PLEBISCITO HISTÓRICO EN CHILE - Política Internacional en #Maldicion!
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 21/10/2020 - Duracion: 30:05
Transcripción
00:00:00chile después de un año después tiempo
00:00:03después nos estaban poniendo picante
00:00:06todos recordamos lo que estaba
00:00:08sucediendo y para frenar supongo esas
00:00:10pican turia
00:00:12se quien actualmente sigue siendo el
00:00:14presidente dijo que ves a un plebiscito
00:00:16para ver si lo que usted están pidiendo
00:00:18lo quiere todo el mundo se tomó como un
00:00:21año para eso y llegó el momento de tomar
00:00:23de hacer este plebiscito exactos y este
00:00:26domingo 25 de octubre algo más de 14
00:00:29millones de chilenos que se encuentran
00:00:31habilitados van a dar a cuantos no no sé
00:00:33cuántos son los chilenos son son casi 19
00:00:35millones no llegan a los 20 están ahí
00:00:38van a estar habilitados para poder votar
00:00:40es una instancia voluntaria de
00:00:43participación está estadio optativa
00:00:44exacta de dar o no el primer paso para
00:00:47empezar a reformar perdón a tener una
00:00:50nueva constitución no a reformar la que
00:00:51es algo que sea emparchado durante
00:00:53varias oportunidades desde 1980 cuando
00:00:56se plebiscito la dictadura de pinochet y
00:00:59con eso también la constitución de ese
00:01:01año van a dar este primer paso que puede
00:01:03ser el último también porque si ganara
00:01:06la opción del rechazo hacia una nueva
00:01:08constitución quedaría acá limitada la
00:01:10posibilidad que como dos mencionadas era
00:01:12uno de los acuerdos políticos para
00:01:14intentar pacificar algo que no ocurrió
00:01:17ok lo que entonces hay una pregunta
00:01:18concreta
00:01:19que se modifique la constitución sí o no
00:01:21exacto son dos la primera es esa quiere
00:01:24usted una nueva constitución y las
00:01:26alternativas son por apruebo o rechazo
00:01:28des alternabilidad la segunda pregunta
00:01:30que paradójicamente aunque vos elijas la
00:01:32opción de rechazo también la tenés que
00:01:34responder es qué tipo de órgano querés
00:01:36que redacte esa constitución estoy con
00:01:38un poquito más técnico pero es una
00:01:40convención constitucional o una
00:01:41convención constitucional
00:01:42mixta como si los chilenos no tuvieran
00:01:44suficientes quilombos en la cabeza con
00:01:46palabras bastante parecidas le dan estas
00:01:48dos alternativas
00:01:52las diferencias básicamente son por un
00:01:54lado la composición propiamente dicha es
00:01:56decir la convención mixta como su nombre
00:01:58lo sugiere va a estar en una mitad
00:02:00integrada por integrantes del congreso
00:02:02de la república de chile en y la otra
00:02:04mitad por ciudadanos que van a ser
00:02:05electos de manera directo por el pueblo
00:02:07como que es total en miles de programas
00:02:09chilenos en estos días pero nadie dijo
00:02:10la constitución no tenía una forma ya de
00:02:12ser reescrita no no no hay una ley que
00:02:14dice en realidad está la alternativa que
00:02:16esto se va a tener que llegar esa
00:02:17instancia de lograr los consensos y los
00:02:20quórums superamas mayoritarios por
00:02:22aunque también dispone la propia
00:02:23constitución heredada
00:02:25a la dictadura de pinochet por la cual
00:02:27hace muy complejo generar algunos de
00:02:28estos tipos de cambios o de
00:02:30reformulaciones enteras y es justamente
00:02:33este estallido social y las presiones
00:02:35políticas que han marcado todo este
00:02:37último año lo cual permite en alguna
00:02:40manera ceder ante esta presión y tener
00:02:42la otra alternativa que es o bien que
00:02:44haya una mitad de integrantes de la
00:02:45cámara representante chilena con otra
00:02:49mitad electa por el pueblo o
00:02:50directamente la totalidad de la
00:02:53convención constituyente sea parte de
00:02:55este proceso de reformación tiene una
00:02:57pregunta ni el domingo entonces la gente
00:02:59va a ir a votar sin saber qué
00:03:01constitución se va a construir de alguna
00:03:05manera o sea van a ciegas a decir si
00:03:07quiero una nueva constitución pero en
00:03:08definitiva esa nueva constitución
00:03:11ok es recontra represiva son mejores
00:03:13claros es una geometría de mercado no es
00:03:16que te dicen bueno esta va a ser la
00:03:17constitución está de acuerdo no te dicen
00:03:18vamos a cambiarla
00:03:23esta pregunta segunda pregunta ok y la
00:03:27que quieren hacer
00:03:29va a ser un tránsito muy largo por eso
00:03:31les decía este es el primer paso de un
00:03:33proceso que puede llegar a tardar mínimo
00:03:35dos años y medio porque vamos a
00:03:37presuponer que todas las respuestas son
00:03:39afirmativas y que entre esto no quede
00:03:40trunco el domingo que en realidad
00:03:42también es importante aclarar va a haber
00:03:43un lapso de un mes de gracia para dar a
00:03:46conocer los resultados muy posiblemente
00:03:47este domingo no tengamos los resultados
00:03:49de decir se aprobó o se rechazó la idea
00:03:51de una nueva constitución y porque
00:03:53básicamente porque quieren corroborar
00:03:55todos los tiempos y de lunes de semana
00:03:57alcanza aparte y son todos en el plazo
00:04:00el pedazo de máxima que la cruz es 82
00:04:02que es una filípica hoy repite haga con
00:04:04todas 38 38 sí y los llamativos que
00:04:06tampoco se han adelantado las votaciones
00:04:08de manera remota o demás porque la texto
00:04:11de la pandemia pero si ese es el paso
00:04:13máximo puede que ocurra en una menor
00:04:14cantidad de tiempo pero de momento no
00:04:17hay ningún indicio de que este domingo
00:04:18se vayan a conocer los resultados han
00:04:20informó detrás de este plebiscito o sea
00:04:23que el grupo se perfilan o sea quien lo
00:04:25postula o sea que lo propone y quien
00:04:27intenta rechazarlo ahí tenés casi tantas
00:04:31respuestas como personas le pregunté
00:04:32pero os dentro de la composición de esta
00:04:35convención constituyente
00:04:36dos alternativas de candidatear a lo que
00:04:38la gente elegiría creyó si se aprueba la
00:04:40idea de una reforma el 11 de abril del
00:04:43año que viene se va a elegir las
00:04:44personas que integren las convenciones
00:04:46indistintamente de que sea la mixta o la
00:04:48constituyente y ahí tenéis la
00:04:50alternativa de que sean los mismos
00:04:52partidos políticos los que presentan a
00:04:55ciudadanos como que yo pueda ir por
00:04:56equis partido nacho fabri omar yo pedí
00:04:59por equis partido o ser independiente
00:05:01para esta segunda alternativa además de
00:05:03ser mayor de 18 años y no tengo ninguna
00:05:05condena penal lo que tenés que hacer es
00:05:07juntar firmas en función del distrito en
00:05:10el que te presentes tienes que juntar el
00:05:120.4 por ciento de la cantidad de gente
00:05:15que votó en la última elección que el
00:05:17gobierno nacional quiere y lcd claro el
00:05:20gobierno nacional mira está cediendo y
00:05:21esto es algo importante que estaba
00:05:23viendo fracturas al interior del
00:05:25gobierno de piñera y esta estructuración
00:05:27política que heredó chile que en línea
00:05:29general de solemos pensar a chile como
00:05:30la izquierda a la derecha al interior de
00:05:32la derecha están habiendo por primera
00:05:34vez después de muchos años fracturas
00:05:35porque hay gente que promueve la idea
00:05:37una nueva constitución y hay gente que
00:05:39no y dentro de eso inicialmente se había
00:05:41posibilitado la
00:05:42vamos a un plebiscito pero que haya
00:05:45representatividad legislativa después
00:05:47ante las presiones de la ciudadanía se
00:05:49habilitó también la idea de que la
00:05:51convención puede ser enteramente
00:05:52integrada por la ciudadanía entonces ahí
00:05:54también tienes otro eje disruptivo
00:05:56dentro de la coalición de gobierno como
00:05:58se llevó esto un poco el me parecía muy
00:06:01importante de contarles lo que tiene que
00:06:03ver con la transición democrática de
00:06:05chile porque quizás hará la transición
00:06:07democrática ya muy muy larga estamos
00:06:10hablando de una constitución que fue
00:06:11sancionada en el año 1980 y un proceso
00:06:14de transición democrática que se inicia
00:06:15con un plebiscito también que es algo
00:06:17que nosotros no tenemos muy arraigado en
00:06:19nuestra cultura política creo que el
00:06:20último fue de alfonsín en el 84
00:06:22justamente por la ritó con con chile y
00:06:24el canal de beagle para la reforma de
00:06:26carlos la reforma constitucional
00:06:33terminó llevando no hubo decisión nos
00:06:36volvemos nuevo decisión no creo de
00:06:37ciudadanía exacta me parece que ese fue
00:06:40el último lo cual habla de por qué no
00:06:42nos preguntamos mucho
00:06:43exactamente no pero simbólicamente tiene
00:06:46para la ciudadanía chilena una una gran
00:06:47importancia institucional el plebiscito
00:06:49la ciudad en un predio en la ciudad un
00:06:54sí o un no no hace tanto
00:06:59que su gusto porque por lo menos no no
00:07:01se hace el centro del universo aquí
00:07:02tratando de hacer de poner buenos para
00:07:05atrás no y después tenés la alternativa
00:07:07que son vinculantes o no el caso de
00:07:09alfonsín no era vinculante pero
00:07:10ratificada la llama lo que dicen pero no
00:07:13sabemos si le vamos a dar pelota está
00:07:15perfecto entonces como se llega a esto
00:07:16se llega a partir de esta transición
00:07:18democrática decíamos en el conosur lo
00:07:20habíamos hablado algunas semanas atrás
00:07:22las transiciones salvo las argentinas
00:07:24fueron todas negociadas esto quiere
00:07:26decir que las fuerzas armadas en buena
00:07:27medida moderaron o negociaron lo que fue
00:07:30la transición en el caso chileno en el
00:07:32año 88 pinochet convoca a un plebiscito
00:07:35en el cual pierde la idea de que él
00:07:37continúe como presidente de facto del
00:07:40país 57 a 43 por ciento no es un rechazo
00:07:42contundente y esto le parece pero
00:07:44también deja claro a uniéndome la mitad
00:07:47me exactamente si bueno eso es muy
00:07:50importante por eso les quería decir a
00:07:51veces uno tiende a pensar en esta idea
00:07:53de las reivindicaciones democráticas que
00:07:55la sociedad es enteramente homogénea y
00:07:57que hay una disposición girón que se
00:07:59llama para aitana me dijo que si basta
00:08:01para ganar pero no para tener el control
00:08:03exacto eso le quita un poco
00:08:06macri pero no es un problema para el
00:08:13interrogante de cuantas cuestiones se
00:08:14largan plebiscitar en un país que uno
00:08:16presupone que van a ir para un lado y
00:08:18quizás vayan para el otro por el país es
00:08:19bastante más heterogéneo de lo que a uno
00:08:21le toca vivir o transitar día a día pero
00:08:24básicamente esa transición democrática
00:08:27que en buena medida es moderada desde el
00:08:29propio pinochet hacia abajo da por un
00:08:32lado la constitución de 1980 como este
00:08:35eje aglutinador de los intereses de los
00:08:3717 años de dictadura de pinochet con una
00:08:39gran continuidad que es un modelo
00:08:41económico una estructura productiva pero
00:08:44que al mismo tiempo es el modelo
00:08:45económico de esa estructura productiva
00:08:47neoliberal y capitalista comienza cada
00:08:50vez a tener mejores avances en chile
00:08:52chile durante el gobierno de pinochet la
00:08:53miseria y la pobreza eran estructurales
00:08:56había más de 40 por ciento
00:08:57lamentablemente a nosotros nos parece
00:08:59muy cercana esa estadística por él está
00:09:01viviendo en la actualidad
00:09:06pero se ha ido moderando cada vez más
00:09:09hasta incluso que a la fecha chile buena
00:09:11democracia con la democracia con un
00:09:12mercado totalmente liberal es han
00:09:15avanzado exactamente a los buenos
00:09:17resultados para abajo como para arriba
00:09:19con igual de proporciones pero
00:09:21exactamente hay lo que empieza a operar
00:09:23es la continuidad de este sistema
00:09:25productivo pero como también las
00:09:28políticas redistributivas que uno
00:09:29presupone ante 15 a 20 años de
00:09:32crecimiento económico estable poder
00:09:33manejar ciertas variables
00:09:35macroeconómicas como la inflación como
00:09:37la deuda pública no tienen ese efecto
00:09:39derrame que muchas veces la suele
00:09:41plantear en los modelos de beneficio que
00:09:43se veía realmente no le llegó a todos
00:09:44todos todos y lo de abajo que un bueno
00:09:46papi exactamente ya siento está
00:09:48avanzando ya no es ahora que nos toca un
00:09:50poco a nosotros exactamente y ahí entra
00:09:52un poco en juego lo que tiene que ver
00:09:53con por un lado que el modelo chileno y
00:09:55lo habíamos visto el año pasado y creo
00:09:57que fue uno de los puntos que más se
00:09:58trató al igual que caso peruano exhibe
00:10:00estas contradicciones de lo que es el
00:10:01crecimiento o el desarrollo yo esto de
00:10:04vos podés tener una gran cantidad de
00:10:05variables continuadas que sean
00:10:06favorables pero si cada vez la gente que
00:10:09tiene más plata tiene
00:10:10más plata y los que menos tienen tienen
00:10:11menos eso eventualmente va a generar
00:10:13ciertas tensiones siempre jesús en
00:10:16adelante para cuestiones como derechos
00:10:18por ahí tan básicos como la educación
00:10:20que la educación es un acceso muy
00:10:22difíciles
00:10:24en chile imágenes es qué comer qué es
00:10:26ser lucrado el que más está fuera de
00:10:30uruguay
00:10:32exactamente educación desempleo dejes
00:10:34son algunos de los puntos que en chile
00:10:35tienen un estado completamente ausente
00:10:38en buena medida por todas estas
00:10:39prácticas heredadas desde el gobierno
00:10:41pinochetista a la fecha pero que también
00:10:43han tenido en los últimos 30 años 20 y
00:10:46perdón acá tenía números 24 gobiernos
00:10:48perdón 24 años de gobiernos de
00:10:50centroizquierda quien no han logrado
00:10:52tampoco estar a la espectativa entonces
00:10:53ahí es un poco cuando entra el costado
00:10:55político y que tanto podemos esperar de
00:10:58una nueva constitución es decir hasta
00:11:00qué punto uno siente no sé si a ustedes
00:11:02les pasó no me imagino que no que no
00:11:04están mirando la constitución todos los
00:11:06días para saber cómo les va a impactar
00:11:07en el la vida o no porque no nos
00:11:10representa ante el pueblo argentino de
00:11:11reunión del congreso que la
00:11:12constituyente según la elección el amigo
00:11:14de la provincia que la componen
00:11:16hay como 100 artículos que después del
00:11:18preámbulo no no no es ley pero que marca
00:11:22esta ruptura entre los
00:11:23constitucionalistas y la primera
00:11:27enmienda pero está presente
00:11:30no no me entras a mi casa porque a mí me
00:11:33tienen como más presente la ley y por
00:11:36eso son también países con esos derechos
00:11:37están tan evidentes también traen
00:11:39restringidos están presentes la sociedad
00:11:42se arma en base a esas a esas leyes por
00:11:44las decisiones de la corte son casi in
00:11:46apelado yo creo que tiene que ver con
00:11:48que también somos muchas generaciones
00:11:50que estuvo muy fuera de la constitución
00:11:52junto a mi juventud la tuve fuera la
00:11:54constitución en 83
00:11:57ese es un punto de estar en el presente
00:11:58dio es la primera vez que si esto llega
00:12:01a tener lugar que la ciudadanía le van a
00:12:02consultar sobre la propia constitución
00:12:04que regula en última instancia los
00:12:06principios básicos de una sociedad pero
00:12:09deja este interrogante no desde el año
00:12:111980 a la fecha de la constitución se
00:12:13enmendó 42 veces y en el año 2005 que
00:12:16fue el último paquete de reformas bajo
00:12:18la presencia de ricardo lado se hicieron
00:12:1954 modificaciones lo cual te marca que
00:12:22hay
00:12:23jurídico-normativo pero también hay un
00:12:25costado político en el cual si persisten
00:12:28los mismos reclamos evidentemente no hay
00:12:30una voluntad de meter mano al pedo
00:12:32exactamente y eso lo conjuga este
00:12:34movimiento social que marca también la
00:12:37falta de consideración y de conciencia y
00:12:40de conexión que hay entre lo económico y
00:12:41lo social pero con lo político pero
00:12:44porque se volvió tan violenta porque
00:12:46porque el reclamo podría estar presente
00:12:47pero cuando decimos basta no lo estás
00:12:49haciendo mechas está ok vamos aprenderte
00:12:52fuego todo para romper las pelotas te lo
00:12:53digo te lo digo te lo digo te lo digo y
00:12:56hace 30 años que messi que lo vas a
00:12:58hacer no va a ser menos
00:12:59que fue fue la izquierda fue una
00:13:01juventud realmente organizada a través
00:13:03de las redes de la masa a través de
00:13:08alguien que no están aglutinadas de un
00:13:09partido político dicen ahora estamos en
00:13:11eso nos está diciendo lo mismo que
00:13:13nosotros puedo decir lo mismo que yo no
00:13:15y no nos une nada más que instagram se
00:13:17internó unido nos une se basta nos
00:13:19juntamos si lo así no fue así yo creo
00:13:22que lo ha partidario de la movilización
00:13:24muestra también lo genuino y lo conjunto
00:13:26de todos los reclamos que son
00:13:27evidentemente estructurales y no
00:13:29coyunturales
00:13:30fue a partir de un aumento en el boleto
00:13:32del metro pero ese aumento se terminó
00:13:34retrotrayendo a los tres días pero ahí
00:13:37tienes para empezar a pensar la
00:13:38violencia un primer gran punto que tiene
00:13:40que ver con el jefe de estado el
00:13:41presidente de piñera a los tres días
00:13:43mientras el congreso deroga va esta
00:13:46iniciativa hablaba en conferencia de
00:13:48prensa de un enemigo de que todos
00:13:50aquellos que eran una doctrina un
00:13:53discurso muy presente en la doctrina de
00:13:54seguridad nacional de los 70 está allá
00:13:56de los hnos chilenos que son los que no
00:13:57quieren al país y en todo esto
00:13:59decretando el estado de emergencia
00:14:00constitucional algo que no se ha hecho
00:14:02nunca en democracia una reacción muy
00:14:04estúpida del poder siempre de negar y
00:14:07tomar medidas contra posibles no pasa
00:14:09nada más miren como no pasa nada el de
00:14:10tomar una decisión contraria
00:14:12ahora lo entiendo porque con un bidón de
00:14:15nafta estúpido exacto y ya eso le puedes
00:14:17sumar por un lado así que obviamente es
00:14:19un movimiento como tal es heterogéneo y
00:14:21seguramente hay una porción minúscula de
00:14:23gente que busca destrozos y saqueos como
00:14:25una parte de una práctica política
00:14:26social pero en buena medida tiene que
00:14:29ver con el accionar represivo del estado
00:14:30el instituto nacional de derechos
00:14:32humanos de chile a la fecha ha hecho un
00:14:33balance en el cual hay más de 4 mil
00:14:36querellas abiertas
00:14:37por torturas por torturas sobre personas
00:14:39incapacitadas fue chile el país en el
00:14:41cual 6
00:14:45es la pandemia la problemática pero los
00:14:49vídeos que se vieron fueron terribles
00:14:52sí sí pero también tendrá la duda de no
00:14:55saber cuanta de verdad hay en los vídeos
00:14:59porque también esto de
00:15:02bueno tengo que ser claro en lo que digo
00:15:04porque la confusión podría ser muy
00:15:06estúpida pero
00:15:08esto está manipulado incluso en las
00:15:09redes sociales que a un auténtico ser ni
00:15:12cbs es auténticamente hacen dudar si lo
00:15:13auténtico es auténtico no a eso veces la
00:15:16verdad que está todo sostenido de formas
00:15:18tan populares que cuesta entender la
00:15:22veracidad cuando es necesaria la
00:15:24velocidad y pongo algo no tiene a que
00:15:25ver pero si tiene que ver es por eso
00:15:27también se necesita buen periodismo para
00:15:29poner claro sobre el claro y oscuro
00:15:31sobre oscuro entonces creo que después
00:15:34todos abusaron de demostrar esto y lo
00:15:39otro diciendo esto no existe porque vos
00:15:40estás armado de esta forma si ahí me
00:15:42parece que el punto más o sea el más
00:15:44contundente más objetivo tiene que ver
00:15:46con esto con querellas abierta gente que
00:15:48se presenta tiene pruebas e inicia un
00:15:50proceso judicial como todo imaginemos y
00:15:52están todas esa cantidad de reclamos en
00:15:54marcha en casi la inmensa mayoría
00:15:57abierto sobre carabineros de chile la
00:15:59provincia de la seguridad imaginémonos
00:16:01todos los que quedaron por fuera y
00:16:03después todos los hechos incontrastables
00:16:04como tiene que ver esto de que la
00:16:05policía dispara a los ojos una vez que
00:16:07se han hecho varias películas pero mucha
00:16:09gente ha perdido la vista y muchos
00:16:10también han quedado ciegos y por sobre
00:16:12todas las cosas
00:16:14si es ellos es verdaderamente
00:16:18es verdaderamente uno de los puntos me
00:16:20parece que también marcan esto la
00:16:21violencia es estructural porque hay un
00:16:23estado que desde el día uno ha decidido
00:16:25tener un discurso muy pero muy represivo
00:16:29pero el mundo en este año estuvo así los
00:16:31chalecos amarillos y todos los
00:16:33movimientos populares fueron cabrones y
00:16:36bueno acá en latinoamérica
00:16:40porque creo que todos nos tuvimos un
00:16:44contagio de ok si desde la verdad basta
00:16:47pero es que me llamó mucho la atención
00:16:48es que había una efervescencia popular
00:16:51en el mundo que la pandemia apagadas
00:16:54efervescencia
00:16:56y lo loco es que esas mismas
00:16:58esas mismas clases sociales que están
00:17:00perjudicadas son las más perjudicadas y
00:17:02la referencia a las quejas no tienen que
00:17:04ver con esas clases tienen que ver con
00:17:06las clases que les va mejor
00:17:07o sea eso es muy loco es una espiral que
00:17:10está roto igualdad y todo o sea
00:17:14las manifestaciones se pusieron en pausa
00:17:16de alguna manera por esto el gobierno
00:17:18tomó la decisión de llevar a consultar
00:17:20al pueblo sobre una nueva constitución e
00:17:22igualmente después de un año volvieron
00:17:24las manifestaciones
00:17:25el festejo siempre se hace con la misma
00:17:27forma que lo habías hecho originalmente
00:17:29a un año de los chalecos amarillos
00:17:37se pueden tender que esto va a aplacar
00:17:39efectivamente las manifestaciones ahora
00:17:41que vimos en esta semana como un
00:17:42renacimiento de nuevo del pueblo chileno
00:17:45es complejo complejo de ser una
00:17:47proyección en escenario tan pero tan
00:17:49inestable lo cierto es que puede ser una
00:17:51primera alternativa para empezar a tener
00:17:53más desde la variable política que
00:17:55esencialmente desde la jurídica una
00:17:57primera respuesta sobre las demandas
00:17:59insatisfechas durante varias varias de
00:18:02las porque aparte me imagino que la
00:18:03estrategia del gobierno de chile bueno
00:18:04esto no se va a resolver si también está
00:18:06estirando un mes dar los resultados que
00:18:08recién en el año que viene se pueda
00:18:11decidir quienes lo van a hacer se estira
00:18:13de alguna manera y tiene durante mucho
00:18:14tiempo la excusa para decir estamos
00:18:15haciendo algo por eso también las
00:18:17fracturas internas cuando si
00:18:18eventualmente el proceso
00:18:21de salida que es bueno votan por si
00:18:22efectivamente la constitución que se
00:18:24presentó la entender que eso va a pasar
00:18:29las encuestas pero si son son cerradas
00:18:32sobre todo en qué tipo de convención
00:18:34sería la encargada de redactar la pero
00:18:35hay una expectativa de que haya una
00:18:37afluencia sobre todo por la inscripción
00:18:39y los cambios de padrones que hubieron
00:18:40antes aceptaría este pueblo si hay uno
00:18:43diciendo tal no están mintiendo tipo de
00:18:48bielorrusia
00:18:509 se nos quedaste yo creo que lo que van
00:18:52a intentar efectivamente es de alguna
00:18:55manera empezar a formar parte del
00:18:56proceso de toma de decisiones políticas
00:18:57vos decías esto nacho de bueno qué está
00:19:00haciendo el actual gobierno para cuando
00:19:01esto tenga lugar en el plebiscito de
00:19:03salida piñera ya no va a formar más
00:19:04parte del poder poder se va en marzo del
00:19:062022 idealmente yo se cumpliera su
00:19:08mandato constitucional que si pasó la
00:19:10que pasó el año pasado todo parecería
00:19:12que sí de la mano de carabineros pero al
00:19:14terminar su mandato me parece que ahí lo
00:19:16importante tiene que ver con esto
00:19:18entonces en pensar de que hay una
00:19:20alternativa jurídica es importante tener
00:19:22una nueva constitución pero en tanto en
00:19:24cuanto no haya una reconciliación de los
00:19:26actores políticos con la ciudad
00:19:28no hay muchas perspectivas de que las
00:19:30cosas pueden llegar a cambiar porque
00:19:31chile es un país desigual es desigual es
00:19:33un país donde hay pobreza hay pobreza no
00:19:35hay tanta más pobreza no es tanto más
00:19:37desigual que otros países de américa
00:19:38latina entonces cuando uno ve los
00:19:40cuestionamientos y la presencia que hay
00:19:42en las calles evidentemente te da a
00:19:44entender que lo que hay es una ruptura
00:19:45absoluta entre la política y lo que
00:19:48debería ser un vaso comunicante con lo
00:19:49social yo lo entiendo eso pero que eso
00:19:52sí igual en el resto de los países no
00:19:54justifica a que esos países se quejen
00:19:56o sea que o me diga sobre la pobreza es
00:19:58igual que en argentina no justifica así
00:20:00lo ve bueno bancas de la pobreza hay
00:20:01sociedades que se sostienen por otros o
00:20:03sea por otros millones como también es
00:20:05mucho más fácil para la sociedad
00:20:08visualizarse claro creo que es la
00:20:10primera vez en donde la masa como masa
00:20:13tomó conciencia de que es masa y que
00:20:16tienen y que encontraron un whatsapp
00:20:18comunitario creo que muy fácil de este
00:20:21manija creo que la voracidad de
00:20:23información que vemos de todo el mundo
00:20:25nos da idea nos contagia solamente un
00:20:28estado como el chino pudo frenar algo
00:20:29como hong kong y tardaron mucho tiempo
00:20:32creo que estamos pasando un momento en
00:20:34donde la política está confundida en
00:20:36cómo reaccionar la gente quiere otra
00:20:38política pero entiende que tampoco tiene
00:20:40uno no sabe que creo que todos
00:20:43entendemos que nos podemos quejar pero
00:20:45no nos vamos a hacer cargo entre todos
00:20:47en lo que sucede es bueno que alguien se
00:20:49haga estabas en un reclamo de todo eso y
00:20:51me pregunto me preguntáis la región
00:20:53siempre fue muy pareja de siempre cuando
00:20:55uno está duro de la dictadura para todos
00:20:57cuando el neoliberalismo o el
00:20:59liberalismo funciona funciona para todo
00:21:01lo popular todos pero ahora no estamos
00:21:04pasando eso entonces me pregunto cómo le
00:21:07afecta a la región esto que le va a
00:21:09pasar al chile porque chile desde otro
00:21:11lado y también es parte de una
00:21:14latinoamericana una de una latinoamérica
00:21:18en donde puede ver en chile la forma de
00:21:21crecer las regiones el ok tener más
00:21:24acuerdos con las empresas leyes
00:21:26laborales más flexibles puedo entiendo
00:21:29que hay un reclamo vemos los y dicen sí
00:21:31ok voy a hacer algo respecto a cómo
00:21:34tardaron se lo estamos haciendo tienen
00:21:36medios que están siendo observados pero
00:21:37no sé si la reacción lo puede acompañar
00:21:39de chile en buena medida mira hacia el
00:21:41pacífico e integra la alianza del
00:21:43pacífico y buena parte de su comercio
00:21:45internacional y su estructura productiva
00:21:46tiene ese sentido las políticas de
00:21:48flexibilización laboral que os
00:21:50mencionadas son parte de un paquete de
00:21:52medidas que piñera intentó promover
00:21:53durante los primeros meses de su
00:21:55gobierno muchos de esos los pudo
00:21:56alcanzar pero que tuvo a partir de todo
00:21:59esto que retrotraer muchísimas políticas
00:22:01impensadas como por ejemplo está la de
00:22:03aceptar un plebiscito constitucional
00:22:04claro incluso había quedado pendiente en
00:22:07el final de la segunda administración de
00:22:09michelle bachelet y el mismo piñera lo
00:22:11había dado de alguna manera de baja
00:22:13entonces creo que la región está en un
00:22:14nuevo momento de reconfiguración de
00:22:16estos ciclos pendulares que os hablas a
00:22:18veces más de tendencias populistas hace
00:22:20más neoliberales y que tienen chile un
00:22:22actor que puede llegar a tener creo un
00:22:24cambio en términos políticos pero no sé
00:22:27si necesariamente de su modelo comercial
00:22:28y de su perfil exportador y esta
00:22:30estructura productiva que tiene el país
00:22:32es bueno que no cambien ciertas cosas
00:22:34que tienen marcado eso esto está bien no
00:22:37nos rompamos la bola la ciudadanía está
00:22:39de acuerdo también que si ese modelo
00:22:40productivo lo único que quieren es que
00:22:42caigan bueno la ciudadanía
00:22:45a los más perjudicados que entienden por
00:22:48qué entienden bueno no cambiamos el
00:22:51modelo productivo solamente
00:22:52distribuyamos mejor exacto hay un
00:22:53agotamiento creo de la idea de una
00:22:55crítica al neoliberalismo despiadado a
00:22:58que no haya un efecto derrame que el
00:23:00crecimiento y el desarrollo sean
00:23:01procesos antagónicos pero también está
00:23:03el colapso político como esta idea que
00:23:05les planteo de que no hay una
00:23:07representatividad que pueda asegurar
00:23:09justamente que para poder tener tres
00:23:11décadas de crecimiento económico pues
00:23:12triplicar tu pda pero no puedes resolver
00:23:15que el 10 por ciento de la población
00:23:17tenga un acceso a una salud de primer
00:23:18mundo y el resto tenga que esperar en
00:23:20las guardias horas y horas para que le
00:23:22den una vacuna entonces esos son los
00:23:24dilemas que están presentes como decía
00:23:26mario están presentes de manera
00:23:27estructural en la región como serán yo
00:23:30creo que estamos para que el mismo el
00:23:31mismo proceso que no que no entendemos
00:23:33como posible entretenimiento no sabemos
00:23:35cómo como cómo va a ser el empleo con
00:23:38tantas automatizaciones del mismo
00:23:40proceso y me parece que es todo desde lo
00:23:42tecnológico cómo lo va a atravesar la
00:23:44política creo que la política los
00:23:46gobiernos los estados son
00:23:48los más anacrónicos en este momento y lo
00:23:52peor de todo es que la estructura es tan
00:23:53grande es tan fuerte y es tan parte
00:23:55organizativa de nuestras sociedades que
00:23:58es lógico que no se puedan modificar muy
00:24:00rápido o de pasos realmente radicales en
00:24:03el sentido de cambiar las estructuras
00:24:06cómo va a ser la política en la región
00:24:08la sociedad de las ciudades para
00:24:10entender que que ese avance que hemos
00:24:12tenido en esta confusión que la
00:24:14tecnología no has brindado que no va a
00:24:16poder ser pasado a ley esas estructuras
00:24:19estatales
00:24:21si somos otros recursos de los que están
00:24:23poniendo que es más quebradizos y
00:24:26algunos quieren la la vida le están
00:24:27reclamando a la vieja estructura que se
00:24:29comporten con nuevos comportamientos a
00:24:31veces es imposible no puede pasar es
00:24:34como cuando dicen vamos a legislar sobre
00:24:36internet y nosotros que nos contamos un
00:24:37poco más con esta tecnología o sea más
00:24:39locos cuando elegís estar de la hemos
00:24:41cambiado si no no me hagas leyes de acá
00:24:44cuatro años vamos a ver televisión no
00:24:45sabemos cómo la vamos a ver el año que
00:24:46viene no hagan nada no haga una ley de
00:24:48medios si ese es la disco pero yo váter
00:24:51devaluaron muy vaga será mucho más laxa
00:24:53si no si todas las alternativas parecen
00:24:55utópicas y también eso para mí lo más
00:24:57complejo para la clase política es
00:24:59reconocer que no hay muchas otras
00:25:01alternativas a decir en chile tiene este
00:25:02sistema productiva este perfil económico
00:25:04comercial cual es el otro yo lo mismo
00:25:07nos pasa a nuestro país y os seguimos
00:25:08viviendo con la perspectiva de el modelo
00:25:10agroexportador que le dio resultado a el
00:25:12sábado vimos camioneros transitando una
00:25:15avenida y no lo digo mal pero festejando
00:25:17una lealtad de 75 años violada 10.000
00:25:20veces con cualquier charlado de 20 años
00:25:26pero porque están todos en una avenida
00:25:27con camiones pues no porque la gente
00:25:31porque de alguna forma reaccionan dice
00:25:34si no mantenemos esto que tenemos
00:25:39anacrónico animal o de sobrio la crónico
00:25:42la si hay un capital simbólico que
00:25:44siguen tratando de sostener que a veces
00:25:46la realidad pasa por otro lado y es eso
00:25:48el desfasaje de la televisión es masiva
00:25:54porque porque tiene 11 puntos y grant 40
00:25:57puntos es muy bueno ahora no con soltar
00:26:00bueno pero no crees que lo que sostiene
00:26:02todo es la mística no está bien rueda 17
00:26:06de octubre es la métrica para mis
00:26:08abuelos y toda mi generación pero no lo
00:26:10digo en la política en el fútbol de que
00:26:12nos quejamos que no tiene mística de que
00:26:14nos quejamos de la gandola bien fabri
00:26:16pero me parece que también son como hay
00:26:17alguien que sostiene pero en las cosas
00:26:19están cambiando todo un problema las
00:26:21cosas están cambiando muy rápido en el
00:26:23último tiempo
00:26:24toda esta mística se construyó por años
00:26:26y años en las que las cosas fueron
00:26:27iguales la política fue igual durante
00:26:29cientos de años el fútbol fue igual
00:26:31durante cientos de años o 100 años esto
00:26:34está cambiando el comportamiento de las
00:26:36sociedades y la conexión de la sociedad
00:26:37con los otros está cambiando tan rápido
00:26:40que esas instituciones centenarias no
00:26:43pueden cambiar y no se puede nada
00:26:45es otra mística es difícil construirla
00:26:48el coloquio de idea lo que pide lo que
00:26:51ofrece el gobierno a lo que piden los
00:26:52empresarios a los que piden los
00:26:54trabajadores son tres cosas totalmente
00:26:55distintas y no hay forma no way
00:26:59no hay forma el estado mamá protección
00:27:03así que cobraremos este único impuesto
00:27:05si siguen en esa cosa impositiva los
00:27:08empresarios también reforma laboral
00:27:10déjame ser más flexible la gente que
00:27:12boludo me estoy muriendo no esto así no
00:27:14funciona decís han charlado el mismo
00:27:19tema lo enfocan de tres lados totalmente
00:27:21distintos y me parece que tienen mucho
00:27:23que ver con transformaciones
00:27:24comunicacionales con lo que estamos
00:27:26viendo en todo el mundo un loco que ya
00:27:28la revista sean muy parecidas en todo el
00:27:30mundo
00:27:31el parte el mismo humo la misma policía
00:27:34reprima te cuesta entender si estás
00:27:35viendo bielorrusia francia chile y son
00:27:39revueltas de izquierda y derecha
00:27:40se construyen de la misma manera las 12
00:27:43que gestionamos al claro las dos se
00:27:44construyen igual se construyen en base a
00:27:46encontrar factores en común en gente que
00:27:48antes no tenía contacto los anti
00:27:50cuarentena con
00:27:51revueltas sociales en chile se
00:27:53construyen de la misma
00:27:58y no tienen que ver hay cosas que nos
00:28:00podemos sumar aún no siendo parte black
00:28:05life matter no lo tenemos y lo es el
00:28:08deporte entendemos de qué se está
00:28:10hablando entendemos la revuelta y no es
00:28:13local y pero ya tenemos observaciones de
00:28:16un montón sabemos la de hong kong y son
00:28:19parecidas y tienen una forma es como un
00:28:22reclamo mundial de algo a lo cual el
00:28:24mundo o muy poca parte del mundo está
00:28:26respondiendo si ya lo cual cuesta
00:28:28permanecer ajeno dio son todas las
00:28:29variables que todos tenemos más o menos
00:28:31en consideración yo creo que hay una
00:28:33fuerza enorme cultural de as o sea de
00:28:36hacer mucho más fuerte importe algo que
00:28:38naturalmente lo tenemos que es
00:28:39radicalizar nos en nuestros pensamientos
00:28:41o sea las brechas estos tienen todos
00:28:44lados y ese es parte de la conducta
00:28:46humana y las entendimos y siempre
00:28:48entendimos hasta ahora que las brechas
00:28:50números beneficiosos bueno cuando se
00:28:52empezaron a generar más conocimiento la
00:28:54política entendió que las brechas son
00:28:55necesarias los partidos de fútbol
00:28:58el fútbol el deporte o sea necesitan de
00:29:00tener antagonismo ese es un enorme
00:29:02problema porque cuando uno está
00:29:04convencido de algo y está recontra me ha
00:29:06estudiado aunque te den información
00:29:08contraria tus evidencias contesten si no
00:29:11miras no tienes razón eso es mira estos
00:29:13números esa persona en vez de ser más
00:29:16flexible se vuelve más radicalizada y
00:29:19esa conducta va a hacer que sea siempre
00:29:21estamos chocando o sea no creo que no es
00:29:24una cuestión casi de un gobierno sino de
00:29:27un sistema o sea desde un sistema de
00:29:29cómo proponemos las situaciones y cómo
00:29:31comunicamos de análisis y las
00:29:32estructuras políticas argentinas lo
00:29:34estamos viendo y también es un rasgo
00:29:36histórico pero se constituyen a partir
00:29:37de esto que decía o por un lado de la
00:29:39reacción y por otro lado una cuestión
00:29:41sociológica que se estudia que es en
00:29:42nosotros y ellos y este ya que nosotros
00:29:44no somos tanto nosotros por atributos
00:29:46atributos propios sino por la indicación
00:29:49entonces la conformación de tu propia
00:29:51identidad tiene que ver con la negación
00:29:52del otro y eso genera un quilombo social
00:30:00la lista del año 2016 podemos arrancar