"Pedimos una legislación para las pymes", Daniel Funes de Rioja, presidente de UIA, en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 1/5/2024 - Duracion: 19:35
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00:00:00[Música]
00:00:00bueno 88:25 de la mañana vamos a
00:00:03conversar con Daniel Funes de Rioja es
00:00:05presidente de la unión industrial de
00:00:06Argentina quizás la asociación
00:00:08empresaria más importante de la
00:00:10Argentina no cómo le va fun Rioja Buen
00:00:13día buen día cómo le va un gusto
00:00:15saludarla y bueno feliz día primero de
00:00:18mayo del trabajo y de los trabajadores
00:00:21Muchas gracias bien primero preguntarle
00:00:23por la ley laboral digamos las reformas
00:00:26que se aprobaron ayer en la cámara de
00:00:28diputados
00:00:30se divide entre los sectores que la
00:00:31critican fuertemente y también aquellos
00:00:34que creen que es demasiado light Por
00:00:35otra parte En comparación con lo que
00:00:37había propuesto originalmente el
00:00:38gobierno de Miley Mire yo le voy a decir
00:00:41una cosa Obviamente si ust sab que la
00:00:44unión Industrial Argentina hace dos años
00:00:46discutió entre todos sus miembros sus
00:00:49sectores sus
00:00:50regiones lo que llamamos un libro blanco
00:00:53de propuestas no de protestas sino de
00:00:56propuestas para la transformación en Des
00:01:01de la Argentina teniendo en cuenta que
00:01:03el mundo ha cambiado y la tecnología y
00:01:05etcétera y ahí nosotros el capítulo
00:01:08respectivo lo llamamos de las nuevas
00:01:10realidades laborales y esas nuevas
00:01:12realidades laborales atienden dos cosas
00:01:15Una es desde ya un fuerte énfasis a
00:01:19vinculación entre educación y empleo
00:01:21Porque necesitamos nueva capacitación y
00:01:24nueva formación para la tecnología que
00:01:28resulta en industria y la segunda eh un
00:01:33entorno laboral legal favorable al a la
00:01:39creación de empresas y de empleo y est
00:01:41es una idea que no la inventamos
00:01:43nosotros esta surgió muy fuertemente en
00:01:46los últimos 10 años en los debates en el
00:01:48marco del g20 para ir de cuándo sea es
00:01:52Pero usted dice que estas nuevas leyes
00:01:53adecúan más la legislación laboral a un
00:01:56ambiente que va a promover que baje la
00:01:58informalidad que des
00:02:02ahí Ahí voy y ahí ahí usted un doble
00:02:06sexo en primer lugar eh que el
00:02:10empresario no tenga miedo a contratar Y
00:02:13por qué tiene miedo a contratar en
00:02:16porque hay una industria de juicio
00:02:18indiscutible este en Argentina y
00:02:21particularmente esto castiga la pequeña
00:02:24empresa eh Y en segundo lugar porque
00:02:28eh la la cada vez la producción es más
00:02:30compleja en cadenas de valor cadenas de
00:02:33valor donde están lideradas eh por por
00:02:36grandes proyectos pero que tienen que se
00:02:39acompañan y el caso típico usted lo
00:02:41tiene en la Argentina en bacam muerta
00:02:43por ejemplo donde el número de empresas
00:02:46eh líderes es de alrededor de 40 pero
00:02:50las pymes que vienen trabajando con
00:02:52ellas son de más de 100 es decir esto
00:02:55Esto es cadena de valor es un tema que
00:02:58en el mundo se ve en todos lados
00:03:00entonces usted cómo hace para que no
00:03:03haya miedo a contratar y haya incentivos
00:03:06a contratar particularmente para que
00:03:08haya más creación de pequeñas y medianas
00:03:11empresas si piense usted que el universo
00:03:14en la Argentina el universo de de pymes
00:03:18eh Y de
00:03:20microempresas implica el 92 por del
00:03:23empleo pero usted me dice que con estas
00:03:25nuevas leyes estamos hablando con funa
00:03:27Rioja es ese incentivo cambia mejora a
00:03:30ver implica una tendencia lo dijimos el
00:03:33viernes pasado en un comunicado cuando
00:03:36hubo dictamen no cuando hubo discusión
00:03:39el debate entre y martes sino cuando
00:03:41hubo dictamen lo consideramos Un paso
00:03:44adelante en eso Ahora hay muchos otros
00:03:47temas que discutir en medio que no son
00:03:49contra los trabajadores sino contra una
00:03:52legislación que ya tiene más de 50 años
00:03:55y sigue mirando el proceso laboral como
00:03:58si hubiera quedado en la tercera ind
00:04:00pero usted me dice Funes desde la
00:04:02perspectiva empresarial digamos que esto
00:04:03es un paso adelante pero que falta
00:04:05dentro de eso que falta qué es lo que
00:04:07ustedes consideran que debió haber
00:04:09debatido también el congreso bueno no
00:04:12bueno debió haber debatido o puede
00:04:15debatir en el futuro nosotros creemos en
00:04:17el diálogo hemos buscado acuerdos en su
00:04:21momento con los trabajadores con las cgt
00:04:24Pero puntualmente qué Por ejemplo todos
00:04:27los mecanismos de la negociación
00:04:29colectiva si la negociación colectiva
00:04:31tiene que solo grandes este modelos de
00:04:34negociación por por rama de actividad y
00:04:37no distinguir claramente Pese a que hubo
00:04:40algunos intentos legislativos
00:04:44pero de época
00:04:46monta para que haya negociación que
00:04:50atienda las diversas realidades no tiene
00:04:53nada que
00:04:54ver
00:04:56paritaria que la paritaria de la no solo
00:04:59agarre grandes automotrices sino digamos
00:05:01que se ha diferenciado el impacto en una
00:05:03Automotriz grande que en una pyme de un
00:05:06trabajador que está bajo el convenio la
00:05:08uom por ejemplo bueno a ver la uom no
00:05:11discut Alo en el caso de alguna empresa
00:05:14el tema Automotriz si no les mata pero
00:05:16en esa cadena no en esa cadena de valor
00:05:20usted tiene también pymes que son
00:05:23proveedor ahí tiene una excelente
00:05:25demostración eh usted la ha mencionado
00:05:27de lo que son baderas de de valor donde
00:05:30entran sectores de producción
00:05:32metalúrgica plástica este y otros
00:05:35sectores múltiples sectores justamente
00:05:37hablando caden son realidades laborales
00:05:39iguales no son iguales son realidades
00:05:42laborales que se quedaron en los 70 no
00:05:45tienen nada que ver con 70 y y después
00:05:48si quieres cuento un ejemplo de eso Pero
00:05:50déjeme que le haga esta pregunta estamos
00:05:51lando con Daniel funer rja no habla de
00:05:53la cadena valor y una de las cosas que
00:05:55le digamos que le criticaron a la ley de
00:05:57ayer es con la el la el incentivo a las
00:06:00grandes inversiones la ley r como La
00:06:02llamaron para las inversiones arriba de
00:06:04200 millones de dólares le va a permitir
00:06:06a esas empresas fundamentalmente mineras
00:06:08petroleras o de la Industria del gas por
00:06:10el volumen de la inversión que requiere
00:06:11para entrar en esa modalidad primero
00:06:14pagar mucho menos
00:06:16impuestos tomar el IVA cuenta etcétera
00:06:19Pero además importar libremente insumos
00:06:22para la la la producción eh Y eso
00:06:26justamente lo que hace es desalentar
00:06:28esta cadena de valor usted mencionó que
00:06:30en el caso de vaca muerta Hay un montón
00:06:31de pymes que trabajan para la actividad
00:06:34petrolera de vaca muerta en este caso lo
00:06:36que le van a permitir bajo este régimen
00:06:39es directamente importar por ejemplo la
00:06:41maquinaria ustedes están de acuerdo con
00:06:43eso no no y lo hemos dicho claramente
00:06:46como salió hay un riesgo de generar
00:06:49competencia desleal y obviamente eh
00:06:53disvaliosa perjuicio de la producción
00:06:56local porque usted entraría sin
00:06:58impuestos lo que acá Tiene que producir
00:07:01con impuestos Y aunque sea lo mismo
00:07:03Entonces nosotros hay algo que venimos
00:07:05diciendo eso ya está en la ley eso no no
00:07:08Bueno pero a ver esto hay
00:07:11caminos complementarios sea desde el
00:07:13punto de vista legal desde el punto de
00:07:15vista de la reglamentación desde el
00:07:16punto de vista de la defensa de la
00:07:18competencia a mí déjeme competir Okay
00:07:21Digamos este si hay algo básico para
00:07:23nosotros es
00:07:26que las
00:07:28protecciones uales de esta naturaleza
00:07:30primero es bueno que se estimulen las
00:07:33grandes inversiones sí Pero también es
00:07:35bueno que se estimulen las pequeñas
00:07:37inversiones y le hemos pedido que sea en
00:07:39este instrumento o que sea
00:07:41inmediatamente y lo hemos discutido con
00:07:44los bloques llamados dialoguistas con
00:07:46quién nos hemos reunido permanentemente
00:07:49y hemos tenido escucha en estos temas
00:07:51que tiene que haber un régimen primero
00:07:54No puede haber competencia desleal esto
00:07:56claramente coincido con usted
00:07:59o sea importar sin pagar aranceles para
00:08:02estas grandes empresas van a estar
00:08:04compitiendo con
00:08:05las cuando estén compitiendo cuando
00:08:08estén compitiendo sea porque importa sea
00:08:12porque se produce en la Argentina
00:08:14elementos iguales est estas cuestiones
00:08:17pueden ser tratadas hay que ver en qué
00:08:19nivel de legislación pero las hemos si
00:08:21las hemos planteado las hemos planteado
00:08:23ahora Estamos hablando con el presidente
00:08:25de la unión Industrial Argentina me
00:08:26imagino que la unión Industrial tiene
00:08:28además miradas muy diversas respecto a
00:08:30la situación del gobierno de Miley por
00:08:32un lado obviamente hay como un ambiente
00:08:33más Pro empresario que ustedes este
00:08:36celebran hay empresas como techin que
00:08:38está muy involucrada en algunos de los
00:08:39grandes proyectos del gobierno tiene
00:08:41funcionarios en el gobierno etcétera
00:08:43Pero también hay un montón que sufren
00:08:44una caída brutal de la actividad
00:08:46económica de hecho mi ley salió a decir
00:08:48que los números de febrero ya son muy
00:08:50viejos y sin embargo el último documento
00:08:52de la unión Industrial Argentina dice
00:08:54que los números preliminares que ustedes
00:08:55tienen de marzo de la actividad son
00:08:57peores que los de febrero Así es porque
00:09:00evidentemente a ver
00:09:02eh digamos dejamos el tema entonces este
00:09:07de la rigi la rigi Nosotros hemos pedido
00:09:09también una legislación para pymes
00:09:12porque creemos que la inversión local no
00:09:14solamente que no haya competencia la r
00:09:17es el régimen de grandes inversiones no
00:09:19Exacto también entre haya un régimen
00:09:23para cualquier inversión en Argentina
00:09:26primer aspecto entonces este ahora vamos
00:09:31a la a la cuestión referida a la caída
00:09:34de la actividad s eh la Macro
00:09:38evidentemente la definición de la Macro
00:09:40Nosotros hemos dicho desde hace tiempo
00:09:42ya que venimos despidiendo estabilidad
00:09:44macroeconómica para dar previsibilidad
00:09:47certeza decimos certidumbre confianza y
00:09:51concertación esas son nuestras tres eh
00:09:54para dar mayor certidumbre ha una Macro
00:09:56ordenada ahora eh no es solo con eso y
00:10:01el otro día veo leía ayer el ministro de
00:10:05economía en una presentación habló
00:10:07también de la micro Nosotros hemos
00:10:09hablado y hablamos del gobierno con la
00:10:11micro porque la micro somos nosotros los
00:10:14trabajadores y la sociedad en su
00:10:16conjunto que podemos
00:10:18generar respuestas respuestas desde el
00:10:21punto de vista productivo desde el punto
00:10:23de vist Claro pero usted no tiene ningún
00:10:25indicio de que la caída de la actividad
00:10:26se esté revirtiendo no a ver es Claro
00:10:30que desde agosto del 23 la actividad
00:10:32económica acumula una caída del 5 3% que
00:10:36en la industria del 74 y la construcción
00:10:39216 y que en gastronomía hoteles y L va
00:10:43a ser de 15 y Med estimamos como usted
00:10:46bien señaló que en marzo y abril la
00:10:49caída fue mayor y que los datos
00:10:51disponibles dan cuentas de caídas
00:10:53interanuales hasta el 40% y usted me
00:10:56dirá Bueno pero en qué buen en
00:11:00combustible fue 9 y5 pero la producción
00:11:03de acero se redujo el 41 y Med la de
00:11:06cemento el 42.9 es cto uno de los
00:11:09sectores este hoy más comprometidos
00:11:12claramente es el de la construcción y la
00:11:15baja en patentamiento de automóviles
00:11:17todo eso se empieza a sentir en el
00:11:19empleo también no estamos hablando con
00:11:21Daniel F reja de la uia Entonces qué se
00:11:24hace frente a un gobierno que en la
00:11:26Macro o en ciertas legislaciones les da
00:11:28digamos alguna de las herramientas que
00:11:31ustedes vienen pidiendo pero a la vez
00:11:33digamos estas empresas sin actividad
00:11:35económica se funden por eso a ver
00:11:39cuántos puestos de trabajo formales
00:11:42representamos la economía
00:11:43formal y y una distorsión muy grande que
00:11:47tenemos que mencionar uso es la
00:11:49informalidad bestial que tiene la
00:11:51Argentina que ha
00:11:52crecido
00:11:55mana pertos empleos
00:11:59de la economía formal
00:12:0170600 a son los datos que tenemos que no
00:12:04son los datos
00:12:06hoy de los cuales 58000 pertenecen a la
00:12:10construcción a la industria cerca de
00:12:125000 y a la a los hotelería y
00:12:15gastronomía casi 7000 pero pero a ver
00:12:19este
00:12:21cuadro
00:12:22para estamos propiciando medidas para
00:12:25revertirlo incluso acuerdo Usted
00:12:27recordará que durante la
00:12:30pandemia nosotros acordamos con la cgt
00:12:32eh un modelo que llaman de suspensiones
00:12:37pactadas eh a los efectos de eh primero
00:12:41adelanta vacaciones no para qué Para no
00:12:44despedir el capital humano hoy es
00:12:46fundamental en las empresas si usted se
00:12:48desprende de capital humano se está
00:12:51desprendiendo algo más que de gente está
00:12:53dependiente el punto el punto de vista
00:12:56Social es un impacto indudable pero
00:12:58también punto de vista productivo porque
00:13:00no es fácil recomponerlo pero este no es
00:13:03un gobierno que crea estamos hablando
00:13:05con Daniel fun Rioja el titular de la
00:13:06unión Industrial Argentina usted me dice
00:13:08tenemos caída de 40% en algunos sectores
00:13:11marzo y abril nos dan las mismas caídas
00:13:13a pesar de que mi ley dijo otra cosa
00:13:15tenemos 70.000 puestos de trabajo
00:13:17perdidos y no hay ninguna medida que
00:13:20promueva la producción o que busque por
00:13:23ejemplo como hablábamos antes darle un
00:13:25lugar a las pymes en este ambiente esto
00:13:28que estamos oficiando día a día en
00:13:30reunión con funcionarios de gobierno y
00:13:33buscando y discutiendo paquetes de
00:13:35medidas si lo van a tomar o no Yo no se
00:13:37lo puedo decir yo no soy político pero
00:13:39usted cómo se revierte Esta caída en
00:13:41este contexto estamos hablando mire mire
00:13:44primero ninguna primero después de la
00:13:47explosión eh de emisión y de des control
00:13:50inflacionario que tuvo la Argentina
00:13:52después de habernos pasado un año donde
00:13:55no teníamos insumos y teníamos que rogar
00:13:59eh estoy hablando por el
00:14:00cam todo el año pasado Bueno ahora
00:14:04evidentemente una política de
00:14:06reordenamiento del gasto público iba a
00:14:08llevar iba a tener determinados impactos
00:14:11muy bien qué queremos nosotros eh la la
00:14:14evitarlos o mitigarlos mientras se
00:14:18produce la recuperación de la economía
00:14:20que se va a producir porque hay grandes
00:14:22primero hay grandes motores
00:14:23tradicionales pero segundo hay grandes
00:14:26motores que las circunstancias también
00:14:29sectores que están dentro de la unión
00:14:31Industrial Argentina como la anarquía la
00:14:33minería etcétera ahora todo esto se da
00:14:36en una en un contexto también de
00:14:37apertura de importaciones por ejemplo en
00:14:39los alimentos con lo cual en el Mientras
00:14:42tanto cuando tiene la caída de la
00:14:43actividad qué empresas pueden sobrevivir
00:14:45sal Bueno a a ver esto también lo hemos
00:14:47venido señalando claramente de la unión
00:14:49industrial y y y pero no rige solamente
00:14:52para lo que ya pasó sino para cualquier
00:14:55cosa en el futuro primero nosotros no
00:14:58somos enemigos de la integración
00:15:01económica somos enemigos de la apertura
00:15:04indiscriminada la apertura
00:15:06indiscriminada que significa que cuando
00:15:08usted tiene una simetría como la fiscal
00:15:11donde tenemos si bien la tasa nominal
00:15:15Pueden decir que no está tan lejos del
00:15:17promedio de la mundial la tasa real
00:15:20efectiva y lo hemos hecho con estudios
00:15:23sobre los siete impuestos más
00:15:25importantes de la Argentina quienes la
00:15:27pagan es el 30 % de los que deberían
00:15:30pagarla pagan mucho más y además pagan
00:15:33impuesto eh un impuesto muy distorsivo
00:15:35como es el impuesto a los ingresos
00:15:36brutos en la provinci y tasas
00:15:38municipales que son verdaderos impuestos
00:15:40primer aspecto el fiscal si usted está
00:15:42teniendo una carga impositiva del 50 55
00:15:46por con quién va a competir otro que
00:15:48entre este sin impuestos segundo para
00:15:52exportar esto ocurre lo mismo en segundo
00:15:55en segundo lugar
00:15:56eh un sistema laboral que tiene
00:15:59sobrecostos la juicio las
00:16:02tasas Perdón déjeme dar de otro que que
00:16:07tenemos una infraestructura muy
00:16:08deficiente y costos logísticos que
00:16:12duplican o triplican el costo
00:16:14Internacional de la logística entonces
00:16:18eh después tenemos una burocracia que lo
00:16:22mata muchos ejemplos eh de trámite sobre
00:16:25trámite que no se cumple aún dentro del
00:16:27propio mercosur que debería ser lo más
00:16:29fácil entonces
00:16:32squema sáqueme todas esas pesas deseme
00:16:36las manos y déjeme competir en igualdad
00:16:38de condiciones Ese es el camino virtuoso
00:16:42donde la micro atiende a la Macro y la
00:16:46Macro atiende la micro Y eso Por eso
00:16:48bregamos y por eso trabajamos bien
00:16:50Daniel F Rioja presidente de la unión
00:16:52Industrial Argentina Muchas gracias Que
00:16:53tenga buen día Gusto de saludarla
00:16:56Igualmente bueno a ver algunas cosas
00:16:58para que se entiend no pasando en limpio
00:16:59por un lado la reforma laboral es lo que
00:17:01pedían No todo lo que pedían los
00:17:03empresarios que claramente lo dice no
00:17:05algunas de las cuestiones que le hubiese
00:17:07sobre todo el tema de las negociaciones
00:17:09colectivas que no abarquen a todas las
00:17:10empresas por igual las soluciones en las
00:17:14negociaciones paritarias no Sí eso es
00:17:16algo que quedó afuera obviamente la
00:17:18negociación que tuvieron que tuvo el
00:17:20gobierno con la cgt entre las partes que
00:17:23quedaron afuera de todoo de la reforma
00:17:25laboral el tema de las grandes empresas
00:17:27también los están diciendo Bueno si no
00:17:30no hay si las grandes empresas que hagan
00:17:32esas inversiones van a poder importar
00:17:34sin aranceles eso no te genera la cadena
00:17:36de valor pues además son actividades que
00:17:38generan poco empleo la minería etcétera
00:17:40entonces Si a las pymes que abastecen a
00:17:42esas grandes inversiones las ponés a
00:17:45competir contra la posibilidad de
00:17:46importar con arancel cero que van a
00:17:48tener las empresas que las hagan las
00:17:50liquidas las sacas de competencia aparte
00:17:53son empresas que tienen proveedores
00:17:54globales entonces esos proveedores
00:17:56globales le sale mucho más barato este
00:17:59que los atienda aunque te quede lejos el
00:18:01mercado como es la Argentina por qué
00:18:03porque vos le compras en cantidad
00:18:05Entonces te abarata el costo y lo último
00:18:08también que marcaba Es que la el número
00:18:10de caída de marzo y Abril se desplomaron
00:18:12muchos los sectores de la actividad
00:18:14económica a pesar de que mi ley dijo que
00:18:16veía que ya empezaba a rebotar la
00:18:19economía que los números de febrero eran
00:18:21números muy viejos lo que dice la hua es
00:18:23ojo que lo de marzo y abril no es que
00:18:25son viejos los de febrero son peores que
00:18:26los de febrero eso es lo que acaba de
00:18:29ratificar Funes de Rioja no que hace
00:18:31equilibrio también dentro de la unión
00:18:33Industrial con algunas empresas que se
00:18:35ven muy perjudicadas por ejemplo con la
00:18:37eliminación total de la obra pública y
00:18:39otras empresas que están más
00:18:41entusiasmadas y se ven mucho más
00:18:42beneficiadas con este gobierno no Sí vos
00:18:44fíjate el dato de ayer de la provincia
00:18:46de Santa Fe que es una provincia
00:18:47Industrial como Córdoba como la
00:18:48provincia de Buenos Aires donde eh
00:18:51cuenta el Ministerio de trabajo de Santa
00:18:53Fe que tiene 10,000 trabajadores
00:18:55suspendidos en la industria
00:18:56metalmecánica y la industria de la
00:18:58construcción por 3 meses porque las
00:18:59empresas van y se presentan al
00:19:01Ministerio de trabajo y piden la
00:19:02suspensión de Esos trabajadores y 70,000
00:19:04empleos perdidos en en este tiempo en
00:19:07trabajo registrado muy bien 88:44 de la
00:19:10mañana desde hace más de 30 años que
00:19:11melex es la empresa líder en movilidad
00:19:13eléctrica que brinda un servicio
00:19:15profesional en alquiler venta y
00:19:17postventa de vehículos eléctricos los
00:19:19puedes buscar en @mel Argentina mel.com
00:19:23[Música]
00:19:32talking in my sleep