PLAN MASSA Y MEDIDAS ECONÓMICAS | IVAN SCHARGRODSKY y JULIA MENGOLINI en #Segurola
Segurola y Habana - 10/8/2022 - Duracion: 52:46
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Transcripción
00:00:00hola y vaya cómo
00:00:01va
00:00:03esto especialmente pesimista de éstos
00:00:06especialmente pesimistas pero
00:00:10sergio massa porque todavía no empezó a
00:00:15carretear el hombre por qué
00:00:19hay además un par de cosas que me pueden
00:00:22entusiasmar sobre todo después de
00:00:23alberto entonces si la decisión es esto
00:00:27después alberto consolar todo bueno como
00:00:30dijo el otro día nancy pasos en esta
00:00:32misma radio chicas para que vamos a
00:00:34hablar de alberto dice alberto ya fue
00:00:38massa que tiene decisión tiene por
00:00:40político tiene ganas y es muy pragmático
00:00:43entonces uno dice bueno también pone que
00:00:45en este momento haya que hacer una
00:00:47suerte de ajuste táctico para después
00:00:51vas a repartirla también de cara a las
00:00:53elecciones
00:00:54pero como que incluso en el muy corto
00:00:58plazo no están entrando los dólares
00:01:01el banco sigue quemando reservas la
00:01:04inflación que vamos a conocer en estos
00:01:05días es muy deprimente y hay una como
00:01:08una cosa que podría aparecer detalle
00:01:09bueno hoy se conocieron y para todos uno
00:01:12por uno
00:01:14por
00:01:19eso
00:01:21la inflación no además la saltadora es
00:01:24el central no de masa no no no pero
00:01:26espero que no estén entrando los que ya
00:01:28tenía que cuando cuando al entrar los
00:01:30dólares pero mucho tiempo
00:01:33para que los dólares no entran porque
00:01:37masa tiene que ir a un lugar y abrirla
00:01:40poner la llave la puerta y entre los
00:01:42dólares o sea un poco le planteó existe
00:01:44ahí hay gestiones que se están haciendo
00:01:46y que en teoría este viernes por ejemplo
00:01:49entran 500 para los verdes
00:01:51the seas es un entrenamiento para la
00:01:55mano más de donde de una gestión que
00:01:57está haciendo el equipo que no tiene que
00:01:58ver con letras de bonos emisiones el
00:02:01choque después
00:02:02[Música]
00:02:06no nació en esta inflación además la
00:02:09reserva dio la mala administración del
00:02:11comercio exterior no es demás así y te
00:02:13dio más quien sigue administrando la
00:02:15política monetaria es el banco centrales
00:02:17miguel pesce
00:02:19una cosa con la que más así queda que es
00:02:21muy importante tiene que ver con energía
00:02:24si ese si es otro lugar donde
00:02:26donde es una buena aspiradora de dólares
00:02:30o debería ser bien tener razón en cuanto
00:02:32a que todo este panorama tan sombrío que
00:02:35yo acabo escribir no tiene que ver con
00:02:36masa que en el fondo acaba asumir porque
00:02:38pareciera que fue un mes pero que es una
00:02:39semana una semana por eso
00:02:43en términos estrictamente formales bueno
00:02:46eso menos de una semana
00:02:51bueno se ve que en estos días está
00:02:53terminando de armar su equipo ahora vos
00:02:55nos vas a contar todos estos nombres
00:02:57nuevos de esta gente nueva que entra a
00:03:00minería energía y demás pero por ejemplo
00:03:03me desconcierta un poco que no consiga
00:03:05vice y lo que más me desconcierta son
00:03:08aquellos dices que trascendieron y que
00:03:10terminaron no siendo por ejemplo
00:03:15este señor que tenía el único que
00:03:18trascendió determinación de que fue
00:03:19rubinstein se le salía la vencida
00:03:22gabriel rubinstein sí sí qué pasa con
00:03:26ese prohombre de la patria es ese hombre
00:03:29de la patria que no entiendo qué
00:03:32problema puedes tener con javier lo
00:03:34intente o la verdad que es el enemigo
00:03:36directamente la tele pero no es mi
00:03:38enemigo no es mi enemigo gabriel
00:03:39rubinstein aparte por su apoyo es por su
00:03:43apodo por su apellido debe ser parte de
00:03:45la cola y yo podría ser parte de la cole
00:03:48si mi madre vibración judía pero no lo
00:03:51fue así que siento que ver nada que te
00:03:53acerca a rugby es nada absolutamente
00:03:55nada no lo conozco nunca hablé en mi
00:03:56vida con él es más te voy a hacer
00:03:58completa demasiado tampoco voy a ser
00:04:00completamente honesto a ver no se habla
00:04:03muy mal de mí no sabía de su existencia
00:04:05pero es que nadie sabía si existen o no
00:04:07después yo empecé es un periodista nos
00:04:11iglesia lizado tendría que saber pero
00:04:13ahora que hasta pusieron fotos del otro
00:04:15rubinstein quien fuera ministro de salud
00:04:17de macri exactamente ponían fotos de él
00:04:22claro uno de santo nadie sabía muy bien
00:04:26lo que vos decías no como habla un poco
00:04:28de cuáles fueron el plan a plan b de
00:04:30plan se hará amigo que me pero wood bain
00:04:33el de rubí misteriosa robe y este es un
00:04:34síntoma
00:04:36en el sentido que hay dos cosas que
00:04:39tiene malos aspectos eso no tanto como
00:04:43piensa porque no debe diferir mucho de
00:04:46otros candidatos que estaban dando
00:04:47vueltas
00:04:49sí no
00:04:51que en general esos perfiles también que
00:04:54no el match no es siempre 100 presos
00:04:57perfil y de ahí que es muy mediáticos y
00:04:59que además es muy agresivo que es muy
00:05:02activo en redes sociales si en general
00:05:04no funciona no llamo no porque tengo
00:05:07perdón tienes que tener una caracteriza
00:05:09particular paraíso que es el tiempo
00:05:11libre eso es interesante y si vos tenés
00:05:14mucho tiempo libre es que o no estás
00:05:16trabajando o no te estás formando o no
00:05:20estás teniendo las reuniones que tendría
00:05:21que tener alguien para ocupar ese lugar
00:05:24a mí me parece muy poco serio y me
00:05:26parece además pero poco de loquito
00:05:28incluso te quiero por si de loquito por
00:05:31qué vosotros economista
00:05:34incluso ideológicamente que
00:05:37agarra un
00:05:41un más latón o melconián soy economista
00:05:47obviamente del establishment con esa
00:05:49misma línea política ideológica y
00:05:53mercurio no estaba o twitteando
00:05:55boludeces
00:05:58no claro por supuesto pero parece pero
00:06:01yo digo que en general cuando vos tenés
00:06:03tanto tiempo libre para ocupar las redes
00:06:05sociales pública te redrado no tiene
00:06:08redes sociales peirano no tiene red
00:06:09social
00:06:12no tiene redes sociales quienes tienen
00:06:15redes sociales pero la cosa tiene redes
00:06:17sociales para adega y es muy activo en
00:06:19redes sociales pero en gel los
00:06:20economistas tope de gama y los políticos
00:06:22sí pero esto ya más político que
00:06:24mejorará
00:06:26en general los economistas que son tope
00:06:28gama y tira para los políticos son tope
00:06:30de gama o la tienen bien administrada si
00:06:32no las tocan ellos o no tienen de otra
00:06:35como gente que dice normal por eso dios
00:06:38minutos por eso tengo que administrada
00:06:40ahora no sé por qué estamos perdiendo
00:06:42tanto tiempo en alguien que no va a ser
00:06:48de la preocupación de extinción ofrecido
00:06:51alguien que quien no parecía hacer una
00:06:54persona indicada dice bueno si ese no
00:06:55quiere que están bajando el fondo de la
00:06:57olla quiero ver si son dos síntomas uno
00:06:59al que vos decís te cuanto dijeron que
00:07:02no aguanto me dijeron que no antes del
00:07:03entonces parece un poco el fondo de la
00:07:05olla a la que llega hasta el fondo de la
00:07:09olla y que también encontrarse con un
00:07:12economista
00:07:13de ese perfil ideológico y de ese perfil
00:07:18política y lo quito yo no creo que sea
00:07:20el ojito
00:07:23normal de twitter así es como la gente
00:07:26que va a cacerolear muy enojada mira al
00:07:29margen digamos de sus características
00:07:32personales si también puede pasar y en
00:07:35la política ha pasado mucho que vos
00:07:37llevás a un funcionario a un rol que es
00:07:41el cid campeador digamos es meramente
00:07:44decorativo que tal vez eso era lo que se
00:07:48estaba pensando y si yo le doy mensaje
00:07:49ahora comillas a los mercados y ahora
00:07:51comillas pero no va a tomar ninguna
00:07:52decisión relevante y está ahí como un
00:07:56mensaje hacia esos sectores
00:07:58yo lo que pienso es ojalá le haya sido
00:08:00que mucha gente le dijo que no a massa
00:08:03porque si esa fuera una de las primeras
00:08:07opciones eso me preocuparía más que sé
00:08:09que no lo fue pero quién puso más el
00:08:11grito en el cielo si gente muy cercana
00:08:15cristina le dijo
00:08:16como si los jefes textuales de sirva que
00:08:19dispone un inútil en el aceite de
00:08:22política económica nosotros no nos
00:08:24oponemos en asia la oposición nuestra no
00:08:26es en función de lo que dijo de nosotros
00:08:28sino en que nos parece un tipo que nos
00:08:29sirve es un inútil el que puso el grito
00:08:31en el cielo fue el presidente a por qué
00:08:35triste va contra el presidente del
00:08:37contra fabiola en la fiesta en olivo
00:08:40contra fabio la lleva el presidente
00:08:42pulso
00:08:45el 95% de la población dejar dicho algo
00:08:48de la fiesta no libro no me parece las
00:08:49familias distintos pero la fiesta no me
00:08:51parece que es no si así te diría que no
00:08:54conozco a una persona que no haya hecho
00:08:55un comentario negativo sobre la fiesta o
00:08:57yo sí sí obviamente pero no sé qué dijo
00:09:00cuáles fueron los tweets que me
00:09:01molestaron no lo sé pero alberto pataleo
00:09:04battalion se quejó
00:09:06y rechazó la idea
00:09:11tenemos pantalla con más átomos no
00:09:13tienen todo el mundo porque tweets ya
00:09:15miran los tweets de todos es buena pero
00:09:16de a cada uno los de tomás no le impacta
00:09:21distinto algunas cosas que te quiero
00:09:23decir es probable que a cristina le
00:09:25moleste menos que le digan por decir una
00:09:28cosa es que expliqué los dólares de josé
00:09:31lópez ponele a que se metan con la hija
00:09:36lo cual es lógico
00:09:38hijos e hijas sabemos que eso es
00:09:41inadmisible absolutamente es bueno muy
00:09:44bien primeras impresiones de las
00:09:45primeras medidas de masa lo ajuste
00:09:48clásico
00:09:49que
00:09:51yo creo charlando bastante haga la
00:09:54inercia mano que era bueno no desde que
00:09:57vivimos hablando es todavía puedes hacer
00:09:58esto todavía puedes hacer esto todavía
00:10:00puedes hacer esto todavía posee es bueno
00:10:01ahora podrás a nada ya no puedes hacer
00:10:03más nada cristo que está haciendo más
00:10:05literalmente ya no hay no hay podrá ver
00:10:08en él en el fin o
00:10:09algún margen de
00:10:13calibración de sintonía fina en las
00:10:15medidas que está tomando pero hoy no
00:10:17tenés margen para hacer otra cosa
00:10:19por múltiples motivos ya venimos
00:10:22hablando casi bastante ahora vos me
00:10:24decís eso que está haciendo masa
00:10:28es social y políticamente tolerable
00:10:31[Música]
00:10:32no lo sé lo que pasa es que la
00:10:35alternativa a esto que está haciendo más
00:10:37así es político socialmente tolerable es
00:10:41lo que siempre que lo haga el mercado
00:10:44no quiero decir el escenario donde
00:10:47puede haber un escenario que me resulta
00:10:49muy difícil de ver donde el güero no
00:10:51devalúa no si un escenario de gobierno
00:10:54devalúa
00:10:56[Música]
00:10:57con este ajuste clásico que arranca el
00:11:00programa enrique sigue bata que se sigue
00:11:02es más no hay ninguna novedad en
00:11:04imágenes y más amplio el universo de
00:11:07gente que va a pagar
00:11:09los aumentos de tarifas y sube el
00:11:12consumo por encima de 400 kilowatts pero
00:11:15después es más o menos lo mismo entonces
00:11:18vos me decís hay un escenario donde vos
00:11:21podés
00:11:23hacer este ajuste clásico y no de
00:11:25evaluar yo lo veo difícil por no tener
00:11:28dólares pero su ponente que exista
00:11:30hay un si una devaluación es una
00:11:32catástrofe hay un escenario donde hay un
00:11:34ajuste
00:11:35y devaluadas es probable hay un
00:11:39escenario es
00:11:41administrado por el gobierno hay un
00:11:44escenario donde el gobierno se corre
00:11:45porque no quiere para el costo político
00:11:46y la evaluación la hace el mercado y
00:11:49huele a todo por el aire existe ese
00:11:50escenario eso es es el escenario hay de
00:11:53ello está el escenario donde vos podés
00:11:54expandir el gasto y no devaluar no es
00:11:58escenario no existe o sea el escenario
00:12:00que queremos es el que no es
00:12:02probablemente desde el punto de vista
00:12:04del deber ser es decir que haya más
00:12:05guita para que la gente mejore su poder
00:12:07de compra y llegue más holgada a fin de
00:12:11mes para el ciclo muy rápidamente es un
00:12:13escenario y que en términos inmediatos
00:12:14no es no existe es triste la situación
00:12:18pero ya sabemos lo que decía joan manuel
00:12:21serrat que para mí es una frase de
00:12:22[ __ ] con la que no condice nunca en mi
00:12:24vida quien no cree en esto que vos decís
00:12:31bueno
00:12:33por derecha muchas por derecha dicen que
00:12:35seguido corto que estos maquillajes que
00:12:37más de lo mismo por supuesto sí de hecho
00:12:39lo que dice la posición es que más así
00:12:40que devaluar 40 por ciento que tiene que
00:12:43subir más las tarifas que tienen que
00:12:44bajar retenciones que tienen alguna
00:12:47especial al agro que tiene que
00:12:49bajar impuestos pero la oposición pide
00:12:52por él
00:12:53y por izquierda creen que sí en esta
00:12:57lógica de a veces sin específica de si
00:12:59vos le sacas a los que más tienen
00:13:01poderes a distribuir distribuir más yo
00:13:05lo que sabes que por qué es tan inviable
00:13:06la pregunta es siempre es donde porque
00:13:09él lo que lo que han hecho lo que echó
00:13:12casta nieto con ayuda de de otros
00:13:14dispositivos como el caso de guillermo
00:13:16michelle y en su momento antes dice
00:13:18mercedes marco del pont en afip es este
00:13:21anticipo yo lo cuenta acá el anticipo a
00:13:23cuenta de ganancias para que vuelva de
00:13:25más recursos este año que es cuando más
00:13:26lo necesitas
00:13:29a las empresas tope tope todos líderes y
00:13:32ahora hoy es real que ante la
00:13:38nominalidad tan alta de 100 90 a 100
00:13:41punto de inflación
00:13:44hay un tema viste de humor social y de
00:13:47humor
00:13:47corporativo y humor político y tal y
00:13:50falta de poder del gobierno que podrías
00:13:53hacer qué
00:13:55que se materialice o no una carita
00:13:58voladora si de términos de números estoy
00:14:00diciendo sigo para aumentar impuestos
00:14:02debe pasar por el congreso quien tengo
00:14:04ningún aumento de nuestra oposición de
00:14:05haber un aumento de impuestos un
00:14:07gobierno débil la previa del año
00:14:08electoral cuando más no creen que haya
00:14:10que subir impuestos yo lo veo muy
00:14:12difícil y va a votar un salario básico
00:14:15universal la oposición que ni siquiera
00:14:17lo crean los sectores del oficialismo
00:14:18que eso sea viable del punto vista
00:14:20fiscal yo lo veo difícil
00:14:22haber un aumento por su marfil y
00:14:26sociedad eso sí porque éstos están que
00:14:28ellos está estudiando el género hay un
00:14:31margen de ganancias de los sectores que
00:14:33más tienen pero eso es un intangibles
00:14:36porque además con qué plata si no están
00:14:37comprando tantos dólares que están
00:14:39comprando eso es un intangible me
00:14:40refiero en el sentido de
00:14:44hay empresa que tiene altísima
00:14:46rentabilidad indudablemente indudable
00:14:47podrían subir muchos los salarios claro
00:14:50lo que pasó que se llama si no tuvieran
00:14:52ese margen de ganancia que tiene no
00:14:53estarían comprando tanto de largo
00:14:55líquido claro pero ahí vos me si bueno
00:14:57suponete
00:14:59el la
00:15:01la futuro o los medios pero va sin
00:15:05futuro por empresa tiene una
00:15:06rentabilidad del 150 por ciento en
00:15:08dólares y entonces hace una paritaria
00:15:11que lance la inflación 100 puntos y sube
00:15:14101 y yo 28 80 20 puntos menos de
00:15:19inflación lo que sea y te digo che pero
00:15:22podrías
00:15:24subir más cosas sí sí sí podría pero
00:15:27luego mi sindicato que es lo que algo me
00:15:29sindican y el sindicato 2 está ok la
00:15:32empresa todavía homologar estado
00:15:33caupicho bueno tenés un problema con los
00:15:35sindicatos dice a lamela entonces lo que
00:15:37yo es el estado no se puede meter en sí
00:15:40la inesperada que de la que hablaba
00:15:43guzmán y que está durmiendo el sueño de
00:15:45los justos en el congreso de la nación
00:15:46era un horizonte en la línea que vos
00:15:48decís sobre las empresas que tuvieron
00:15:50repito renta y esperas y ahora lo que no
00:15:52existe en la situación la que vos no
00:15:54podés aprobar algo en el congreso
00:15:56no lo puedes hacer a través de la
00:15:58disposición del poder ejecutivo nacional
00:15:59o de los ministerios e igual lo haces
00:16:01pero no existe esa no es que hay una
00:16:03empresa que gana más plata que el
00:16:05ejercicio anterior como la gente cita
00:16:06plato de chiche dame la plata y vacila
00:16:08distribuir vende no existe en la
00:16:11operativa eso no es posible si el estado
00:16:14tiene herramientas para anticipo de
00:16:18ganancias para ponerse más duro en el
00:16:21control de la evasión para por ejemplo
00:16:23reasignar partidas es decir algo que
00:16:26decía muchos ataques con la secretaria
00:16:28de provincias nosotros estamos mandando
00:16:30plata a las provincias plata plata plata
00:16:32plata la prensa cuando son provincias
00:16:33que tienen plazo fijo y está en el banco
00:16:37por muchísimo dinero decisión no macho
00:16:39momento de crisis guarda la guita salga
00:16:42hasta tu plata alza los fondos
00:16:44contracíclicos y esa plata nos está
00:16:45diciendo que se ahorre está diciendo que
00:16:48será redirección es bueno ahí tenés por
00:16:50ejemplo un sector donde a lo mejor desde
00:16:52ahí con el ahorro de los subsidios
00:16:54podéis hacer aumento de suma fija ahora
00:16:56y había que hacer cosas para eso porque
00:16:59estamos diciendo que con el ahorro de
00:17:00los subsidios se pueden hacer aumento de
00:17:02suma fija porque bueno porque le está
00:17:04sacando plata a gente dentro del
00:17:07universo de la argentina
00:17:09dentro del universo de la argentina que
00:17:11la necesita menos que la gente que
00:17:13necesita suma fija se entiende acá no no
00:17:15hay no hay gente que no lo necesita es
00:17:17muy poca gente que lo necesite porque
00:17:19hay sectores clase mediana recibir el
00:17:20palazo muy fuerte con el aumento
00:17:22tarifario la pregunta es
00:17:24pero entonces a quién le quieres cobrar
00:17:27es el que nada tiene al que está con él
00:17:31la zona algunas yo y él y al otro no
00:17:33tenés como cobrarle porque uno no te es
00:17:36poder político para por goles y además
00:17:39habría que hacerse una pregunta si hoy
00:17:41es deseable es o no la situación
00:17:44extraordinaria que la situación
00:17:46extraordinaria para mí esto como la
00:17:47guerra y en el amor todo vale hay guerra
00:17:50renta inesperada ahora no tiene poder
00:17:52político en parte porque las elecciones
00:17:55de medio término porque perdió las
00:17:57elecciones medio término bueno yo creo
00:17:59que en general que quiere cargo la
00:18:01gestión de la pandemia para haber
00:18:03perdido las elecciones y obviamente la
00:18:04interna fue muy desgastante muy bien la
00:18:06estancia a partir de justamente de
00:18:08perderla se disparó una cosa como y del
00:18:11acuerdo con el fondo monetario
00:18:12internacional cuando cambió
00:18:15con el tema de cambio de los de la quita
00:18:19de subsidios
00:18:19respecto a lo que se venía pensando y la
00:18:23entrada de masa como es la que en ese
00:18:25momento porque bueno a grabar mucha más
00:18:27gente a la que le va a pegar la quita de
00:18:29subsidios si antes no se decía tanto eso
00:18:33decía qué bueno que iba a ser una el la
00:18:35gran mayoría de la población iba a poder
00:18:37seguir teniendo un subsidio así que
00:18:39llevar un aumento no estar muy por
00:18:41debajo de la inflación pero que poca
00:18:43gente iba a ser la que termine pagando
00:18:45mucho más de servicios públicos eso qué
00:18:49es ese esquema cambio a partir de
00:18:50entrada de masa y de esta data de los
00:18:53400 kilowatts si efectivamente cambio en
00:18:56gran medida o no cambió bastante
00:18:59por eso hay un estimado de a cuánta
00:19:02gente entonces ahora alcanzaría si 4
00:19:05millones de personas
00:19:06si de hecho él
00:19:11lo interesante de esto es
00:19:18estos son consumos eléctricos mayores a
00:19:22400 kilowats por mes
00:19:25por un mes
00:19:30yo tengo entendido que es por mes ayer
00:19:32sé que no también la discusión la mesa
00:19:34estaba viendo la mesa animales sueltos
00:19:36vaca montón de agentes que tenían data
00:19:39nos decían que era por mes y si para mí
00:19:41es por mes y
00:19:43también hubo mucha confusión sobre eso
00:19:46decía como yo conocí a mucha gente
00:19:49informada que lee los diarios que tiene
00:19:51además una capacidad de comprensión que
00:19:53pensaban que se te pasaba de los 400 y
00:19:56pérdidas en la totalidad de su vida
00:19:58también estuvo esa compra porque yo
00:20:00no sé de que no se haya para poner los
00:20:04números la consultora de aquí 6 p porque
00:20:07calculaba que la quita al 10% de los
00:20:09mayores de los o de mayores ingresos
00:20:12implica un ahorro de mil millones de
00:20:14dólares para que se entienda la magnitud
00:20:15eso es mucho mil millones muchísima
00:20:18plata
00:20:19el taxis eso suman
00:20:23y la nueva conformación digamos la el
00:20:28cambio de afectación ahora el pp porque
00:20:31calcula 1.500 millones adicionales
00:20:362500
00:20:37exactamente un ahorro de medio punto del
00:20:40producto
00:20:42es un juego es mucha plata exactamente
00:20:45ese es el
00:20:48bueno yo no tengo forma de darme cuenta
00:20:51eso voy hablando de la consultora de
00:20:54albert es ágil también
00:20:56boza y las citas hablando de un informe
00:21:01que proyecta como una especie de
00:21:03devaluación y la devaluación
00:21:05administrada administrada pequeña
00:21:07devaluación cita no devaluación
00:21:14una devaluación fuerte pero administrada
00:21:16pero eso es un simulacro decir vos podés
00:21:19cali para abajo es terrorífico el
00:21:23simulacro terror y no quiero decir como
00:21:25ratificando esta idea que siempre
00:21:27machacamos por ejemplo con salida que es
00:21:29que hay que hacer cualquier cosa
00:21:31cualquier cosa menos devaluar correcto
00:21:33yo te recuerdo que tiene que ser algo
00:21:36que hay que evitar que las banderas en
00:21:38san cayetano deberían decir no evaluemos
00:21:41el salvado evaluar no devalúen es
00:21:43sacramento y ninguna otra cosa lo que
00:21:46pasa que para
00:21:47para eso entre otras cosas yo sé que me
00:21:52repito pero entre otras cosas lo que
00:21:53necesitas son dólares para no evaluar
00:21:57si yo estoy acuerdo con lo que con eso
00:22:00es lo que están diciendo ustedes con lo
00:22:01que si vos con lo que dice alfredo lo
00:22:04que pasa es que acá otra vez hay un
00:22:06punto en el que todo el tiempo
00:22:09no todo el tiempo pero hay siempre una
00:22:11lógica del gobierno no puede hacer esto
00:22:13porque no quiere hacer esto porque te es
00:22:16tibio porque te falta un está muchas
00:22:17veces seguramente tiene que ver un tema
00:22:19decisión al sí es indiscutible
00:22:21pero otras es que no están dadas las
00:22:24condiciones objetivas y subjetivas sí sí
00:22:26sí sí sí entonces hay comparadas con la
00:22:29evaluación de axel no correcto en el
00:22:31sentido en el que
00:22:32son muy difíciles de comparar de hecho
00:22:35porque todas las condiciones el contexto
00:22:39es muy distinto desde la cantidad de que
00:22:41tienes en el banco la inflación la
00:22:43inflación que tenías
00:22:45claro
00:22:48estamos mientras no haces tu columna es
00:22:51absoluta si no estás buscando los datos
00:22:53que decías de la devaluación
00:22:54administrada que es lo que dijo manuel
00:22:57álvarez ágil pero no lo tengo acá
00:23:00yo digo deslizamiento al alza por 10
00:23:04y algo dijo capitanich en algún momento
00:23:06del 50% del valor del tipo de cambio
00:23:09oficial la inflación anual 50%
00:23:12evaluación nadie habla de un 50 por
00:23:14ciento de evaluación es un escenario
00:23:15digamos muy negativo sí
00:23:19se ubicaría en 12 meses en valor de 3
00:23:22dígitos 113 por ciento 13 la brecha se
00:23:25mantendría en el 70% ahora pero
00:23:29si eso acá yo no tengo manera esa
00:23:32situación confió en la fuente para esos
00:23:36a eso se dedica ahora a una pregunta por
00:23:39ahí deberíamos hacer los cortes tanto
00:23:41pero si la inflación anual se ubicaría
00:23:44en alrededor de 113 dígitos no es charla
00:23:48por ciento 113 por ciento en el fondo es
00:23:50gravidez ese es un descalabro pero no
00:23:53está tan lejos de la que estamos viendo
00:23:54ahora a no claro hoy vas a terminar la
00:23:57el año con una inflación si no pasa no
00:24:01hay un chiste de gro
00:24:03una inflación de 85 puntos pues digo no
00:24:08está tan lejos de esta o devaluación
00:24:11la brecha se mantendría el 70% se
00:24:14mantendría que es como la que está ahora
00:24:15ahora es bastante menor el periodo se
00:24:19mantendría porque es una brecha alta
00:24:23igualmente pero de qué estás hablando de
00:24:25la brecha entre el dólar
00:24:28oficial y los dólares oficiales
00:24:30apoyadores financieros
00:24:35aquí voy con esto si es catastrófica la
00:24:39situación pero no es tan distinta a la
00:24:41de ahora no es bastante distinta en
00:24:43términos del otro de lo que sigue que es
00:24:46la caída del pib sería entre 12 y 16
00:24:50anual y la recuperación tardaría en
00:24:52comenzar entre 9 y 12 meses bueno
00:24:55entonces la yunta los resultados de esta
00:24:57especie de proyección de devaluación
00:24:59administrada nos hacen pensar que
00:25:02entonces hay que seguir evitando la
00:25:03evaluación a toda costa
00:25:04yo creo solo pero insisto hay un tema de
00:25:07que todo no sé si todos los funcionarios
00:25:10pero buena parte de los funcionarios
00:25:12sostienen que hay que evitar los valores
00:25:13la devaluación a toda costa perdón sin
00:25:15más repito pero no tiene solamente que
00:25:19ver con la cuestión de deseos sino que
00:25:21están todos trabajando para conseguir
00:25:22dólares justamente para evitar la
00:25:24devaluación porque hay pensar que tenés
00:25:26ya en
00:25:28comprometidos en energía una cantidad de
00:25:30plata que es que incluso y tenés una
00:25:33buena gestión consiguiendo divisa a los
00:25:34próximos dos meses te lo va a comer se
00:25:36los come las energías y la energía y
00:25:38tres o cuatro semanas y se habla de una
00:25:40determinada cantidad de dólares que
00:25:42aliviaría la situación
00:25:44yo de manera medio para por lo menos
00:25:48oxígeno en serio para bueno el número
00:25:52hoy hablo psi cuando el navarro le
00:25:53pregunto para cuánto tiempo tienen
00:25:55collection contestar no hoy el banco
00:25:58central
00:26:00la zapatero de reservas
00:26:03ahora
00:26:06el punto es sí
00:26:10yo creo que hay que prever poco digamos
00:26:12que de ser pocas precisiones por
00:26:13especies por ejemplo decía que con 90
00:26:15mil palos de expo sacabas el cepo y
00:26:17tuviste 90 mil palos hoy no podía sacar
00:26:19se ponía 400 kilómetros entonces
00:26:21hay algo ahí que tiene que ver con esto
00:26:25que decía ortega y gasset que yo soy yo
00:26:28y mis circunstancias y entonces
00:26:31pones y con cuánto estaría tranquilo
00:26:33seguro seguro seguro del gobierno
00:26:35cuántas reservas 50 mil millones de
00:26:37dólares en unos centros en cuanto tiene
00:26:40obras pero tampoco debe tener incluso no
00:26:43sé si la la línea no son negativas a
00:26:45esta altura de la suárez y se está
00:26:47comiendo otras cosas que por prudencia
00:26:48no prefiere no decir pero va
00:26:51administrando el día a día el día a día
00:26:54el día a día
00:26:55la casa que eso bueno ante encuentra un
00:26:58límite obviamente hay gestiones en china
00:27:00con sabino makana rebajar el swap para
00:27:03para eso y además para la preventa de
00:27:05soja lácteos y nada como opciones de
00:27:08compra digamos para que china adelante
00:27:11esa guita si lo mismo para energía con
00:27:14algunos países la liquidación de los
00:27:16granos en la ideación fue récord
00:27:20de este año lo que pasa es que bueno al
00:27:22ver la plata se vaya varias veces como
00:27:26en tu casa pero ellos siguen a copiando
00:27:27en su silo bolsas hay acopio no hay la
00:27:31cantidad esto igual el estimativo
00:27:33siempre es a quien le crees no le
00:27:35ingresa a la secretaria de agricultura
00:27:36que está muy tomada por el sector
00:27:38regresa a las consultoras libres
00:27:40aparentemente hay
00:27:42entre sí depende de con quién hables sal
00:27:45la persona que yo más confío mismo entre
00:27:48cinco y siete mil palos
00:27:51yo había escuchado otra versión de
00:27:5414.000 y creo que alberto dijo 2025
00:27:57empecé muchísimo su novio se calculado
00:27:59pero puede ser importante pero sí quiero
00:28:01decir en el último las últimas semanas
00:28:03estuvieron liquidando no no con lo
00:28:05conozco el ritmo de liquidación sí que
00:28:08había un trabajo en línea con eso no me
00:28:11imagino que hayan estado liquidando
00:28:13porque y la demanda que tiene el sector
00:28:17no se satisfizo ninguna
00:28:19y tenían gusto a poco las que ha hecho
00:28:22el banco central en su momento hace 15
00:28:26días sin prestar la de batakis la debata
00:28:29aquí que era las de peces más claro
00:28:30bueno pero que eran formas en las que
00:28:32sus hojas podía mantener el valor
00:28:33liquidando donde podían comprar hasta el
00:28:3630 por ciento en dólares y el otro 50 no
00:28:38sé si esos hijos a si eso no funciona no
00:28:41no funciona no funciona se anunció
00:28:43acordate que se anunció a última hora de
00:28:46un día
00:28:47una circular del banco se enteró mucha
00:28:50gente me costó entender de qué se
00:28:52trataba pero pues mucho una vez que lo
00:28:54entendí me pareció que era una buena
00:28:55propuesta que yo no tengo unido grano de
00:28:59nada entonces es lo importante por eso
00:29:02acá hay un punto que es lo que charlamos
00:29:04siempre que es hoy no hay un tema del
00:29:06que vos tenés que seducirá al campo por
00:29:08un tema ideológico sí que es lo que yo
00:29:11hago juan con grabois la semana pasado
00:29:13la anterior que era mira si los los
00:29:15periodistas tuviéramos dólares o los
00:29:19realizadores tuvieran dólares son los
00:29:21operadores técnicos o la gente está del
00:29:23otro lado y bueno la política iría
00:29:25orientada hacia esos sectores lo que
00:29:28tienen dólares hoy es el campo decir che
00:29:30pero no quiero darle facilidades al
00:29:32campo bueno eso pero los dólares tienen
00:29:34ellos claro los necesitas o haces que
00:29:36liquiden de alguna manera que es siempre
00:29:39es como la bandera del escudo de chile
00:29:41por la razón o por la fuerza y por la
00:29:42fuerza del gobierno claramente no puede
00:29:44devaluar no existe la situación en la
00:29:47cual vos vas al campo le existe orden o
00:29:50que eliges al dólar que yo quiero el
00:29:52campo líquida la cosecha y vos te quedas
00:29:54contento no existe nuestra situación que
00:29:56es irreal digo no hay que perder tiempo
00:29:58en esas instancias no no no pero por eso
00:30:01me parece a mí que si goles y bueno el
00:30:0330 por ciento lo pueden comprar dólares
00:30:05lo pueden dejar no les alcanza porque
00:30:07saben que a este rango que sin dólares
00:30:09es bueno o devalúa el gobierno le evalúa
00:30:11el mercado entonces especulan y espera
00:30:13el precio internacional de los alimentos
00:30:14empieza a bajar es bueno si baja es
00:30:17exactamente es un buen punto harán el
00:30:19cálculo en ese momento pero pero
00:30:22perdemos todos pierden ellos y también
00:30:24pierde la recaudación sí y también te
00:30:27bajan el precio de los alimentos
00:30:29nunca nunca retrocede entonces si eso es
00:30:33así es que argentina que yo te hace el
00:30:36acuerdo con ustedes primero no está bien
00:30:39no te baja te detiene la suba si crees
00:30:42sí
00:30:43y después ahí hay un problema que es lo
00:30:46que charlamos siempre que es si no hay
00:30:48una resolución de los problemas macro de
00:30:50fondo acá estructurales esto va a seguir
00:30:52porque porque la concentración en el
00:30:54mercado que existe en chile en perú lo
00:30:56que decimos siempre no tiene la
00:30:57inflación que tiene argentina
00:31:00efe leticia por la puja distributiva
00:31:02entonces el progreso los salarios bueno
00:31:04yo no creo en asia en los salarios
00:31:06y bueno así sucesivamente y vamos entrar
00:31:09a la configuración
00:31:12es es un desfiladero muy muy muy angosto
00:31:17muy angosto y bueno para vos es de
00:31:19destino no bueno entonces para ellos o
00:31:22lejos de lo judicial de que no le quiero
00:31:24meter un poco poquitito nuevas porque
00:31:25tampoco me divierte tanto pero que
00:31:27hablemos un poco de
00:31:29de los que se van y los que entraron
00:31:32bien
00:31:35se van darío martínez y basualdo
00:31:37efectivamente de la secretaria y entra
00:31:41flavia royón a la secretaría de energía
00:31:44correcto que vos traes
00:31:47nadie sabía un [ __ ] de razón te voy a
00:31:48decir tampoco soy osea
00:31:51viste cuando escuchas a los periodistas
00:31:54que dicen
00:31:55bueno hay que ver viene del norte
00:31:59en contraste definición es más bien
00:32:02políticas incluso ideológicas en una
00:32:05entrevista que le hace en una misión
00:32:06productiva la revista misión en una
00:32:08revista digital su cosa y vos te pones
00:32:10aguliar y encontradas pero no es tan
00:32:12difícil la verdad hacer las cosas más o
00:32:14menos bien no google por eso hoy de
00:32:17hecho alguien me dice chico es la
00:32:19dirección de tal yo a ver déjame que lo
00:32:24que yo leo bastante cosas
00:32:29escucho distintas radios y estamos de
00:32:31acuerdo con que muchos años había pero
00:32:35además que no incluso el humorista como
00:32:37pues no sé
00:32:39william un poco flor y agarro son te
00:32:40pueden decir a dónde estaba trabajando
00:32:42pero no jugué a lo que hiciste vos que
00:32:45fue ponerse a leer una entrevista donde
00:32:47ella la definición es exacto viste es un
00:32:50poco el objetivo bueno yo te pido un
00:32:52poco pasmada con las definiciones de
00:32:54flavia royón porque cuando router no te
00:32:57las leo dale ellis y mira no son
00:33:00señalados como pilares para el
00:33:01desarrollo de la actividad minera a la
00:33:03seguridad jurídica y la previsibilidad
00:33:05ligada a la rentabilidad de las
00:33:07compañías al tiempo que cuestionaba los
00:33:09resultados productivos de modelos como
00:33:11el boliviano donde la legislación acordó
00:33:13un lugar protagónico y durante mucho
00:33:16tiempo exclusivo para el estado y la
00:33:18producción se mantiene en niveles
00:33:19marginales la segunda parte es editorial
00:33:22mío ella criticó al criticar modelo
00:33:27cuando está nacionalizado y dice habla
00:33:30de seguridad jurídica que siempre
00:33:31sabemos además que esos ante es una
00:33:33terminología si ella totalmente
00:33:35a medida de la rentabilidad de las
00:33:37empresas sí que otra vez el problema
00:33:40siempre acá en en estos
00:33:43sectores digo parece un corte totalmente
00:33:46macrista es que pasa que el sector y que
00:33:49diría un un peronista es si las
00:33:53provincias mineras sí que tienen ese
00:33:57esquema son provincia gobernada por
00:33:58peronistas
00:34:00personas que hemos heredado desde los 90
00:34:03si bueno es donde muchas veces la mira
00:34:06la persona que mejor administro y más
00:34:08rentabilidad le da a las mineras sí y
00:34:12mejor administra útil conflicto social
00:34:14nunca hay un conflicto social en esa
00:34:16provincia por temas mineros y está muy
00:34:19cerquita de otra provincia que si tiene
00:34:21mucho conflicto por temas mineros que es
00:34:23la principal provincia minera de la
00:34:25argentina y que es dicho sea de paso una
00:34:29reivindicación para la sociedad local
00:34:31pues es santa cruzada con el estor
00:34:35kirchner
00:34:36y hoy gobernado por alicia kirchner
00:34:38usted bien alguna protesta en santa
00:34:40grupo la minera por la mina le aprecia
00:34:42más minera de la argentina lejos cuanto
00:34:45le deja en la minera igual vamos a
00:34:46empezar a entrar una discusión que
00:34:47también es así para mí también es de
00:34:50rentabilidad eso estoy gordo esto por
00:34:52ciento cuerdos y vaya salgamos del
00:34:53ambientalismo no está bien pero para ir
00:34:55son dos cosas distintas por eso tío 6
00:34:57seguridad jurídica provincia y
00:34:58rentabilidad las empresas este acuerdo
00:35:00con razón el tema es de todo eso cuánto
00:35:02me quedo yo eso que soy el estado sí
00:35:05bueno esa es la ausencia de lo que desde
00:35:08la ausencia en el estos de regiones esa
00:35:12ahora
00:35:13esa parte que es el recorte que yo hago
00:35:16que es un recorte habría que ver la
00:35:18entrevista completa sí me imagino que la
00:35:20viste no no yo sí dio quiero decir nos
00:35:22van a hacer la para para machacar sobre
00:35:24lo que dice rollo que va igual bastante
00:35:26en sintonía con lo que puse yo si
00:35:29el estado tiene que correr sé que no no
00:35:33al revés de toda mi visión el estado
00:35:35tiene que involucrarse
00:35:38controles ambientales
00:35:40y para
00:35:42tratar de capturar la mayor parte que
00:35:47pueda dentro de un esquema de mercado
00:35:49porque si no la empresa no invierte y no
00:35:55extrae si vos te va de mambo si no no
00:35:57sea decir hoy es un límite muy chico
00:36:01gente del equipo de culpas ya no no es
00:36:03un límite muy chico está en sintonía con
00:36:05los países de la región y con el mundo
00:36:07discusión política económica no lo sé no
00:36:11la conozco no la puedo abordarse
00:36:14segundo punto
00:36:15hubo un proyecto de una minera me consta
00:36:19de primerísima mano que
00:36:21el gobierno hizo una movida
00:36:24cuando para mí estaba bien lo aclaró
00:36:27pero que puso una determinación para el
00:36:29litio y una empresa que iba a invertir
00:36:33100 palos verdes en catamarca levantó la
00:36:36inversión de qué te sirve eso si vos te
00:36:39quedas menos de 100 palos por eso que
00:36:41hiciste ahí entonces ahí es donde hoy
00:36:44que tenés 2 exportadora de litio el año
00:36:46que viene que nacionalizar el litio
00:36:48porque como quien como libia y cómo es
00:36:52la producción de litio mira cómo está
00:36:54bolivia de bolivia no no pero como es la
00:36:56producción de bolivia está yendo a un
00:36:59problema de recursos estratégicos en los
00:37:00próximos meses brutal dicho sea de paso
00:37:05yo lo que es porque hay que nacionalizar
00:37:07capas que si hay que naciones y capas
00:37:10que sí por qué porque después no tienes
00:37:12que estar pidiendo dos pesitos que te
00:37:14den y yo lo haces también por los
00:37:16recursos naturales o los recursos son de
00:37:18las provincias bueno pero por lo menos
00:37:20tres provincias soberanas y eso sí la
00:37:23gente que es lo que pasa igual sí para
00:37:26mí es un problema que los recursos
00:37:27naturales sean de las provincias sedes
00:37:29ojalá los recursos fueran de la nación
00:37:31bueno pero los prefiero estatales que a
00:37:34que venga una multinacional de los de
00:37:36donde te reviento una montaña se lleve
00:37:39todo y después pero sigamos siendo un
00:37:41país pobre claro pero también ese es el
00:37:43reconocer lo que se podría cambiar es el
00:37:45formato histórico de latinoamérica se
00:37:47hace la pregunta es entre eso y
00:37:52nacionalizar el litio no hay un esquema
00:37:55de
00:37:57empresas que hacen lo que saben hacer y
00:38:00un estado que controla porque tiene unas
00:38:02capacidades estatales porque tal vez el
00:38:04tema de decir nacional es el litio
00:38:07cuántos cuadros técnicos conoces que
00:38:09estén capacitados para conducir una
00:38:10empresa por ejemplo de los que se cosas
00:38:13de lo que son públicos de provisiones y
00:38:15si esas cosas son tan fáciles de hacer
00:38:17un chiche fabriquemos tal vez el camino
00:38:20es ese es pero bolt pero en el corto
00:38:22plazo que haces pero el estado no tiene
00:38:24la capacidad de pensar estratégicamente
00:38:28si los recursos que ha tenido para el
00:38:32planeta bueno y si la ley de minería
00:38:35después de de la rúa dual de kirchner
00:38:39máquina alberto de la misma pero no es
00:38:40que no tuvo la capacidad yo creo que no
00:38:42tuvo la voluntad bueno entonces vayamos
00:38:45a una pregunta por qué gobierno de corte
00:38:48popular no cambiaron esas cosas por por
00:38:51chotos
00:38:52porque tal vez pero tal vez no lo que
00:38:54quiero decir es para mí estos temas que
00:38:56son tan clave para el futuro de la
00:38:59argentina si hay que discutirlos con
00:39:03[Música]
00:39:05sin dogmas y si hay que nacionalizar que
00:39:09se nacionalice pero si tiene que ser una
00:39:12industria recontra pero marcado que otro
00:39:15mercado porque
00:39:16puedes tener una cosa mixta o mixta
00:39:21necesita financiamiento y necesitas
00:39:23know-how bueno mira pues yo tengo los
00:39:25recursos claro habríamos evitado pero
00:39:27también también los recursos ya son de
00:39:29las provincias entonces sí sí pero
00:39:31después las regalías que quedan sobre
00:39:34sociales a costa de lo que vos estás
00:39:35dando pero eso es otra cosa la hoya y la
00:39:38pregunta que sería que yo tiendo a
00:39:39pensar lo mismo en comparación con que
00:39:41es escasa con lo que crees o con lo que
00:39:44es y no yo o con esquema de otros países
00:39:46donde no pasa lo mismo
00:39:49for example está bien yo no soy ese es
00:39:52el punto
00:39:53ese es el punto tal vez no eso es lo que
00:39:56quiero decir tal vez los países donde
00:39:58creemos que esas cosas pasan no pasan
00:40:01por ejemplo siempre se pone a tener
00:40:03ejemplo a bolivia siempre cuando se
00:40:05hablaba de
00:40:07bolivia como ejemplo bolivia como
00:40:09ejemplo bolivia como ejemplo
00:40:11fanático del equilibrio fiscal y acabé
00:40:14ni hablar de equilibrio fiscal y te
00:40:15decían que el ortodoxo
00:40:17entonces yo lo creo que estos temas que
00:40:20son tan delicados y que tienen que ver
00:40:22con el futuro de la argentina vos me
00:40:24preguntás a mí que me gustaría y me
00:40:26gustaría una empresa como
00:40:29invap que está a cargo de litio claro
00:40:32ideal ahora pues sí que te gustaría
00:40:36realmente eso sí la pregunta las
00:40:39empresas que tienen que invertir hoy en
00:40:42hoy el gobierno el estado diez dólares
00:40:44para hacer esas mega inversiones
00:40:45indudablemente no bueno vos cuánto
00:40:48tiempo puedes a copiar el litio ahí
00:40:50digamos sin explotarlo con la iniciadora
00:40:52de que tenés yo creo que poco podés
00:40:54hacer un esquema esto que decimos
00:40:56transicional en el que el principio el
00:40:58sector privado es acción transferencia
00:41:00de tecnología etcétera etcétera etcétera
00:41:01hasta que el estado se hace cargo muy
00:41:04probablemente existe un camino deseable
00:41:05si muy probablemente en él plazo qué
00:41:09haces en el mientras tanto bueno
00:41:11discutir probablemente regalías con que
00:41:14con números en la mano que se cuánto
00:41:16pagó una cosa por ejemplo a mí me parece
00:41:18inadmisible del litio doble de la
00:41:20industria de litio es que
00:41:22exportan que en redes no es de la
00:41:25industria del litio es a nivel global el
00:41:27litio no tiene un precio de referencia a
00:41:29nivel global por es un commodity
00:41:31entonces el precio se decide una manera
00:41:33completamente arbitraria bueno qué fue
00:41:35lo que pasó con livent hace poco por
00:41:37ejemplo que pagar una multa duro pero
00:41:38agradecería que no la va a pagar porque
00:41:41que diciendo yo exportó a este monto
00:41:45porque se le exportó a mi casa matriz sí
00:41:47entonces el puerto barato entonces di
00:41:50siena pero bueno pero eso también es un
00:41:51problema de ausencia de estado pero no
00:41:53deje estado pasa a nivel global bueno la
00:41:55nota es un precio referencia a nivel
00:41:57global como con la soja bien pero no te
00:41:58hay que esperar a que todos se unan como
00:42:00aditivos está bien pues él era mira esto
00:42:01o lo que es sacar de este país vale está
00:42:03de eso hizo el gobierno puso un precio
00:42:05de referencia y levantaron una inversión
00:42:07de 100 para los verdes entonces la
00:42:08negociación bueno nosotros también ya
00:42:10van a volver claro pero
00:42:13y ahí es donde se emitía que está
00:42:16regulado yo creo que existe yo a ti
00:42:18estoy convencido que bueno puede ser una
00:42:20empresa exporte sólo en base declaración
00:42:22jurada y a un monto que define la propia
00:42:24compañía lo que yo también es que las
00:42:27intervenciones del estado yo creo que el
00:42:29precio de referencia que fijo y que
00:42:32estaba parte del proceso de
00:42:33reelaboración en la secretaría de
00:42:36minería con la aduana eso es lógico es
00:42:37un proceso de los que no me parece bien
00:42:39eso lo que yo es perfecto ese es un
00:42:43punto de encuentro
00:42:44que dice las compañías respecto a esto y
00:42:46gracias a mí me presionan y si no bien
00:42:49vertidos e invertido sobre ellos si
00:42:50puedo te espero espero te espero también
00:42:52invierta el litio está ahí y va a venir
00:42:54otro que esté tranquilo el problema hoy
00:42:57de argentina es que no puede esperar
00:42:58tienes dólares no puede esperar bueno
00:43:01entonces ahí por eso es importante tener
00:43:03reservas en el banco central porque ahí
00:43:05si vos negocios de otra manera no
00:43:07quieres poner el caso que esté tranquilo
00:43:08en la fila que tengo gente que quiere
00:43:10venir a invertir en argentina en
00:43:11recursos naturales no pases pues viene
00:43:13una segunda o tercera opción que es y
00:43:17dicho se pasó los minerales
00:43:20me imagino yo cuál no lo sé es una
00:43:23excursión que no conozco lo quiero decir
00:43:24pero cualquier ambientalista está a
00:43:25favor de la minería en tanto en cuanto
00:43:28en la transición hacia energías limpias
00:43:30como energía eléctrica sí sí
00:43:32la que está en contra de la explotación
00:43:35del litio de hecho no está por eso de
00:43:38los minerales en general después tenés
00:43:41siempre esta discusión que se plantea
00:43:43que porque chile con la misma cordillera
00:43:45que nosotros porta 30 mil palos de cobre
00:43:47nada no está pregunta interesante
00:43:49también pues la misma cordillera
00:43:51y así sucesivamente
00:43:55bueno el slim las mineras que también
00:43:57con muy poca regulación estatal incluso
00:43:59se pasan de los límites que hay en la
00:44:02cordillera y sacan colores del lado
00:44:04argentino es muy probable no sé si es
00:44:08conocido también pero claro si no tienes
00:44:10un estado que pueda ir a mirar lo que
00:44:11está pasando ahí arriba y bueno se hace
00:44:14lo que se quiere y ivancito algo más
00:44:16para agregar de los nuevos funcionarios
00:44:17de los nuevos funcionarios
00:44:20expectativas con giannotti porque el
00:44:22aura muy bien el ente de energía
00:44:24eléctrica de tucumán es el subsecretario
00:44:26energía eléctrica
00:44:29bueno ros son muy pro sector
00:44:31evidentemente una negociación con raúl
00:44:33jalil y con gustavo saenz la llegada de
00:44:35flavia ración que además trabajó 15 años
00:44:37en frigorífico bermejo de la familia
00:44:39brito donde lleva a ser gerente general
00:44:41y
00:44:43de eso no mucho más si una revelas una
00:44:47revelación algo que me parece
00:44:48[Música]
00:44:51preciosista a ver del libro en términos
00:44:54judiciales del libro de laura di marco
00:44:56si por las fotos del fiscal y el juez
00:44:59que tienen a cargo la causa contra
00:45:02cristina fernández de kirchner hay un
00:45:06párrafo interesante
00:45:09i
00:45:12muy explícito del libro de laura di
00:45:17marco el libro sobre macri declaró el
00:45:19libro se llama efectivamente esa manera
00:45:20macri macri
00:45:22real real ciencia de la nación más que
00:45:27dice una curiosidad en la cartografía
00:45:29del nuevo poder dice dimarco cuando
00:45:31macri era presidente de la republica los
00:45:33abrojos que siempre ostenta el centro
00:45:36simbólico de tener la mejor cancha de
00:45:38césped del país es el corazón de la
00:45:40intimidad presidencial los funcionarios
00:45:42que juegan al fútbol semanalmente los
00:45:44miércoles por la noche en torneos
00:45:46domésticos de casa rosada- que organiza
00:45:48el vocero iván pavlovsky no lo hacen en
00:45:50la quinta presidencial sino en olivos
00:45:52una persona que laura y marco confundió
00:45:55si la visita de andrés y las trabajos
00:45:56con abrojos porque olivos en la quinta
00:45:58presidencia sería invitado a sanmiguel
00:46:00como le dicen los macri implica un nivel
00:46:03de proximidad de la que no goza
00:46:06cualquier ministro entre esos
00:46:08privilegiados por ejemplo pueden estar
00:46:10entre otros nicky caputo maría eugenia
00:46:12vidal gabriela micheti marcos peñas o el
00:46:14gurú ecuatoriano obviamente está
00:46:16hablando de jaime durán barba lo que
00:46:18dice acá laurel marco no me consta es
00:46:21que pero confío la información porque se
00:46:24le conoce mucho el dispositivo de pro es
00:46:26que para llegar a
00:46:29los abrojos necesita su nivel de
00:46:32cercanía con los macri obviamente en
00:46:36primer lugar con con mauricio que no
00:46:39ostenta cualquiera esto porque podría o
00:46:43no llegar a ser otro dato que se le sume
00:46:47a
00:46:49toda esta situación absolutamente
00:46:52irregular desconozco si desde el punto
00:46:55de vista jurídico indudablemente del
00:46:57punto de vista político y simbólico que
00:47:00rodea a la causa vialidad y que generó
00:47:04la recusación de cristina fernández de
00:47:07bueno los abogados de cristina
00:47:09entendieron desde el punto de vista
00:47:10jurídico también porque no tardaron ni
00:47:12un segundo en presentar una recusación
00:47:13yo creo que muy bien fundamentada o sea
00:47:16no
00:47:16vos sos abogada jone o igual que
00:47:19sesiones como tal también estuviste una
00:47:23equis cantidad tiempo la universidad yo
00:47:26no leí miseria sé que es suficiente
00:47:29causal de recusación
00:47:31en tanto y en cuanto es muy evidente que
00:47:35ahí hay relaciones de cercanía este que
00:47:39a la acusada le pueden dar a pensar
00:47:41hacer pensar que el juez es imparcial
00:47:45social eso que el juez esparcía exacto y
00:47:50listo de entender la sospecha por una
00:47:52cierta cercanía
00:47:54entre juez y fiscal y después también
00:47:56con macri que es el principal opositor
00:47:58político de cristina
00:48:00suficiente bueno la verdad es que sí me
00:48:04imagino yo mañana y un juez del tof que
00:48:09lo juzga a macri si y sale una foto de
00:48:15él el hombre jugando a la pelota en
00:48:19la quinta de un amigo de máximo yo me
00:48:23imagino que concitará la atención de la
00:48:25prensa
00:48:29claro
00:48:33como un hombre jugando al fútbol y
00:48:36siquiera con madrid con cristina lo
00:48:38pasamos a la imagen también jugando a la
00:48:42play con max claro lo interesante me
00:48:45parece esto es como una causa inventada
00:48:49una visita imaginaria de la de casa la
00:48:52de sebastián norberto cassanello olivos
00:48:55concitó la atención durante un año y
00:48:58medio de él principal
00:49:00el dispositivo no sólo una empresa el
00:49:03principal dispositivo de medio digo más
00:49:05ecuménico de la argentina y esta
00:49:08situación que hay registro fotográfico
00:49:10digamos en que hubo una actividad lúdica
00:49:12en la quinta del expresidente macri lo
00:49:15que tiene no es una cobertura sino una
00:49:19voluntad de justificación y lo
00:49:21importante que tiene esto o mejor dicho
00:49:23saca más del punto de vista si digamos
00:49:26sí sí nos vamos hacia un plano cenital
00:49:27sitio news letter al que se puede
00:49:30acceder al punto con operaciones cenital
00:49:34puntocom ahí estas gracias y suscribirse
00:49:36no el plano cenital lo mira de arriba
00:49:38existe y sabes porque esto es muy
00:49:42difícil para el pro de
00:49:44discutirlo y process perdonó porque
00:49:47tiene sobre lo cual en general se
00:49:50sostiene la oposición para dar los
00:49:53debates que es el impacto que se yo hay
00:49:56una foto un señor jugando a la pelota
00:49:57ayer el editor en jefe de clarín un
00:49:59hombre muy razonable que es el que lleva
00:50:01la diaria de del diario designación me
00:50:04dijo mira yo soy al poner socio no no
00:50:07dijo si hubiera una foto de mi principal
00:50:09de los jueces que me juzgan como jugando
00:50:10a la pelota en la quinta de mi principal
00:50:12rival político también los recursos
00:50:15porque tiene tanto impacto la foto lo
00:50:18alberto en la quinta digamos la fiesta
00:50:20por la foto del registro fotográfico es
00:50:22demoledor en el hombre porque las imagen
00:50:25mejor se los exactos imagínate eso es
00:50:28bien interesante imagínate si será
00:50:31importante la visual o la imaginación
00:50:34que de lópez todavía hay gente que es
00:50:38informada que es instruida que dice
00:50:40vimos a lópez revolear bolsos por encima
00:50:44de un pared originales regulando en
00:50:46ningún momento vimos esa imagen sino que
00:50:49fue una construcción sobre una base por
00:50:53supuesto pornográfica
00:50:55pero una construcción narrativa que lo
00:50:57hacía obviamente mucho más divertido
00:50:59mucho más grotesco mucho más como esa
00:51:02era toda esa imagen era espeluznante
00:51:04pero por eso me parece que es difícil de
00:51:07discutir ahora la justicia tiene su
00:51:09propio andarivel yo creo que no va a
00:51:12correr la recusación bajo ningún aspecto
00:51:15esa clave la define el propio juez
00:51:19la define
00:51:21porque hay veces que la recusación la
00:51:24define el propio recusado a veces que se
00:51:27ha presentado lo solo que recusará usted
00:51:29y después mismo decide sobre el mismo el
00:51:32mismo que no hay veces que es en un
00:51:34tribunal
00:51:37ya se vio
00:51:39un juicio
00:51:41giménez uriburu
00:51:43[Música]
00:51:45esto en la audiencia con el mate del
00:51:47equipo de fútbol que el cual denuncia a
00:51:50cristina
00:51:51esa situación te da la pauta sí que se
00:51:55van a recargar en la recusación y mucho
00:51:57más y mucho más porque esa base una
00:51:59demostración de poder pero pero es muy
00:52:02difícil que es una propia ante es una
00:52:04provocación y es un mensaje decir
00:52:08ustedes a mí no me van a tocar porque yo
00:52:10soy intocable acá y cuentan además esto
00:52:14lo vamos a comentar más adelante cuando
00:52:17nos toque pero cuenta con el apoyo de
00:52:19carrió que dio una explicación
00:52:20espectacular no lo escuchaba después se
00:52:22las contamos ya venimos muchas veces si
00:52:24vas a eroski la orden y recuerden esto
00:52:27es radio no un podcast