Polémica por el Proyecto Vicuña: la primera gran obra quedó fuera de la industria argentina

De Acá En Más - 5/6/2026 - Duracion: 14:01

Transcripción

00:00:00Eh, vamos a cambiar de tema. Venimos
00:00:01hablando qué pasa con eh la economía eh
00:00:05real, qué pasa con el empleo, sobre
00:00:07todo, ¿qué pasa con el consumo? ¿Qué
00:00:09pasa con el ingreso? Y sobre el empleo
00:00:11hay una preocupación muy grande respecto
00:00:12de la destrucción de empleo registrado y
00:00:16la emergencia, digamos que solo se
00:00:18sustituye por empleo informal, empleo
00:00:20monotributista de más baja calidad. ¿Por
00:00:22qué? Porque esto tiene mucho que ver con
00:00:23cuáles son los sectores que están
00:00:25creciendo versus los que están perdiendo
00:00:28eh mucho este espacio. Los que crecen
00:00:32generan muy poco empleo, que son
00:00:33petróleo, minería, pesca, eventualmente
00:00:36el agro y los que se destruyen
00:00:38industria, construcción son muy mano de
00:00:40obra demandante. Entonces uno podría
00:00:42pensar y perdón la introducción larga
00:00:44porque me interesa darle el marco, vamos
00:00:46a tener una nota que me parece muy
00:00:47importante en este sentido, que es la
00:00:49siguiente. Si. Entonces, ¿cuál sería el
00:00:51argumento del gobierno? Bueno, estas
00:00:53industrias, petróleo, minería, per sé,
00:00:55quizás no generan mucho empleo, pero
00:00:58derraman de la economía. Es decir,
00:01:00vienen, hacen una inversión, tienen que
00:01:02construir un campamento, tienen que
00:01:03construir, o sea, alrededor de estas
00:01:05economías más de enclave, hay actividad
00:01:07económica que finalmente va a demandar.
00:01:10Parte la discusión del Rigi cuando se
00:01:12dio que vos le decís, "Bueno, a las
00:01:13grandes empresas te doy unos grandes
00:01:15beneficios económicos, estabilidad,
00:01:17puedes sacar la plata, puedes hacer un
00:01:19montón de cosas y vas a pagar mucho
00:01:20menos impuestos que cualquier otro en la
00:01:22Argentina."
00:01:23decían, "Bueno, exigiles de alguna
00:01:25manera que dentro de la cadena de valor
00:01:27haya producción nacional, ¿no? Para que
00:01:29esto derrame y no sea una economía
00:01:32puramente extractivista de que se llevan
00:01:34tus recursos naturales y te queda muy
00:01:36poco en el país. Bueno, el hay un primer
00:01:40rigi que se acaba de poner en marcha que
00:01:42por eso me parece muy revelador de lo
00:01:43que puede pasar en este contexto. se
00:01:46llama el proyecto Vicuña, que es el más
00:01:48importante eh en de la historia
00:01:51argentina en minería. Es un proyecto de
00:01:54cobre en la provincia de San Juan, ¿no?
00:01:56Y dentro de los primeros rigis que
00:01:58empiezan a funcionar, los proyectos que
00:02:00se ponen en marcha dentro de los rigis,
00:02:02bueno, eh tenía que construir esta
00:02:04empresa que es una empresa este de
00:02:07origen eh canadiense, ¿no? Sí,
00:02:10canadiense y australiana. un BR que para
00:02:13hacer esto en San Juan necesitaban un
00:02:15campamento, 2,500 trabajadores para eh
00:02:19para montar un campamento alrededor de
00:02:22la mina.
00:02:23Llamaron una licitación.
00:02:24Sí.
00:02:25¿Y qué pasó? La ganó una empresa china
00:02:28que va a traer directamente los módulos
00:02:31hechos de China para instalar el
00:02:33campamento. Juan Pablo Rudoni es
00:02:36presidente de la Cámara Argentina de
00:02:37Construcción Modular e Industrializada.
00:02:39Él es dueño de Cosán, una empresa
00:02:41justamente especializada en esto y
00:02:43compitió en esa licitación. ¿Qué tal,
00:02:45Juan Pablo? Buen día.
00:02:48Hola, María, buen día. Un gusto.
00:02:50Igualmente.
00:02:51Bueno, eh diste muy claramente en la
00:02:54introducción cuál es el estado de
00:02:56situación y el estado de preocupación de
00:02:58de de la industria, ¿no es cierto? Este,
00:03:02yo como representante de CACMI
00:03:04represento a 58 empresas que que
00:03:07componemos CACMI. Eh, justamente son
00:03:10empresas de construcción modular
00:03:12industrializada.
00:03:14eh una cámara que que nació hace 3 años
00:03:18para para desarrollar este mercado en el
00:03:22porque, perdón, Juan Pablo, no digamos
00:03:24tanto la extracción, digamos minera o
00:03:25petrolera ocurre en lugares, no ocurre
00:03:28obviamente en centros urbanos, sino en
00:03:30lugares donde habitualmente se generan,
00:03:33hay que generar infraestructura
00:03:34alrededor de las minas o de los lugares
00:03:36de extracción, ya sea para los
00:03:38trabajadores que eh laburan en esos
00:03:41lugares o que a veces directamente eh
00:03:43pernoc en esos lugares. Yo hace poco
00:03:44estuve en Catamarca y vi un campamento
00:03:47justamente de una empresa china eh donde
00:03:50bueno, trabajan y duermen los
00:03:52trabajadores que operan esa mina.
00:03:55Sí, sí, tal cual. Son sitios
00:03:57absolutamente remotos. En el caso de
00:03:59Vicuña está en el medio de la
00:04:00cordillera, eh, o sea, que la
00:04:03infraestructura eh, que hay que generar,
00:04:06hay que generar como mini ciudades donde
00:04:08va a vivir la gente que está trabajando
00:04:12en la extracción de del mineral. En
00:04:14general están en 15 o 21 días en la mina
00:04:18y después bajan a su casa. Pero bueno,
00:04:20la gente que trabaja ahí pernocta,
00:04:22duerme y y hace su vida durante esos
00:04:26días en la mina, ¿no es cierto? O sea, y
00:04:28la construcción de estas miniudades
00:04:30podría ser una oportunidad, digamos,
00:04:32para que eh empresas nacionales eh sean
00:04:36las proveedoras de estas compañías eh
00:04:38mineras extranjeras.
00:04:41Sí, por eso te contaba de CACMI, que
00:04:42somos 58 empresas y hay más de 100
00:04:45empresas en Argentina de construcción
00:04:46modular que obviamente tienen la
00:04:49capacidad de este abastecimiento y veían
00:04:52en este en estos proyectos que se están
00:04:55desarrollando con inversiones muy
00:04:57importantes a través del Ricky, una gran
00:05:00oportunidad de desarrollar trabajo, ni
00:05:02más ni menos, que es lo que que lo es lo
00:05:04que pretendemos, ¿no? Generar industria.
00:05:07¿Y qué pasó, eh, Juan Pablo? Jablo
00:05:09Rudon, además de presidir la cámara, es
00:05:11dueño de una empresa EcosN que compitió,
00:05:14digamos, en la licitación que llevó
00:05:15adelante esta eh estas empresas mineras
00:05:19que llevan adelante el proyecto Vicuña
00:05:21en San Juan para extraer cobre. este
00:05:24campamento 2,500 trabajadores van a
00:05:26tienen que que tienen que construir una
00:05:29instalación para 2,500 trabajadores.
00:05:31Quedó en manos de una empresa estatal
00:05:33china, ¿no? Que trae el módulo directo.
00:05:35Ustedes, o sea, la oferta de ustedes
00:05:37versus la oferta china, ¿qué en qué
00:05:39condiciones compitieron?
00:05:41Perdón, eh, María, te quiero aclarar la
00:05:43siguiente. Yo estoy hablando
00:05:45representante de CACMI, pero Ecosan no
00:05:47participó de la licitación, no ofertó,
00:05:49ofertó otra empresa nacional. Por eso
00:05:52tengo la absoluta libertad de poder
00:05:55hablar del tema sin ser un beneficiario
00:05:58o perjudicado en forma directa el tema.
00:06:01Sí, eh hablo eh como eh
00:06:06todas las empresas del mercado.
00:06:08A ver, pero tomemos vale la aclaración y
00:06:11y y la corrección, pero a ver, entonces
00:06:13compitió una Argentina que se llama
00:06:16Modular Homes, es la empresa que
00:06:18compitió.
00:06:18¿Y qué le pasó? ofertó un precio mucho
00:06:21más alto, porque me hace acordar,
00:06:22obviamente tuvo toda la discusión antes
00:06:24en el tema del gasoducto que están
00:06:26haciendo las empresas eh petroleras eh
00:06:29con Techit, ¿no?, que tuvo el tema de
00:06:31los eh los caños eh que compitió y
00:06:35perdió contra una empresa eh de la India
00:06:37en este caso, pero alegando que el
00:06:40insumo que era el acero, era traído a un
00:06:42precio este de muy agresivo, de dumping,
00:06:46o llámalo como quieras, o muy barato de
00:06:49China. En el caso de ustedes, ¿qué
00:06:50componente juega? ¿La cero, China? ¿Cómo
00:06:52es el tema? ¿Y qué? ¿O o no pudieron
00:06:55competir por precio?
00:06:57Hay hay una situación de desigualdad
00:06:59absoluta en en la composición del
00:07:02precio, partiendo de que en general las
00:07:04empresas chinas de capitales eh donde el
00:07:08gobierno tiene eh capital dentro de la
00:07:11empresa son empresas subsidiadas
00:07:13y además esas empresas que traen ese
00:07:17esa infraestructura no pagan IVA, no
00:07:20pagan impuestos, no pagan derechos,
00:07:22tienen ciertos beneficios que las
00:07:24empresas argentinas no tenemos.
00:07:26Entonces, desde ahí partimos de una
00:07:29situación de desigualdad, digamos, en en
00:07:33la competir contra una empresa la
00:07:35componente del precio de cada una de las
00:07:37empresas. Pero lo que nosotros
00:07:39entendemos, María, parte de esto, que no
00:07:41solo las empresas, en este caso, una
00:07:43manera, una empresa que viene a hacer
00:07:46una explotación de extracción de
00:07:47minerales con eh todos estos beneficios
00:07:51que han obtenido, no deberían poner en
00:07:54este caso solamente la variable
00:07:56económica como la variable que deberían
00:07:58eh eh analizar. Y te doy un ejemplo bien
00:08:02caro. Esta es una es una inversión de
00:08:0618,000 millones de dólares de acá al
00:08:082040. Okay.
00:08:10El proyecto vicuña para sacar cobre en
00:08:12San Juan.
00:08:14Exactamente. 18,000 millones de dólares
00:08:16en su primera etapa. Okay. De acá al
00:08:182040. Va a tener una vida útil. Esto lo
00:08:22dice la empresa, de 60 a 70 años. se
00:08:25estima eh un billón de dólares el el
00:08:29producto de en minerales que tiene
00:08:32enriqueza la
00:08:33Sí, además el cobre está volando en
00:08:35precios internacionales, ¿no? Y la
00:08:36diferencia de precio en esta licitación
00:08:38era de
00:08:39la diferencia entre el campamento chino
00:08:41y el campamento argentino es 18 millones
00:08:44de dólares. Si lo ves como una cifra
00:08:46absoluta así parece una barbaridad.
00:08:48Ahora si lo pones igual eso muestra de
00:08:5218,000 millones,
00:08:53pero igual muestra 18 millones de
00:08:55dólares entre una oferta y otra también
00:08:57muestra qué difícil que es competir,
00:08:58¿no? Con algo que algún costo de flete
00:09:01tiene. O sea, traer desde China el
00:09:03módulo terminado versus construirlo acá
00:09:0618 millones de dólares. Es mucha la
00:09:08diferencia también.
00:09:11Es mucha la diferencia. Es mucha la
00:09:13diferencia, pero en el impacto eh
00:09:16económico de la inversión es ínfima, es
00:09:19el es el cero eh menos del 01%.
00:09:23No digo, cuando digo que es mucha,
00:09:25quiero decir que muestra también lo
00:09:27difícil que es competir con un con una
00:09:29empresa estatal china en estas
00:09:30condiciones. O sea, me imagino que que
00:09:32una empresa argentina nacional quiere
00:09:34ganar las licitaciones y no no es que
00:09:36pone precios exorbitantes para ir a
00:09:38perder una licitación. No, acá no
00:09:40estamos no, acá estamos hablando de de
00:09:43precios supercpetitivos de acuerdo a las
00:09:45posibilidades de nuestro mercado.
00:09:47Entonces, no hay una eh ventaja alguna
00:09:51por parte de la empresa argentina, sino
00:09:53eh todo lo contrario. Si nosotros no
00:09:56planteamos, si no ponemos en la agenda
00:09:59esto hoy en el primer rig,
00:10:03si no ponemos en valor que eh este tipo
00:10:07de industrias tienen dentro de los
00:10:09objetivos, sus obligaciones y de los
00:10:12valores que tiene que tener la empresa,
00:10:14tiene que tener un [carraspeo]
00:10:15desarrollo de la de
00:10:17Pero si el gobierno no lo regula, la
00:10:19empresa [carraspeo] va a maximizar sus
00:10:20ganancias. Eso no se le puede pedir a la
00:10:22empresa. Eso es algo que son las
00:10:23condiciones bajo las cuales eh entran
00:10:26dentro del RIGI o la regulación que le
00:10:28hace el gobierno. Pero a ver, Juan
00:10:30Pablo, eh un módulo chino versus un
00:10:32módulo hecho acá, ¿me me das un precio y
00:10:34otro? ¿Se puede tener esa referencia?
00:10:37Sí, sí. Te puedo decir, un módulo en
00:10:39China, en en origen chino, eh, a misma
00:10:43calidad Argentina vale $500 el met²ad y
00:10:46en Argentina vale $1,300 m². Esa es la
00:10:50diferencia.
00:10:52Eh, al módulo chino le tiene que sumar
00:10:55una incidencia de $200 del
00:10:58del transporte internacional
00:11:00y después los los del flete
00:11:01internacional y después los costos de de
00:11:04montaje de ese campamento son iguales
00:11:07para uno o para otro. Claro.
00:11:09Ahora, yo lo que lo lo que lo que vuelvo
00:11:11a repetir,
00:11:12lo que pasa que ese módulo argentino,
00:11:13además, tiene trabajo, o sea, lo tenés
00:11:15que construir, comprarse, o sea, la
00:11:17construcción de ese módulo involucra
00:11:19trabajo. Acá
00:11:20tiene insumos importados el módulo
00:11:22local.
00:11:24eh puede tener algún insumo importado en
00:11:27menor incidencia, pero te diría que una
00:11:29componente del 75% es de producto
00:11:32nacional y una cadena de valor de
00:11:35proveedores de de para un proyecto de
00:11:38esto de de más de 50 proveedores y
00:11:43500 personas trabajando
00:11:44del insumo importado es que aquel que
00:11:46construye el módulo, en este caso tiene
00:11:48que comprar algo de afuera, paga todos
00:11:49los impuestos, paga los derechos de
00:11:51importación, paga el IVA, paga todo.
00:11:53Y el que trae y [carraspeo] el que trae
00:11:55no paga ningún porque si está dentro del
00:11:58Ri de capital, este, un insumo, una
00:12:02mercadería, no paga derechos. Entonces
00:12:04ahí tenés el productor local para
00:12:06importar el una parte del módulo tendría
00:12:09que pagar todos los impuestos. Si eh no,
00:12:14si lo traes dentro del marco del Rigi,
00:12:16va sin impuestos. Bien, Juan Pablo Ron.
00:12:19sin impuesto, sin tasas, sin derechos,
00:12:21sin ninguna de esas condiciones.
00:12:23Sí. La lo lo lamentable de todo esto es
00:12:25que es que consolida, digamos, un
00:12:27proyecto de economías de enclave, eh
00:12:30donde digamos es como el campamento de
00:12:32empresas extranjeras que vienen, eh, lo
00:12:35montan con módulos chinos. Eh, el
00:12:37personal suele ser también personal.
00:12:39Este, no tengo nada en contra de los
00:12:41extranjeros, pero mayoritariamente es
00:12:43algunas provincias tienen algún grado de
00:12:45exigencia de que tomen personal local en
00:12:48lo que son estos campamentos una vez que
00:12:49el campamento está construido, pero es
00:12:52el ir hacia una economía de puro enclave
00:12:54con muy poco derrame sobre la producción
00:12:56nacional bajo este modelo. Bueno, Juan
00:12:58Pablo Rudoni,
00:12:59esa esa es la preocupación justamente,
00:13:02¿qué derrame real van a generar estas
00:13:05empresas? y estas estos proyectos sobre
00:13:08la economía argentina. Y si esto no
00:13:11sucede, eh no vemos que haya una
00:13:14compensación entre el impacto que genera
00:13:17esa extracción y el beneficio que
00:13:20deberían dar, que es justamente el
00:13:22derrame económico.
00:13:23Juan Pablo Rudoni, presidente de la
00:13:24Cámara Argentina de Construcción Modular
00:13:26e Industrializada. Muchas gracias. Eh,
00:13:29bueno, gracias a ustedes.
00:13:31Bueno, por no hablar del impacto
00:13:32ambiental, digo, hay muchas cuestiones
00:13:33alrededor de esto, pero muy sim, me
00:13:35parece muy llam es la el primer gran
00:13:38proyecto de la gran promesa que es
00:13:39desarrollar la cordillera eh con el
00:13:42cobre a la manera de que lo que ya lo
00:13:43hizo Chile con el cobre que vuela en
00:13:46precio también, ¿no?
00:13:47Sí, pero vos fíjate que hasta podrían
00:13:48hacer una importación temporaria. Esto
00:13:50significa lo traigo para este para este
00:13:53momento, para este evento y después lo
00:13:54mando de vuelta fuera y no paga nada.
00:13:568:40 de la mañana.