¿Podemos tener una ECONOMÍA que no controlen los ZARES del mundo CRYPTO? | BERCOVICH editorial
Radio Con Vos - 21/11/2025 - Duracion: 20:55
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00:00:09[música]
00:00:11Se cierra mañana en Argentina un evento
00:00:14que duró toda esta semana y que
00:00:16consolidó a Buenos Aires como la capital
00:00:20del mundo cripto.
00:00:22Es algo que pasa inadvertido para mucha
00:00:25gente porque navega otro carril, otros
00:00:29medios. Eh, la información que se
00:00:31comparte sobre esto eh circula por otros
00:00:34lugares, en otras redes. No se habla en
00:00:37medios de comunicación casi de este
00:00:40evento, salvo en notas pagas, porque hay
00:00:42mucha guita en la Dev Connect, la
00:00:46convención que juntó a más de 15,000
00:00:49personas de este mundillo en la rural
00:00:52durante esta semana. Y hay mucha guita
00:00:54repartida por todos lados. Por eso las
00:00:56notas que salen en los medios
00:00:57tradicionales son por lo general
00:00:59publinotas eh de algo que ni siquiera,
00:01:02creo yo, los que redactan esas
00:01:04publinotas terminan de entender, porque
00:01:08es muy difícil, muy intrincado el mundo
00:01:11del blockchain y porque las
00:01:13criptomonedas son
00:01:15simplemente eh una de las aplicaciones
00:01:19de la tecnología blockchain, de la web
00:01:233, de la internet abierta, de todo un
00:01:27escenario donde se está desenvolviendo
00:01:30parte del mundo de los negocios del
00:01:33siglo X1.
00:01:35Batió todos los récords esta Dev Connect
00:01:38y recibió como platos fuertes a los
00:01:43fundadores de Ethereum. Es Ethereum la
00:01:46cripto más conocida y más cotizada
00:01:48después de Bitcoin. Etherium fue fundada
00:01:51por Vitalic Buterin, eh un enigmático
00:01:55científico y tecnólogo que la desarrolló
00:01:59eh junto con eh un hombre que también
00:02:03estuvo aquí esta semana, que es eh Wood
00:02:08de apellido. Eh ahora les voy a decir el
00:02:11nombre completo. Eh se me fue el el que
00:02:15estuvo acá se llama Gavinwood. Gabin
00:02:19Wood.
00:02:20Eh, claro, estuvieron estos dos, tanto
00:02:23Gabinwood como Vitalic Buterin y
00:02:27estuvieron sus fans de todo el mundo, de
00:02:29todo lo que ellos llaman el ecosistema
00:02:32Ethereum, porque lo que buscan es
00:02:35mostrar que eh esta blockchain es la más
00:02:39útil, la más interesante, la más eficaz,
00:02:43la más eficiente para que programen,
00:02:45para que haya desarrollos sobre ella con
00:02:49distintas aplicaciones que no sean
00:02:51solamente la criptomoneda.
00:02:54Esta feria arrancó el 17 de noviembre.
00:02:57eh está
00:03:00certificado ya que nunca, a pesar de que
00:03:03la Fundación Etherum había convocado
00:03:05varias en otros lugares del mundo, eh
00:03:07que nunca había convocado tanta gente
00:03:09como acá, eh en la apertura estuvo este
00:03:12Vitalic Boerin. Eh cobraron de entrada
00:03:16$1, pero eh para los menores de 18 años
00:03:20fue gratis. Y claro, este récord de
00:03:23asistencia que tuvo fue porque no
00:03:25solamente hay muchos interesados acá en
00:03:28la Argentina en subirse a esta ola,
00:03:31muchos pivitos, por eso también fue un
00:03:33imán que sea gratis para menores de 18
00:03:36años, sino porque vinieron eh
00:03:38profesionales y técnicos de 80 países,
00:03:42profesionales y técnicos que tuvieron
00:03:43180 charlas, talleres, sesiones de
00:03:46trabajo, un montón de cosas donde eh
00:03:49bueno, Este esquema, esta red intenta
00:03:54ampliarse.
00:03:56Hay algo que me dijo Emy Garzón, nuestra
00:03:59amiga, colega, periodista especializada
00:04:01en ciberseguridad y en tecnología, es
00:04:05que estos tipos que son megamillonarios,
00:04:07lo que buscan hacer es, por un lado, eh
00:04:11nutrirse de nuevos talentos y, por otro
00:04:13lado, instalar la cripto como algo
00:04:18legítimo, como algo piola, como algo
00:04:20legal y como algo bueno para hacer en
00:04:23los países. Por eso lo que hacen también
00:04:28es muchas donaciones, mucho reparto de
00:04:30guita en general. Eh, las universidades,
00:04:33por ejemplo, que están siendo
00:04:37secadas de fondos por el Estado
00:04:39nacional, que en algunos casos no van a
00:04:40poder abrir el año que viene porque no
00:04:42tienen presupuesto, son tentadas por
00:04:44estos megamagnates del mundo cripto con
00:04:47dinero que para ellos es migajas, pero
00:04:49que las someten, por ejemplo, a enseñar
00:04:53cosas que a ellos les interesan que
00:04:55enseñen. Algo que en mi facultad me
00:04:57acuerdo era una gran discusión porque
00:04:58todos los grandes estudios contables
00:04:59todo el tiempo hacían lobby para que se
00:05:01enseñe lo que ellos querían o las
00:05:04grandes consultoras también procuraban
00:05:06que los programas se adecuen a su forma
00:05:08de pensar y se supone que la universidad
00:05:10es buena en tanto plural, en tanto eh
00:05:13imparta un conocimiento basado en la
00:05:15ciencia que esté validado por
00:05:17académicos, no instigado por magnates.
00:05:21Pero
00:05:23más allá de eso, lo que ha convertido
00:05:27Argentina en una meca para los
00:05:31cryptobrosos, en una meca para toda la
00:05:33gente que está involucrada en esto, que
00:05:34alguna trabaja honestamente y otra no,
00:05:37como hemos visto en el escándalo de
00:05:38Libra, es que estamos en crisis. Eh,
00:05:41nuestra crisis hizo que eh Argentina sea
00:05:44uno de los cuatro países donde más gente
00:05:47se escaneó el Iris eh con la empresa
00:05:50World Coin. WCIN estuvo en esta
00:05:53convención,
00:05:55viene estando
00:05:58presente en muchos países donde
00:06:00escanearon Iris, varios de
00:06:02Centroamérica, El Salvador, a donde lo
00:06:04hicieron masivamente, eh, bueno, en
00:06:07Colombia, acá en Argentina, eh Worldcoin
00:06:11incluso hasta proveyó funcionarios a
00:06:15este gobierno en otro de los vasos
00:06:17comunicantes que une a la administración
00:06:19de ultraderecha de la libertad de
00:06:20Avanza. con el mundo cripto. Claro. Eh,
00:06:25hay mucho especulación financiera
00:06:27también vinculado a esto. Hay mucha
00:06:30desesperación de mucha gente por hacerse
00:06:32rica muy rápido. Y
00:06:35este tipo de eventos mezcla
00:06:38esa ambición, ese esa ese
00:06:43voluntad de ganar dinero rápido, de
00:06:46hacerlo con las nuevas tecnologías, con
00:06:48todo un trasfondo filosófico de la
00:06:50descentralización del poder, eh de lo
00:06:55transparente, de lo que es de código
00:06:57abierto, algo que eh en un principio la
00:07:00tecnología blockchain tenía, ¿no? Esto
00:07:02lo hemos hablado cuando vino Santi Siri,
00:07:04por ejemplo, aquí a charlar con
00:07:05nosotros. Bueno, eh este hombre, Gabin
00:07:09Wood, a quien entrevisté para la ley de
00:07:13la selva, para el programa que hacemos
00:07:14en C5N, me dijo un par de cosas
00:07:17refuertes. Voy a compartir con ustedes
00:07:19un anticipo de lo que el lunes se va a
00:07:21conocer en la ley de la selva, porque
00:07:24realmente me impactó mucho conversar con
00:07:26él. Él es un rubio que usa como una
00:07:28especie de kimono de la Guerra de las
00:07:30Galaxias. Se parece al de Cobra Kai, eh,
00:07:33es rubio así con el pelo como eh
00:07:35planchadito para adante, eh, y vive
00:07:39entre distintos países. Es un tipo que
00:07:41tiene más de 500 millones de dólares,
00:07:44eh, digo, para situar hasta dónde llegan
00:07:47estas fortunas. Y hablando sobre qué
00:07:52respalda la tecnología blockchain o si
00:07:54es simplemente especulación lo que
00:07:57sostiene sus valores tan altos, los
00:07:59valores de las criptomonedas tan altos,
00:08:01me dijo esto.
00:08:04The alternative
00:08:05there is no way of verifying. We have to
00:08:08trust the regulators are doing their job
00:08:11and as we know oftentimes they are not
00:08:14always fully competent at you're right
00:08:17on that. But at the same time I don't
00:08:20see anything different than speculation
00:08:23in the determination of the value in
00:08:25what you say. It's pure market, pure
00:08:27speculation. Um and this is something
00:08:29that is in some sense intentional though
00:08:33the alternative would be some authority
00:08:34that sets the price and the entire point
00:08:37of um decentralized um uh currency
00:08:43is that there isn't an authority that
00:08:45sets the price is that we don't have an
00:08:48authority because fundamentally we
00:08:50understand that trying to somehow place
00:08:54a currency under authoritative
00:09:02Es alucinante lo que dice en términos
00:09:04filosóficos. Él dice, eh, "La
00:09:06alternativa a esto es creer en los
00:09:08bancos y con los bancos no hay forma de
00:09:10verificar lo que pasa. Tenés que confiar
00:09:13en que los reguladores hagan su trabajo
00:09:16y como sabemos los reguladores a menudo
00:09:18no son del todo competentes." Eh, claro,
00:09:21él aprovecha las crisis del la economía
00:09:24mundial del capitalismo para decir, "No,
00:09:26nosotros nos tenemos que salir de esa
00:09:28autoridad estatal."
00:09:30Eh, cuando yo les señalo que esto
00:09:32tampoco es tan transparente lo de las
00:09:34cripto porque nadie sabe muy bien cómo
00:09:35funcionan, todos creemos que eh está
00:09:38todo registrado en cada uno de los
00:09:40bloques que se encadena con el anterior
00:09:42y demás, a mí me lo han explicado amigos
00:09:43que programan en blockchain incluso,
00:09:46pero para el 99% de la población es un
00:09:48activo que vale algo, que sube o que
00:09:50baja. Entonces, ahí lo que rige es la
00:09:52especulación. Y él dice, eh, sí, es
00:09:56cierto, eh, pero lo que nosotros, eh,
00:10:01tenemos es algo cuya alternativa es una
00:10:04autoridad. Y la esencia de una moneda
00:10:08descentralizada es precisamente que no
00:10:11exista una autoridad. No tenemos una
00:10:13autoridad porque entendemos que someter
00:10:15una moneda, a un control de a una
00:10:17autoridad eh suele conducir a la ruina.
00:10:20Claro, es eh muy profundamente lo que
00:10:24dijo desde un principio La Libertad
00:10:26Avanza, lo que dijo Javier Miley. Están
00:10:28emparentados en lo esencial, en lo
00:10:31filosófico. Él decía, "Vamos a prenderle
00:10:33fuego al Banco Central." Claro, después
00:10:35no hizo eso al revés, usó el Banco
00:10:37Central para endeudar a la Argentina
00:10:38mucho más. Pero que Argentina, que
00:10:41Buenos Aires se haya convertido en la
00:10:43capital del mundo cripto, que seamos uno
00:10:45de los países donde más eh están
00:10:48escaneando el iris a la gente a cambio
00:10:50de 50 lucas, 80 lucas, no me acuerdo
00:10:53cuánto era, eh igual que en Haití, igual
00:10:55que en El Salvador, igual que en países
00:10:57así, eh, tiene mucho que ver con lo que
00:11:00nos pasa políticamente y esto que fue un
00:11:03furor durante esta semana es algo que
00:11:05haríamos mal en dejar pasar, en
00:11:09mirar así con extrañeza diciendo,
00:11:11"Bueno, se llenó de frikis,
00:11:13programadores Palermo y chao." Porque la
00:11:15verdad es que efectivamente los hoteles
00:11:17de acá de Palermo estaban desbordados
00:11:19esta semana y en los restaurants había
00:11:22menú en todos los idiomas porque
00:11:23efectivamente vino un montón de gente y
00:11:26desembarcó esto con mucha fuerza en los
00:11:29pivitos más chicos a los que apunta
00:11:31particularmente y teledirigidamente
00:11:34el mundo cripto. Le pregunté obviamente
00:11:37sobre el escándalo Libra a Gabin Wood.
00:11:39Le pregunté si eh esto desprestigiaba a
00:11:43las criptomonedas que el presidente haya
00:11:45promocionado eh una una meme coin que al
00:11:49principio subió violentamente y después
00:11:52se estroló y que les hizo perder 100
00:11:54palos verdes a los que apostaron por esa
00:11:56criptomoneda tanto en Argentina como en
00:11:59otros lugares. El chavón obviamente no
00:12:02tenía ganas de hablar del mundo cripto,
00:12:05de del impacto de Libra en el mundo
00:12:07crio. Pero terminó contestándome lo
00:12:10siguiente.
00:12:25I don't think that much
00:12:28more to do with those involved.
00:12:32Some of your colleagues like Charles
00:12:34Hoskinson said that people from M's
00:12:39inner circle tried to charge him for
00:12:43getting close to him.
00:12:47At at the same time your exptner Vital
00:12:49Butter supported M days after the
00:12:53scandal launged.
00:12:56What what's your take on on this case?
00:13:00what
00:13:02you have asked
00:13:05a verfámelo ahí que le traduzco a los
00:13:06que a los que no están mirando el canal
00:13:08de YouTube. Estamos transmitiendo el
00:13:10vídeo en el canal de YouTube con
00:13:12subtítulos, pero lo que yo le preguntaba
00:13:16era que cómo afecta el caso Libra la
00:13:20credibilidad de la industria de las
00:13:22criptomonedas, dado que Charles
00:13:24Hoskinson, que es uno de los próeres del
00:13:27mundo cripto, dijo que le pidieron guita
00:13:29para acercarse a Miley y dado que
00:13:31Vitalic Buterin, el socio de él en la
00:13:33fundación de Etherium, dijo que lo
00:13:35bancaba a Miley.
00:13:37Le pregunté cuál era su opinión sobre
00:13:39eso y contestó lo siguiente.
00:13:53Charles overha
00:14:04was.
00:14:07Um I can't really comment on this
00:14:08specific situation. What I would say
00:14:10though is this.
00:14:13It seems to me that Argentina has a
00:14:15pretty structural issue given longterm
00:14:19economic issues.
00:14:23And it seems to me that has a not
00:14:27unreasonable plan that is quite well
00:14:30research.
00:14:42Bueno, eh le pregunto sobre estos tipos
00:14:45y él dice, eh nosotros eh hace mucho
00:14:49tiempo que no estamos en contacto. Yo no
00:14:52conozco a nadie involucrado en esto. La
00:14:54última vez que estuve en la misma
00:14:55habitación que Hoskinson fue hace más de
00:14:5710 años. La última vez que colaboré con
00:14:59Vitalic fue hace al menos 5 años. Así
00:15:02que no puedo opinar sobre esta situación
00:15:05en concreto. Eh, pero donde hay poder
00:15:09suele haber corrupción. Ah, esto no lo
00:15:11dijo todavía. Dale, sigamos, sigamos
00:15:13adelante. Ah, bueno, eh, lo banca mi ley
00:15:15en el fragmentito de antes, eh, cuando
00:15:20cuando dice eh donde quiera que hay
00:15:22políticos involucrados suelen surgir
00:15:24escándalos. No creo que tenga tanto que
00:15:27ver con las criptomonedas, sino más bien
00:15:29con quiénes están involucrados. Y
00:15:32después de esto decir que no conoce a
00:15:33nadie, dice Miley, eh, Argentina tiene
00:15:36un problema estructural importante,
00:15:38tiene problemas económicos de largo
00:15:40plazo y me parece que mi ley tiene un
00:15:42plan razonable y bien fundamentado para
00:15:45intentar paliar ese problema
00:15:47estructural. Luego de eso dice esto que
00:15:51lástima. A ver, ¿podemos avanzar? No, ya
00:15:53ahí terminó, ¿no? No podemos avanzar
00:15:55más. Bueno, había un cachito verde
00:15:56abajo, eh, dice, "Ahora bien, donde hay
00:15:59poder suele haber corrupción. El poder
00:16:02corrompe. Los buenos líderes rara vez
00:16:06son santos. Y si lo que se quiere es
00:16:09tener un santo en el poder o rodear
00:16:12únicamente de santos a la persona en el
00:16:15poder, entonces sospecho que el país se
00:16:18precipitará hacia la autodestrucción."
00:16:23Es alucinante que lo defienda de esta
00:16:25manera mi ley. Ya lo van a ver en su
00:16:27boca el lunes en la ley de la selva,
00:16:31porque da cuenta de esa vinculación tan
00:16:34íntima entre lo que vinieron a decir
00:16:36estos tipos y lo que propone La Libertad
00:16:39Avanza y el propio presidente. explica
00:16:41en buena medida por qué eh ven futuro
00:16:44muchos pibes en una ultraderecha que uno
00:16:48la mira al derecho, al revés y es un
00:16:51programa económico viejo, es la vieja
00:16:54represión de la calle contra los
00:16:56manifestantes, es el conservadurismo
00:16:58contra el aborto, contra los gays,
00:17:00contra toda forma de libertad que uno
00:17:03haya reivindicado históricamente. Y
00:17:05claro, vos decís, eh, ¿cómo puede ser? Y
00:17:08bueno, sí, ahí están, ahí está eh este
00:17:11sustrato eh de un poder tremendo que
00:17:14tiene guita infinita para desplegar por
00:17:17todos lados y eh jóvenes eh como este
00:17:20Gavinwood que eh vienen a mostrar su
00:17:23billetera, decir, "Mira la que hice eh
00:17:26con el mundo cripto." Bueno, eso genera
00:17:29fascinación. Eh, es de necio negarlo. El
00:17:32el furor que hubo acá es algo es un
00:17:34fenómeno social real que está pasando
00:17:37que está pasando así como en su momento
00:17:38pasó muy inadvertido también el auge eh
00:17:40de los grupos evangélicos y se parece en
00:17:44algún punto por su sentido de la
00:17:46pertenencia y por cómo se banca el que
00:17:50está en esa desde otro que está en esa.
00:17:53¿Cómo cómo se refuerza el sentimiento de
00:17:57pertenencia en el vínculo con otros? Es
00:17:59algo muy de esta época y muy de Buenos
00:18:02Aires, nos guste o no, porque
00:18:04efectivamente hay un movimiento que eh
00:18:07desborda nuestras fronteras y que eh
00:18:11recibió esta semana a miles de personas.
00:18:14Eh, esto que acaban de escuchar,
00:18:17insisto, va a ser parte de eh la ley de
00:18:20la selva del lunes. Es una entrevista
00:18:22con este tipo que yo creo nunca habló de
00:18:25estos temas tan en profundidad porque
00:18:27suelen entrevistarse también entre sí.
00:18:29Eh, la gente del mundo tecnológico, del
00:18:31mundo cripto habla solamente con ellos.
00:18:34Nadie le había preguntado, por ejemplo,
00:18:36sobre el caso Libra, que es un tema de
00:18:39primer orden político a nivel eh
00:18:42nacional. Bueno, eh yo creo que tenemos
00:18:45mucho que reflexionar sobre esto, eh que
00:18:48tenemos mucho que pensar también de cómo
00:18:51están funcionando las cosas e que
00:18:54tenemos que pensar también eh de qué
00:18:57manera regulamos este mundo, porque
00:19:00justamente la desregulación, la
00:19:03descentralización que pregona eh es
00:19:06pasarle por encima a la democracia, es
00:19:08pasarle por encima a las instituciones
00:19:10que nos hemos dado para convivir eh y
00:19:12que No sea la ley del más fuerte, que no
00:19:14sea eh el que tiene una billetera de 500
00:19:17palos, viene, billetea los demás, se
00:19:18mueve con eh eh guardaespaldas, eh solo
00:19:22dialoga con lo que quiere dialogar y y
00:19:24chau y pone gobiernos y saca gobiernos.
00:19:26En esta conferencia, en la DEP Connect,
00:19:28por ejemplo, habló Roberto Silva.
00:19:32Roberto Silva es el presidente de la
00:19:35Comisión Nacional de Valores. El
00:19:37presidente de la Comisión Nacional de
00:19:38Valores debería estar dando
00:19:40explicaciones a nivel judicial, debería
00:19:44estar dando explicaciones de qué hizo en
00:19:49el caso Libra y por qué no evitó que
00:19:52estafaran a la gente a la que estafaron
00:19:54en el escándalo que, bueno, hoy todavía
00:19:59muy lentamente tramita Comodor OPI, pero
00:20:01que el
00:20:03la Comisión la Comisión Investigadora de
00:20:05Diputados eh investigó con tanta
00:20:08profundidad y dio sus resultados este
00:20:11lunes. Vamos a ver en todo caso porque
00:20:14Silva obviamente no habló de Libra.
00:20:16Silvia, Silva dijo lo suyo, eh, pero
00:20:19vamos a a ver en todo caso, eh, si en
00:20:22algún momento dan explicaciones por eso
00:20:25y si, eh, nosotros eh podemos seguir en
00:20:29Argentina eh viviendo una economía que
00:20:33no esté controlada completamente por
00:20:36estos sares del mundo cripto. Y en
00:20:39cambio si podemos utilizar la tecnología
00:20:42blockchain para mejorar nuestra vida,
00:20:44que de eso se trata en general la
00:20:46tecnología.
00:20:51Radio con
00:20:52pasaron cosas.