POLÉMICO PROYECTO MINERO en MENDOZA | ESCUCHO OFERTAS | BLENDER
Escucho Ofertas - 9/12/2025 - Duracion: 36:28
Transcripción
00:00:00Hola, Noé. Hola.
00:00:02No Barrijera con nosotros. No empieza a
00:00:04hablar.
00:00:06Ahora
00:00:07vamos a hablar de un tema importante y
00:00:10sé que Juli va a e nada encenderse con
00:00:14esto que vamos a hablar. eh está en este
00:00:17momento sesionando el Senado en la
00:00:19provincia de Mendoza y todo indica que
00:00:21va a terminar aprobando un proyecto
00:00:23minero que está siendo muy resistido por
00:00:25organizaciones ambientalistas, por parte
00:00:27de la ciudadanía de Mendoza, por el
00:00:29peronismo también en Mendoza. Vamos a
00:00:31ver algunas de las imágenes y me
00:00:33interesa contarles la discusión. ¿Cuál
00:00:36es este momento? Eh, hay imágenes de una
00:00:39caravana que hicieron ayer desde
00:00:41Uspayata hasta Mendoza, o sea, la
00:00:43caravana terminó hoy frente a la
00:00:45legislatura eh mendocina, una caravana
00:00:48obviamente eh muy larga, de muchos
00:00:50kilómetros, qu yo, muy multitudinaria. Y
00:00:53tenemos, esta es la caravana desde
00:00:55Uspayata
00:00:56hasta el centro de Mendoza. Esto sucedió
00:00:59desde el día de ayer y tenemos imágenes
00:01:02también de la manifestación
00:01:04eh realmente bueno, muy multitudinaria
00:01:07en Mendoza. El tema del agua es un tema
00:01:09muy sensible, es una provincia eh que
00:01:12suele estar recurrentemente en
00:01:15emergencia hídrica y estamos viendo eh
00:01:17la manifestación.
00:01:19Esto fue hace algunos días
00:01:24y hoy están ahí frente a la legislatura
00:01:26intentando torcer el voto de la
00:01:27legislatura. decía, "En Mendoza el tema
00:01:30del agua es un tema muy sensible, es una
00:01:32provincia que suele estar en emergencia
00:01:33hídrica, que tiene zonas eh que yo casi
00:01:37desérticas, por así decirlo, por la
00:01:39falta de agua e que tiene en este
00:01:42momento, además en particular está
00:01:44atravesando una sequía muy fuerte, que
00:01:46tiene una industria que depende mucho
00:01:48del agua como es eh la industria
00:01:51bitivinícola, que tiene además turismo y
00:01:54obviamente necesas agua y además que
00:01:57tiene vida y Sí, claro, pero ellos
00:02:00necesitan más todavía.
00:02:01Más todavía.
00:02:04Bueno, Mendoza, además de todo esto, es
00:02:06una provincia petrolera,
00:02:08pero los pozos petroleros de Mendoza se
00:02:10están agotando. Entonces Mendoza está
00:02:13empezando a buscar con qué reemplazar
00:02:16los dólares que le ingresan por la
00:02:18industria petrolera que está agotándose
00:02:20y es ahí donde pone el foco en la
00:02:22minería.
00:02:24Desde hace muchos años está puesto el
00:02:25foco en la minería mendocina.
00:02:27Obviamente, de hecho, hay varias
00:02:29miradas. Esto lo ha dicho Cristina en
00:02:31varias oportunidades, por ejemplo, e
00:02:34diciendo, "¿Cómo puede ser que Chile
00:02:36tenga una industria eh minera tan
00:02:39desarrollada y nosotros que compartimos
00:02:40la misma cordillera del otro lado
00:02:42prácticamente no la tenemos
00:02:44desarrollada?"
00:02:45Bueno, hay muchas discusiones ahí y
00:02:47discusiones que también tienen que ver
00:02:49con que la Argentina necesita sí o sí
00:02:52aumentar sus exportaciones.
00:02:55Todo necesita aumentar eh la Argentina
00:02:58en cuanto a exportaciones. Por supuesto,
00:03:00lo ideal serían exportaciones
00:03:02industriales, pero estamos atravesando
00:03:04un gobierno que no tiene ninguna mirada
00:03:06industrial. Se fue Whirpol. Eh, Brasil
00:03:10ya eh está dejando de comprarnos autos,
00:03:12está empezando a comprar autos chinos y
00:03:14a producirlos ellos mismos. Entonces, en
00:03:17esa tensión aparecen los proyectos
00:03:20mineros para intentar ingresar eh un
00:03:22poco de dólares. Particularmente en
00:03:25Mendoza, en este proyecto que se eh
00:03:28discute hoy, lo que quieren sacar de la
00:03:30cordillera es cobre, que el cobre,
00:03:32además es hoy un recurso estratégico muy
00:03:35importante por las nuevas energías, las
00:03:38baterías que yo. Bueno,
00:03:41dicho esto, vamos a ver argumentos a
00:03:44favor y en contra del proyecto. Arranco
00:03:46por los argumentos a favor, porque
00:03:48además acá se metió mi ley, Patricia
00:03:50Bullrich, obviamente el gobernador de
00:03:53Mendoza, Alfredo Cornejo, la legislatura
00:03:55mendocina e está claramente eh inclinada
00:03:59en favor de de Cornejo, ha ganado las
00:04:01elecciones ampliamente. Petri, que
00:04:03también es mendocino y fue candidato por
00:04:06Mendoza, arrasó en las elecciones. No
00:04:09hay grandes obstáculos. Sí, la presión
00:04:11social, que es lo que hoy están tratando
00:04:14eh de generar con esta movilización. Del
00:04:17otro lado decía, movimientos
00:04:19ambientalistas, el peronismo, parte de
00:04:20la ciudadanía. ¿Qué dicen quienes están
00:04:22a favor? Dicen, entre otras cosas, es un
00:04:26proyecto e que no va a utilizar cianuro
00:04:31o otros químicos. contaminantes, porque
00:04:34de qué manera e desprendés el cobre de
00:04:38la piedra con un sistema de flotación,
00:04:41haciéndolo pasar por agua y qué sé yo.
00:04:43Bueno, agua igual hay ojo.
00:04:45Bueno, primer punto, pero eh vamos con
00:04:48los que están a favor. Es un proyecto
00:04:50que va a generar durante su construcción
00:04:524,000 puestos de trabajo, cuando esté eh
00:04:55ya en marcha 2,000 puestos de trabajo eh
00:04:582,000 puestos de trabajo cuando esté en
00:05:00funcionamiento.
00:05:02Y es un proyecto que no afecta las
00:05:04reservas hídricas de la provincia porque
00:05:06se va a abastecer del arroyo El Tigre
00:05:10que no está conectado con el río
00:05:12Mendoza. ¿Qué dicen? ¿Quiénes están en
00:05:15contra del proyecto? No te creo.
00:05:19Principalmente no te creoas.
00:05:21principalmente, no te creo. A mí lo que
00:05:24me llamó mucho la atención es que justo
00:05:27antes de que esto se debatan diputados
00:05:29en Mendoza, hace 10 días más o menos, el
00:05:3125 de novio, un poco más de 10 días,
00:05:33estoy 15 días, el 25 de noviembre, justo
00:05:36el día antes, el CONISET publica un
00:05:40documento en su página oficial diciendo,
00:05:42"Che, estamos viendo que ustedes están
00:05:44avanzando con esta discusión en Mendoza,
00:05:47pero nosotros que somos parte de los
00:05:51especialistas a los que llamaron para
00:05:53evaluar si el plan ambiental corresponde
00:05:56o no corresponde.
00:05:58Le pedimos información a la empresa y
00:05:59todavía la empresa no nos mandó nada. Le
00:06:01hicimos recomendaciones a la empresa y
00:06:03la empresa no las cumplió. Entonces
00:06:05vemos que ustedes estaban avanzando,
00:06:07pero a nosotros nos falta información.
00:06:10Vamos a publicar, dice el CONISET y
00:06:12efectivamente lo hacen, todas las dudas
00:06:14que tenemos sobre este proyecto y lo
00:06:16publican en la página del Coniset. Y
00:06:17esas dudas son eh por el impacto en los
00:06:20recursos hídricos, que la empresa dice
00:06:22que no va a tener impacto, que no no va
00:06:24a ser un impacto que afecte a la calidad
00:06:26de vida de la zona. El CONISET dice, "Y
00:06:29mira, este estudio es viejo, es de 2010,
00:06:32no estás eh evaluando qué pasa hoy con
00:06:35la sequía actual.
00:06:37Em también eh dice el CONISET, no hay
00:06:40datos actualizados sobre cómo va a
00:06:43quedar la biodiversidad, sobre el
00:06:45patrimonio arqueológico, sobre aspectos
00:06:47sociales que va a generar esta
00:06:49instalación de esta mina. Entonces dice,
00:06:51yo le quiero decir a la sociedad
00:06:52mendocina que tengo este estas dudas.
00:06:55¿Qué hacen los directivos del CONISET?
00:06:59Bajan el estudio de la página. Lindo.
00:07:01Bajan el estudio de la página y suben
00:07:04otro estudio que dice
00:07:05para adelante con este proyecto. Está
00:07:07todo bien, no hay ningún problema.
00:07:09Es muchísimo tiempo.
00:07:10Qué bien se admitieron tan rápido, ¿no?
00:07:13Un error 24 horas,
00:07:15¿no? Lo las preguntas, ¿quién las había
00:07:17publicado? El tipo los investigadores
00:07:19del conet porque a ver, viste que como
00:07:21es
00:07:22están abajo de los directivos, o sea,
00:07:23sí, claro. ¿Viste cómo es el debate de
00:07:25cualquier proyecto? ya más
00:07:27especialistas, vienen los que serían los
00:07:30peritos de parte, o sea, la empresa te
00:07:32pone gente que dice, "No, está todo
00:07:33bien." Y el en este caso la legislatura
00:07:36mendocina llama a otra gente, dice,
00:07:38"Bueno, que venga el CONISET." Y el
00:07:39CONISET dice, "Y tengo estas dudas
00:07:42porque la empresa no me respondió
00:07:44preguntas que yo le hice."
00:07:45No, investigadores del CONISET.
00:07:46Investigadores del CONISET. Bueno, y ahí
00:07:48es donde aparecen las autoridades, bajan
00:07:50el estudio y suben otro que habla de
00:07:53actividades económicas compatibles con
00:07:55la sustentabilidad ambiental y ahí
00:07:57aparece eh este proyecto. Un par de
00:08:00cosas más que hay que decir. Yo decía
00:08:02antes, Mendoza tiene unas una relación e
00:08:07muy conflictiva o de mucha preocupación
00:08:09por el agua y por eso en 2007,
00:08:13o sea, pensemos la cantidad de años que
00:08:15hace que viene esta discusión, sanciona
00:08:18una ley que se llama la ley guardiana
00:08:20del agua, que prohíbe en Mendoza la
00:08:23minería que use sustancias tóxicas, sean
00:08:26uro, es eh generalmente es la la minería
00:08:29metalífera la que usa este tipo
00:08:31sustancias, porque el cianuro se usa
00:08:33para desprender el metal de la roca, que
00:08:36siempre es lo difícil de la minería
00:08:38metalífera. Por eso esta empresa dice,
00:08:40"No lo vamos a eh desprender con ninguna
00:08:42sustancia tóxica, no hay riesgo de
00:08:44contaminación, lo vamos a desprender
00:08:47usando agua. en 2000, esta ley es de
00:08:502007, 2011, este mismo proyecto que
00:08:54probablemente hoy sea aprobado, proyecto
00:08:56San Jorge en Uspayata para extraer cobre
00:08:58de la cordillera, es rechazado por
00:09:01unanimidad en la legislatura de la
00:09:03provincia. Unanimidad. Bueno, obviamente
00:09:06las mineras siempre siguieron yendo a la
00:09:08carga, yendo a la carga, yendo a la
00:09:10carga. En 2019 logran una modificación
00:09:14de esta ley guardiana del agua, pues la
00:09:16ley decía, no se pueden usar en
00:09:18proyectos metalíferos
00:09:20ni cianuro ni no sé qué cosa o
00:09:23sustancias similares.
00:09:25Logran que la legislatura borre ese
00:09:29sustancias similares, entonces podías
00:09:31reemplazar el cianuro por algo parecido.
00:09:33¿Fue tal la presión social que el
00:09:35gobernador de ese momento Rodolfo
00:09:37Suárez, que era un delfín de Cornejo,
00:09:39termina dando marcha atrás, deroga la
00:09:42modificación, pero siguen insistiendo
00:09:44las mineras siguen insistiendo y llegan
00:09:46a la Corte Suprema de Justicia de la
00:09:48Nación que elimina ese sustancias
00:09:51similares de la Ley de Cuidado del Agua
00:09:54en Mendoza. Y así es como llegamos al
00:09:57día de hoy en el que vuelven a presentar
00:09:59el proyecto. Eh, el proyecto básicamente
00:10:02es, yo tengo este plan, tengo estos
00:10:04estudios ambientales, ¿me lo aprobass o
00:10:06no? Bueno, ya se lo aprobó la Cámara de
00:10:09Diputados en Mendoza, hoy lo está
00:10:10debatiendo el Senado, muy probablemente
00:10:12lo apruebe y muy probablemente puedan
00:10:14avanzar. Quiero detenerme
00:10:16particularmente porque ayer se mete mi
00:10:18ley en esta discusión. Yo eh
00:10:20debe haber sido genial,
00:10:22seguro ayudó mucho.
00:10:23Estuve hablando porque eh cuando veo que
00:10:26se mete mi ley, ahí tomo dimensión de
00:10:30qué es lo que estaba pasando y claro,
00:10:33son varias cosas. Por un lado, lo hemos
00:10:35hablado en este programa, mi ley quiere
00:10:37modificar la ley de glaciares para que
00:10:39se pueda hacer minería en la zona de los
00:10:42glaciares.
00:10:43Ese proyecto de ley va a estar ahora en
00:10:46diciembre en Extraordinarias, la
00:10:47modificación de la ley de glaciares. Y
00:10:50este este caso hoy en Mendoza es un poco
00:10:54la punta de lanza de toda esa avanzada
00:10:57extractivista, prominera y demás. Si le
00:11:00sale bien esto, mi ley cree que va a
00:11:03tener campo allanado.
00:11:05Ayer tan masiva la marcha, la
00:11:07movilización de Upayata, ¿qué dice mi
00:11:10ley? Yo tengo que salir a sostener a los
00:11:13que van a votar a favor de este
00:11:14proyecto. Tengo que salir a empujarlos,
00:11:17ayudarlos, que no se dejen presionar por
00:11:20la ciudadanía mendocina en las calles.
00:11:22Un asado,
00:11:23por ejemplo.
00:11:25Entonces, postea este tweet que es un
00:11:27tweet largo.
00:11:28Uh, qué raro. Pero me interesa
00:11:30particularmente dice, bueno, eh la la
00:11:33legislatura de Mendoza tiene la enorme
00:11:36oportunidad de dar sanción al proyecto
00:11:38de PSJ, proyecto San Juan, eh, San Jorge
00:11:42Cobre Mendocino, que yo, pero me
00:11:44llamaron la atención estos dos
00:11:46renglones.
00:11:48Esta nueva Argentina crecerá de la mano
00:11:51de los tres principales vectores de la
00:11:53economía. Dos puntos, el campo, la
00:11:56energía y la minería. Y la industria,
00:11:59ahí va
00:12:01campo, energía y minería. Eso es lo que
00:12:04está mirando. Pacto roca runim. Esto es
00:12:06lo que está mirando del siglo X
00:12:08el gobierno respecto del crecimiento y
00:12:10de hecho campo hoy Caputo anunció
00:12:14temprano en la mañana baja de
00:12:16retenciones para todas las exportaciones
00:12:18eh agropecuarias de más o menos un 2%
00:12:21promedio un 2% o dos puntos en realidad
00:12:25de baja de retenciones.
00:12:27Pero es preocupante a futuro esta mirada
00:12:30del gobierno porque campo, energía,
00:12:32minería, si le sumas intermediación
00:12:35financiera, o sea, te estoy sumando.
00:12:37Yo voy a decir eso. Primero son unos
00:12:38mentirosos porque su principal
00:12:40ejeconómico no son ningunos tres, es
00:12:42es la bici.
00:12:43Claro, es la financiera. Mínimo
00:12:45branqualo, boludo.
00:12:45Te lo asumo.
00:12:46Claro.
00:12:47Esos cuatro sectores generan 8% de los
00:12:51puestos de trabajo del país. 8% de los
00:12:54puestos de trabajo del país.
00:12:56Nada.
00:12:57La industria, popstars,
00:12:59el comercio,
00:13:01el Bueno, ahí en en lo que el gobierno
00:13:04no está mirando
00:13:06está todo el país,
00:13:06tenés entre el 50, el 60%
00:13:10ni hablar de que son cuestiones eh eh yo
00:13:13estoy lejos de ser full ecologista, pero
00:13:15digo es extractivista, tiene un tiene un
00:13:17final, digo, lo que pasó en Mendoza con
00:13:18el petróleo un final. Más allá de eso,
00:13:21además, lo más importante es tener la
00:13:23discusión de a quién le pertenecen los
00:13:25recursos naturales, porque lo que está
00:13:27por debajo del suelo en la legislación
00:13:30actual le pertenece a las provincias y
00:13:32en este momento deja 3% deja unos
00:13:35impuestos miserables en las provincias.
00:13:38O sea, el Estado nacional de esto de
00:13:41manera legal no percibe nada. O sea,
00:13:43estamos beneficiando una actividad
00:13:45extractivista tremenda que al mismo
00:13:47tiempo no va a dejar plata y tampoco
00:13:49genera tanto tantos puestos de trabajo a
00:13:51futuro. No es mucho puesto de trabajo y
00:13:54habla de la eh Mendoza un emblema en el
00:13:57vino. Es cierto, la producción
00:13:58mitivinícola en Mendoza es central.
00:14:01Suerte cultivando uvas cuando no tengas
00:14:03agua en una provincia desértica.
00:14:05El por eso son discusiones distintas.
00:14:07Nos debemos, sin lugar a dudas la
00:14:09principal discusión, la más importante
00:14:11que es la que plantean, que es de qué
00:14:13manera se lleva adelante lo que se
00:14:15lleve, porque la discusión fiscal o de
00:14:17puestos de trabajo debería venir
00:14:18después. Más importante es que se cuide
00:14:21como como se va. En eso se trabajó un
00:14:23montón. Hay un trabajo que hace Cecilia
00:14:24Mosto, es una socióloga que tiene un una
00:14:27consultora que hace tiene un trabajo muy
00:14:30homogéneo hace décadas que mide e
00:14:34reputación empresarial de los del sector
00:14:36privado.
00:14:37La minería es la que más mejoró porque
00:14:40es la que peor estaba. Entonces, mejoró
00:14:42la opinión pública general, no de los
00:14:45lugares. ¿Por qué? porque genera eh
00:14:48exportaciones y porque crece y también
00:14:51genera algo de empleo, digamos, en
00:14:53comparación con las que cayeron sobre
00:14:55todo. Eso quiere decir que hay un
00:14:57terreno fértil para discutir como
00:14:58adultos sobre cómo extraemos. Lo otro es
00:15:01mejor, la discusión mejor que es fiscal
00:15:05y de y de empleo, porque algo clave de
00:15:07lo de lo que dijiste, ¿no? De lo que es
00:15:09una cosa son las actividades primarias
00:15:12cuyo principal eh aporte a la economía
00:15:15no es generar puestos de trabajo. La
00:15:17actividad secundaria es la industria de
00:15:20eso, actividad industrial agrícola,
00:15:22industrial minera. Si nosotros nos
00:15:24quedáramos con los recursos para
00:15:25producir la en la siguiente parte fase
00:15:29de la cadena de valor, eso sería eso
00:15:32sería la minería generando puestos de
00:15:34trabajo y todavía más exportaciones o eh
00:15:38la energía industrial energética,
00:15:40obviamente la energía es clave. Así que
00:15:42eso es una justo estamos en un momento
00:15:44de mala de un de un de un gobierno que
00:15:47no ve toda esa parte y tampoco le
00:15:49importa la forma en la que extraemos.
00:15:51Totalmente. En ese punto hay un ejemplo
00:15:53tremendo en estos días también nosotros
00:15:56tenemos mucho gas no convencional en
00:15:58Vaca Muerta. Sí, estamos exportando. Eh,
00:16:01me encanta el nombre gas no
00:16:02convencional. Siento que es un pedo con
00:16:03mal olor.
00:16:04Ah, bueno, está eh está metido en la
00:16:06roca, hay que romper la roca para
00:16:09sacarlo, etcétera.
00:16:11E
00:16:12si aparece un gas no convencional en el
00:16:14street poker.
00:16:15Uy, qué caga todo
00:16:17viste cuándo
00:16:18caga todo.
00:16:19Ese gas no fue convencional. Querido,
00:16:21¿estás bien? Ese gas no fue
00:16:22convencional.
00:16:23Em, el gas no convencional, ¿cómo eh,
00:16:27cómo lo sacamos de vaca muerta para
00:16:30llevarlo a otros lugares? Eh, gasoducto
00:16:33Nestor Kner, ¿no? Que hoy se llama de
00:16:36otra manera y no me acuerdo cómo.
00:16:37Néor Kner, seguro que no.
00:16:39Seguro que no. Néstor en bloque, otro
00:16:40Néstor,
00:16:41aparece de Chint ayer en en una nota del
00:16:44diario Clarín, Paolo Roca diciendo,
00:16:46"Che, si en esta licitación van a
00:16:49comprar caños chinos, que son más
00:16:51baratos, nosotros vamos a tener que
00:16:54cerrar una de las metalúrgicas que
00:16:56tenemos en Avellaneda, porque nos
00:16:58dedicábamos a proveer caños para sacar
00:17:01este gas." ¿Qué es lo que dice Darío? O
00:17:03sea, está buenísimo tener el recurso,
00:17:05sacalo, pero que eso te permita
00:17:07desarrollar tu industria, ¿no? Le compro
00:17:10los caños a China, que son más baratos y
00:17:13quedan 400 tipos en avellan en la calle
00:17:16porque no estoy apostando por la
00:17:18industria nacional.
00:17:19Claro, obvio.
00:17:19Techint, eh, Techint, que además, bueno,
00:17:22tiene buena onda con este gobierno.
00:17:24Sí, sí. Y además no se termina de ver
00:17:27cuánta ganancia le quedaría al gobierno.
00:17:29O sea, uno puede responder bajo la
00:17:31lógica de, bueno, es más barato el
00:17:32chino, sorry, el estado argentino
00:17:34prioriza que sea más barato para cuidar
00:17:37eh la plata de los argentinos, digamos.
00:17:40Ahora, tener tanta gente sin laburo,
00:17:43gente despedida, también es un gasto
00:17:45para el estado. Es gente que no consume,
00:17:47es gente que no compra cosas, o sea,
00:17:48también tiene consecuencias para las
00:17:50finanzas del estado,
00:17:52dejar gente sin trabajo.
00:17:54Ahí el coherente es el gobierno, perdón
00:17:56que lo diga, porque el gobierno es el
00:17:58aperturista, el que dice salgan a
00:17:59competir chupen digamos, pero digo, no
00:18:01es toda ganancia, no es solamente bueno,
00:18:03priorizo que sea el caño más barato para
00:18:05cuidar la plata del Estado argentino,
00:18:07porque tener tanta gente sin trabajo
00:18:09también tiene genera pérdida.
00:18:11Eso, eso también va para la la apertura
00:18:13comercial, la apertura en general,
00:18:15digamos, siempre daña al generación de
00:18:18empleo de acá, al que consume acá, pero
00:18:21acá es de última. De hecho,
00:18:23cuando fue el evento de la UI, la
00:18:25conferencia anual, se eh Fabián Walman,
00:18:27se me acerca y dice, "Yo les pregunté
00:18:29por esto." O sea, que evidentemente ya
00:18:30estaba ahí. Eh, y bueno, sí, si si no es
00:18:34la Wii a la que va a decir esto que dice
00:18:36Jane, bueno, entonces
00:18:38no lo dice nadie o lo dice lo que lo que
00:18:41menos peso tiene.
00:18:42A mí me parece que es interesante poder
00:18:43hablar de de cuestiones como como
00:18:45minería y etcétera, sin una perspectiva
00:18:48de tipo la minería es mala y como una
00:18:50como poder tener un debate, como decía
00:18:51Gani, un poco más adulto. Okay, la
00:18:53minería hay que desarrollarla, es un es
00:18:56algo que puede generar mucho dinero para
00:18:57el país, planteémoslo, pero teniendo en
00:19:00cuenta todas las consecuencias que
00:19:01tiene, no solamente a nivel ecológico,
00:19:04sino también económico. digo,
00:19:06porque aparte de modelos como este que
00:19:08por lo general llevan a a la ruina a
00:19:10muchos lugares e y a una crisis
00:19:13económica que va increí
00:19:17donde se termina probando eso y la
00:19:19sociedad los termina aceptando por esto
00:19:21de che, con lo mal que estamos no vamos
00:19:22a discutir si se usa un cianuro no tan
00:19:25Sí, pero ahí es donde entra lo que decía
00:19:27Julia antes, ¿no? que son proyectos que
00:19:30no han demostrado dejar o generar mayor
00:19:33riqueza en los alrededores de donde
00:19:36están instalados. Yo una mina que
00:19:38conozco es la lumbrera, que fue muy
00:19:40cuestionada durante el gobierno de
00:19:41Cristina, ¿no? A Cristina también la
00:19:44señalaban por haber permitido el
00:19:46desarrollo minero en algunas eh en
00:19:48algunas zonas. De hecho, Cristina veta
00:19:51la primera ley de glaciares. Eso es algo
00:19:52de lo que no se suele hablar, la ley de
00:19:53glaciares que tenemos hoy en día de que
00:19:56quieren derogar o quieren modificar lo
00:19:57suficiente como para que pueda haber
00:19:59explotaciones. La primera ley era mucho
00:20:02más proteccionista, cerraba muchísimo
00:20:04más en el eh en cuanto a la cuidar el
00:20:07recurso del agua natural, que no nos
00:20:09olvidemos que hace 5 años la que era la
00:20:12representante del comando sur
00:20:14estadounidense de la región dijo,
00:20:16"Prestemos atención a esta región porque
00:20:17la próxima guerra es por el agua. Claro,
00:20:19esto lo dijeron textual los Yankees hace
00:20:22muy poquito tiempo.
00:20:23No, no, Elisa Carrión no fue alguien, o
00:20:26sea, lo dijo una general estadounidense.
00:20:29Prestémosle atención a esta región.
00:20:30Tenemos que entrar a esta región porque
00:20:32necesitamos este recurso estratégico que
00:20:33es el agua. La próxima guerra es por el
00:20:35agua y ellos tienen agua. Esto se dijo.
00:20:37La ley de glaciares que primero se había
00:20:39aprobado en el Congreso que Beta
00:20:41Cristina era mucho más proteccionista.
00:20:43Después tuvo varias modificaciones y
00:20:45logra probarse. Pero estamos de por sí
00:20:48partiendo de la base que la la ley de
00:20:49glacieres que estamos discutiendo hoy en
00:20:51día no protege tanto como debería
00:20:53proteger para cuidar el agua.
00:20:55Lo que siento no es un fenómeno parecido
00:20:58al de la reforma laboral en el sentido
00:21:00de eh tardar cuando uno tiene un
00:21:03gobierno de tono más progresista, si se
00:21:06quiere, como querramos definir al
00:21:07gobierno de Alberto Fernández, etcétera.
00:21:10Eh, no aprovechar para llevar a cabo
00:21:13ciertas reformas que son necesarias y si
00:21:15vos demorás mucho en hacerlas,
00:21:18asume la derecha y las hace a su manera.
00:21:21Sí. Sí, pero no. Eh, ¿por qué? Porque
00:21:24incluso en el peronismo hay una mirada
00:21:27respecto de que hay que desarrollar la
00:21:29industria minera, hay que desarrollar eh
00:21:32todo tipo de industrias. También hay una
00:21:34mirada muy restrictiva, o sea, hay
00:21:36distintas visiones dentro del peronismo,
00:21:39pero los que quieren desarrollar la
00:21:41industria minera, entonces está más en
00:21:44línea con lo que decía Juli, ¿no?
00:21:45derogar la ley de glaciares o no ser tan
00:21:48restrictivos con la zona periglaciar y
00:21:50zona periglaciar es básicamente para que
00:21:52entendamos los glaciares se agrandan y
00:21:54se achican en verano se achican en
00:21:56invierno se agrandan y esa zona en donde
00:21:59crecen y después de crecen eh el hielo y
00:22:02y se expande y no esa zona es la zona
00:22:05periglaciar que es lo que hoy quiere
00:22:07modificar
00:22:08la secretaria de minería del gobierno
00:22:09anterior se mantuvo con el gobierno de M
00:22:12ley durante unos meses no más oa hubo
00:22:14intención de este gobierno decir, "Che,
00:22:16no, bueno, en esto estamos más o menos
00:22:17de acuerdo." Evidentemente no se
00:22:19mantuvieron de acuerdo.
00:22:20Em, entonces yo te decía si no, porque
00:22:23la verdad es que la mirada respecto de
00:22:25las relaciones de trabajo es más unánime
00:22:27en el peronismo y ahí hubiera tenido
00:22:29muchísimo más sentido, obviamente
00:22:31avanzar eh con el tema minería y hay hay
00:22:36tiró hay tiró interno. Pero retomando lo
00:22:39que decía antes, también hay una o
00:22:41deberíamos tener una discusión porque es
00:22:43cierto que generan riqueza estos
00:22:45proyectos, pero para quién generan la
00:22:47riqueza. Yo cuando fui a la lumbrera, la
00:22:49verdad, las poblaciones aledañas son
00:22:52pobrísimas, pero muy pobres.
00:22:53Cuando dicen que generan trabajo, ¿qué
00:22:55tipo de trabajo generan también? ¿no?
00:22:57Exactamente. Entonces, eh hay muchas
00:22:59discusiones para dar respecto de esto.
00:23:02Eh la ambiental es una de ellas, pero
00:23:04deberíamos estar mirando otras cosas. No
00:23:07es lo que está pasando ni lo que va a
00:23:09pasar hoy en Mendoza. Probablemente el
00:23:10proyecto termine siendo aprobado porque
00:23:12están los votos a menos que haya una
00:23:15presión social, como ya sucedió hace eh
00:23:18algunos años, que frene esta iniciativa,
00:23:21pero no parece que es lo que vaya a
00:23:23suceder. Insisto, esto es punta de lanza
00:23:26para otros proyectos. Hace algunos años,
00:23:29no sé si ustedes se acuerdan, pero
00:23:32la estrategia que adoptaban los
00:23:34gobiernos para ver si avanzaba o no un
00:23:36proyecto eran los referéndums. ¿Se
00:23:38acuerdan del no a la mina en Chubut?
00:23:41Bueno,
00:23:41no a la mina suena un poco misógino.
00:23:45Avanza
00:23:45no a la mina
00:23:47ganó el no. ese proyecto no pudo avanzar
00:23:50y los gobiernos empezaron a detectar que
00:23:53si sometían el tema referéndum perdían.
00:23:57Entonces ya no se somete más el tema
00:23:59referéndum.
00:24:01Es una mala estrategia porque vos al
00:24:02ponerlo el referéndum le contás a la
00:24:05gente que lo estás pensando. O sea, el
00:24:07que no estaba en contra, porque no se
00:24:08enteró, se entera y está en contra.
00:24:10Digamos, es democrático, pero no
00:24:12conviene.
00:24:13Algo estuve preguntando ayer, eh, y no
00:24:15me lo supieron responder, en Mendoza
00:24:17hubo elecciones, el 26 de octubre, hubo
00:24:19elecciones no solo nacionales, sino
00:24:21también provinciales.
00:24:23Estaba este tema en la campaña o sea,
00:24:25estaba claro que los que estaban siendo
00:24:27electos por el oficialismo mendocino
00:24:30iban a votar a favor de este proyecto.
00:24:31Nadie me lo supo responder bien. Imagino
00:24:34que no fue uno de los grandes temas de
00:24:36la campaña. Y después, mágicamente, dos
00:24:38meses después de la elección aparece
00:24:40esta discusión en la legislatura
00:24:42mendocina y todo indica que hoy va
00:24:44avanzar. Bueno, veremos.
00:24:46Es que no hubo no hubo temas de campaña,
00:24:48o sea, la campaña fue X es mi ley, fin
00:24:51fin.
00:24:51Esa era la propuesta,
00:24:52¿no? Y además en Mendoza se postuló
00:24:54Petri que eh bueno, tiene una muy buena
00:24:57imagen.
00:24:58¿Crees que veamos Petri jugando a Top
00:25:00Gun? Sí, claro, por supuesto. Siempre
00:25:02porque están los trajeron los aviones.
00:25:05Tengo mucha información sobre eso.
00:25:07Santi, toca F16.
00:25:09Me vuelvo loca.
00:25:10Strip Top Gun.
00:25:11Llegaron, llegaron los F16. E
00:25:14no los escuché al final. Escuché.
00:25:17Vos los escuchastes.
00:25:18Sí, los reescuché. Era como está.
00:25:21¿Estás segura que era eso en otra cosa?
00:25:23No, porque eran como las 7 y pico de la
00:25:24mañana, 8 de la mañana, un sábado
00:25:27nublado. Yo dije, esto es un trueno.
00:25:30Pues estabas en Apocaly Now
00:25:31o son y eran los F16 ahí volando sobre
00:25:36la ciudad.
00:25:36Vi las, vi los videos que están en 360
00:25:38que ves de repente toda la ciudad desde
00:25:40arriba. Está buenísima.
00:25:41Te hubiera gustado el
00:25:44viste, todos los critican a Petri, pero
00:25:46al final
00:25:47todos querían ser Petri. Escúchame una
00:25:49cosa.
00:25:50No, paraá. Estuve preguntando en Mendoza
00:25:52por Petri a propósito de los F16, porque
00:25:55lo que más me indignó de todo el F16
00:25:58Gate son todas las fotos de él, tipo
00:26:01Supersónica. ¿La vieron esa de
00:26:03Supersónica? O sea, por favor.
00:26:06Supersónica es una tipo flyer.
00:26:09A ver si las tengo acá. Se las paso. Sí,
00:26:12Supersónica es una superónica.
00:26:15No es una canción de Sixex
00:26:21o de babazón.
00:26:23Ah, un tema de los guasones.
00:26:25No dijo babazones
00:26:26supersónica.
00:26:27Esto voy a pasar.
00:26:29Esto es una fiesta que hacen en
00:26:30Borterix, chicos. No se jodan. Es el
00:26:32fras
00:26:33supersónica.
00:26:35Dej de [ __ ] Toca Juana Rosas
00:26:38con lo sabía.
00:26:42F1.
00:26:45Ay,
00:26:46esto y dije, esto no está bien. Esto,
00:26:49esto no está bien. Tampoco está mal. No,
00:26:51él tiene cana. Un par de violes y el
00:26:53sueño.
00:26:54Cada uno sube los flyers.
00:26:56Darío, esto está mal, quiero que lo
00:26:58entendamos.
00:26:59Esto es porque estamos en contra. Si
00:27:00tuviésemos
00:27:01ahora estaría resubido a la supersónica.
00:27:04Agarré, subí a esto.
00:27:05Un, dos, 3, F16.
00:27:10Así estaría.
00:27:11Ese era.
00:27:12No supersónica, ningún supersónico
00:27:14porque vuelan a velocidad supersónica.
00:27:16Pero él es varón,
00:27:17puedo decir.
00:27:18No, pero él no vuela.
00:27:19¿Es cierto que Petri va a hacer su
00:27:20cierre de su acto de cierre de
00:27:25de gestión en la Antártida?
00:27:27¿Qué hay de cierto en eso?
00:27:28No, ya renunció.
00:27:29Claro, ya renunció. Hoy lo que había
00:27:31comentado Manu en desayuno era que
00:27:34aparentemente quiere hacer un un acto en
00:27:36la Antártida,
00:27:36una polenta. En la Antártida y
00:27:39preguntarte
00:27:41es porque le gusta el blanco, le queda
00:27:42bien el blanco, es por eso.
00:27:44Todo puede ser. Y Manu tiene buena
00:27:45información, así que recontra puede ser,
00:27:47pero ya renunció, o sea, no sé qué onda.
00:27:50Que lo haga, perdón, que se lo pague él
00:27:52también, o sea, perdón, podemos estar
00:27:53todos pagándole el acto de fin de curso,
00:27:56el upd de Petri.
00:27:57¿Qué? Eso es lo que está diciendo.
00:27:59Supersónica termina haciendo una ficha
00:28:01de campaña con con los 320 palos verdes
00:28:04que pusimos nosotros para comprar los FA
00:28:06ahí. O sea, y ni se ve el avión en el
00:28:11e cosas que estuve que pregunté que me
00:28:13contaron en Mendoza. Hablé con gente que
00:28:16está en la veredad opuesta de Petri y
00:28:18hablé con gente que trabajó con Petri
00:28:21codo a codo. En los dos grupos odio odio
00:28:26a Petri. odio el que más lo odia, el
00:28:30gobernador de la provincia de de Buenos
00:28:32Aires, probablemente también el
00:28:34gobernador de la provincia de Mendoza,
00:28:35Alfredo Cornejo, que es son los dos del
00:28:38radicalismo.
00:28:39Sí, sí.
00:28:39Cornejo ha dicho en reuniones reiterada
00:28:42en reiteradas oportunidades, "Voy a
00:28:44hacer todo lo posible para que Petrick
00:28:46no sea gobernador de Mendoza."
00:28:48Si puedo voy a impedir que sea
00:28:50gobernador de Mendoza. Ahora, así como
00:28:52les digo esto, hay consenso total entre
00:28:55todos en Mendoza, que Petri va a ser el
00:28:58próximo gobernador de Mendoza.
00:29:00Bueno,
00:29:00o candidato al menos.
00:29:01O sea,
00:29:02ay Dios. ¿Cuál es uno de los principales
00:29:05activos de Luis Petri en el entre el
00:29:09electorado mendo?
00:29:11baj
00:29:12uno de los principales eh, no sé, de la
00:29:15de la
00:29:15assets que queda mejor assets
00:29:17porque porque activo suena para chiste.
00:29:21Eh, no sé su fama. Cristina Pérez.
00:29:23Cristina Pérez. Obvio.
00:29:25Cristina Pérez.
00:29:27Tucumana y no lo dice.
00:29:30Y se levantó Cristina. Tan malo no debe
00:29:32ser. La cantidad de videos, chicos, que
00:29:34hay de Cristo
00:29:37Bueno, por eso todo, por eso todo. Ella
00:29:40vive hablando de él, vive subiendo
00:29:42videos. Les voy le voy a pasar algunos a
00:29:45principal activo es Cristina Pérez,
00:29:47pero de verdad te digo, o sea, igual sí
00:29:48y también aplica para otras cosas.
00:29:50Esto tiene sentido por lo siguiente,
00:29:52para un político, para cualquier
00:29:53político,
00:29:54pensábamos que era pasivo,
00:29:56más importante en su carrera política es
00:29:59que la gente lo conozca. es lo más
00:30:02importante. O sea, nadie que no te
00:30:04conozca te va a votar. O sea, vos
00:30:06primero necesitas que te conozcan. No es
00:30:08fácil que te conozcan. O sea, en la
00:30:10Argentina a nivel nacional
00:30:13no debe haber 10 políticos conocidos a
00:30:16nivel nacional.
00:30:17O sea, Damiley, Cristina, Macri, fin.
00:30:20Y para de contar.
00:30:21Sí, sí, sí. Bueno,
00:30:21la re está para MasterChef. Un día me
00:30:24cocinó y me encontró cuchareando el
00:30:27risoto a las 3 de la mañana. Me encanta
00:30:29esto porque pienso que está abrazando
00:30:30amor el después del amor.
00:30:32Me gusta me gusta cuando hace después
00:30:34del amor
00:30:35como después del amor.
00:30:36Ahí ahí te todo cogemos me hace risoto.
00:30:39Me hace muy mal que diga después del
00:30:41amor.
00:30:43Después del amor.
00:30:44No, no me hace pésimo. Me hace me hace
00:30:46pésimo
00:30:47como bolín. No me olvido que
00:30:51no no te hizo nada. No te está
00:30:53molestando.
00:30:54Lo dejaron ahí colgado. Dejaron paz.
00:30:55Sí. No, Bolí, mira, te está mirando
00:30:57fijo,
00:30:57está a favor de la minería.
00:31:01Tiene unos caños, tiene unos caños.
00:31:04Hola, chicos, soy Bolí y quería
00:31:07hablarles de la importancia de la
00:31:09reforma laboral y de cómo eso va a
00:31:11impulsar al país. Es
00:31:13facho, no, no es facho, tiene línea
00:31:16propia,
00:31:16de verdad y de realidad.
00:31:17¿Qué hidro
00:31:19es pobre porque quiere? Está manduleando
00:31:22Bolín.
00:31:22Sí, obvio.
00:31:23Sí tiene algún
00:31:26Bolí
00:31:26viene de mamita.
00:31:27Cuidado, Bolín, eh.
00:31:28Hola, chicos. Acá Bolín. Guille, vos
00:31:30tenés razón, che. Antes estaba mejor que
00:31:33vuelvan los milicos. Nunca dijo eso.
00:31:37Yo dije que vuelva Snow.
00:31:39Snow.
00:31:40Eh, impresionante.
00:31:42Hola, chicos. Soy Bolí. Quería
00:31:44recordarles que Guille murió en Madrid.
00:31:46Bien. Sí. Bolí. Pongan, se tienen que
00:31:49poner de acuerdo. Ahí el eh
00:31:52ahí dicen mandibolín.
00:31:53Mandibolín, mandibolín. Me encanta
00:31:55mandol.
00:31:56¿Cómo les va, gente? Soy Bolín y paso a
00:31:57dejarles una reflexión de vida.
00:31:59No son todas [ __ ] son una más [ __ ] que
00:32:02la otra.
00:32:02No, Bolí,
00:32:03no Bolín.
00:32:04Mira, Bolín,
00:32:05lo pueden bloquear a esa persona. No se
00:32:08pueden decir estas cosas. ¿Ustedes creen
00:32:10que porque gobierna mi ley pueden decir
00:32:12cualquier forrada? No, no se pueden
00:32:14decir esas cosas.
00:32:17Uno puso en el chat el diciembre más
00:32:19tranquilo de la historia. Gracias. Y él
00:32:21lo piensa en serio. Lo amo, lo amo. Mal.
00:32:24Vamos a decir la verdad. Eh, ayer el
00:32:26noticiero había tres noticias.
00:32:28El caso policial en Morón.
00:32:31No sé ustedes si vieron lo que pasó, que
00:32:32un caní atropelló a un pibe, no dijo que
00:32:36era policía y mató.
00:32:37Y cuando se presentó a decir que había
00:32:40sido el que lo atropelló, la familia lo
00:32:43reconoció. La familia de la víctima lo
00:32:45reconoció. Y el chavón arrancó a los
00:32:46tiros y mató al
00:32:47mató a alguien y arrancó los tiros en
00:32:49había chicos ahí.
00:32:50Todo las noticias eran todo, eh que
00:32:53después hubo una pueblada en Morón de la
00:32:55gente, etcétera, que en la mujer del
00:32:59tipo que había sido atropellado, no el
00:33:00que falleció, el que había sido
00:33:01atropellado, contó que tuvieron que
00:33:03trasladarlo reposadas porque el hospital
00:33:04de Morón no tenía ni tomógrafo ni nada.
00:33:07Eh, era esa la noticia. La juntada de
00:33:10Goldens
00:33:12en Plaza Parque Berlín. Qué bien estuvo
00:33:15eso, por favor. Mi hijastro golden fue.
00:33:19¿Tenés un hijastro Golden?
00:33:21¿Cómo la pasó?
00:33:22Y el Golden de mi prima también fue. La
00:33:24Golden de mi prima también 2000 golden
00:33:26ho.
00:33:26Una locura. Fue récord mundial.
00:33:28La pasaron muy bien, fueron muy felices.
00:33:30Se ganó un récord, creo.
00:33:31Sí, rompió el récord. Segunda noticia
00:33:33que hubo y la tercera fue eh los cinco
00:33:36argentinos detenidos en Miami por afanar
00:33:38en el Dolphin.
00:33:39Pero para mí para mí no tiene que ver
00:33:40eso con que diciembre sea tranquilo,
00:33:42sino con la capacidad del gobierno, no
00:33:44solo de marcar agenda, sino de hacernos
00:33:46acostumbrar cada vez más a Bueno, fue
00:33:48como, bueno, los jubilados ya están,
00:33:50aparentemente no va a cambiar, ¿no? Y e
00:33:53realmente de atomizar mucho las luchas,
00:33:55¿no? Hay hay muchas eh discusiones,
00:33:59reclamos, protestas por todos lados. De
00:34:01hecho, mañana a Plaza de Mayo van a ir
00:34:04los familiares de personas con
00:34:05discapacidad y los familiares de
00:34:07chiquitos que están en el Garrahan,
00:34:08además de los trabajadores del Garrahan,
00:34:10porque esa situación nunca se resolvió
00:34:12tampoco y eh
00:34:13los miércoles siguen siendo de lucha.
00:34:15Sí, y el gobierno es realmente, o sea,
00:34:17eh está fortalecido por la victoria
00:34:20electoral, además, pero parece realmente
00:34:22inmune a cualquier tipo de reclamos y
00:34:25son reclamos que siguen, que permanecen,
00:34:28pero que están ahí, ¿no?, eh, con una
00:34:30apuesta del gobierno que no se diluyan o
00:34:33eh pierdan fuerza en algún momento sin
00:34:36oeran todos,
00:34:37sí, sin poner un mango eh en ese tipo de
00:34:40cuestiones. Así que están convocando.
00:34:42Mañana tenemos eso en Plaza Mayo. y paro
00:34:45nacional de ate. Hoy hubo una movida de
00:34:48organizaciones sociales en distintos
00:34:50puntos del con urbano y de la plata a
00:34:52las 8 de la mañana. Eh, tenemos lo de
00:34:55Mendoza en, o sea, hay eh
00:34:59pero son todas están todas como
00:35:01desvinculadas unas de las otras. Esa es
00:35:04una gran estrategia.
00:35:05Y hay Sarampión.
00:35:06Y hay pilote de sarampión.
00:35:08Efectivamente,
00:35:09sí es el momento de más eh de de menor
00:35:13atención pública hacia lo político,
00:35:16obviamente, porque estuvimos un año con
00:35:18mucha atención sobre eso y descomprimió
00:35:21un poco, pero bueno, pero se va a subir
00:35:23al toque porque el tema de las reformas
00:35:24va a ser que todos lo lo discutamos y lo
00:35:26charlemos, pero
00:35:27veremos veremos veremos veremos cómo sea
00:35:30esa discusión. Eh, si quieren el martes
00:35:32que viene hablamos un poco de eso porque
00:35:34ya se van a conocer en detalle los
00:35:36proyectos.
00:35:37No, eh, hay que hacer algo, hay que
00:35:40hacer algo especial, eh, no hagamos
00:35:42boludece con Bolín. Bolín no se va.
00:35:46Hay que
00:35:46martes que viene sin bolín
00:35:48o debate. Debate, no es,
00:35:50¿qué hacemos?
00:35:52Bueno, pensemos.
00:35:52Algo especial.
00:35:54Algo especial.
00:35:54No sé que
00:35:55nos tomas examen.
00:35:56Te mandamos a Nash.
00:35:57Tom examen.
00:35:58Estamos tomar examen. Me gustaría.
00:36:01Ay, qué lindo.
00:36:04Voy a hacer eso, ¿sabes? Voy a hacer,
00:36:06voy, les voy a hacer un examen.
00:36:09Un choice puede ser que es más fácil. un
00:36:10choice. Exacto. Eh, a mí