46de todas maneras tiene la posibilidad de
00:07:48declarar como arrepentido y de salirse
00:07:50de una causa que realmente va a tener
00:07:52mucho que que hablar. 24 horas, 16
00:07:55allanamientos. Eh, para un poder que
00:07:58está en el poder, como digo yo, valga la
00:08:00redundancia, por primera vez como Doro
00:08:03Pí está investigando al poder cuando
00:08:04está de turno. Y yo no hablo de poder
00:08:07por Karina Miley y Javier Miley, que son
00:08:09las dos marionetas del poder. Hablo del
00:08:11verdadero poder que está en los Menem y
00:08:14en la Suizo, Argentina. Ahí está el
00:08:17poder y la verdad, si Franco Picardi y
00:08:19Casanelo se animaron a hacer 16
00:08:21allanamientos por ese lado, eh confío en
00:08:24que de una vez por todas, después de
00:08:26tantos tiros hacia la justicia, en el
00:08:28buen sentido de la palabra, alguno
00:08:31realmente vaya para esta corrupción que
00:08:34es la más miserable que he visto desde
00:08:37que desde el advenimiento de la
00:08:38democracia, ¿no? sacarle la plata a
00:08:40quien tiene que comprar una silla de
00:08:42ruedas, quitarle el remedio a quien
00:08:44puede parar un brote psicótico de
00:08:45esquizofrenia, porque si no lo parás, no
00:08:48podés llevar al enfermo al hospital. Yo
00:08:50quiero decir esto para que todos tus
00:08:51oyentes y todos los que estén mirando
00:08:53entiendan lo que es quitarle el dinero a
00:08:56las personas que tienen discapacidad, ya
00:08:58sea de salud mental o ya sea de
00:09:00psicomotriz. Me parece que esto
00:09:03realmente tiene que tener eh un severo
00:09:05castigo en la justicia, pero no como una
00:09:07venganza, sino simplemente una gran
00:09:10investigación, siempre con el principio
00:09:12de inocencia para todos, pero que llega
00:09:14al fondo de la cuestión, porque la
00:09:15verdad, si estamos ante una ley peleando
00:09:18en el Congreso para bajarle a los
00:09:20discapacitados que pasaron toda la noche
00:09:22muriéndose de frío, pidiendo por sus
00:09:24derechos y te enterás que lo que quieren
00:09:26es ahorrar con ellos, pero en vez de
00:09:28ahorrar se lo arroba la hermana del
00:09:30presidente.
00:09:3200,000 por mes hacen casi desde la
00:09:34primera denuncia millones de dólares que
00:09:36se llevó Karina Miley. Con razón eh sacó
00:09:39la mano para decir que ese Rolex de
00:09:41$5,000 no lo tenía en la muñeca. Fíjate
00:09:44vos que eso sí lo mostró que no era un
00:09:46rolet de $35,000, pero evidentemente con
00:09:49esa cantidad de plata de colma se puede
00:09:51comprar el reloj que quiera y
00:09:52seguramente no se lo va a poner para
00:09:54noentar,
00:09:54¿no? Y no deja de ser particular que a
00:09:57las pocas horas Karina Miley sacó un
00:09:59tweet diciéndole a Pamela David,
00:10:02"Rectificad, estás muy equivocada, ese
00:10:05reloj, no es ese que vos señal, no sale
00:10:07$5,000 y demás, pocas horas." Y con este
00:10:10caso llevamos tr días y contando y
00:10:13despidieron a Espagnolo, que es un
00:10:14denunciante involuntario, eh, digamos,
00:10:18¿no? Eh, y digo y Espagnuelo a mí me
00:10:21parece un miserable, quiero dejarlo bien
00:10:23en claro, ¿no? No le estoy sacando
00:10:26ninguna culpa, pero digo, el panolo
00:10:28señaló un montón de gente, eh, y a esa
00:10:30gente no le pasó absolutamente nada,
00:10:32¿no? Lo pidieron a él y a Garbellini y
00:10:34Garbellino. Por supuesto, nosotros
00:10:36pedimos la detención de todos, no
00:10:39solamente de los que quisieron escapar
00:10:40hoy, sino también deuelo, porque
00:10:41entendemos que también estuvo
00:10:43obstruyendo la justicia. Yo quiero ver
00:10:45qué quedó en el celular. Desde ya, desde
00:10:48ya, Juan, eh, que son todos unos
00:10:49miserables. Y además, te voy a decir
00:10:52algo más. Un Rolex, ¿sabes quién puede
00:10:54tener en la muñeca? El que lo tiene con
00:10:55la plata blanca.
00:10:57El que lo tiene con la plata negra no lo
00:10:59puede tener.
00:11:00Entonces, eso creo, yo creo que
00:11:01entendiste el mensaje.
00:11:02Sí, sí. Eh, lo tenía con la plata
00:11:04blanca. Ahora esta mujer, esta, la
00:11:07hermana de Miley, no lo puede poner en
00:11:08la muñeca porque es solamente con la
00:11:10plata negra. Está en toda, Juan. Está en
00:11:13Libra como la balijera. Está con la como
00:11:15la que cobraba las la concejalías, la
00:11:18que cobraba para ser diputado. Está en
00:11:20Libra la que cobraba para la foto con mi
00:11:22ley la recaudadora. Me parece que está
00:11:24claro. Lo dijo Elisa Carrió, no lo estoy
00:11:26diciendo yo. Y ahora aparece nuevamente
00:11:30nuevamente mencionada por el abogado
00:11:32personal del presidente. Acá la que
00:11:34llevan a llevar puesta esa carina. Lo
00:11:36dice Espanuolo, no lo dice Dalbón,
00:11:38¿entendés? Espanuolo lo dice y aparte
00:11:41habla de están choreando. La palabra
00:11:43choreando del lunfardo directamente sale
00:11:45de la boca del abogado del presidente de
00:11:47la nación. Entonces, si están choreando,
00:11:49bueno, ahora que está en la justicia,
00:11:51esperemos, Juan, esperemos de una vez
00:11:53por todas tener una respuesta positiva y
00:11:56que se investigue cómo se han
00:11:57investigado otros hechos de corrupción
00:11:59de otros gobiernos.
00:12:01Gregorio, quiero preguntarte también por
00:12:02otro apellido que mencionaste hace un
00:12:04rato, que son los Menem a través de
00:12:06Martín y Luule. Ellos, además de figurar
00:12:09en los audios español como eh cómplice
00:12:11necesario, digamos, ¿tenían algún tipo
00:12:13de vínculo con la empresa suizo
00:12:15argentina, con la farmacéutica o cuál
00:12:17era el vínculo de ellos con los
00:12:18Covalivker?
00:12:20Los productos. Hay uno, hay unos cuantos
00:12:22productos que Martín Menem eh antes y
00:12:25después eh bueno, los Menemen, vamos a
00:12:27hablar de los Menem en general. Tenían
00:12:30unos productos que iban por licitación
00:12:32directa a ese laboratorio y de ese
00:12:35laboratorio a gimnasios tenía unas
00:12:37barras eh que eran nutritivas o
00:12:39energéticas y algún otro tipo de
00:12:41situaciones que se hicieron con
00:12:42licitaciones directas. Eh, en ese caso,
00:12:45Casanelo entendió que la denuncia de la
00:12:47Asociación Civil Arco no podía prosperar
00:12:51porque en definitiva era una forma de
00:12:53licitar directamente, pero me parece que
00:12:55ahora enganchado la misma, el mismo
00:12:57laboratorio, los mismos dueños, los
00:12:59Menemen, eh, bueno, me parece que cierra
00:13:01todo. Lo único que que deberán hacer es
00:13:04defenderse y la sociedad tiene que
00:13:06empezar a entender que el gobierno que
00:13:08vino a terminar con la corrupción y con
00:13:10la casta es el gobierno de más casta de
00:13:12la historia argentina, que son los Menem
00:13:14y que además no terminaron con ninguna
00:13:15corrupción. eh tuvieron una corrupción
00:13:18alevosa, que es el caso Libra, que lo
00:13:19está durmiendo Taiano y Servini Cubría,
00:13:22pero en Estados Unidos se está moviendo
00:13:24y ahora tuvieron otra corrupción que es
00:13:26espantosa, que es eh con la Agencia
00:13:28Nacional de Discapacidad, que bueno,
00:13:30parecería ser que el fiscal Franco
00:13:32Picardi y Casanelo eh tienen por lo
00:13:34menos intención de investigar. Veremos
00:13:36si van adelante y van al frente hasta
00:13:38que llamen indagatoria a Javier Miley, a
00:13:41Karina Miley, a Lule Menem y a todos los
00:13:44denunciados. Sin perjuicio de Espagnolo,
00:13:46que creo yo eh se va a terminar
00:13:48presentando como arrepentido. Me parece
00:13:50que es el mejor negocio que puede tener.
00:13:53Negocio hablándolo desde el punto de
00:13:54vista jurídico, para no padecer otras
00:13:57consecuencias porque evidentemente ya le
00:13:59han quitado la mano. Ahora, e Gregorio
00:14:02pensaba recién, corríjame si me
00:14:04equivoco, pero Espagnolo no da como a
00:14:07entender eh como imagínense lo que
00:14:11sucede en otra dependencia del Estado,
00:14:12palabras más, palabras menos eh en los
00:14:15propios audios. Vos un poco lo decías
00:14:18recién, ¿no? Eh, y recién lo
00:14:21repasábamos. Hubo denuncias por venta de
00:14:23candidatura, la valija, el caso Libra,
00:14:26el tema de los aportes e en PAM y ANCES.
00:14:30para la caja de la política, eh la cena
00:14:33de recaudación en la previa que mi ley
00:14:36llegara. Eh por eso digo son, la verdad
00:14:39es una sumatoria
00:14:41en muy poco tiempo, ¿no? Uno no deja de
00:14:44pensar en todas las dependencias del
00:14:47estado. Si el propio director de la
00:14:50Agencia Nacional de Discapacidad dice
00:14:52como, "¿Y este es uno más de tantos
00:14:54kioscos?" Algo así. dice
00:14:55exactamente. Bueno, eh yo te tiro uno
00:14:57que seguramente va a aparecer pronto,
00:14:59que es el los medicamentos para el
00:15:01cáncer. Ese va a aparecer, ¿eh? Y y no
00:15:04nos olvidemos de de la partida de
00:15:06Fentanilo que mató más de 100 personas.
00:15:09Se cansaban de decir que la corrupción
00:15:12mata. Bueno, me parece que en este caso
00:15:15no solamente eso, ¿no? También estoy
00:15:17recordando ahora que ayer Patricia
00:15:19Burich para entretenernos salió a
00:15:20pegarle a la gente también la represión,
00:15:23¿no? Todo lo que está sucediendo en la
00:15:25Argentina de un gobierno que venía a
00:15:27poner orden y que venía a terminar con
00:15:29la corrupción se le está dando vuelta en
00:15:31la cabeza. Y creo que la sociedad ya
00:15:33empezó a entender de qué se trata Javier
00:15:35Miley. No se le acabó eh la situación
00:15:38payasesca o o burlona. Me parece que ya
00:15:42va a bajar seguramente un poco a la
00:15:44tierra y se va a dar cuenta que no se va
00:15:46a ir con los pies para adelante. Eh,
00:15:48seguramente se va a ir por el voto del
00:15:51pueblo, ¿no? Que espero que vote bien y
00:15:52que entienda que a las personas que
00:15:55menos posibilidades tienen, que son los
00:15:57jubilados, eh bueno, han votado para no
00:16:00aumentarles. Eh eh y están robándose
00:16:03hes, los héroes que impiden que
00:16:06Exactamente. lo mismo que se roban
00:16:08800,000 por mes de las arcas de los
00:16:11discapacitados. O sea, yo creo que esto
00:16:13es lo que tiene que entender la sociedad
00:16:15para darse cuenta en manos de qué
00:16:17gobierno estamos, ¿no? Eh, me parece
00:16:19que, bueno, llegó el momento de empezar
00:16:21a darnos cuenta, a poder decirlo y por
00:16:23suerte los otros canales de televisión
00:16:26han traspasado, hemos traspasado con
00:16:28esta denuncia los canales, digamos, de
00:16:31que piensan un poco más en el pueblo.
00:16:34Inclusive ahora hay otros canales que
00:16:36piensan por ahí, no en la salida
00:16:38colectiva, sino en la meritocracia, que
00:16:40están viéndolo y que están diciendo que
00:16:42hasta acá llegó mi ley, que hasta acá
00:16:44llegó el gobierno, que estos actos de
00:16:46corrupción no eran los que venía a decir
00:16:48que iba a parar. Entonces, ¿por qué los
00:16:50está haciendo? Si todo el mundo se saca
00:16:52la venda de los ojos y se da cuenta de
00:16:53lo que está pasando, yo calculo que
00:16:55podemos llegar a tener destino como
00:16:57país, ¿no? Porque en un país donde los
00:16:59senadores y los diputados les dice rata,
00:17:02eh le sacan las leyes y las betas, está
00:17:04bien, es un sistema constitucional, pero
00:17:06después eh le sigue diciendo ratas, le
00:17:08sigue diciendo héroes, los invita a
00:17:10comer un asado, parece joda, ¿no? Y la
00:17:12verdad que ser presidente de este país,
00:17:14Juan, no es joda. Es muy serio y me
00:17:16parece que es el momento en donde se va
00:17:18a dar cuenta. ¿Y sabes cuándo se va a
00:17:20dar cuenta? cuando la hermana vaya
00:17:21presa, porque falta muy poco para que
00:17:23Karina Miley termine presa.
00:17:25E Gregorio, hablábamos antes de siempre
00:17:28bajo la mirada para leer el apellido
00:17:29Kobalipere, Manuel Kobalipere y el
00:17:32momento
00:17:33el momento en el que le hacen el
00:17:34allanamiento, que estaba en situación de
00:17:37daba la impresión de fuga, ¿no?
00:17:39Eh, 260,000 y 7 millones de pesos en
00:17:43efectivo distribuidos en sobres y una
00:17:44libreta. ¿Eso correcto o lo que se le
00:17:46secuestró?
00:17:47Eso dicen. Yo no no te lo podría
00:17:50confirmar porque no no lo tuve a la
00:17:52vista e y tampoco leí el acta de
00:17:55allanamiento. Lo que puedo decirte es
00:17:56que eh según fuentes judiciales sí. Y en
00:18:00el caso de que esto sea cierto, vos
00:18:03sabés que me parece que si repartís
00:18:05plata en sobres, diferentes sobres son
00:18:08para diferentes personas, ¿no? Bueno, de
00:18:11eso se trata. Eh, cuando coimea un
00:18:13gobierno, evidentemente, eh debe poner
00:18:15plata en los sobres y se la debe dar a
00:18:17determinadas personas. En este caso, se
00:18:19lo agarraron a una a una persona del
00:18:23sector privado que trabajaba eh
00:18:25directamente vinculada con el abogado
00:18:29del presidente. O sea, estamos hablando
00:18:31de cosas realmente que tienen una
00:18:33seriedad y una gravedad institucional
00:18:36nunca vista. nunca vista, porque aparte
00:18:39eh como yo digo, ¿no?, eh el sector
00:18:42vulnerable a quien están robándole es
00:18:45realmente, como vos bien dijiste, es
00:18:47miserable, ¿no,
00:18:49Gregorio, e lo comentabas antes, pero
00:18:51para entender bien el cómo funciona el
00:18:53procedimiento judicial, qué tiene que
00:18:55pasar para que la justicia cite a Karina
00:18:58Miley o a Javier Miley a indagatoria o
00:19:01que los involucren ya en la
00:19:03investigación?
00:19:05Mira, eh tener eh
00:19:08las 13 corazón
00:19:11corazón coraje y alguna otra que me
00:19:15estoy olvidando. Eh, cerebro, ¿no? Un
00:19:18poco de cabeza, ¿no? Cabeza. Eh, la
00:19:20verdad que si tenés un poco de cabeza,
00:19:22te vas a dar cuenta que el gobierno de
00:19:24mi ley es un gobierno corrupto con otras
00:19:26CAS. Eh, si tenés corazón, tenés que ver
00:19:29que los discapacitados eh no tienen por
00:19:31qué bancarse la corrupción. eh que está
00:19:34haciendo a través de las coimas, otras
00:19:36más en las coimas y me parece que
00:19:39también eh tenés que tener coraje porque
00:19:43para llamar a Karina Miley y a Javier
00:19:46Miley, que son hoy el poder, digamos, eh
00:19:49sostenido por el verdadero poder, son
00:19:51las marionetas del poder, pero son están
00:19:53sostenidos, es el presidente en el
00:19:54ejercicio. Bueno, eh hay que llamarlo a
00:19:58indagatoria o por lo menos tiene que
00:19:59presentarse. Eh eh muchos presidentes se
00:20:02han presentado mientras estaban en el
00:20:04poder a indagatorias, muchos han sido
00:20:06procesados, muchos han terminado o han
00:20:09hecho alguna salida alternativa de una
00:20:11causa, como Alberto Fernández en su
00:20:13momento eh salió de una causa yendo a la
00:20:17justicia, pero parece que Amiley no lo
00:20:19quieren tocar y me parece que eso tiene
00:20:21que ver con la falta de coraje de esa
00:20:23tercer C que me parece que Franco
00:20:26Picardi lo tiene, ¿eh? Franco Picardi lo
00:20:28tiene. Veremos si Casanelo con C también
00:20:31tiene el coraje para terminar con la
00:20:33corrupción de este gobierno o por lo
00:20:36menos para ponerle un poco de límite,
00:20:37¿no? Y para que todos la sociedad
00:20:40entienda en manos de quién estamos que
00:20:42se dejen de comer el verso de que
00:20:44vinieron a terminar con la casta. Los
00:20:46Menolado en Río Tercero son la casta más
00:20:50espectacular que he visto en mi vida en
00:20:52actos de corrupción. Tremendos. Hasta
00:20:54una serie. Hasta una serie la hicieron.
00:20:57E Gregorio, eh quiero volver sobre el
00:21:02rol de eh Espauo,
00:21:05eh, porque a priori entiendo que él en
00:21:08esos audios eh o que le estuvo
00:21:10manifestando a distintos abogados su
00:21:12preocupación el año pasado porque eh si
00:21:16se quiere podía dejar la firma pegada en
00:21:20hechos que él sabía que eran cuestiones
00:21:22con sobreprecio, beneficios para esta
00:21:25droguería. suizo, Argentina y demás. Y
00:21:29entiendo que él no firmaba y que como
00:21:31justamente no firmaba, se hizo el
00:21:35distraído por ser sutil, eh, y dejó que
00:21:38continuara, pues la verdad es que es su
00:21:40obligación como funcionario
00:21:43denunciar en la justicia, sino su
00:21:44incumplimiento de los deberes
00:21:45funcionario público. Ahora, según los
00:21:48audios también Espagnuolo dice, "Yo lo
00:21:50hablé con el propio Miley
00:21:52directamente."
00:21:53Exacto.
00:21:54E y si Miley tomó conocimiento de eso,
00:21:56también estaba obligado a denunciarlo.
00:21:58No digo porque hay como 80 ingresos de
00:22:00Espagnuolo a la Quinta de Olivos y a la
00:22:02Casa Rosada, con lo cual ex
00:22:05por lo menos cierto grado de
00:22:08de veracidad tiene que haya dicho, "Yo
00:22:11lo hablé con mi ley y vos vas a ver los
00:22:13registros y lo vio como 80 veces entre
00:22:15Casa Rosada y la Quinta de Olivos."
00:22:16Y cómo no lo va cómo lo va a hablar con
00:22:19Miley si la que a la primera que se
00:22:21llevan puesta es a la hermana. Obvio que
00:22:23lo habló. Si es era el amigo de mi ley.
00:22:26Por eso nosotros planteamos la
00:22:27asociación ilícita desde agosto del año
00:22:29pasado que hay una denuncia respecto de
00:22:31este de esta situación. Si dos, tres o
00:22:34más personas eh hacen negocios eh
00:22:37constantes eh espurios con coimas entre
00:22:40privados y el estado nacional,
00:22:42evidentemente estamos ante una
00:22:43asociación ilícita en donde el jefe
00:22:45eventualmente sería Javier Miley y la
00:22:48hermana. Eh, la verdad, eh, estaban
00:22:50todos al tanto, no solamente vos lo
00:22:52decís muy bien, el incumplimiento de los
00:22:54deberes por no denunciar, pero también
00:22:56está el encubrimiento.
00:22:58Claro,
00:22:58también está el encubrimiento, porque si
00:23:00vos te callás de un delito, estás
00:23:02encubriéndolo. Y si y si lo encubrís,
00:23:04¿por qué lo encubrís?
00:23:05¿Sabes por qué lo encubrís? Porque sos
00:23:07parte y sos parte del botín y al ser
00:23:10parte del botín, pasas del encubrimiento
00:23:12al delito más importante que puede ser
00:23:14el cohecho y del cohecho te puedes ir a
00:23:16la asociación ilícita. Ahí está el
00:23:18punto, Juan, ahí está el punto. ¿Por
00:23:20qué? ¿Por qué no denunciaban? porque se
00:23:22beneficiaban económicamente. Por eso
00:23:25creo yo que tienen un problema bastante
00:23:27importante en la justicia y que
00:23:30esperemos que esta vez esta vez
00:23:32realmente la justicia esté a la altura
00:23:34de las circunstancias para investigar al
00:23:36poder cuando está de turno.
00:23:38Y decías lo que más le conviene a
00:23:40Espagnuolo es acogerse a la ley del
00:23:43arrepentido en tal caso.
00:23:45Sí, para mí sí, porque por ahí puede
00:23:46salir por el incumplimiento de los
00:23:48deberes diciendo que bueno, sí, no me
00:23:50animé. tenía miedo, eh, podría estar
00:23:54amenazado,
00:23:54pero implica, digo, para repasar, para
00:23:56quienes están del otro lado, eh,
00:23:58convertirse en un imputado colaborador.
00:24:01Exacto.
00:24:02No debería ser tan sencillo. Digo,
00:24:03porque vimos algunos casos bastante
00:24:05discutibles, pero vos tenés que aportar
00:24:08elementos de prueba contundentes sobre
00:24:12funcionarios que estén a tu altura o por
00:24:14encima, ¿no? tiene que decir lo que dijo
00:24:16en los audios, que el 8% que el 8% las
00:24:19800 lucas verdes se la llevaba Karina
00:24:21Miley.
00:24:22Con que diga eso ya está,
00:24:25¿no? Bueno, pero bueno. Y después la
00:24:26justicia tiene que acreditar eso
00:24:27por buen por supuesto
00:24:28para para aceptarle el beneficio del
00:24:31arrepentimiento. Digo,
00:24:32por supuesto. Se tiene que probar lo que
00:24:34él dice, pero me parece que lo dice
00:24:36eh da una explicación bastante coherente
00:24:39y nítida. Fíjate que dice que hay un 1%
00:24:42que se va en la operatoria. Fíjate que
00:24:45habla de de que del choreo, o sea, está
00:24:47hablando con mucha comodidad, Juan. Vos
00:24:50te das cuenta cuando una persona está
00:24:52cómoda, ¿viste? Vos, vos te das cuenta,
00:24:54da la impresión que no es la primera vez
00:24:55que lo cuenta.
00:24:56No, no, al contrario, no parece que es
00:24:59eh como que es una conversación típica
00:25:01de él, ¿no? Están choreando, claro que
00:25:03están choreando y la verdad que yo tengo
00:25:05un cagazo bárbaro, che, a ver cómo safo
00:25:07de esta, pero se están choreando la vida
00:25:09y se van a llevar por esta Karina y se
00:25:10lleva 800 lucas y el uno, bueno, lo
00:25:13reparten la operatoria y y y bla bla.
00:25:16Cuando vos hablás de esa manera tan
00:25:18desenfadada y tan nítida, un fiscal
00:25:20tiene que entender y se da cuenta que
00:25:22estás inmerso en un delito gravísimo,
00:25:25gravísimo dentro del derecho penal y
00:25:27gravísimo dentro de la
00:25:28institucionalidad.
00:25:29Perdón, Gregorio, recién decías que
00:25:31había que probarlo. Además de los
00:25:34audios, ¿cómo se puede? ¿Qué tan
00:25:35factible es probar el pago de Coimas?
00:25:38como narra eh Espanuolo en los audios
00:25:41que va contando, porque digo, esos
00:25:43audios ya existen, él puede volver a
00:25:45decir lo que ya dijo, pero se me ocurre
00:25:47que no debe ser lo más fácil del mundo
00:25:49encontrar los sobres ya pagados en del
00:25:52acumulado del año pasado, ¿me explicó?
00:25:54Sí, no sé si es tan difícil, eh, si te
00:25:56da fechas, no sé. Mira que la ciudad de
00:25:58Buenos Aires y alrededores está filmada,
00:26:01eh, no sé si es tan difícil. Eh, yo creo
00:26:03que yo soy de los que piensan que si la
00:26:06justicia quiere puede. Eh, yo soy de los
00:26:09que piensan que los grandes
00:26:11investigadores eh si realmente quieren
00:26:13investigar pueden. Está en mano de la
00:26:16justicia querer investigar y yo creo que
00:26:18se puede. puede no solamente porque
00:26:20aparte la impunidad que lo llevó a estos
00:26:22hombres no solamente era llevar en
00:26:24efectivo en sobres de papel madera, sino
00:26:26que también hay trazabilidad de dinero
00:26:30en la Argentina y en cuentas en el
00:26:32extranjero.
00:26:34Así que fíjate, si Picardi empieza a
00:26:36investigar un poco rascando la
00:26:38cascarita, va a salir mucha puz de eso.
00:26:41Eh,
00:26:42no quiero dejar de aprovechar la
00:26:44oportunidad, ya que te tenemos, para
00:26:46actualizar el otro de los escándalos,
00:26:48¿no? Tremendo, realmente, que fue el el
00:26:52caso Libra. Eh, vos dirás cómo viene la
00:26:56investigación. Yo te digo a priori cómo
00:26:58se ve de afuera, que viene como un poco
00:27:01eh
00:27:02lento,
00:27:03¿sí? A a su tiempo, ¿no?
00:27:04Sí. de un día para otro. También es
00:27:07cierto que eh tratándose de
00:27:09criptomonedas,
00:27:11la trazabilidad no puede ser, pero te
00:27:14escucho a vos. Dale,
00:27:16no le quites, eh, no le bajes el precio
00:27:18al tema porque es criptomoneda. No, no,
00:27:20no, no, no le bajo. Digo que puede
00:27:22llevar otro tiempo. No lo sé.
00:27:23Es una No, no, no me tampoco está
00:27:26trazable. Está todo trazable. Eh, el
00:27:29precio hay que bajarse
00:27:31que es un fiscal que va muy lento. A
00:27:35Servin Cubía, que no sé qué está
00:27:36esperando porque si lo va a esperar a
00:27:38Tallano se le va a hacer tarde y me
00:27:40parece que está absolutamente probada la
00:27:43negociación incompatible con la función
00:27:45pública cuando puso el tweet, el
00:27:47contrato no existía hasta que pone el
00:27:49tweet mi ley. Ese delito de negociación
00:27:52incompatible con la función pública ya
00:27:54está terminado. O sea, no hay nada más
00:27:55que probar. En referencia a la estafa
00:27:58global, bueno, hay trazabilidad y hay
00:28:01manifestaciones de Heen Davis, nunca
00:28:02desmentidas por Javier Miley ni por
00:28:04Karina Miley, en referencia a que hay
00:28:07dinero que es de Javier Miley y que es
00:28:09de la Argentina y que tienen ganas de
00:28:11devolver. Claro,
00:28:12hay una investigación que bastante bien
00:28:14hizo Tayano, a pesar de no ser santo de
00:28:16mi devoción, que tiene que ver con la
00:28:18trazabilidad de billeteras oscuras le
00:28:20llaman, pero que en definitiva se
00:28:22descubren eh con esto de la criptomoneda
00:28:25bastante avanzado. Yo creo que lo que
00:28:27está esperando Tayano, típico de un
00:28:29fiscal como Tayano, son las elecciones y
00:28:31ver si le va bien a mi ley, bueno, la
00:28:33planchamos un poquito más y si le va
00:28:35mal, lo llamamos indagatoria. Me parece
00:28:37que va por ahí, Juan, que es un tema
00:28:39político, pero jurídicamente Libra está
00:28:42probado en la Argentina y en los Estados
00:28:44Unidos. Es solamente una cuestión de
00:28:46tiempos, eh, que tienen, obviamente, que
00:28:49son tiempistas los jueces federales
00:28:51porque mezclan lo jurídico con lo
00:28:53político y la verdad que no debería ser
00:28:55así. Debería, si hay un delito, llamar
00:28:57indagatoria a la persona para que se
00:28:59defienda. Yo siempre soy de los que
00:29:00dicen, "Acá nadie es culpable de nada."
00:29:02Eh, yo lo que digo es por lo menos
00:29:04llamalo para que preguntarle por qué
00:29:06pusiste ese tweet, por qué dijiste que
00:29:08eran para fondear empresas argentinas y
00:29:10cuando te juntaste con Johnny Bell
00:29:12dijiste que era un casino. ¿Qué era? Era
00:29:14para fondear empresas argentinas o era
00:29:16un casino
00:29:16fue peor. Dijo, es como jugaba la ruleta
00:29:18rusa. No fue el ejemplo. La ruleta rusa.
00:29:22No ayudes más.
00:29:23Contame qué hace una pe. Va a jugar a la
00:29:25ruleta rusa y se vuelve la cabeza.
00:29:27Imagínate la indagatoria. Si yo fuera
00:29:29juez, la indagatoria le preguntaría
00:29:31tantas cosas tan interesantes como para
00:29:33que él y qué te va a decir, eh o
00:29:36digamos, o sea, o sea, no no va a tener
00:29:38prácticamente forma de de declarar.
00:29:41Aparte cuando lo paran en la entrevista
00:29:44a Johnny Viales y Johnny Val dice, "Sí,
00:29:45entiendo, para que no tengasombo con la
00:29:47justicia, asiente, asiente." Dice, "Sí,
00:29:51sí, claro. ¿Y por dónde seguimos?" Dice,
00:29:52"Sí, bueno, preguntame por Libra." Era
00:29:54una joda. Este gobierno es una joda,
00:29:56pero es una joda delincuencial. son
00:29:59delincuentes. Entonces, lo que tenemos
00:30:01que empezar a hacer es trasbasar los
00:30:03medios hegemónicos, que se empiecen a
00:30:05dar cuenta sus propios voceros y que la
00:30:07sociedad empiece a entender que estos
00:30:10que vinieron a decir que iban a terminar
00:30:11con la corrupción son los más corruptos
00:30:13desde el advenimiento de la democracia.
00:30:15Corruptos a gran escala, fíjate vos, con
00:30:18criptomoneda.
00:30:20Claro.
00:30:20Recordemos, perdón, que pasaron 6 meses
00:30:22y todavía no pudieron contestar una
00:30:23pregunta tan simple como, ¿cómo se
00:30:25enteró mi ley del número de contrato?
00:30:27Sí. Y y te hago y te hago una más
00:30:29simple. Cuando mi ley dice, "Borré el
00:30:31tweet cuando me enteré los pormenores
00:30:33del proyecto." ¿De qué se había
00:30:34enterado? Pues si borró el tweet es
00:30:36porque los pormenores del proyecto
00:30:38tambaleaban. ¿Quién quién le contó que
00:30:41cómo le llegó? ¿Estaador o estafado? Si
00:30:44fue estafado, ¿por qué no denuncia a los
00:30:46estafadores? Bueno, son muchas
00:30:48preguntas.
00:30:48¿Cómo se explican la cantidad de visitas
00:30:49que tiene Nobelia Olivos? Bueno,
00:30:52la caja de seguridad. la seguridad al
00:30:55otro día, el día de los enamorados, el
00:30:57otro fue un viernes, el el otro día, el
00:30:59primer día hábil, eh, o sea, nos están
00:31:01tomando por estúpidos, terminémosla.
00:31:03Este este gobierno es un gobierno
00:31:04corrupto, debe ser investigado como
00:31:06cualquier gobierno corrupto y realmente
00:31:09eh la sociedad tiene que saber en mano
00:31:11de quién estamos, ¿no? O sea, se terminó
00:31:13no solo la crueldad de decir eh zurdos
00:31:15de van a bailar, eh no solo decir
00:31:18van a que ponía bomba bullich, ya basta
00:31:21con eso. Estamos hablando ahora de que
00:31:23hay corrupción con el dinero de los
00:31:25discapacitados, que quieren bajar la ley
00:31:28en el Congreso y que en definitiva la
00:31:31plata que quieren bajar se la estaba
00:31:32robando la hermana de Mile ley. Entonces
00:31:35dicho por el abogado de Mil ley, no
00:31:36dicho por mí. Entonces, me parece que
00:31:38ahí está el punto, que la sociedad
00:31:39empieza a entender que estamos en manos
00:31:41de un gobierno corrupto y realmente eh
00:31:44es lo que se está demostrando, ¿no,
00:31:46Gregorio, te agradecemos mucho realmente
00:31:48eh por por este rato, sabemos que que
00:31:50estabas,
00:31:51Juan, no tenes nada que agradecerme.
00:31:52Nada que agradecerme siempre a
00:31:53disposición y se te escapó, recién me
00:31:55trataste de usted.
00:31:58No,
00:31:59al principio, al principio,
00:32:01al principio se te escapó y me
00:32:03confundido,
00:32:06debe haber sido mi hermano Mati
00:32:08del 2016 que hablábamos.
00:32:11Sí, claro. Sí, sí, sí.
00:32:12No me olvido.
00:32:14Gracias, Gregorio, de verdad todo el
00:32:15éxito del mundo. Un abrazo grande para
00:32:17vos y tus compañeros.
00:32:18Adiós. Bueno, muy bien. Gregorio Dalbon
00:32:20aquí en Crónica Anunciada. Se comió el
00:32:23programa, pues habla, ¿viste? Y él le
00:32:24mete,
00:32:25lo retuvimos bastante entrevista metido
00:32:28crónica,
00:32:28le agradecemos y a veces bueno tampoco
00:32:30te sorprendo. El
00:32:32piso querido, te pido por favor mirá los
00:32:35del otro lado.
00:32:37La producción encima.
00:32:39Hasta acá llegaste.
00:32:40Hasta acá llegaste, Matías.
00:32:41Javier, hasta acá llegaste.
00:32:42Dije algo lindo hoy. Una jornada como
00:32:45hoy me parece tremendo como que se
00:32:48no me sorprendió.
00:32:50Como que se sorprendió el tipo, ¿no?
00:32:51Como che, metió una nota crónica. Eh,
00:32:54y si me apuras, se lo dijo a la
00:32:56producción directamente.
00:32:57Mira, ya está. Te corrieron, boludo.
00:33:00No existís.
00:33:02Vení, venía, vení.
00:33:04Yeah.