Pobreza e indigencia: "Los valores más altos en 20 años", Daniel Schteingart #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 26/6/2024 - Duracion: 8:11
Transcripción
00:00:00la ciudad de Buenos Aires como les vengo
00:00:01contando vamos a charlar con Dani
00:00:03stenger nuestro sociólogo de cabecera
00:00:05miembro de la fundación fundar que es
00:00:08digamos eh que publicó ayer un cuadro
00:00:11que en redes sociales circuló muchísimo
00:00:13porque una de las discusiones más
00:00:14importantes que se ha dado a lo largo de
00:00:16este trimestre también tiene que ver con
00:00:18quién pagó el costo del ajuste no
00:00:20Primero era el motosierra o licuadora y
00:00:23ahora Javier Miley que viene diciendo
00:00:25que gracias a el aumento la asignación
00:00:27universal por hijo y lo que tiene que
00:00:29ver con la tarjeta alimentar no fueron
00:00:31los pobres los que pagaron el ajuste sin
00:00:34embargo ayer se conocieron cifras del
00:00:35indec que estarían indicando Exactamente
00:00:38lo contrario Dani Star Cómo andas Buen
00:00:40día Hola María Cómo andas Buen día Todo
00:00:43bien todo bien bueno contanos porque
00:00:47hiciste un cuadro ayer que tiene que ver
00:00:49con el índice de Ginny explicá Qué es el
00:00:51índice de gny elec ayer sacó a dio a
00:00:56conocer su informe de distribución del
00:00:57ingreso del primer trimestre de 2024 es
00:01:01como el primer buen informe integral
00:01:03sobre qué está pasando con los ingresos
00:01:04en toda la pirámide poblacional y lo que
00:01:07se ve es un un muy fuerte salto de la
00:01:09desigualdad el coeficiente de Shin es
00:01:11una métrica que se usa usan mucho los
00:01:13economistas para para ver qué tan
00:01:15desigual es una sociedad Eh no voy a
00:01:18ponerme la parte matemática porque es
00:01:19aburrida pero lo cierto Es que pegó un
00:01:21salto muy grande y la desigualdad que
00:01:22había bajado fuertemente a lo largo del
00:01:24siglo XXI en los últimos años había
00:01:26empezado un poco a subir de una
00:01:28disparada muy fuerte y retrocedió a los
00:01:31niveles más altos en 16 años vamos a
00:01:34poner para que se entienda un poco mejor
00:01:35Qué dice el informe de inde Porque no
00:01:37solo habla de desigualdad habla algunas
00:01:38cosas más
00:01:40e si vos dividís a la sociedad en 10
00:01:43partes iguales las ordenas de este del
00:01:4610% más pobre al 10% más rico vos lo que
00:01:49encontrás es que el el grueso de la
00:01:51caída del poder adquisitivo se se dio en
00:01:54el 10% más pobre vamos a poner un un
00:01:56dato en el promedio de la población el
00:01:59poder adquisitivo en el primer trimestre
00:02:01de este año cayó 24 según los datos que
00:02:04sacó aer có como en el promedio en el
00:02:08promedio de la población el poder
00:02:09adquisitivo cayó casi un 25% cayó 24 en
00:02:13el primer trimestre Después empezó los
00:02:15no quiere decir que la inflación se
00:02:18disparó mucho más rápido que los
00:02:19ingresos Entonces tu poder adquisitivo
00:02:21en promedio en ese primer trimestre
00:02:24perdió el
00:02:2624 Exacto te lo redondeo los ingresos
00:02:28subieron más o menos 100% la canasta
00:02:31básica subió casi cerca de 300 sí lo
00:02:34rondeo para para que se entienda mejor
00:02:36ahora qué pasó los eh el poder
00:02:39adquisitivo en el 10% más pobre cayó 33
00:02:43por sí 24 en el promedio 33 en el 10%
00:02:47más pobre y 20 en el 10% más rico O sea
00:02:5120% en el 10% más rico es decir eh la
00:02:55caída del poder adquisitivo fue
00:02:58particularmente más aguda en los más
00:03:00pobres y es por eso que justamente subió
00:03:02la desigualdad sí la desigualdad mide el
00:03:05ingreso de los más pobres contra el
00:03:07ingreso de los más ricos bueno acá el
00:03:08poder adquisitivo cayó en toda la
00:03:10sociedad No es que no es que creció en
00:03:12los más ricos y cayó en los más por acá
00:03:14cayó a lo largo de toda la pirámide
00:03:16social Pero cayó particularmente más en
00:03:19el 10% más pobre 33 por es una
00:03:22bestialidad para que te ponga te pongo
00:03:24de referencia en el peor momento de la
00:03:26pandemia este había caído 28
00:03:30el el ingreso de los más pobres sí esto
00:03:32es una caída más grande que la del peor
00:03:34momento de la cuarentena donde en ese
00:03:36momento había caído los ingresos porque
00:03:37la gente no podía salir a trabajar o sea
00:03:39que los refuerzos la asignación
00:03:40universal y la tarjeta alimentar no no
00:03:43no sirvieron para evitar esto que estás
00:03:45escribiendo No y Marí hace dos semanas
00:03:48lo charlamos en el programa cuando
00:03:50caputo había dicho eso bueno el greso de
00:03:52ajuste está cayendo en la clase media Yo
00:03:53decía ojo esperemos un poco a ver el
00:03:55informe de inde que iba a salir Bueno
00:03:57salió ayer porque eh creer que los
00:04:00ingresos de los más pobres solo es a Uh
00:04:02y alimentar era un error de hecho ni
00:04:03siquiera es una parte mayoritaria de los
00:04:05ingresos de los más pobres Por qué
00:04:07Porque el por ejemplo el los ingresos de
00:04:10las changas s el ingreso de los
00:04:12trabajadores informales es incluso hasta
00:04:13más relevante que la Uh en esos casos y
00:04:15ese ingreso se hizo pelota por la
00:04:17recesión se hizo pelota porque cayó el
00:04:19salario mínimo el salario mínimo es un
00:04:21es un referente importante para los
00:04:23salarios informales se hizo pelota
00:04:25también porque cayeron otras
00:04:26transferencias de ingresos como el
00:04:28potencial trabajo como la jubilación
00:04:30mínima ent cuando sumas incluso por el
00:04:33desempleo muchos muchos trabajadores
00:04:34acuérdate charlamos ayer sobre el tema
00:04:36del desempleo el desempleo subió más
00:04:39fuertemente los trabajadores menos
00:04:40calificados por ejemplo los la
00:04:42construcción que suelen estar entre
00:04:45entre los menos pudientes de todas las
00:04:46empleadas en casas particulares lo mismo
00:04:48también Exacto Entonces vos lo que tenés
00:04:52es que toda la sociedad perdió poder
00:04:54exitio pero la caída del poditivo es
00:04:56particularmente más profunda en el 10%
00:04:59más pobre O sea no es cierto que el
00:05:01ajuste lo está pagando más la clase
00:05:02media porque el argumento de gobierno es
00:05:05esto que decías no el ajuste que es lo
00:05:07que dijo caputo gracias a una red de
00:05:09protección habiendo aumentado la
00:05:11asignación universal y alimentar por
00:05:13arriba de la inflación dice Miley
00:05:16garantizamos que no son los más pobres
00:05:18los que están pagando el ajuste pero las
00:05:19cifras dicen otra cosa dicen otra cosa
00:05:22porque de vuelta lo que dice caputo es
00:05:24muy reduccionista es creer que los
00:05:25ingresos de los más pobres es igual a Uh
00:05:27alimentar y no es así hay un montón de
00:05:28otras fuentes de ingresos que de hecho
00:05:30son más importantes en dimensión insisto
00:05:32digamos la más pobres No es que no
00:05:34trabajan y solo tienen Ah trabajan en un
00:05:36montón de trabajos precarios este Que
00:05:38obviamente cuando hay recesión esos
00:05:40trabajos se resienten mucho caen las
00:05:42horas trabajadas o incluso salen pierden
00:05:44l lamente el empleo y pasan el desempleo
00:05:47ahora la consecuencia de este escenario
00:05:49que yo te acabo de decir que donde toda
00:05:51la población pierde poder adquisitivo y
00:05:53par particularmente eh eso se agudiza en
00:05:55los más pobres Es obviamente un brutal
00:05:57salto en la pobreza y la indigencia sí
00:05:59por medida por ingreso o sea el ingreso
00:06:02alcanza cada vez menos para comprar una
00:06:05canasta básica eh de alimentos o una
00:06:07canasta básica con algunas otras cosas
00:06:09no salió todavía el número de pobreza
00:06:11pero ustedes los sociólogos economistas
00:06:12los que manejan datos en base a lo que
00:06:14se lo que se publicó ayer estiman que la
00:06:17pobreza cuando se conozca para el primer
00:06:19trimestre va a estar en el 55 por.
00:06:22Exacto ahora el Index a conocer por Cómo
00:06:24es el Index mide la pobreza semestral
00:06:27nunca la mide trimestral eso se va el
00:06:28dato del Index se va dar a conocer en
00:06:30septiembre pero nosotros podemos
00:06:31proyectar que en la primera parte del
00:06:33semestre es decir en el primer trimestre
00:06:35la pobreza habría llegado al
00:06:3855,7 y la indigencia al 18 por. desde
00:06:42dónde saltaban 39 el primer trimestre
00:06:452023 al casi 56 Un año más tarde 17
00:06:49puntos de suba de la de la pobreza Sí y
00:06:52la indigencia del 9 al 18 nu punt una
00:06:54duplicación de la de la indigencia en
00:06:56ambos casos son los valores más altos en
00:06:5820 a valores del 2004 tenemos que
00:07:02remontarnos al año 2004 para encontrar
00:07:04tales niveles de pobreza y indigencia en
00:07:06ese momento estábamos saliendo de la
00:07:08crisis del 2001 2002 entonces este este
00:07:11salto de la de la pobreza y la
00:07:13indigencia es un salto que después
00:07:15digamos el ciclo económico empieza a dar
00:07:17la vuelta no va a ser fácil de revertir
00:07:21o sea en su momento cuando tuvimos la
00:07:22Cris del 2001 2002 que la pobreza se
00:07:23había disparado todavía más tardaste 4
00:07:26años más o menos en volver a los niveles
00:07:29de pobreza indigencia previos a la
00:07:31crisis del 2001 2002 entonces eh el dato
00:07:35de informe de ayer en resumidas cuentas
00:07:36del indec es horrible mires por donde lo
00:07:38mires empeora la desigualdad subió
00:07:40brutalmente la indigencia yo la verdad
00:07:41no creía que iba a subir tanto este me
00:07:43sorprendió este pensé que iba a subir
00:07:45pero un poco menos de lo que lo que
00:07:47muestra el dat Index y bueno es para
00:07:49seguir de cerca y claramente también
00:07:51creo que es importante que el gobierno
00:07:52tome nota de que si es el presidente no
00:07:54que la es un gobierno que está haciendo
00:07:57una política social extraordinaria creo
00:07:58que había dicho
00:08:00s bueno Eh no se estaría dando eh los
00:08:03datos reales muy bien Dani sengar Muchas
00:08:06gracias Dani Te mando un beso chao María
00:08:09buen día