Piedras contra Milei en Lomas de Zamora, el peor audio de Spagnuolo: Jairo Straccia #Perros2025
Perros De La Calle - 28/8/2025 - Duracion: 15:31
Transcripción
00:00:00Eh, ¿cómo estás, Jairo? Bienvenido.
00:00:01Bien, me conformo con que sea mi apodo,
00:00:02con que la gente me diga credu en la
00:00:04casa.
00:00:05Credu da crédulo, no es lo mismo.
00:00:08Ya podemos redondear el chiste. Ya no,
00:00:10ya terminó.
00:00:10Sí, ya está. Creo que sí
00:00:12tengo títulos en esta mañana, así que si
00:00:14me acompañan por este viaje los voy a
00:00:16llevar.
00:00:17Está terminando una semana donde han
00:00:19salido todo tipo de encuestas. Creo que
00:00:21vi vine contando una por día
00:00:23eh de por lo menos en la percepción que
00:00:26se miden las encuestas, algún tipo de
00:00:28cambio importante en la percepción de la
00:00:30población, de la imagen del gobierno y
00:00:32del presidente y de su administración.
00:00:35Eso se traduce en que va a pasar x cosa
00:00:37en las elecciones, ¿no? Porque en una
00:00:39elección juegan las ganas de ir a votar,
00:00:42juega el que está enfrente, juega el
00:00:44recuerdo de lo que pasó antes.
00:00:45Simplemente es, había una percepción del
00:00:47presidente y su gestión distinta hace un
00:00:50mes de la que hay ahora. Las razones
00:00:52están para discutirse y analizarse. Y
00:00:54hago esta introducción porque mientras
00:00:56eso está pasando, el presidente está de
00:00:59campaña. De hecho, da la impresión que
00:01:01está más de campaña el presidente que no
00:01:03es candidato, que los propios candidatos
00:01:05y que los propios candidatos de la
00:01:06oposición. Entonces, el que está en el
00:01:08centro de la escena ayer en el gran
00:01:10Buenos Aires es el presidente Javier
00:01:13Miley.
00:01:13Igual eso es algo que tiene sentido, o
00:01:15sea, de hecho siempre se toma como un
00:01:16índice de cuando el presidente no apoya
00:01:18a sus propios candidatos, cuando no hace
00:01:19campaña.
00:01:20Sí. Y es una novedad importante en esta
00:01:22gestión porque mi ley no ha sido
00:01:25particularmente abierto a recorrer el
00:01:27gran Buenos Aires y un poco menos
00:01:29tampoco la provincia de Buenos Aires.
00:01:31Territorio en general, no hace mucho.
00:01:32Territorio
00:01:33si vos hacés una división tuvo mucho más
00:01:36viajes al exterior que a provincias del
00:01:38país y mucho menos al Gran Buenos Aires.
00:01:39Lo que pasa es que el 7 de septiembre la
00:01:42batalla es la provincia de Buenos Aires,
00:01:44las candidaturas de elecciones
00:01:46provinciales en las ocho secciones
00:01:48electorales donde se divide para votar
00:01:50la provincia y el gran Buenos Aires
00:01:52tiene un par de batallas importantes
00:01:55ahí. Toda esta introducción es para
00:01:56mezclar percepción de la población y
00:01:59recorrida del presidente ayer en Lomas
00:02:01de Zamora en una escenografía bastante
00:02:04particular por varios motivos. Terminó
00:02:06con eh piedras que volaron sobre una
00:02:09camioneta en la que iba Miley. Y la
00:02:11verdad que si algunas personas vieron
00:02:13que también le tiraban brócoli, hay que
00:02:15ponerlo en la escena, pero volaron
00:02:17piedras heavy. Pero
00:02:17hoy era tendencia brócoli. A la mañana
00:02:19dije, "Qué raro, brócoli." que yo viendo
00:02:20la repe e una parecía una piedra por que
00:02:23no se detectaba la forma y la otra
00:02:25parecía una rama de algo.
00:02:26Bueno, da la impresión de que esa rama
00:02:27de algo tiende a parecer un brócoli
00:02:29entre piedras también. Lo que hay para
00:02:31mí como explicación, el que mejor lo
00:02:33pone hoy, es el Financial Times en la
00:02:35etapa
00:02:36donde pone mi ley tiene que ser evacuado
00:02:39de un acto político en el medio de unas
00:02:42pedradas. En inglés está puesto, déjanme
00:02:44la licencia, por favor. Pero en la
00:02:46segunda línea de la nota del Financial
00:02:48Times dice eh
00:02:50en The Second Line
00:02:51lo que dice es
00:02:53en el medio de creciente malestar en la
00:02:56población por denuncias de corrupción
00:02:59y para mí la cobertura no tiene que
00:03:01dejar de presentar ninguno de los temas
00:03:03que para mí es absolutamente repudiable
00:03:06y no tiene que pasar que le tiren
00:03:07piedras a un dirigente político, menos
00:03:08al presidente. Imagínate si le pegan en
00:03:09la cabeza lo que estamos hablando en
00:03:11este momento.
00:03:13que vos me digas, el clima de violencia
00:03:15y de convivencia horrible lo estimula
00:03:17también la Casa Rosada. Firmo, pero al
00:03:19mismo tiempo eso convive con el momento,
00:03:22como te decía, donde las encuestas
00:03:24muestran el peor eh momento de malestar
00:03:27de la población con el presidente. ¿Por
00:03:30qué? Por episodios de presunta
00:03:33corrupción en el área de discapacidad
00:03:35donde el gobierno estaba haciendo un
00:03:37ajuste que tenía mucha gente eh muy mal.
00:03:40¿Y por qué lo dejo así planteado? Porque
00:03:43yo esta mañana estuve hablando con eh
00:03:45justo se llama Karina, pero no es Karina
00:03:47Miley, sino Karina Nulchi,
00:03:49una mamá de la zona de Fiorito, cerca de
00:03:52donde pasó la camioneta, eh, que es en
00:03:55el centro de Loma de Zamora, no
00:03:57estrictamente del centro. Y ella me
00:03:59contaba que estuvo con mucha bronca, con
00:04:02ganas de ir a mostrar un cartel. Ah,
00:04:04estuvo lo más cerca que estuvo de Miley,
00:04:06fueron 150 m. un cartel donde decía, "No
00:04:10hay plata para discapacidad, pero sí hay
00:04:12plata para Karina entre signos de
00:04:14interrogación, la crueldad en
00:04:16discapacidad." Y entonces para mí las
00:04:18dos cosas son relevantes, que no le
00:04:20tienen que tirar piedras ni a Mile ni a
00:04:21ningún político. Es tan importante para
00:04:23mí marcarlo como que había mucha gente
00:04:27de familias de personas con
00:04:28discapacidad. Karina Nulchi tiene una
00:04:30nena que se llama Luz, que tiene
00:04:32síndrome de Down, que sintió tanta
00:04:34bronca cuando escuchó el caso de las
00:04:37coimas que está denunciando el ex
00:04:38titular de Andis, Diego Espagnolo, que
00:04:40armó un cartel y se fue a mostrárselo a
00:04:42Mile ley en una escenografía, yo decía,
00:04:44particular, porque era el presidente en
00:04:47la caja de una 4x4,
00:04:50al lado de él estaba el diputado y
00:04:51candidato José Luis Spert, mientras la
00:04:53Cámara de Diputados estaba sesionando,
00:04:55pero bueno, no fue. Y mira, yo he o ido
00:04:58a un montón de actos de mi ley. De
00:04:59hecho, hoy hay uno al mediodía. Y cuando
00:05:02vos vas a un acto donde mi ley va a
00:05:03hablar ante empresarios en un hotel
00:05:05caro, tenés unas restricciones de
00:05:07seguridad muy importante. Tenés un
00:05:08horario para entrar, hasta un
00:05:10determinado horario no te podes ir,
00:05:12entra a la seguridad presidencial y
00:05:13revisa todo. Es como muy estricto cuando
00:05:16te dicen
00:05:16que está bien,
00:05:17está bien, lo tomó seguridad
00:05:19presidencial el evento. Entonces, vos te
00:05:21atenés a las consecuencias y a los
00:05:22requisitos. A mí eso me venía a la mente
00:05:24cuando yo veía que el presidente en este
00:05:27contexto, donde hace 2 años le pusieron
00:05:29un chumbo en la cara a la entonces
00:05:31vicepresidenta Cristina Gisner, donde el
00:05:33propio Miley ha contado que andaba con
00:05:35chalecos antibalas, que ande en una caja
00:05:38de una camioneta muy desprotegido.
00:05:41Claro,
00:05:41me llamó mucho la atención como un acto
00:05:43de campaña que ni siquiera terminó de
00:05:45ocasionar ni de producirse. hizo dos
00:05:47cuadras por el centro de Lomas, no llegó
00:05:48a la plaza y tuvieron que huir Miley en
00:05:51la camioneta y después, obviamente, el
00:05:52protagonista de los memes, José Luis
00:05:54Esper. Soy demasiado amarillista si te
00:05:55pregunto por antecedentes pensando en eh
00:05:59Bolsonaro o Trump, como justamente son
00:06:01dos tipos a los que se compara mucho con
00:06:03Miley y que los dos en momentos de
00:06:04campaña sufrieron agresiones polémicas,
00:06:06algunas, capaz que la de Bolsonaro se
00:06:07decía como que había sido medio
00:06:09autoinflingida.
00:06:10¿Qué sé yo, la verdad? No, no tengo
00:06:12elementos para decir si esto está
00:06:13pensado en un cerebro maquiabélico, tipo
00:06:16el momento de la serie Menem donde dice,
00:06:18"Bajemos acá que no nos quieren" y se
00:06:19hacen trompear y empiezan a dar vuelta
00:06:21la elección. No sé si es eso. Lo que sí
00:06:24es que vos ves ahí un escenario de
00:06:25llamativa inseguridad para el presidente
00:06:28en un terreno hostil donde en parte la
00:06:30seguridad es presidencial y en parte
00:06:31depende del operativo que te haga el
00:06:33municipio que gobierna Federico Termín
00:06:35que es del peronismo que depende de
00:06:37Martínez Aburralde.
00:06:38Hay la culpa de Expert, ¿no?
00:06:39Sí, obviamente
00:06:40dijo que había era gente de OTERIN.
00:06:41Está todo dado para que pase cualquiera
00:06:43de las cosas, que aparezca gente que no
00:06:45lo quiere a mi ley y que en el con
00:06:46Urbano te tiren un piedra es totalmente
00:06:49verosímil. Como también puede ser
00:06:50verosímil que estás en un territorio
00:06:52donde vos no tenés el anclaje político
00:06:54como para garantizarte la seguridad, por
00:06:55lo menos ese es el hecho. Pero yo no
00:06:57quiero dejar de marcar.
00:06:58Sí, sí, me acuerdo cuando Berny se comió
00:06:59una piña en medio de un acto también. Un
00:07:02acto que estaba estaba reclamando por la
00:07:04muerte de uno asesinado en un choreo.
00:07:05Claro, es como es habitual que se
00:07:07exprese el repudio de manera más física.
00:07:09Eh, Berny te decía y te decía los que
00:07:11trabajaban con él, él vivía de ir a
00:07:13poner la cara para que no le pegaran al
00:07:14gobernador. Entonces, se absorbía con su
00:07:17presencia los reclamos y un día fueron
00:07:18los golpes y terminó siendo la noticia
00:07:20si estaba bien o no que le pegaran a
00:07:22Berny. Bueno, hay algo también de cómo
00:07:24se presenta la política acá. No hay
00:07:26nadie inocente y hoy tenés, obviamente,
00:07:28sobre una campaña basada en kishnerismo
00:07:30o nunca más. El kisnerismo es violencia,
00:07:33lo cual también vale marcarlo si es que
00:07:35hubo gente no está comprobado del
00:07:36kisnerismo tirando las piedras. no hacen
00:07:38más que hacerle el juego a los que
00:07:40quieren decir el quillerismo violencia.
00:07:42Lo que quiero decir es que me parece más
00:07:45importante el caso de Karina Nulchi y
00:07:47decir, "Hubo gente que tiró piedra, pero
00:07:49hubo gente que tuvo tanta bronca que
00:07:51quiso ir a ponerle un cartel al
00:07:53presidente haciéndose tiempo para eso
00:07:56mientras atienda a su hija con síndrome
00:07:57de Down." Para mí esa es la postal tan o
00:07:59más fuerte que la de las piedras que hoy
00:08:01están en las tapas de los diarios y los
00:08:02portales. Y lo voy a asociar con, para
00:08:05mí hasta ahora, lo vengo repitiendo y
00:08:08creo que me convencí a mí mismo, el
00:08:10audio más grave de Espagnuolo
00:08:13porque nosotros venimos contando, y ya
00:08:15para mí es una locura ya la cantidad de
00:08:17audios que hay de Espagnuolo hablando de
00:08:19que Luule y Karina choreaban. Es como
00:08:20que te juntabas con Espagnola a comer de
00:08:22cualquier cosa y te decía, Karine Lour
00:08:24está choreando y alguien lo estaba
00:08:25grabando. Que
00:08:25está bueno recordar que eso que no son
00:08:26audios de WhatsApp filtrados, es es
00:08:28alguien lo grabó.
00:08:29Alguien sistemáticamente lo grabó.
00:08:30Será la misma persona o no, no sabemos,
00:08:32pero alguien grabó.
00:08:33Todo el tiempo hablaba de eso.
00:08:35Claro,
00:08:35porque si es un tema sensible de tu
00:08:36área,
00:08:37pero viene de hace un año y pico, ¿no?
00:08:39Las grabaciones ya tienen mucho tiempo,
00:08:40no fueron todas en una semana. Eso a mí
00:08:42me llama la atención. Son durante mucho
00:08:43tiempo, son con nombre y apellido, son
00:08:45muy explícitas. En general, este tipo de
00:08:46grabaciones capturadas son medio
00:08:48crípticas porque la gente que está
00:08:50charlando asume que el otro ya sabe de
00:08:51lo que estás hablando, entonces no se
00:08:52nombran personas.
00:08:54Esto es como, nombre y apellido con todo
00:08:56el mundo.
00:08:56Hay algo sistemático. Hay algo de
00:08:59alguien que saca al interlocutor.
00:09:01Siempre escuchas hablar a él solo. Nunca
00:09:02escuchas hablar al otro que le diga,
00:09:04"Uh, la madre". Nada. Siempre es él
00:09:06solo. Total. Bu. Ahí se ríe.
00:09:07¿Y qué te hace pensar todo esto? ¿Por
00:09:09qué?
00:09:09Ahora, ahora, ahora vamos, pero después
00:09:10quiero llegar al audio que para mí es
00:09:12más grave. Eh, se hace durante mucho
00:09:14tiempo porque si el origen por lo menos
00:09:16temporal lo podemos marcar en la charla
00:09:18con Fantino de Lule Tucumán, julio del
00:09:20año pasado, hasta acá
00:09:23tenés muchísimo tiempo de él diciendo lo
00:09:25mismo y alguien
00:09:26ahí ya estaba hablando ahí ya estaba
00:09:27hablando del tema por lo menos eso sabes
00:09:28que ya mínimo un año él estuvo hablando
00:09:30de esto con mucha gente porque la
00:09:32cantidad de veces que está diciendo lo
00:09:34mismo es mucha.
00:09:35Claro, un año es la mitad del gobierno
00:09:36de lo que yo el gobierno.
00:09:36Bueno, sí, un poquito más de la mitad.
00:09:38Un poquito más de la mitad. Y al mismo
00:09:40tiempo te haces muchas preguntas, nadie
00:09:43en el gobierno estaba reaccionando, o
00:09:44sea, no había nadie que dijera en la
00:09:45cúpula del gobierno, "Chespa no lo está
00:09:46diciendo esto hasta por su propio
00:09:48interés, vamos a tener un quilombo." Eso
00:09:50ya es muy raro. Y la otra pregunta
00:09:51desató ayer una polémica en el Congreso,
00:09:54porque tenés gente que dice, "Esto lo
00:09:57filtró eh Marcela Pagano, diputada
00:10:00disidente, que se fue de la libertad
00:10:02Avanza, está en pareja con un empresario
00:10:04ligado a ciertos sectores opacos del
00:10:07mundo de las relaciones internacionales.
00:10:09Fíjate la manera en que lo estoy
00:10:10diciendo, ¿eh? Y se habla de que podría
00:10:14venir de ahí una filtración,
00:10:15espionaje
00:10:16pone. Pero ayer Marcela Pagano
00:10:19respondiendo a eso le dijo al jefe de
00:10:21gabinete, "Vos tenés que explicar por
00:10:23qué tenés a un ex side como José Luis
00:10:26Vila, muy desconocido para todo el
00:10:28mundo, pero en el mundo de los espías
00:10:29tiene una historia. Tenés que explicar
00:10:31por qué está en la jefatura de gabinete
00:10:33porque él puede haber causado esto que
00:10:34es un golpe institucional pagano
00:10:36diciendo, "No me hables de mi pareja
00:10:38como espía". Estoy traduciendo. Fíjate
00:10:40los espías que tenés vos en la jefatura
00:10:42de gabinete, todo la Argentina que
00:10:44queremos, ¿no? El el país que nos da
00:10:46orgullo, por supuesto.
00:10:47Ahora,
00:10:48espionaje de operaciones.
00:10:49En el medio, gente diciendo esto ya lo
00:10:51sabía la side que maneja Sergio Neifer,
00:10:54que responde a Santiago Caputo y
00:10:56Santiago Caputo hizo siga siga porque le
00:10:59pegaba a los Menem y a Karina, otra
00:11:01parte hermosa del país. Y claro, te
00:11:04puedes quedar viendo la discusión de
00:11:06quién filtró
00:11:07o
00:11:08o te puedes quedar viendo la discusión
00:11:09de
00:11:09quién se lleva el 3%
00:11:11se están llevando el tres Karina y Lule,
00:11:14cuánto se está llevando Suizo,
00:11:16Argentina, que es importante, no por si
00:11:19son muy ricos los Covalipker, sino
00:11:21porque si hay mucha guita que se llevan
00:11:23de ahí, que paga la gente cuando paga
00:11:25los medicamentos. Porque el tema
00:11:26central, cuando vos ves la fortuna de
00:11:28gente que está en una droguería, que
00:11:30intermedia medicamentos, o ves la
00:11:32fortuna del dueño de un laboratorio, te
00:11:34podés quedar en la nota tipo revista
00:11:35Hola, sus mansiones, sus autos. Pero
00:11:38para mí la pregunta es, ¿eso se hace con
00:11:40plata? Que el sistema de salud vuelca
00:11:44básicamente los pacientes o las obras
00:11:46sociales o las prepagas sobre precios de
00:11:48medicamentos que nadie sabe cuánto valen
00:11:50porque están en un pasamanos totalmente
00:11:52opaco, tal vez hasta con corrupción de
00:11:54laboratorio a la droguería. CL o de
00:11:57laboratorio de hospitales, ¿no? Obvio,
00:11:58porque también hay como hubo como una
00:12:00especie de compra durante 2 años
00:12:02y aparte si vos tenés ahí eh
00:12:04remarcaciones totalmente incontrolables,
00:12:07¿cuánto de eso está yendo a la política?
00:12:09¿Cuánto está yendo al bolsillo de la
00:12:11farmacia del
00:12:13laboratorio, de la droguería? ¿Cuánto
00:12:14eso está yendo a un funcionario? Ahora,
00:12:17ninguno de todos estos para mí es el
00:12:18audio más importante que es con el que
00:12:20quiero completar el recorrido de todo
00:12:23esto. Eso dice ayer Diego Espagnuolo,
00:12:26el de Adorni, lo dice él, está
00:12:29mostrando la radiografía de un perro
00:12:32para justificar el recorte en
00:12:34discapacidad
00:12:35y esa pensión no se dio.
00:12:37Yo me acuerdo de lo de la radiografía
00:12:38del perro.
00:12:39Es que fue el corazón de la explicación
00:12:42de mirá
00:12:42y de la indignación. Claro, era, me
00:12:45presentaron un pedido de subsidio por
00:12:48discapacidad, eh, presentándome la
00:12:50radiografía de un perro para que yo
00:12:51dijera, "Uh, este discapacitado, le doy
00:12:52el subsidio."
00:12:53Sobre esa argumentación es así se dieron
00:12:55un montón de pensiones que no
00:12:57corresponden, hay que cortarlas. El
00:12:59audio que vas a escuchar ahora es Panolo
00:13:01diciendo, "Yo le dije a Dorny que nunca
00:13:04dimos esa pensión por más de que
00:13:05presentaran la radiografía del perro."
00:13:07Es decir, el sistema funcionó bien,
00:13:08con lo cual no la puedes usar como
00:13:09ejemplo.
00:13:09Escucha,
00:13:10lo que mira, mirá la comunicación lo
00:13:12 adorni que le pasamos toda la
00:13:15la información, la radiografía del perro
00:13:18dijimos esta esta pensión no se otorgó,
00:13:20la radiografía del perro que hay que
00:13:22dice esta pensión se otorgó. Y yo tengo
00:13:24que andar explicando que esa pensión no
00:13:25se otorgó porque hoy están está
00:13:27mintiendo, están mintiendo. Te lo pasé
00:13:29clarito. Esta no se otorgó. Wow. ¿Viste?
00:13:33Bueno, él diciendo, "Yo se lo pasé
00:13:35clarito, están usando esa pensión con
00:13:37una radiografía cuando finalmente no se
00:13:39dio." Cuando dice carnaval no es que
00:13:41nosotros estemos diciendo que esto es un
00:13:42carnaval, sino que es como la marca de
00:13:43agua que pone el stream carnaval donde
00:13:46están saliendo estos audios. Y lo digo
00:13:48porque el gobierno también alienta la
00:13:50teoría de que como esto se está dando a
00:13:52conocer en el stream de Carnaval,
00:13:55carnaval estaría vinculado a un hombre
00:13:57fuerte de la AFA que se llama Pablo
00:13:59Tobillino, que al mismo tiempo trabaja
00:14:02con Gerardo Zamora, que es del
00:14:03gobernador de Santiago del Estero y que
00:14:05son todos ligados a masa.
00:14:06Fue ninguniado por Francos,
00:14:09que en su momento se peleó con Francos,
00:14:10que le dijo en un par de días vas a
00:14:12volar de tu cargo o algo así. Que todo
00:14:14eso que te dije recién de quiénes son
00:14:16los dueños de carnaval, ¿es cierto? Sí.
00:14:18Pero tampoco está claro que eso
00:14:19signifique que lo estén dando para dañar
00:14:22al gobierno. Y si lo estiesen sacando
00:14:23para dañar al gobierno, tampoco quiere
00:14:24decir que no sea cierto lo que dice. Son
00:14:27todas capas de cebollas que hay que ir
00:14:28explicando.
00:14:29Es que el problema de las el problema de
00:14:30las operaciones es ese.
00:14:32Es que al mismo tiempo la administración
00:14:34puede ser cierta y puede ser filtrada
00:14:35con mala voluntad. Es que el gran
00:14:37problema que tiene el gobierno ahora y
00:14:39lo voy a completar, el gran problema que
00:14:41tenía buena parte de las denuncias
00:14:42contra el peronismo antes es que siempre
00:14:44son operaciones usadas en un momento
00:14:48donde querés perjudicar al que estás
00:14:49operando, pero donde lo difícil para los
00:14:53operados es que lo que se usa es
00:14:56básicamente cierto.
00:14:57Entonces nace la frase, "Me operas con
00:14:59la verdad."
00:14:59¿Me operas con la verdad?
00:15:00Adornis está haciendo conferencias,
00:15:02¿no? De hecho, Adorni no hizo
00:15:04conferencias tampoco. Hizo más. ese
00:15:06programón donde yo estuve en los
00:15:08primeros dos programas y creo que
00:15:10después no hubo más que era Fake 78,
00:15:13donde él desmentía o bardeaba
00:15:14periodistas que decían cosas que al
00:15:16gobierno no le gustaban y lo ha tenido
00:15:17que discontinuar hasta ahora. La verdad
00:15:20para
00:15:20yo preguntaba por los dos, por eso dije
00:15:22Dornis.
00:15:22Ah, muy bien. Adornis.
00:15:24Él el hermano.
00:15:25Chicos, lo di todo,
00:15:26eh, la verdad te agradecemos mucho,
00:15:28Jairo. Quedas un ratito igual. Me quedo
00:15:29igual.