¿Plantas resistentes al calor? I GABRIELA PAGNUSSAT con BUSANICHE
Radio Con Vos - 28/11/2025 - Duracion: 13:46
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00:00:00Radio con vos.
00:00:04¿Sabían por ejemplo sabías Horacio y
00:00:07nuestros oyentes que el 31,7,
00:00:10solo el 31,7 de la comunidad científica
00:00:13mundial es mujer,
00:00:16eh, y solo hay un 4% de los premios
00:00:19Nobel. Sí, claro.
00:00:20A la misma vez las mujeres eh están son
00:00:23importantes, tienen mucho conocimiento,
00:00:25pero no las oportunidades para acceder a
00:00:28los lugares directivos, por ejemplo, o
00:00:29del liderazgo de equipo. Esto viene
00:00:32desde que a Marí Curí le prefirieron
00:00:34darle el nombre al marido que a ella y
00:00:37de ahí es más eh que incluye también
00:00:39otros hitos en la en la en la
00:00:41investigación como aquellas mujeres que
00:00:43hacían los cálculos en la NASA que como
00:00:46encima de ser mujeres eran
00:00:47afroamericanas las borraron de la
00:00:48historia y que después volvió. Hay
00:00:50muchos libros que hoy recuperan en la
00:00:53investigación de la inteligencia
00:00:55artificial, como las mujeres, sobre todo
00:00:57en la era de Touring y demás, tenían una
00:01:00gran preponderancia eh y que después la
00:01:03fueron como corriendo y que por suerte
00:01:06en la década del 80 se volvieron a abrir
00:01:09paso como pueden y a los codazos.
00:01:11Y bueno, y en la década de los 90
00:01:12empieza el premio L'orial UNESCO eh por
00:01:15las mujeres en la ciencia. Es un premio
00:01:16muy importante, lleva años y este premio
00:01:19es muy lindo porque se reconocen a las
00:01:20científicas a nivel mundial, que este
00:01:23año eh fue reconocida en la por
00:01:24Latinoamérica una científica argentina,
00:01:27María Teresa Adova, pero además a nivel
00:01:29nacional todos los años lo hacen. Este
00:01:31premio es muy lindo porque se
00:01:32reconocieron a seis científicas, ¿no? Y
00:01:34ya son más de 70 las investigadoras
00:01:36distinguidas en el país desde el inicio
00:01:38del programa. Y la entrega de premios
00:01:40fue hace semanas, eh, y ahí la ganadora
00:01:43del premio, que se llevó 15 millones de
00:01:45pesos para continuar con su
00:01:46investigación este año es la doctora
00:01:49Gabriela Carolina Pacnusat,
00:01:51investigadora principal del CONISET de
00:01:53Mar del Plata. Y hacia allá nos vamos
00:01:55para charlar con la doctora porque ganó
00:01:58en algo muy pero muy curioso. ¿Cómo
00:02:00estás, doctora? Al fin su sede.
00:02:01Felicitaciones.
00:02:04Hola, ¿qué tal? Muchas gracias. Gracias
00:02:06por decirme.
00:02:07Primero, el orgullo de ser una mujer y
00:02:10científica, Gabriela.
00:02:13Sí, sí, sí. Por suerte, en realidad, en
00:02:15Argentina estamos un poquito mejor que
00:02:18en otros lugares del mundo. Eh, hay
00:02:21bastante paredad de género en lo que
00:02:24hace eh a científicas. En realidad, lo
00:02:28que sí falta un poquito es justamente lo
00:02:30que hoy comentabas, ¿no? Crecer un poco
00:02:32en esos lugares de liderazgo, eh lugares
00:02:36también de toma de decisiones. Todavía
00:02:38falta falta mucho para hacer.
00:02:40Y Gabriela, vos recibís el gran premio
00:02:43L'Oreal UNESCO CONISET, el premio
00:02:45nacional, eh por tu desarrollo
00:02:49científico que trata de cultivos
00:02:51resistentes a las olas de calor, pero lo
00:02:54que no entiendo es esto y ahí viene lo
00:02:55difícil escuchar ahora. Mira, activando
00:02:57el factor de splicing swap mediante la
00:03:01tecnología Crisp Air R de KS9.
00:03:04No, no te vuelvas loca, ella sabe.
00:03:06Nosotros nosotros somos legos.
00:03:10por favor, ¿me lo traducís?
00:03:11Eh, sí. Bueno, primero eh que este
00:03:15proyecto lleva muchos años, eh ya va más
00:03:19de 12 años de investigación,
00:03:21entonces eso justamente nosotros
00:03:24comenzamos a ver eh todas las
00:03:26respuestas, somos biólogos moleculares.
00:03:28Hablo en plural porque si bien esto es
00:03:30un reconocimiento individual, el trabajo
00:03:33en ciencia es en grupo, es en colectivo
00:03:36y los logros también lo son.
00:03:38eh empezamos a a trabajar tratando de
00:03:42elucidar los mecanismos moleculares. Eso
00:03:45quiere decir que genesos que genes son
00:03:47importantes para que ocurra la muerte
00:03:50celular que se da en respuesta a las
00:03:52altas temperaturas.
00:03:54Fue así como identificamos eh varios
00:03:57genes, entre ellos este factor que se
00:04:00llama swap, que codifica, o sea, dentro
00:04:04de del ADN codifica a un a una proteína
00:04:08que está encargada en madurar los
00:04:10mensajes del eh del ADN, digamos eh no,
00:04:17o sea, de varias proteínas en realidad,
00:04:20sí, esos esos genes codifican distintas
00:04:22proteínas y en particular este está
00:04:25involucrado en aquellas proteínas que
00:04:27están muy involucradas o en o se dan en
00:04:30respuesta, se activan en respuesta a las
00:04:32altas temperaturas.
00:04:34Bien, entonces esa proteína, o sea, eso
00:04:36que descubrieron es lo que genera eh que
00:04:39frente a altas temperaturas eh le den la
00:04:41indicación de eh bueno, de no, o sea, de
00:04:44que no puede sobrevivir.
00:04:46ustedes detectar.
00:04:47Claro, en realidad, claro, lo que vimos
00:04:49nosotros es que eh voy a hacer un
00:04:52paréntesis acá, las plantas en realidad
00:04:54tienen lo que se llama una
00:04:56termotolerancia basal, que es inherente
00:04:58a cada especie, que es, digamos, lo que
00:05:00aguantan de calor, o sea, que es
00:05:02distinto por depende de la planta. Y lo
00:05:05que se llama termotolerancia adquirida,
00:05:07que es la que se adquiere después de un
00:05:09periodo de aclimatación. Ese periodo de
00:05:12aclimatación les permite tolerar
00:05:14temperaturas mucho más altas que
00:05:16normalmente sin eso serían letales. Lo
00:05:19que ocurre las olas de calor es que
00:05:20viene calor de golpe, las plantas no
00:05:22están aclimatadas porque las olas de
00:05:24calor son eso, son temperaturas como muy
00:05:26por encima del promedio para el momento
00:05:28del año o de la región y las plantas
00:05:31mueren con esto, o sea, hay catástrofes
00:05:34en los cultivos, las cosechas y demás.
00:05:37Entonces, lo que nosotros hacemos con
00:05:39esto es una es como imitar lo que
00:05:42sucedería con la aclimatación. Entonces,
00:05:45activando este gen que se ocurre durante
00:05:50eh la ese periodo de aclimatación a
00:05:51nivel molecular, a nivel celular,
00:05:54estaríamos eh obteniendo plantas que
00:05:57nacerían ya aclimatadas, es decir, nacen
00:06:00con una tolerancia como si tuvieran ya
00:06:02la memoria de haber sobrevivido un
00:06:05estrés por calor sin haber pasado por el
00:06:07mismo, sin haber sido nunca expuestas al
00:06:09calor.
00:06:10Esto puede ayudar mucho a nuestros
00:06:11cultivos e también, ¿no? digo, ¿cómo se
00:06:14da? Eh, porque también lo vincula la
00:06:16crisis climática, pero también las de
00:06:18calor siempre hubo, ahora son más
00:06:21fuertes por la crisis climática y el
00:06:22aumento global de del clima, pero las de
00:06:25calor siempre hubo y siempre hubo
00:06:27también quejas de eh los eh agricultores
00:06:31porque a veces perdían cosechas enteras.
00:06:34Sí, claro. Sí. Eh, las olas de calor eh
00:06:37a nivel global son un problema y
00:06:40dependiendo de de la intensidad, la
00:06:42frecuencia y demás, son responsables
00:06:44entre un 15 hasta un 50% de las pérdidas
00:06:47en rendimiento. Esto se traduce en miles
00:06:51de millones de dólares al año en
00:06:52pérdidas económicas, pero también tienen
00:06:54un impacto muy grande.
00:06:57Hay una gran amenaza de la seguridad
00:06:58alimentaria, hay aumento en los precios
00:07:00de los alimentos, en la seguridad a
00:07:03nivel laboral,
00:07:05se corren las fronteras en lo que son
00:07:07las los límites, las tierras
00:07:08cultivables, es decir, tiene un impacto
00:07:11eh muy muy serio más allá de de las
00:07:13pérdidas económicas,
00:07:14¿no? Es importante, eh, imagínate si si
00:07:17ese gen pasa a todas las plantas y las
00:07:19plantas sobreviven. Estamos hablando de
00:07:21hacer algo más resistente en un contexto
00:07:23donde el cambio climático está alterando
00:07:27y obviamente a largo plazo produciendo
00:07:29inseguridad alimentaria para buena parte
00:07:31del mundo por por lo que está pasando
00:07:34ahí. Este este trabajo obviamente lleva
00:07:38un tiempo largo, no es algo que que se
00:07:41viene desarrollando en los últimos 12
00:07:44meses, ¿no? Me imagino.
00:07:47Claro. Sí, es es un proceso largo, es
00:07:50investigación básica, eh, que es,
00:07:53digamos, cuando nosotros nos preguntamos
00:07:55los científicos cómo ocurren los
00:07:57procesos, es decir, por eso que te
00:07:59decía, bueno, eh, qué genes están
00:08:01involucrados, cómo se da esta muerte
00:08:03celular en respuesta a las altas
00:08:05temperaturas. Y así fue como
00:08:07identificamos este y otros genes. Eh, y
00:08:10nosotros la tecnología que usamos se
00:08:12llama edición génica. Esto significa que
00:08:15son pequeños cambios en el genoma. no se
00:08:17introduce ningún transgen, es decir, las
00:08:20plantas que se obtienen son variedades,
00:08:22no son transgénicas y sí puede ser
00:08:24aplicable a cualquier planta, porque lo
00:08:27que sí también descubrimos es que el
00:08:29proceso al que nosotros apuntamos está
00:08:31muy conservado. Esto quiere decir que
00:08:33está presente en todas las plantas,
00:08:35incluyendo también algas eh o bacterias
00:08:37fotosintéticas, así que tiene sí un
00:08:39potencial de aplicabilidad muy alto.
00:08:42¿Y esto a quién beneficia? digo porque
00:08:44es importante, incluso L'Oreal también
00:08:46trabaja con algas y también hace mucha
00:08:48investigación eh científica.
00:08:52Eh, sí, nosotros tenemos eh nuestro foco
00:08:55puesto en la agricultura, es decir,
00:08:57nosotros estamos tratando de obtener
00:09:00plantas eh de interés agronómico que
00:09:03puedan resistir mejor los embates de las
00:09:06olas de calor para poder eh tener mayor
00:09:09productividad, pero sí podría, por
00:09:11ejemplo, aplicarse a eh o a algas o pero
00:09:16por ejemplo esos esas floraciones de
00:09:19algas a veces que hay tóxicas. y demás.
00:09:22Esto podría darse en el sentido
00:09:23contrario. Nosotros sabemos cómo también
00:09:25inducir la muerte celular. Entonces, eh
00:09:29podría tener, digamos, cuando uno tiene
00:09:31ese conocimiento que te da la ciencia
00:09:33básica, vos podés tener herramientas
00:09:37biotecnológicas que te permitan
00:09:38justamente manejar distintos procesos.
00:09:41Entonces también eh o o algas que se
00:09:43usan en procesos industriales, o sea,
00:09:46tiene tiene mucha aplicabilidad.
00:09:48Y y el premio eh de L'Oreal, ¿cómo te va
00:09:51a ayudar en la investigación a vos y a y
00:09:53al colectivo?
00:09:56Eh, bueno, justo eh, el premio es es
00:09:59como decías, es económico, nos permite
00:10:02eh seguir el proyecto. Eh, estamos justo
00:10:06en un momento bastante crítico en lo que
00:10:08ciencia está de financiada, así que
00:10:11realmente nos permite seguir con el con
00:10:13el proyecto. Eh, nos viene superb, la
00:10:17verdad. Eh, y bueno, si tenemos eh tres
00:10:21becarios que son estudiantes de
00:10:23doctorado, eh, y el equipo, bueno, va a
00:10:26poder seguir adelante con este proyecto
00:10:29y eh poder además eh eh probar
00:10:33justamente dos de los objetivos de del
00:10:36proyecto ganador, que son probar por un
00:10:39lado en el modelo de soja y por otro
00:10:41lado en el modelo de arroz. Sí,
00:10:43justamente esta tecnología da como
00:10:46resultado plantas que son resistentes al
00:10:48calor, así como vimos nosotros en los
00:10:50modelos de laboratorio.
00:10:51Y por último, y estoy pensando ya
00:10:53también en otros países y en lo que
00:10:55significa este desarrollo científico
00:10:56para otros países también más
00:10:58desarrollados y lo que podrían hacer. Lo
00:11:00veo muy revolucionario a este a este
00:11:02proyecto, eh, y más con la crisis
00:11:04climática, eh, pisándonos los talones,
00:11:07¿no? Eh, este proyecto también se están
00:11:10investigando en otros países o son
00:11:12ustedes en Argentina los primeros que lo
00:11:14llegan a desarrollar y hay otros países
00:11:16también mirando lo que nosotros estamos
00:11:17haciendo.
00:11:20Eh, con esta aproximación tecnológica sí
00:11:22somos eh los primeros porque se basa en
00:11:25un descubrimiento propio. Es decir,
00:11:26nosotros descubrimos eh este mecanismo
00:11:29de muerte celular en plantas, fuimos el
00:11:31grupo de investigación a nivel global
00:11:33que lo descubrió y todo el camino de
00:11:37investigación que prosiguió nosotros lo
00:11:39lo preservamos, digamos, para poder eh
00:11:43utilizarlo, digamos, protegerlo eh a
00:11:46través de una patente y que está en
00:11:49gestión. Y por otra parte es nuestro,
00:11:52sí, es argentino. Absolutamente. Y por
00:11:55otra parte fundamos una empresa base
00:11:57tecnológica que, bueno, muchos investios
00:12:00del CONISET lo hacen y son empresas base
00:12:04tecnológicas justamente porque se basan
00:12:06en los resultados que se obtienen en
00:12:08este tipo de de investigaciones que se
00:12:10llama Thermorelief y los fundadores
00:12:13somos tres investigadores del CONISET y
00:12:15tiene justamente por objetivo hacer
00:12:17plantas resistentes al calor y el
00:12:19objetivo es tener un impacto global, no
00:12:22solamente local. Clarísimo, doctora, es
00:12:25impresionante eh el desarrollo
00:12:26científico que están haciendo.
00:12:28Felicitaciones. Qué bien que también
00:12:30Loriar lo vio. Qué bien que llega ese
00:12:32premio económico en un momento en el que
00:12:36desde el gobierno nacional no se está
00:12:38apoyando mucho a la ciencia. Y de nuevo
00:12:40decir de que un país que crece crece con
00:12:42más presupuesto en ciencia y en acceso
00:12:44al conocimiento, porque el conocimiento
00:12:46es el que nos da eh poder, soberanía, eh
00:12:49plata, ¿no? Eh es el el acceso al
00:12:52conocimiento. Así que ojalá eh esto se
00:12:55revierta y y bueno y ojalá que les vaya
00:12:58muy bien a ustedes, no solamente mi
00:13:00escala nacional, sino a escala mundial,
00:13:02porque creo que este desarrollo es es
00:13:05importante a escala mundial, eh,
00:13:06Gabriela Pacnusat. Así que
00:13:08felicitaciones.
00:13:10Muchas gracias. Muchas gracias. Como
00:13:11decís, la inversión en ciencia es
00:13:13estratégica, es así. La base de de la
00:13:17innovación es siempre correr esas
00:13:20fronteras del conocimiento, porque del
00:13:21descubrimiento científico surgen las
00:13:23innovaciones tecnológicas. Así que
00:13:26bueno, muchas gracias por el espacio.
00:13:27Muchas gracias Gabriela, por charlar con
00:13:29nosotros y felicitaciones ganadora del
00:13:31premio L'Oreal UNESCO del CONISET.
00:13:34Gracias.
00:13:35Gracias. Gracias a ustedes.
00:13:36Era Gabriela Pagnusat, científica. ¿Qué
00:13:39pasó por Radio con vos?