PEDRO SABORIDO: "MACRI LO VA A CAGAR A MILEI" | TUGO CON NICO GUTHMANN
Gelatina - 7/11/2023 - Duracion: 34:54
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Y en este momento de Gran incertidumbre
00:00:05y de altas expectativas nos pareció que
00:00:09era un buen momento que yo ya a esta
00:00:11altura no sé si es algo bueno o malo
00:00:13venir a hablar en este
00:00:15contexto pero se lo voy a preguntar a él
00:00:18Pedro saborido sí bienvenido Muchas
00:00:21gracias gracias por tomarte un rato no
00:00:23por
00:00:25favor el tema es an la idea de de lo que
00:00:30nos está ocurriendo necesitamos o
00:00:33tomamos distancia con el hecho y la
00:00:35realidad evadimos nos concentramos y
00:00:39decimos eh el problema no existe cuando
00:00:42no lo estoy mirando de acuerdo Esto vale
00:00:44para un balotas con o vale también para
00:00:49un una mancha humedad en tu casa o algo
00:00:52lo que sea un problema con tu familia
00:00:54con tu pareja o Vos mismo es un chiste
00:00:58de Los Simpson viste que el cuando hay
00:01:01los carteles toman vida y ellos
00:01:04descubren o sea los carteles toman vida
00:01:06se vuelven monstruos Entonces en un
00:01:08momento ellos descubren que si no miran
00:01:10a los monstruos como eran carteles como
00:01:12no reciben atención es como que se
00:01:14congelan y vuelven exactamente el eh es
00:01:19como al revés de Toy Story no O sea
00:01:21tienen vida cuando no los miras eso Y
00:01:23esto es el cartel o los problemas toman
00:01:26vida Cuando vos los estás mirando de ahí
00:01:28el éxito que tiene la negación en
00:01:31nuestra civilización digamos no O sea
00:01:33que somos artistas maravillosos de de la
00:01:36negación y y gracias a ella vivimos si
00:01:40totalmente primera gran negación la
00:01:42muerte Sí sí quién estaría haciendo un
00:01:46programa s ninguno de nosotros
00:01:48estaríamos acá si me voy a morir me voy
00:01:50a morir ni vengo ni veng ahora la la hay
00:01:54como una contradicción en pensar Bueno
00:01:56es un momento que mucha gente está
00:01:59mirando preocupado por la selección
00:02:01ahora es un momento decís es un momento
00:02:03para hacer evasión o o hay que hacer
00:02:07algo concreto se puede hacer algo
00:02:09concreto claro ahí está bien hemos dado
00:02:13un punto
00:02:15Exacto
00:02:16es o hacemos o nos evadimos o hacemos
00:02:20algo concreto quedándonos observando
00:02:22espantes No eso eso es lo peor lo más
00:02:25intoxicante claro pu es una sensación
00:02:27como de de sí de ansiedad impoten
00:02:30exactamente es el camino a la ansiedad y
00:02:32a la impotencia la ansiedad es la
00:02:34impotencia Precisamente es observar algo
00:02:38sabiendo que no podés hacer nada hasta
00:02:40que ocurra no es como la esperanza sí la
00:02:44esperanza es lo mismo es como una yo
00:02:46ahora estoy haciendo un cuento que es
00:02:47que la ansiedad es lo mismo que la
00:02:50esperanza nada más que la esperanza es
00:02:51como la ansiedad pero medicada de
00:02:53acuerdo
00:02:54comoen sí sí sí sí así como escuchando
00:02:57un tema de Bono así te quedas esperando
00:03:00y soñando con que va a ser otra cosa eh
00:03:04pero ahí diste en el punto es una o la
00:03:07otra Sí exactamente no puedes quarte en
00:03:09el medio no escúchame Y supongo que Mi
00:03:12pregunta es vos crees en las encuestas
00:03:15porque ahora Estamos como en ese momento
00:03:17de en donde las encuestas parecen ser
00:03:19como una especie de verdad revelada que
00:03:22otros traen Pero es una verdad muy
00:03:27imprecisa porque te llega un un dato que
00:03:30parece decirte bueno gana masa otra que
00:03:33dice gana milei y y los cambios son de
00:03:36día a día sí Yo te diría que de de hora
00:03:40a hora sí no en el cual vos miras una
00:03:43encuesta a la mañana y después salen dos
00:03:46a la tarde y ayer eh una plataforma
00:03:49letra p sí se sinceró Y puso vos abrís
00:03:53la página y están las dos encuestas al
00:03:54mismo tiempo encuesta uno gana masa
00:03:56encuesta dos gana Miley listo dic ya
00:03:57está te mando las dos Claro igual a Nada
00:04:00claro pues es lo mismo es información
00:04:03que que satisface tu eh damos si vos
00:04:07crees tu ansiedad Sí el problema es que
00:04:10satisfacer la ansiedad es seguir
00:04:14alimentándolos ansiedad y entonces vos
00:04:17con una encuesta sentís como el la es
00:04:20como es falopa por un momento fopa te
00:04:23sentís tranquilo o inquieto hasta
00:04:26que hasta hasta la próxima vez hasta que
00:04:28viene Viene un y te pega bien nigu tazo
00:04:31de seop
00:04:35bman un punto arriba Vamos y después te
00:04:38viene otra de surur robarán y Garfio
00:04:41asociado y Uy pero esta pega mal eh Sí
00:04:46está cortada y empiezan todas las
00:04:47discusiones no son operaciones no son
00:04:50como los horóscopos que son como un
00:04:52pequeño momento donde uno encuentra una
00:04:58satisfacción efímera o una angustia
00:05:01efímera Porque si vos ves una que te da
00:05:04abajo vas a estar buscando una que te de
00:05:05arriba y es lo mismo que encontrarse con
00:05:07gente me encuentro con alguien y te dice
00:05:09Bueno no vamos a estar 4 años hablando
00:05:11mi ley sí me dijo recién digo no yo creo
00:05:15que ganamos Y entonces bien esa la
00:05:17actitud cada uno se va encontrando y
00:05:19cada uno es agente de una pequeña de un
00:05:22optimismo o un pesimismo lo cual es
00:05:25igual a nada sí da la sensación como que
00:05:27ya la parte más de en discusión más
00:05:30programática de propuestas no tienen ya
00:05:34mucho lugar estamos en una especie de de
00:05:36juegos del miedo no como de de ver quién
00:05:40logra demostrar que el otro le da más
00:05:43miedo no como que pareciera Exacto
00:05:46Exacto creo que es eso es
00:05:48como como un momento donde ya la
00:05:51discusión pasa por Mostrar la
00:05:54monstruosidad del otro
00:05:56sí Qué es lo monstruoso para uno y es lo
00:05:59monstruoso para otro para otro por ahí
00:06:02este la colimba que venga el serv Mira
00:06:04la la ayer finalmente fue aparece la
00:06:07propuesta de una del servicio militar
00:06:09obligatorio y un militar dice que no que
00:06:11va a seguir siendo balsa no eh Y
00:06:13entonces claro es como una especie de de
00:06:16de debate que se da en 15 niveles y por
00:06:19niveles de segmentación a cada uno le
00:06:22importa algo específico yo ayar hablaba
00:06:25con un taxista y de pronto no con un
00:06:27remisero y el tipo me dio eh No no va a
00:06:29ser nada de lo que dice no que no yo le
00:06:31decía no está dando de empujar al hacia
00:06:35Y entonces claro cada uno el tema quién
00:06:37te corre de lo que vos ya estás seguro y
00:06:40te dejó tranquilo Bueno yo voy a hacer
00:06:41Esto sí Y entonces vos vas a resistir a
00:06:44que alguien te corra de ese lugar
00:06:46también porque medianamente estás
00:06:48convencido sí Hasta que en realidad es
00:06:51un tema de equilibrio de Pequeños
00:06:54equilibrios una decisión es un
00:06:55equilibrio si esa decisión sigue siendo
00:06:58dudosa uno por eso uno tiene que probar
00:07:00tirarle pelotas a todo y por Ah vos no
00:07:02sabes el nivel de decisión que puede
00:07:04tener el tipo Cuál es la solidez de su
00:07:07voto a mi ley o el voto en blanco
00:07:09entonces vos tenés que por las dudas
00:07:11empujar y ahí quien sabe decís Ah no lo
00:07:13tenía tan claro viste bu y se cae el
00:07:16tema es que de afuera uno no ve salvo
00:07:18Cuando alguien te dice no sé muy bien y
00:07:20ahí sí entramos con todo Ahí sí eh pero
00:07:25entendió esta parte o tardé mucho perdón
00:07:27eh No no no se entiendo Perfecto me
00:07:28parece que es algo que le pasa a
00:07:30cualquiera que está mirando que es que
00:07:32todos estamos en situaciones con
00:07:33discusiones de amigos y familiares en
00:07:36donde de repente ya a esta altura parece
00:07:39como que uno quiere que gane mileo que
00:07:42gane masa para demostrarle a su primo o
00:07:44a su amigo que tenía razón o para
00:07:46cagarlo como una pelea más de no pero
00:07:49claro claro eso es uno de los A ver
00:07:52vamos a hacer el diagrama paso a sí
00:07:56venimos una yri hacia en el camino de la
00:07:58ansiedad no aguantamos más tenemos dos
00:08:00opciones nos evadimos nos metemos a ver
00:08:04Lilo y Stitch lo que quiera o salimos
00:08:07para el otro lado y pasamos a la etapa
00:08:09de activación y hacemos dentro de la
00:08:12activación tenemos dos cosas volvemos a
00:08:14tener otra bifurcación nos las pasamos
00:08:16discutiendo con aquello o tratamos de
00:08:18buscar y detectar aquello que puede
00:08:20sumar a Nuestro objetivo sí debate
00:08:23absoluto con un tipo que no tiene ganas
00:08:25que simplemente piensa en
00:08:28ganar no nos sirve una pérdida de tiempo
00:08:31lo que hay que hacer es ver que uno no
00:08:33es que quiere ganar la discusión uno
00:08:34quiere que el otro vote lo que voto yo o
00:08:37sea no sí es decir entonces ahí de poner
00:08:41armas discursivas Bueno si es así si vos
00:08:43lo pensas así sí hace lo que quiera
00:08:46después no llores eh Porque pero dejar
00:08:50no no tratar de contraponer porque no se
00:08:51puede contraponer propuesta está claro
00:08:53que en un debate ya no se trata el
00:08:56problema del debate es que los debates
00:08:58sirven para hacerl delante de otro
00:09:00cuando hay un tercero mirando se
00:09:02entiende sí en donde el otro termine
00:09:04tomando la acción más sensata que sería
00:09:07la que vos estás proponiendo que es no
00:09:09enojarte no sacarte no el coso encontrar
00:09:13argumentaciones s Sí sí sí a ver hasta
00:09:15dónde y de poner rápidamente armas en el
00:09:19momento de que vos ves que estás
00:09:20perdiendo el debate salir correrse para
00:09:22que el otro no vea que perdiste no
00:09:24enojarse en realidad hay que ir a buscar
00:09:26al otro y ponerse en la emoción del otro
00:09:28el tipo que duda vos te tenés que poner
00:09:30en la emoción del tipo que duda si está
00:09:32dudando vos también dudas y yo también
00:09:34estoy como vos y ahí ya hay una
00:09:36hermandad Cómo Y sí la verdad que a mí
00:09:39no me gusta ninguno pero y en el pero
00:09:41está la oportunidad pero la verdad qué
00:09:44quieres Yo por mí hubiera votado Miriam
00:09:46bregman sabes que soy trosa de siempre
00:09:50sí pero Miriam no entró Qué ha ahora
00:09:54entonces tengo que pensar la verdad no
00:09:57me gusta ninguno de los dos Y ninguno
00:10:01pero me das a
00:10:03elegir y bueno yo si un día tengo una
00:10:07peritonitis y no me pongo a ver si llega
00:10:10cabify o Uber Ay no Uber no voy en
00:10:12cabify el primero que venga voy que me
00:10:15da más tranquilidad ese entra pero el
00:10:17argumento entra una vez que vos lográ
00:10:19demostrarle al tipo que no es que lo
00:10:20queres convencer ni que ni que queres
00:10:22ganarle la discusión y que queres
00:10:24cagarlo es muy poca la gente que se
00:10:26anima a cambiar de opinión delante de
00:10:28otro es como es como cambiarse es como
00:10:30cambiarse de ropa hay un pudor en la
00:10:32persona porque estar indeciso es un
00:10:36momento pudoroso para la gente dudar es
00:10:38Mostrar fragilidad y nos enseñan de
00:10:41chico que no no tenemos que Mostrar
00:10:42fragilidad tenés que ser decidido tenés
00:10:45que la persona que duda se la ve débil
00:10:48Sí de hecho es un gran problema de
00:10:50nuestra sociedad suponer que decidir
00:10:53rápido es es es Es es ser efectivo o o
00:10:56fuerte es todo un tema de de cierta
00:11:00sutileza el otro día acá hubo un tema
00:11:02con una llave puedo decir eso pu decir
00:11:07No sé Anoche tenía que haber hablado con
00:11:10Pedro pero me quedé dormido porque vine
00:11:11de Mendoza y no dormí casi entonces me
00:11:13dormí temprano le ibas a comentarlo de
00:11:16la llave porque fue un momento no se lo
00:11:18voy a comentar a él hubo también un
00:11:19aprendizaje alrededor de ese claro De
00:11:21paso le aviso a Pepe que lo voy a llamar
00:11:23después eso genera más folclore sobre mí
00:11:26que digo que voy a llamar y no
00:11:27llamo
00:11:30entonces la llave qu s yo y de pronto
00:11:33vino una productora que trabaja acá Sofi
00:11:37y
00:11:40dijo Es una cuestión de fuerza suave y
00:11:44agarró y abrió los otros estuvieron yo
00:11:47guarda que van a romper la llave viste
00:11:49porque a veces esa de huevo huevo No no
00:11:53es huevo huevo a veces sutileza Qué es
00:11:55huevo huevo Si yo me van tengo Toni y y
00:12:00aparece está el cirujano no pero con
00:12:02huevo lo sacamos adelante vamos y no
00:12:05esto para vos es una metáfora de esta
00:12:06elección es la fuerza suave totalmente
00:12:10no es huevo huevo huevo es lo que tiene
00:12:12que sentir uno pero ante el otro es un
00:12:14actitud suave Mira puedo citar a perón
00:12:18Sí sí creo que en este canal se hace muy
00:12:20seguido Esteban peicovich un periodista
00:12:25le va a hacer una nota perón en los años
00:12:2760 en Puerta de Hierro sí eh pejovic
00:12:29siempre se reconoció como no peronista
00:12:31pero no antiperonista se entiende sí eh
00:12:35un independiente entonces lejos de lo
00:12:37que puede suponer si a perón lo iba a
00:12:39visitar un periodista que no era
00:12:40peronista lo recibía obviamente porque
00:12:43es político Sí ya vamos lo emboco le
00:12:46hizo asado hio tres días Lo y ahí salió
00:12:50un libro que tuvo muchos títulos pero en
00:12:52camiseta el último perón depende en qué
00:12:55momento salió perón en camiseta es el
00:12:57título más lindo Porque verdad es un
00:12:59perón que cuenta qué serie de televisión
00:13:01mira y un montón de cosas de la vida
00:13:03diaria Y entonces un momento peovich le
00:13:06pregunta cómo hizo general para que lo
00:13:08siguiera tanta gente y perón le dice No
00:13:11yo no me siguió la gente yo vi para
00:13:14donde iban y me puse adelante después
00:13:17doblé y ahí sí me siguieron Qué quiere
00:13:20decir esto Más allá de perón y esto
00:13:22quiere decir que muchas veces hay que
00:13:24acompañar Hay que ser un vendedor de
00:13:26Tupperware en la vida para entendés de
00:13:29la misma manera que uno seduce a una
00:13:31persona con la que quiere tener sexo a
00:13:34la que uno le dice eh quiero
00:13:35[ __ ] Si no Hola Cómo te va Ah sí hay
00:13:42una administración de la verdad no
00:13:46consistente te gusta Te gusta la
00:13:48astrología sí
00:13:50Ah también sí Y a partir de ahí uno va
00:13:55tomando una relación y generando una
00:13:56confianza Mira mucha gente
00:13:59grandes líderes y gente siempre me dice
00:14:02muchas veces el gringo Castro me dice yo
00:14:04antes de hablar de política trato de
00:14:06hacerme amigo hablar de los pibes de las
00:14:08cosas que nos pasan y así genera una
00:14:10confianza porquees si yo de entrada
00:14:12voy ya lo pongo en Guardia al otro en
00:14:16cambio Si genera una un ámbito de de qué
00:14:21qué hacemos acá Cómo haces vos el
00:14:23programa generando un ámbito de de
00:14:24charla de escuchar reconocer cuando te
00:14:27mandan un sablazo no no diciéndole
00:14:29ustedes tienen que hacer tal cosa Claro
00:14:31Y eso es A veces lo entonces este un
00:14:33momento de reflexionar con el otro Sí
00:14:37ser paciente tener la paciencia de un
00:14:39ferretero los sábados a la
00:14:42mañana sí fuiste una ferretería un
00:14:44sábado de la mañana sí es es como que
00:14:46entras en un mundo donde donde todo el
00:14:49tiempo se siente de otra manera en
00:14:52general la ferreterías tienen como un
00:14:53siempre un 2 grados más frío sí no
00:14:56sabemos porque es verdad Ahora que lo
00:14:58pienso
00:14:59y claro una charla como también de
00:15:02reflexión y Pero esto me sirve no me
00:15:05sirve Anda por acá probaste tal otra
00:15:08cosa por qué y el sábado de la mañana
00:15:09porque el día el resto de la semana va
00:15:12gente que sabe Sí ese día vamos los que
00:15:16nada
00:15:17queremos manejar un Mouse pero
00:15:20no nos tenemos la manito media silla
00:15:24Entonces el tipo espera y interiormente
00:15:26piensa u es un [ __ ] no todo el
00:15:29tiempo sí es Ah No El flotante eso que
00:15:33tenés en El Tanque se llama flotante eso
00:15:35se quedó medio hundido Y entonces Y con
00:15:38esa paciencia te va esperando y de
00:15:40pronto sí tranquilo y en un momento te
00:15:43emboca me gusta te vendió el coso me
00:15:46gusta la como la charla técnica de
00:15:49saborido para conseguir votos no sé es
00:15:51como una sugerencia para para conseguir
00:15:54pero eh pero sí esta idea de la fuerza
00:15:57suave que s vos querés contar un poco A
00:16:01qué te referiste con fuerza suave para
00:16:03tener tu tu palabra de primera mano ya
00:16:05que estamos eh No lo que pasó es que
00:16:08tenemos una puerta que es especial Sí
00:16:11que se abre con más Mania que con fuerza
00:16:13Entonces yo lo que dije Es que no sé
00:16:1599:30 de la mañana había que hacer una
00:16:18fuerza suave para entrar y nada más y a
00:16:21Pedro Le encantó
00:16:23la y tuve este momento mágico en donde
00:16:26Pedro saborido Me citó Así que yo ya
00:16:28estoy por por eso pero esa fuerza suave
00:16:31consiste en que es la exacta tensión de
00:16:33que no se trata de empujar e insistir y
00:16:35huevo huevo sino que tiene que ver con
00:16:37la astucia y en ese momento uno tendría
00:16:40que dejar de lado Esa primera
00:16:44eh Y falsa vocación de satisfacer al ego
00:16:49Sí o sea Tener razón no implica que
00:16:53ganes sí es más incluso indignarse no
00:16:58implica que ganes una vez hace muchos
00:17:00años Yo tenía 22 años y no me estaban
00:17:03pagando en una en una productora no me
00:17:06pagaban clásico sí
00:17:09Y entonces fui pedí que yo y el tipo un
00:17:12día vino me recibió dice te voy a pagar
00:17:18por encima peló y dijo a vos te voy a
00:17:21pagar sabes por qué Porque no te
00:17:23enojaste y nos trataste bien o sea me
00:17:27gané era para recontra apar losos
00:17:30entendí y prenderle fuego a la
00:17:31productora pero yo elegí el camino de
00:17:35digamos de la política y a veces
00:17:38confundimos nuestra expresión
00:17:40política sí o ideológica con hacer
00:17:44política que es distinto son dos cosas
00:17:47distintas una cosa es gritar lo que vos
00:17:48sos y otra cosa es sumar a lo que vos
00:17:51querés me explico yo no sé si acá y eso
00:17:56es el profesionalismo es suspenderse a
00:17:59uno la gente ve todos los días dice Nico
00:18:03gman Ah dice está siempre igual este
00:18:06tipo siempre está con ganas de hacer el
00:18:07programa siempre a veces te mostrás un
00:18:10poquito pero no sabe exactamente y está
00:18:13bien que no lo sepa Y vos no estás
00:18:15haciendo el programa según porque
00:18:17Cuántas veces no vamos a decirlo acá
00:18:19pero Sofi e Cuántas veces has venido acá
00:18:22y no tenías ganas casi todo no eh No
00:18:26nunca yo la paso in ya está muy
00:18:29bien está muy bien varias veces varias
00:18:33veces varas veces es una confesión
00:18:34pedagógica lo que te pido es para es
00:18:37como viste como ese es el éxito de los
00:18:39pastores evangelistas con respecto a los
00:18:42curas varias veces me voy con me voy
00:18:45mejor de como vengo eso sucede viste
00:18:47claro como un cumpleaños a los que nos
00:18:49quisiste V despés pas conociste a
00:18:52alguien end Sí porque la diferencia de
00:18:55lo de los evangélicos me interesó porque
00:18:57el está el pastor al contrario el cura
00:19:00es como un tipo que está al borde de ser
00:19:02Santo y el pastor siempre pecó claro
00:19:06entonces claro decir el tipo y se
00:19:08convierte como una miniserie el tipo yo
00:19:11fui falopero yo robé yo tuve
00:19:1515 sexo con hombres y mujeres en un
00:19:19flechabus éramos 20 yendo a chascomú y y
00:19:23estábamos ahí y entonces El que mira se
00:19:25apasiona porque dice Ah está entretenido
00:19:27y ahora estoy bien sí Entonces él mismo
00:19:30es una miniserie en donde vos decís Ah
00:19:33entonces yo también puedo estar bien
00:19:35porque yo me parezco a vos ni siquiera
00:19:37Ah mira si el tipo volvió de eso yo Cómo
00:19:40no voy a poder estar mejor si el tipo
00:19:42afanaba cambio el cura a veces es como
00:19:45que siempre está entonces no me puedo
00:19:46identificar con el cura porque siempre
00:19:48está bien el cura sí totalmente entonces
00:19:51Y esto es lo mismo si yo reconozco
00:19:53debilidades la persona se se acerca
00:19:55porque mi gente también está mal como yo
00:19:58yo usted también a veces le cuesta ir a
00:20:00trabajar y qué te qué te pasa con o sea
00:20:03te digo como toda la el fenómeno del
00:20:04otro lado que a mí me genera muchas
00:20:06dudas y preguntas que es primero eh
00:20:10macri apoyando a a milei Miley
00:20:14recibiendo el apoyo de macri y de
00:20:16repente tenés hablas con gente que lo
00:20:19vota a Miley y te dice No pero después
00:20:22Cuando gane mile lo va a [ __ ] a macri y
00:20:24va a gobernar él y del otro lado te
00:20:26dicen no ahora macri armar la estructura
00:20:29y va a ser
00:20:30más convencidos exente hay que deshacer
00:20:32eso diciéndole precisamente que lo va a
00:20:35[ __ ] macri es imposible ma te va a
00:20:38[ __ ] y al otro decir Está loco No le va
00:20:40a dar
00:20:41bola Mira el desorden que tienen yo
00:20:43mostraría el Mostrar el desorden del
00:20:45otro lado Sí porque es un ca la chocamos
00:20:48la chocan Sí claro que sí de hecho ya
00:20:51pasó acaba de
00:20:53chocar Juntos por el cambio Mira la
00:20:56posición de vos sos sos como una sos un
00:20:59Bull te van a [ __ ] Como a
00:21:01bullrich Sí a bullrich la [ __ ] los
00:21:03dos sí no pero la [ __ ] macri y la y
00:21:07Miley también la caga cuando la agarra
00:21:09la abraza una posición casi eh
00:21:13triste Sí sí es entendible la política
00:21:16le le reservó Lamentablemente ese lugar
00:21:18No yo no la no no Las veces que vi a
00:21:21Patricia bullrich no no la vi bien este
00:21:24la veo como resignada ese lugar donde
00:21:26apareció mm y macri y lo veo como un
00:21:31tipo que sigue jugando y que
00:21:33evidentemente quiere evitar algo y hasta
00:21:35podría llegar a negociar aflojar algo es
00:21:38es Es está demostrando que es un un tipo
00:21:42que goza del Poder y goza de buscarlo y
00:21:45goza de no es Ese nene bien
00:21:49evidentemente o sea no se lo diría a
00:21:52alguien para que termine termine votando
00:21:54la verdad Pero entre te diría que te das
00:21:58cuenta que es un tipo que tiene un nivel
00:21:59muy
00:22:01este muy fuerte de de político No sí
00:22:06manera que juegue con mucha creatividad
00:22:08mucha imaginación mucho sentido de la
00:22:11oportunidad me gustaría ver me gustaría
00:22:14analizar o Buscar a alguien que sepa que
00:22:18sea
00:22:19un un
00:22:25gamerfax de macri con la idea con con
00:22:29las formas en que se juega el Bridge a
00:22:32ver si hay algo si hay algún paralelo
00:22:34ahí entre la estrategia la osadía
00:22:37exactamente algo algo porque es un juego
00:22:39que nosotros lo vemos Ay debe haber algo
00:22:42ahí que el tipo donde el tipo goa de una
00:22:44manera y donde aprende y lleva de un
00:22:46lado al otro lleva al Bridge su
00:22:48experiencia en la política y llega a la
00:22:49política su experiencia en el Bridge
00:22:51estoy seguro porque no lo suelta Y hay
00:22:54como algo que va a pasar ahora el
00:22:55domingo en el debate no es un juego de
00:22:57moda para él eh no es es algo que le le
00:23:00no un tipo inteligente loco y es un
00:23:02juego donde debe pegar y no lo juega no
00:23:06lo juega todo el mundo un juego debe ser
00:23:08complejo debe ser complejo Sí bueno por
00:23:10algo no es popular también Supongo que
00:23:12es como debe ser inaccesible en algún
00:23:14sentido debe costar más como puede ser
00:23:16el ajedrez que son juegos populares pero
00:23:18digamos que no son juegos receptivos que
00:23:21dece bueno ya está más o menos te
00:23:23empezas a divertir el ajedrez si más o
00:23:25menos no lo juega bien es un embole sí
00:23:27totalmente Che y el domingo va a haber
00:23:29un debate el debate va a ser como una
00:23:31especie de viste que hay nuevas reglas
00:23:34porque no es que va a ser tan protocolar
00:23:36y de presentación como el anterior es
00:23:38más suelto este no tengo idea suelto son
00:23:41teóricamente 6 minutos donde se habla
00:23:43medio libre yo te puedo interrumpir y
00:23:45tiene una parte un poco más teatral que
00:23:47es que vos puedes moverte Por cierto
00:23:49espacio es parecido a como se hacía en
00:23:52Brasil en Estados Unidos viste
00:23:55camin no se pueden acercar tanto como en
00:23:57Brasil que bolsonaro y Lula estaban como
00:24:00casi cara a cara y se puso rep picante
00:24:02pero Eh bueno uno vio una parte de mi
00:24:06ley que cuando le sale un poco ese
00:24:09descontrol eh se ve como algo de su
00:24:12personalidad de como una verdad que le
00:24:14sale cuando él pierde control vos qué te
00:24:17imaginas que va que que que podría pasar
00:24:19en ese debate qué te imaginas que podría
00:24:21ser más es una Guerra de nervios yo creo
00:24:23que el debate va a ser el el
00:24:26que un debate que va va a pesar mucho
00:24:30sobre los los indecisos obviamente y
00:24:33termina de formatear un personaje y te
00:24:35puede terminar de aparecer ese dato
00:24:38mínimo que Que a vos te inclina una
00:24:41decisión viste como
00:24:43cuando cuando entrás a un lugar a un bar
00:24:46o te quedas con una persona es un
00:24:47detalle a veces frente a todas las cosas
00:24:50vos decís Che pero tiene todo esto bueno
00:24:51y igual no me convenza o tiene todo esto
00:24:53malo igual hay algo que me atrae Y de
00:24:56pronto te agarras de un detalle La la
00:24:58mirada los ojos el color de la gufler no
00:25:01sé algo que te terminó de decidir por
00:25:04algo y me gustó por eso no porque que
00:25:07incluso no tiene no tiene contacto tanto
00:25:10con un nivel de racionalidad extremo
00:25:13sino precisamente con el un nivel de
00:25:17cierta sutileza que te termina de
00:25:20equilibrar en una decisión que es donde
00:25:22Por qué uno quiere decidirse porque
00:25:24cuando uno se decide vuelve a tener un
00:25:26equilibrio ya está
00:25:28me decidí Y entonces respira el problema
00:25:31cuando estamos indecisos pero ese el
00:25:33tema de la indecisión es un tema que
00:25:35navegamos todo el tiempo y que todo el
00:25:37tiempo es
00:25:38Eh Viste no sé quiero tomar un café no
00:25:42rápido y hay tres bar está cerca Acá hay
00:25:44uno que llama Crisol y otro que llama
00:25:46titola o titola no sé titola titola
00:25:48nosotros hablamos de titola porque nos
00:25:50gusta el nombre no Claro en Crisol por
00:25:53ahí tiene más hay mucho sol y te atiende
00:25:55y tia la verdad que es muy lindo el
00:25:57lugar pero no he sido satisfecho de ahí
00:26:01muchas veces sí verdad Qué s yo bueno
00:26:04así bueno y en un momento tenés que
00:26:06elegir a dónde voy y en un momento decí
00:26:09Bueno voy ahí porque hay sombra o voy
00:26:11allá porque o me tratan mejor lo que sea
00:26:14pero pero determinado momento eso pasa
00:26:17con cuando uno este quiere elegir el
00:26:19nombre de su hijo cuando este quiere ver
00:26:24si llama una persona o no le ha mando un
00:26:26mensaje o no le mando mensaje tengo el
00:26:29contacto le mando un emoji o no le mando
00:26:31un emoji Qué pasa si le mando un emoji
00:26:33de un fueguito es mucho un emoji de un
00:26:35fueguito Qué pasa Sofía es mucho que te
00:26:38manden un emoji de un fueguito y depende
00:26:40del contexto Ah bueno viste Pero y el
00:26:42que el problema es el que lo manda
00:26:44porque vos ya está lo vas a recibir
00:26:46justo Ayer me mostraba Sofi un fueguito
00:26:48te mandaron sí
00:26:50ayera no fueguitos que había mandado yo
00:26:53gracias Nico por exponer bueno no no
00:26:55pero es lo que que pasa no s uno manda
00:26:57fueguitos si después volvés y decís mira
00:26:59yo a vos te había mandado un fueguito
00:27:00pero ahora te tengo que pedir medio kilo
00:27:02de pan por ejemplo
00:27:04claro lindo hay ternura ahora te mandan
00:27:07una motoneta Qué es eso Hola Cómo te va
00:27:10y te contestan con una motoneta hay
00:27:11motoneta viste qué rapidez está no no me
00:27:15molestes ahora que interpretar hay que
00:27:17interpretar y el otro entonces queda en
00:27:19una situación de angustia porque no
00:27:20tiene claro Qué es Sí y ahí es eso lo
00:27:24que no podemos seguir siempre evitando y
00:27:27por eso estamos mal todos estos
00:27:29días es la angustia de estar en en medio
00:27:33de una
00:27:33incertidumbre nada más y y hay algo que
00:27:37no decidimos nosotros sino que deciden
00:27:40un montón de gente entonces obviamente
00:27:42Yo le diría a todos aflojemos con las
00:27:46encuestas seamos más espectadores Qué le
00:27:50pasa a un este qué le pasa a una a las
00:27:54hinchadas de fútbol cuando en
00:27:56determinado momento
00:27:58ya no pueden hacer más nada y pasan a
00:28:01pudrir el partido se meten en la cancha
00:28:03rompen gritan le tiran la pudren es el
00:28:06momento o sea ya no se aguanta más la
00:28:08expectancia de
00:28:09que todos esos tipos resuelvan tu
00:28:12problema porque vos V o sea es una
00:28:15pasión
00:28:16tercerizada V no jugá vos mirás ahora
00:28:21esto interpretando lo que te queda es
00:28:22alentar si interpreto esto que es una
00:28:25lección bastante traumática porque de
00:28:27los dos lados se considera que el otro
00:28:29implica casi el fin del país
00:28:33o hasta no sé si habla del maligno del
00:28:36otro viste o sea yo pienso después de la
00:28:38elección va a haber que hacer o sea va a
00:28:41haber una parte de la población va a
00:28:42estar atravesando esto de una manera muy
00:28:44traumática a mí eso me da
00:28:47tranquilidad O sea no puede ser tan malo
00:28:50si la otra el otro sector este lo sigue
00:28:53alentando quisiera creer en eso se
00:28:55entiende no es tan gra
00:28:58no pero es pero ahí me estoy agarrando
00:29:01yo de algo de un consuelo de suponer que
00:29:03solo que algo no estás viendo por ahí
00:29:06que diría de esto vamos a salir la mitad
00:29:09el país va a salir mal y la otra va a
00:29:11salir bien es tremendo es así lo que
00:29:13acabas de decir tengamos una mirada un
00:29:15poco más amplia no y uno decir Che el
00:29:18domingo la mitad del país esto es
00:29:20Argentina Francia y bueno la alegría de
00:29:23la Argentina y después la tristeza del
00:29:25pueblo francés con no es como una parte
00:29:29donde no hay manera que en una disputa
00:29:32alguien no se sienta mal si no no hay
00:29:33disputa no hay conflicto No no es que
00:29:36encontremos vamos a hacer una cosa van a
00:29:38gobernar un mes cada uno Sí claro un mes
00:29:42Miley un mes masa y todos y todos
00:29:44tranquilos o partimos a la altura de la
00:29:46Pampa la mitad de los los que votamos
00:29:49masa nos vamos a vivir a la Patagonia y
00:29:52los que votaron a mi ley se van a vivir
00:29:53al norte y chaa no hay el problema es
00:29:55cuando no hay no hay una negociación se
00:29:57supone que el rasgo de la Democracia va
00:30:00a ser que más allá de todas nuestras
00:30:02angustias esperamos y vamos a tener que
00:30:04hacerlo todos salgamos medianamente no
00:30:08conformes pero por lo menos sabiendo que
00:30:10no termina siendo el fin o se yo si gana
00:30:12milen no me voy a pegar un tiro de
00:30:14acuerdo es lo que termina pasando cuando
00:30:16nos pasamos de roca se mató uno porque
00:30:18perdió boca el otro día no se pegó se
00:30:21[ __ ] un tiro uno bueno eh bajemos un
00:30:23poco si llevamos la pasión a
00:30:24determinados lugares bueno habrá que
00:30:26hacer lo que esto no quiere decir que yo
00:30:28piense que va a ganar mi yo estoy
00:30:29convencido de que no va a ganar sí
00:30:32e pero sí también atravesar esto Mira
00:30:37hay algo que es así te voy a contar una
00:30:39vez mi hija Sofía estaba jugando al
00:30:42cesto Bol Sí sí eh y atrás había un
00:30:46partido de cobol de chicas de 19 20
00:30:50años y estaban
00:30:53jugando una final o una semifinal algo
00:30:56así Algo era un partido muy importante
00:30:58se sentía No sí eh Y de pronto me doy
00:31:01vuelta y vienen dos
00:31:04chicas y habían terminado el partido
00:31:06creo que no había salido bien lo que
00:31:09esperaban y una venía llorando y la otra
00:31:12diciendole buen ya está yo decía claro
00:31:16una llora y la otra le dice Bueno ya
00:31:18está y cuál es la verdad del partido sí
00:31:24la que está llorando o la otra que no le
00:31:26importa si vienen del mismo partido y
00:31:28son del mismo equipo entonces también es
00:31:30cómo vamos a vivir esto O sea Perdón
00:31:33estamos entrando en la tapa Claudio
00:31:34María dominguis no pero es lo que le va
00:31:36a pasar a un periodista internacional de
00:31:38No sé Francia que está acá y al día
00:31:41siguiente de la elección ve a unos
00:31:43contentos otro tristes y trata de
00:31:45interpretar a partid distancia emocional
00:31:47yo había propuesto en un momento dice
00:31:49ser paraguayo hasta el 19 las 21 horas
00:31:53me hago paraguayo y miro las Cómo miras
00:31:56vos las elecciones en Paraguay no O sea
00:31:58con un nivel de de distancia tremendo
00:32:01Bueno lo mismo si soy paraguayo ahora y
00:32:03que Ah m Mira Uh qué loco este tipo Ah
00:32:06está masa y espero así tomo distancia
00:32:09digo hay algo que uno tiene que in
00:32:11medianamente preservarse y es eso para
00:32:14ahí después O si no pasar a la acción y
00:32:16empezar a hacer lista desconocido que
00:32:19coso y le ha mira tu abuelo le van a
00:32:21sacar los Remedios u Mira entendés deuel
00:32:24actividad es evasión o acción no hay en
00:32:28el medio no nos sirve nada estar
00:32:30haciendo saques de
00:32:32encuesta y así no sirve no llega ningún
00:32:34lado Te quería preguntar antes de
00:32:36terminar Eh pues se tiene que ir sí Me
00:32:39tengo que ireng tengo que salir con Mex
00:32:41ahora la última se pasó rápido Sí masa
00:32:45la última qué qué te gusta de masa qué
00:32:48le falta a masa no s a esta altura lo
00:32:51está dando todo No sé qué es lo que que
00:32:53no puede dar le veo actitud lo veo
00:32:55profesional lo veo serio
00:32:58[Música]
00:33:00no sé que le estaría faltando Me parece
00:33:02que lo que le faltan evidentemente son
00:33:04un par de puntos para terminar siendo
00:33:05presidente yo pocas veces vi a alguien
00:33:08con tantas ganas de ganar algo s
00:33:11no es tremendo Y eso seduce bueno es eso
00:33:16seduce porque
00:33:17eso te daba este tipo Sí sí merece ganar
00:33:21va a ganar no lo veo a m con esa con esa
00:33:24actitud eh para nada Lo
00:33:28Sí yo creo que la puede chocar pero
00:33:29ahora hablando fuera de
00:33:31cualquier valoración ideológica o
00:33:34política o cualquier afecto lo veo
00:33:37más dema lo veo como tranquilo seguro lo
00:33:41tanto que digo Bueno ya está loco dale
00:33:43el avión a este para que maneje eso es
00:33:45una gran argumento tenés un avión
00:33:48necesitamos un piloto se lo doy a este
00:33:50Más allá de lo que piense elijo al
00:33:52profesional o elijo al loco a ver que
00:33:53haga Alo distinto No loco Dame al
00:33:56Sensato Gracias Pedro no por favor para
00:33:59puedo chivear algo todo lo que quieras
00:34:02toma eh Para que
00:34:06sorteen sí porque lo empezaron a sí
00:34:08Bueno ahora pueden sortear otro Porque
00:34:10empezamos lo reeditó planeta ahora y te
00:34:14hace bien Esto lo sorteamos quédatelo a
00:34:16ver si las dos cosas no lo tenías vos no
00:34:20no tengo bueno entonces sortea este y
00:34:22mañana pasado te traigo te lo re
00:34:24agradezco ahora ahora vemos como
00:34:27sorteamos el 17 estamos en que tren que
00:34:29tren que están invitados les vamos a
00:34:31mandar Ahí está regalen dos entradas
00:34:33para que tren que tren que estamos con
00:34:35rep el 17 en del 17 de noviembre Dale
00:34:39genial lo hablamos con vos lo de las
00:34:42entradas listo
00:34:45perfecto un placer total Pedro saborido
00:34:48qué hacemos música Dale música y
00:34:52seguimos