"Peor que el uso de pantallas es la pandemia de la soledad" Silvia Pedrouzo, pediatra | LIM
Radio Con Vos - 16/8/2024 - Duracion: 17:05
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Transcripción
00:00:0012:41 minutos está con nosotros como te
00:00:04prometí Silvina pedr ouso es médica
00:00:07pediatra especialista en desarrollo
00:00:08infantil y pantallas presidente de la
00:00:11subcomisión de tecnologías de
00:00:13información y comunicación de la
00:00:14sociedad Argentina de pediatría Y hace
00:00:17rato que nosotros queremos meter en
00:00:20agenda este tema porque sabemos lo que
00:00:23nos pasa a nosotros a la gente que
00:00:25trabaja en este equipo pero también lo
00:00:27que vienen contándonos
00:00:29pap mamás tíos tías en relación a a los
00:00:33teléfonos y los chicos no
00:00:36y bienvenida
00:00:38primero doctora Muchas gracias por la
00:00:41invitación
00:00:42e la última discusión fuerte que Se
00:00:45generó en la audiencia fue a partir de
00:00:47la decisión del gobierno de la ciudad de
00:00:48Buenos Aires decir se prohíben los
00:00:50teléfonos en el colegio primario y se
00:00:53regula en el colegio secundario esto
00:00:56generó Incluso un debate político no en
00:00:57la provincia dice no nosotros no lo
00:00:58vamos a hacer que es útil y empezaron a
00:01:01opinar todos no docentes especialistas
00:01:03eh cómo ves esa decisión Mira yo te voy
00:01:07a decir un poco el pronunciamiento de
00:01:08nosotros como pediatras no e a veces el
00:01:12tema de hablar de la palabra prohibición
00:01:14eh es un tema delicado la decisión de
00:01:18poner o sacar el dispositivo en las
00:01:20escuelas no es solamente eso implica
00:01:23otro problema que es un poquito más eh
00:01:26complejo y profundo que tiene que ver
00:01:29con el el uso inapropiado de la
00:01:31tecnología por parte de niños y
00:01:33adolescentes y la escasa las escasas
00:01:38posibilidades de alfabetización que hay
00:01:39en todos los niveles a esto me refiero a
00:01:42todos los niveles no solo los chicos de
00:01:44primaria y de secundaria sino a nivel
00:01:46docentes y a nivel padres eh los chicos
00:01:50incursionan cada vez más tempranamente
00:01:51en las redes sin alfabetización y los
00:01:55papás eh consideran o los cuidadores
00:01:58consideran que chicos están habilitados
00:02:01para el uso y que tienen más capacidades
00:02:02que ellos y entonces empiezan a usar la
00:02:06tecnología en forma muy temprana y muy
00:02:08solos eh A mí me gusta decir que estamos
00:02:11viviendo la epidemia de la
00:02:13soledad cuando decís
00:02:15Eh Esto de que no están alfabetizados A
00:02:19qué te referís y me me me refiero más
00:02:22que nada en lo digital que reciban
00:02:24educación porque paralelo al uso no que
00:02:26el uso está en este momento muy temprano
00:02:29y sin acompañamiento que eso está es
00:02:31pésimo pero más allá de eso más allá del
00:02:34acompañamiento de los cuidadores de los
00:02:36docentes de todo el adulto responsable
00:02:38que esté los primeros años como para
00:02:40cruzar la calle como para todo uno debe
00:02:43recibir primero acompañamiento y
00:02:47conjuntamente o paralelamente la
00:02:49educación necesaria los chicos tienen
00:02:51habilidades porque los padres dicen Ay
00:02:54doctora no sabe se pasa los videos de
00:02:56YouTube es una cosa tremenda y en
00:02:58realidad el chico mueve un dedo que un
00:03:00desarrollador puso en un lugar
00:03:02determinado para que el chico lo pueda
00:03:04hacer o sea tienen habilidades innatas
00:03:07de uso pero no de uso crítico ni de uso
00:03:10saludable y en todo eso participamos los
00:03:12adultos los médicos los docentes y todos
00:03:15los que estamos en contacto con niños
00:03:17que es como que los niños entonces a ver
00:03:20te interpreto se educan solos no tienen
00:03:23por eso haas de la epidemia de Soledad
00:03:25se educan solos y en relación entonces
00:03:28por eso V ves críticamente la
00:03:30prohibición no no la veo críticamente en
00:03:33el sentido de por eso quería explicarte
00:03:35un poquitito cómo viene el problema El
00:03:36problema se inicia ahí mucho antes claro
00:03:39Entonces no lo pudimos parar mucho antes
00:03:41de la escuela claro No está regulado el
00:03:43tema de de la educación en las escuelas
00:03:45y toda esa historia ni tampoco en las
00:03:47familias y sobre cae todo también en las
00:03:49familias porque cada familia hace lo que
00:03:51puede te dice No yo trabajo 12 horas le
00:03:53pongo al chico la la tecnología sí o
00:03:55salgo a un bar y le doy el teléfono
00:03:57Exactamente para poder comer para poder
00:03:59dormir y en general el chico está cada
00:04:01vez más excitado si llegamos a la
00:04:03prohibición a mí me parece que es en
00:04:05este momento como para decir paramos la
00:04:08pelota y empezamos de nuevo es una forma
00:04:11ahora prohibición total te te puedo
00:04:14hablar de eso es en la primaria Bueno un
00:04:17chico de primaria puede tener un
00:04:18teléfono que no sea inteligente si
00:04:20quiere comunicarse con los padres y los
00:04:22padres pero en general son chicos que se
00:04:24trasladan con los padres y que cuando
00:04:26llegan a la escuela están al cuidado del
00:04:28docente y y están dentro dentro de una
00:04:30institución Por lo cual no veo tan útil
00:04:32que un chico de 8 años porte un celular
00:04:36porque hace cuando damos el celular
00:04:38damos acceso a redes y acceso a redes es
00:04:42acceso a contenido inapropiado y hay un
00:04:44montón hay un muchos riesgos Entonces
00:04:47tenemos que tener en cuenta eso que el
00:04:49celular es igual a redes y por otro lado
00:04:52en los de de escuelas secundarias creo
00:04:55que el problema se produce por esto eh
00:05:00prohibición en realidad lo que hablo yo
00:05:02desde la sociedad Argentina de pediatría
00:05:04es que se permitan actividades
00:05:06específicas particulares que tengan que
00:05:08ver con lo colaborativo lo creativo y lo
00:05:11estrictamente vinculado a la educación
00:05:15por ahí que no lo permitan en el recreo
00:05:18porque en el recreo el chico tiene que
00:05:19estar en contacto con sus otros
00:05:21compañeros y cuando estás en la escuela
00:05:24que se usa para un determinado porque es
00:05:26una herramienta valiosa para el
00:05:28aprendizaje que nosotros no teníamos y
00:05:30que es fundamental que Se use regulado
00:05:33con un docente que sepa poner el límite
00:05:36hasta cuándo y hasta dónde porque los
00:05:38chicos en las escuelas estaban
00:05:40accediendo a puestas online estaban por
00:05:43ejemplo en los lugares eh Como por
00:05:46ejemplo que puede un docente controlar
00:05:48eso y bueno tiene que haber normas
00:05:50claras normas claras Y que también estén
00:05:53eh cómo te puedo decir se respeten
00:05:55también por el mismo docente Porque si
00:05:57yo soy el docente y estoy recibiendo
00:05:59notifica mientras que atiendo mientras
00:06:01que estoy produciendo una clase también
00:06:04es un problema Está estudiado que cuando
00:06:07un chico recibe una notificación estando
00:06:09en el aula tarda 20 minutos en volver a
00:06:12concentrarse en la tarea que estaba
00:06:14haciendo eso está estudiado está
00:06:16comprobado y está comprobado por ejemplo
00:06:18en Noruega que hicieron un trabajo sobre
00:06:20esto de la prohibición Total que yo lo
00:06:22veo más como una medida en este momento
00:06:24paramos la pelota y vemos alfabeti en
00:06:27los lugares donde se prohibió totalmente
00:06:28que son
00:06:31lo que vieron es que hay menor
00:06:33situaciones de exposición a violencia O
00:06:36sea que está dando resultado sí Y sobre
00:06:38todo menores se disminuyeron muchísimo
00:06:42las consultas en cuanto a Salud Mental a
00:06:44síntomas de Salud Mental cuando decís
00:06:46muchísimos lugares son distintos países
00:06:48distintos
00:06:49países Francia Suecia Noruega está
00:06:52prohibido el uso del celular Sí sí sí
00:06:55está prohibido y eso en cuanto a que por
00:06:58ahí a ellos ar las pruebas educativas
00:07:01claro ellos se empezaron a preocupar con
00:07:02eso no la falta de de resultado eso y si
00:07:05nosotros vemos las nuestras eh pasa algo
00:07:08parecido pasa algo alarmante más que
00:07:10parecido dijo Me dijo el otro día
00:07:12alguien que estudia mucho el tema del
00:07:13educativo es más en alún momento lo
00:07:15vamos a invitar que acaba de publicar un
00:07:17libro sobre Inteligencia artificial
00:07:18aplicada a la escuela e
00:07:21y me pongo a pensar en eso me quedé
00:07:24pensando mucho en eso me dice Mira si el
00:07:25chico está con el celular es porque la
00:07:27clase es aburrida exactamente me dice no
00:07:30solo le echen la culpa me dejó pensando
00:07:31mucho No solo le echen la culpa a los
00:07:33pibes también hay que ver que estás
00:07:35generando vos para que un pibe se
00:07:36distraiga con eso yo me distraía me dijo
00:07:38este ejemplo eh yo me distraía haciendo
00:07:41dibujitos cuando me aburría en una clase
00:07:44Ahora el pibe agarra el celular lo que
00:07:45pasa que el dibujito podías cortarlo el
00:07:48celular no Claro eh todo lo que tiene
00:07:51que ver con recompensas con con
00:07:53estímulos a nivel sistema nervioso
00:07:55central que generan una actitud una algo
00:07:59iic an y placentero te motiva a repetir
00:08:02la acción claro Entonces ese chico que
00:08:05recibió después de un posteo una
00:08:06notificación un like quiere seguir
00:08:09posteando y el que apostó y perdió
00:08:11quiere ganar porque hoy en día están
00:08:13estimulados más que nada para el éxito y
00:08:16para todo lo que tiene que ver con la
00:08:17recompensa inmediata y no tanto para el
00:08:19disfrute Porque yo creo que una buena
00:08:21clase que eso también forma parte de del
00:08:24aprendizaje que el docente tiene que
00:08:26estar preparado para eso es para
00:08:28disfrutar claro vos re mencionabas
00:08:30Perdón Alejandro espiel eh Me qui me
00:08:32decía esto y y y concluía con eso me
00:08:35dice si la clase es intensa interesante
00:08:37placentera vos no agarrá el celular eh
00:08:40lo agarrá cuando te aburrís no digo para
00:08:42también ponerlo como problema nosotros
00:08:44tambén los adultos también no pasa es
00:08:46estás en un lugar medio te volaste y te
00:08:47pones a mirar el celular
00:08:49exactamente mencionabas recién el hecho
00:08:51de utilizar de que es valioso utilizar
00:08:53el aparato en clases y se le da un uso
00:08:56justamente que acompañe el aprendizaje
00:08:58digo hay estrategias definidas para
00:09:00utilizar eso o es medio aislado Según
00:09:01cómo lo haga cada docente y no tiene que
00:09:03haber normativas para eso y además por
00:09:05ahí las las por ahí todo lo que tiene
00:09:08que ver con las distintas regulaciones y
00:09:11las las lo que pasa en un en cava y lo
00:09:13que no pasa en otros lugares tiene que
00:09:15ver también con el tipo de acceso que
00:09:16tiene la población y eh si tienen o no
00:09:20otros dispositivos para trabajar hay
00:09:22escuelas donde hay dispositivos que no
00:09:24son móviles y los chicos pueden trabajar
00:09:26Ahí si tienen que trabajar con el
00:09:28dispositivo móvil bueno que sea con eh
00:09:31actividades regladas y que sea un
00:09:32momento yo te digo que más que nada
00:09:35obvio que durante la clase pero hasta en
00:09:38los recreos no es ideal porque esto que
00:09:41digo del de de lo que tiene que ver con
00:09:43estar tan solos los chicos están en
00:09:45grupo y están eh escando otras cosas eso
00:09:50lo dije en el programa de de que estuve
00:09:53el otro día que tiene que ver por
00:09:54ejemplo con el ninguneo estamos todos
00:09:56reunidos pero mirando nuestros propios
00:09:58teléfonos Entonces qué pasa con lo
00:10:00social por qué no fomentamos lo social
00:10:02qué va a pasar con los vínculos de estos
00:10:04chicos ahora eh doctora eh estamos
00:10:07hablando con la doctora Silvina pedr
00:10:09ouso que es médica pediatra y está
00:10:11especializada en estos temas
00:10:13e nacemos con una pantalla en la mano
00:10:16prácticamente ahora los chicos aparecen
00:10:18esto que vos decías recién no que a un
00:10:20año o dos años ya tienen una pantalla no
00:10:23e qué qué se hace cómo se puede cambiar
00:10:26eso eso es una una una una cuestión que
00:10:28tienen que revisar los padres
00:10:29fundamentalmente Mira eh nosotros como
00:10:31pediatras no debemos dejarlos solos a
00:10:33los padres nada más a los cuidadores
00:10:35también tiene que estar tiene que haber
00:10:37alguna normativa a nivel sector público
00:10:39y políticas públicas que tengan que ver
00:10:41de no de no dejarlos tan solos y por
00:10:43otro lado estamos afrontando una
00:10:45parentalidad milenial que el chico llora
00:10:48y buscan en Google el chico llora causas
00:10:52Entonces es como que hay que volver a un
00:10:55poco los valores no porque la tecnología
00:10:59es la transformación de la de la
00:11:01tecnología que produjo la tecnología es
00:11:04fundamental y es importante y es valiosa
00:11:06para la aprendizaje para la
00:11:08socialización para darnos oportunidades
00:11:10de expresión y de todo pero también un
00:11:13poco nos
00:11:15deshumanizan Y vos dijiste algo que lo
00:11:17voy a tomar que son nativos digitales y
00:11:20ese término en
00:11:22realidad yo le escapo porque son nativos
00:11:25vinculares nacen en una familia en un
00:11:27seno familiar y el se lo damos nosotros
00:11:30que somos un contexto facilitador del
00:11:32uso temprano que nos salva o entre
00:11:36comillas los entretiene y los calma de y
00:11:40y y hace que esos chicos la poca
00:11:43atención que le podemos dar o el poco
00:11:45tiempo que le podemos brindar sea de
00:11:48baja calidad porque el bebé cuando nace
00:11:51me haces pensar en esto el bebé cuando
00:11:52nace necesita la mirada la mirada da
00:11:54existencia la palabra da humanización
00:11:58pero la mirada apte de la madre que le
00:11:59está dando la t exactamente Cuántas
00:12:01veces vemos a la mamá amamantando y
00:12:04escro claro eh o dándole de comer que el
00:12:08acto de la comida tiene que ver con un
00:12:10montón de hábitos futuros o o por
00:12:12ejemplo mismo eh la creación de hábitos
00:12:15saludables para el futuro los chicos
00:12:17imitan lo que ven si vos estás comiendo
00:12:20con tu propio dispositivo te dijo
00:12:22también con lo mismo los chicos aprenden
00:12:24en sus propias experiencias y en lo que
00:12:25ven hacer fundamentalmente de sus
00:12:28cuidadores O sea a nivel cognitivo es eh
00:12:31Muy nocivo cuando Sí sí estamos viendo
00:12:33generaciones que probablemente
00:12:37eh en muchos estudios está viendo que
00:12:40tienen menor coeficiente intelectual que
00:12:43sus propios padres y eso en general no
00:12:45ocurre no ocurre tiene que ocurrir lo
00:12:48contrario o sea cada generación tiene
00:12:50mayor coeficiente en general Sí porque
00:12:52también tenemos más herramientas para
00:12:53darles No es cierto así que y por otro
00:12:57lado lo cognitivo pasa al principio no
00:12:59cuando son chiquitos porque a mí me
00:13:02gusta hacer foco en lo que pasa al
00:13:03principio Porque si arreglamos ahí se
00:13:05arregla todo para adelante no porque ya
00:13:06es un chico que empieza bien eh los
00:13:09chicos aprenden de lo que ven de lo que
00:13:11tocan en sus experiencias en las
00:13:13experiencias de juego en el tiempo
00:13:15compartido No Y si estoy con un celular
00:13:18y sobre todo individual solo apartado no
00:13:22hay experiencia no hay juego no hay
00:13:25aprendizaje y sobre todo Por qué Porque
00:13:28los chicos aprend en tres dimensiones Eh
00:13:32vos sabes que yo te escucho buen no
00:13:34terminas de decir está bien la
00:13:35prohibición pero yo estoy má cerca y
00:13:37mira y otroa mi amigo Alejandro p me
00:13:39decía no lo mires Así que no tiene
00:13:40sentido la prohibición de esa manera
00:13:42pero a mí me dan ganas de decir chicos
00:13:45en la escuela no en la primaria no usen
00:13:46el celular en la primaria No eso está
00:13:48perfecto en la secundaria uso regulado y
00:13:51controlado para activ acuo entonces con
00:13:53la decisón del gobierno La verdad que sí
00:13:54yo asesoro asesoro a todos a todos los
00:13:57políticos de todos los colores y y
00:13:59senadores diputados y todos y el
00:14:01pronunciamiento desde las apes en este
00:14:03en este momento o seción de pediatría
00:14:05dice en este momento mejor parar la
00:14:08pelota y
00:14:09prohibir regular porque vos cuando decís
00:14:13en la escuela es regulado pero está
00:14:16diciendo pero estás prohibiendo el
00:14:17primario está prohibiendo Ay sí pero en
00:14:19la primaria no tienen que usar bien Por
00:14:21eso estás de acuerdo con eso Bueno pero
00:14:23te cuesta decir la palabra prohibir
00:14:25porque no me gusta Ah Es no me gusta la
00:14:27palabra prohibir a m me gusta mediar
00:14:29cosa pero pero digamos que la
00:14:30prohibición en realidad el uso de redes
00:14:33está permitido a partir de los 13 años
00:14:36para tambén Está bueno eso porque está
00:14:38planteado así está planteado desde las
00:14:40políticas de cada red Por lo cual el uso
00:14:43de las redes es a partir de los 13 o 14
00:14:46y en países europeos que están teniendo
00:14:48toda esta revolución de la epidemia de
00:14:51problemas de Salud Mental se está
00:14:53tendiendo a correr esa edad a los 16
00:14:55años imagínate acá que se da a los nu
00:14:58claro
00:14:59o sea uno de los mayores problemas que
00:15:01tenemos en primaria son los contenidos
00:15:04inapropiados asociados a la pornografía
00:15:06cl Claro sí que el acceso a la
00:15:07pornografía al juego a todo lo que uno
00:15:10no le daría nunca a su hijo Esto es lo
00:15:12que está bueno repensarlo A partir de lo
00:15:13que dice la doctora Pedro uso No si vos
00:15:16no le darías nunca eso se lo estás dando
00:15:19igual le estás abriendo la puerta igual
00:15:20hay que pensar se lo das y además ni te
00:15:22preocupa claro ni te calentar bueno
00:15:24porque si sale a la noche decís Bueno A
00:15:26qué hora llegas Claro pero con eso con
00:15:29el celular lo tienen hasta las 34 de la
00:15:31mañana están apostando de un equipo de
00:15:33China hay hay un nivel de te digo que es
00:15:37un nivel de de desinterés grande de que
00:15:39tenemos los adultos está claro que el
00:15:40problema es de los adultos no es de los
00:15:42chicos no sí sí sí pero no quiero que
00:15:44solamente por ejemplo responsabilizamos
00:15:46a las familias porque hay veces que las
00:15:47familias no tienen la educación
00:15:50necesaria ellos mismos y consideran que
00:15:52los chicos sí saben más que ellos
00:15:55Entonces creo que la alfabetización es
00:15:57para todos los sectores y el cuidado
00:16:00porque hay algo que me gusta decir es
00:16:02que los chicos tienen derecho al acceso
00:16:03a la libre expresión al uso en su favor
00:16:06y los adultos tenemos deberes de Cuidado
00:16:08Entonces no irnos de eso y Y eso creo
00:16:11que es no solamente que suena lindo que
00:16:14tengan derechos sino que también suena
00:16:16lindo que los cuidemos doctora se nos
00:16:19fue el programa pero seguramente te
00:16:21vamos a volver a consultar vamos a
00:16:23consultar es un tema muy importante es
00:16:25es un tema que yo digo Debería ser parte
00:16:27de la agenda eh permanente los medios no
00:16:30hay campañas generales que podría haber
00:16:32una campaña mira se la podemos regalar
00:16:35combatamos la epidemia de la soledad
00:16:38ahora viene una campaña de la sociedad
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