¿Por qué cancelaron el proyecto del observatorio espacial CHINO-ARGENTINO? | REBOSSIO con SIETECASE
Radio Con Vos - 12/11/2025 - Duracion: 14:46
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00:00:02[música]
00:00:03Y esto es casi un pedido porque eh nos
00:00:06enteramos que Alejandro Rebocio, a
00:00:09diferencia de lo que hacen otros colegas
00:00:11que hablan sin saber ni ver, él suele ir
00:00:15a los lugares, eh se mueve, es uno de
00:00:17los periodistas que va, trabaja,
00:00:19investiga, corrobora, pregunta y en este
00:00:22caso, después de la decisión del
00:00:24gobierno argentino de cancelar el
00:00:26proyecto de este observatorio
00:00:30astrológico, no sé si está bien dicho.
00:00:32Astronómico, astronómico. Astrológico
00:00:34sería más para Ludovica Esquirrus.
00:00:36Astronómico. Eh, en Leoncito. Él me
00:00:39dice, "Mira, yo estuve ahí, eh, contame,
00:00:43me interesa muchísimo." Ale y fui porque
00:00:46claro, vos decís, "¿Qué hace Reboscio
00:00:48hablando de economía?" Pero claro, el
00:00:49salvataje financiero de Trump se anunció
00:00:52en septiembre. Al mismo tiempo que
00:00:54ocurrió eso, eh, el gobierno de Trump
00:00:57dijo claramente, "Queremos sacar a China
00:00:58de Argentina." Y pocas semanas después
00:01:01nos enteramos que la aduana argentina,
00:01:03por orden del gobierno, frenó el ingreso
00:01:06de piezas claves para terminar de
00:01:08construir la estructura de el kart, que
00:01:11es el China Argentina Radio Telescope,
00:01:15eh, o sea, el radiotelescopio de China y
00:01:17Argentina, el kart que se estaba que se
00:01:19está haciendo, pero ahora está frenada
00:01:21totalmente la obra en la provincia de
00:01:23San Juan, en el Parque Nacional
00:01:24Leoncito. tenés por un lado, cuando
00:01:27llegas ahí después de si vas por Mendoza
00:01:29son 3 horas y media de camino, una hora
00:01:31de ellas por Ripio, eh ves los Andes a
00:01:34un costado, los Andes san juaninos, eh
00:01:37los Andes por los que cruzó eh San
00:01:39Martín, porque no cruzó por Mendoza,
00:01:41sino por San Juan él, eh y ahí está el
00:01:45mercenario, por ejemplo, una montaña de
00:01:48más de 6,000 m nevada, entre otros
00:01:51picos. Y bueno, y ahí al costado tenés
00:01:54eh el Parque Nacional Leoncito y ahí en
00:01:56una cima, más o menos 2,300 m sobre el
00:01:58nivel del mar está el observatorio Félix
00:02:00Aguilar, el observatorio donde ya hay
00:02:03varias eh telescopios de distintos
00:02:04países. Eso empezó con una con un con
00:02:07acuerdo con la Universidad de Diel y
00:02:08Columbia, Estados Unidos, pero también
00:02:10hay de otros orígenes. Y ahora se está
00:02:12instalando desde hace años un proyecto
00:02:14con China, este radio telescopio y eh y
00:02:19claro, al final tiene que ver con lo
00:02:20económico, te dan el saabotaje
00:02:21financiero y se frenó esto, eh, y además
00:02:24hay que ver qué consecuencias trae esto,
00:02:26porque hay que ver qué reacción trae
00:02:28China. Muchas veces China ha reaccionado
00:02:30con represalias, no no explícitas, pero
00:02:33sí las terminó haciendo. Por ejemplo,
00:02:34cuando el gobierno de Cristina Fernández
00:02:35de Kirner en su momento frenó muchos
00:02:38productos industriales chinos en lo eh
00:02:40allá en la primera década del 2000, eh
00:02:42hubo represarias de China contra el
00:02:44aceite de soja y dijeron, "No, medidas
00:02:46fitosanitarias, o sea, habrá que esperar
00:02:48que pasa en lo económico." Pero hay una
00:02:50guerra, esta guerra geopolítica entre
00:02:52Estados Unidos y China también se
00:02:54traslada a la guerra por el espacio, a
00:02:56los observatorios espaciales, donde
00:02:58también la Unión Europea participa. hay
00:03:00toda una geopolítica de la observación
00:03:02espacial que por un lado tiene que ver
00:03:04con conocer el espacio, con programar a
00:03:07futuro que el ser humano eh bueno, ocupe
00:03:11ese espacio exterior, pero también
00:03:13porque muchas de esas investigaciones
00:03:15tienen impacto en eh lo que es la
00:03:17Tierra, por ejemplo, en el desarrollo de
00:03:19los GPS, en la precisión para eh
00:03:22advertir sobre tsunamis o para o para
00:03:25cuestiones de agricultura y la
00:03:26observación satelital. O sea, parece que
00:03:29están mirando estrellas, pero no, están
00:03:31mirando la tierra. Eh, y para poder
00:03:34entender si esto, porque cuál es la por
00:03:36qué Argentina lo frena ha pedido Estados
00:03:38Unidos, aunque explícitamente nadie dice
00:03:41nada en el gobierno, porque lo que dice
00:03:43Estados Unidos es que al igual que la
00:03:45estación del espacio lejano que está en
00:03:47la provincia de Neuquen, este
00:03:48observatorio, este radio telescopio en
00:03:50San Juan tendría usos militares.
00:03:53Entonces estuve ahí en ese lugar a la
00:03:55noche estuve mirando las estrellas. Hay
00:03:57varios telescopios, tenés que aguantar
00:03:59el frío y el viento. Te digo que los
00:04:01oídos te duelen,
00:04:03si hay viento. En general no hay viento.
00:04:04Hay 270 noches despejadas y en general
00:04:07no hay viento, pero nos tocó el viento.
00:04:09Cualquier persona puede ir, digamos.
00:04:10Exacto. Está abierto al turismo.
00:04:11El lugar el lugar es soñado.
00:04:13Está abierto al turismo. Y a la noche
00:04:16estuve mirando las estrellas que se ven
00:04:17a simple vista impresionantes, una un
00:04:20cielo increíble y de día estuve mirando
00:04:22ese plato que salieron en todos los
00:04:24medios eh que trajo China. Eh, y después
00:04:28está la estructura donde se va a meter
00:04:29ese plato y falta unas piezas para poder
00:04:31terminar eso. Y también falta después de
00:04:33que una vez que se termine de poner ese
00:04:35plato, esa antena, faltan los elementos
00:04:37ópticos que va a traer China, que sería
00:04:39lo más delicado. Eh, es una inversión
00:04:42que ya se China ya puso 24 millones de
00:04:45dólares, o sea, que no sé si se va a
00:04:47poner muy contenta con que le frenen el
00:04:48Terescopio. Y Argentina puso 4 millones
00:04:50de dólares ya entre equipamiento.
00:04:53También la provincia de San Juan armó
00:04:54todo el camino para poder llegar ahí. Es
00:04:56una explanada que está si hay turistas
00:04:58que se meten porque están recorriendo el
00:05:00parque nacional Leoncito y ven así y no
00:05:02hay un alambrado, entonces de repente
00:05:03ven el plato ese que quizá lo vi los
00:05:05medios así y se van a curiosear. Hay una
00:05:08estructura, hay un montón de cajas,
00:05:10algunas con inscripciones chinas y
00:05:12también está, por ejemplo, los
00:05:14observadores, los astrónomos y hablé con
00:05:16Eric González, que es astrónomo de la
00:05:18Universidad Nacional de San Juan, y le
00:05:20pregunté, "¿Esto tiene una puede tener
00:05:22una función militar, además de
00:05:24científica?" Y esto es lo que me
00:05:26contestaba.
00:05:27Podría llegar a tener un uso militar muy
00:05:29limitado en si se encontrar en otro
00:05:31lugar, ya que los las montañas, las
00:05:33elevaciones circundantes obstacolizan
00:05:35mucho la vista de cualquier cosa que
00:05:37esté sobre la superficie. El uso militar
00:05:39que puede tener un radiotelescopio
00:05:40depende principalmente de que tenga,
00:05:42aparte de receptores de señal que tenga
00:05:44un emisor para poder usarlo como radar.
00:05:46Este radiotelescopio no tiene emisor,
00:05:48entonces solamente puede recibir ondas
00:05:50de radio de manera pasiva, pero este
00:05:52radiotelescopio está diseñado para
00:05:53moverse con lo que llamamos velocidad
00:05:55sidérea, o sea, siguiendo el movimiento
00:05:57aparente de las estrellas por la
00:05:59rotación de la Tierra. Eso es 1000
00:06:00veces, perdón, 100 veces más lento de lo
00:06:03necesario para rastreo de satélites
00:06:04aeronaves.
00:06:07Así que eso es lo que lo que dice eh el
00:06:10experto Eric González, que no hay una
00:06:12posibilidad de de usar este
00:06:15radioterescopio para este fin. Dice, "Se
00:06:18podría usar, pero en otras condiciones,
00:06:20no en las que está emplazado este
00:06:23radioterescopio ahí en los Andes
00:06:24saninos."
00:06:25Eh, y por otro lado le preguntaba y y
00:06:28bueno, y por qué China decide meter este
00:06:31radiotelescopio acá en Argentina. Eh eh
00:06:34y esto es lo que me contestaba,
00:06:36que en esta región no hay ningún
00:06:37radiotelescopio de este diámetro. Para
00:06:39parámetros de orientación de la Tierra y
00:06:41este tipo de investigaciones es
00:06:42necesario. No tenemos datos suficientes
00:06:44de este hemisferio de esta parte del
00:06:46conosu y necesita ser acá y no en
00:06:48Sudáfrica o en Australia porque quieren
00:06:50una base de observación, así se le
00:06:53llama, la separación entre las dos
00:06:54antenas. lo más grande posible. La
00:06:56técnica se llama BLBI, very long base
00:06:58interferometry. Justamente requiere que
00:07:00las antenas estén lo más separadas
00:07:01posible y lo que tenemos al otro lado
00:07:04del mundo desde acá es China. Entonces,
00:07:05esto es lo más alejado que pueden
00:07:07instalarse.
00:07:08O sea, la explicación es que estamos lo
00:07:10más lejos
00:07:11del otro lado del mundo de China. Y para
00:07:13poder observar mejor, tienes que tener
00:07:14antenas en China. De hecho, hay dos radi
00:07:17eh no, perdón, en este caso hay hay
00:07:18otras hay dos grandes radioterescopios
00:07:21en China y necesitan este complemento
00:07:24para poder seguir observando. E
00:07:27además hay una tercera razón, que
00:07:29quieren ver el centro de bueno, este
00:07:32esta este radioterescopio, por un lado,
00:07:35lo que hace es ver galaxias lejanas,
00:07:37pero también, como te decía, tiene
00:07:38aplicaciones para lo que es la la bueno,
00:07:43la tierra, por ejemplo, para los equipos
00:07:45de GPS, para poder ver los movimientos
00:07:47de placas tectónicas, detectar tsunamis,
00:07:50o sea, hay por un lado está la la el
00:07:52estudio del espacio, pero también de a
00:07:54partir de la del de Las estrellas pueden
00:07:56eh también estudiar lo que pasa en la
00:07:59Tierra. Y hay un tercer motivo también
00:08:01de estos, además de estos dos que te
00:08:03decía, motivos por los cuales son
00:08:04necesarios estos radioestterescopios,
00:08:05que es estudiar el centro de la galaxia
00:08:07y parece que de esta región del mundo es
00:08:10donde mejor se ve. De hecho, bueno, este
00:08:12año en febrero o marzo estuve en el otro
00:08:16gran centro o el que era en un momento
00:08:19el principal centro astronómico del
00:08:21mundo, la European Southern Observatory,
00:08:24el el observatorio austral europeo que
00:08:27está en Chile, está en un cerro se llama
00:08:30Paranal, que vos está al lado del
00:08:33Pacífico, también a una gran altura, en
00:08:35un lugar muy desértico, porque para
00:08:37poder observar bien las estrellas tiene
00:08:38que haber bajo humedad. está el desierto
00:08:39de Atacama, el desierto más desértico
00:08:41del mundo. Eh, al lado está el Pacífico,
00:08:45pero vos mirás desde ahí, desde el
00:08:46cerro, y no ves el Pacífico, ves nubes,
00:08:49estás arriba del Pacífico. Eh, y ese
00:08:52lugar también lo hace adecuado para la
00:08:54observación eh estelar. Eh, es un lugar
00:08:58que donde se filmó una película de 007.
00:09:00Tiene un hotel impresionante, pero
00:09:02además tiene un observatorio.
00:09:03Ese es el observatorio europeo que está
00:09:04en Chile. Eso en
00:09:06Atacama. Y ahí al lado, en otro cerro,
00:09:08al lado, están haciendo ahora el si el
00:09:09que va a ser el telescopio óptico más
00:09:11grande del mundo, el ELT, extremely
00:09:13large telescope.
00:09:14Y eso, ¿quién lo hace?
00:09:16Lo hace la Unión Europea en cooperación
00:09:18con Chile. Y ahí también se mezcla lo
00:09:20económico, porque Chile le ganó este
00:09:23este observatorio, el el ESO, el no el
00:09:25nuevo el nuevo telescopio, sino el ESO,
00:09:27este eh observatorio australi europeo se
00:09:30lo ganó a Argentina. podía haberse
00:09:32radicado a Argentina y Chile ahora se
00:09:34está ofreciendo más y más como lugar de
00:09:36cooperación. Lo que me decía este
00:09:37astrónomo Eric González es que antes
00:09:39Chile no tenía tanto desarrollada la
00:09:40astronomía y a partir de la llegada de
00:09:42tantos observatorios hoy en día tiene
00:09:44mucho más eh desarrollo científico
00:09:46propio.
00:09:47Alejandro, entonces, en fundamento no
00:09:49existe relación entre lo chino, la
00:09:52guerra y el telescopio este, o sea,
00:09:55podría ser usado, pero no en estas
00:09:57condiciones. Viste, como te decía, por
00:10:00la ubicación en los Andes, que es
00:10:01difícil divisar otros objetos porque no
00:10:04tiene un determinados componentes. Eh,
00:10:07hay algunos motivos o por esta velocidad
00:10:10la Claro, eso es lo que dicen por lo
00:10:12menos por lo menos los profesionales de
00:10:15la Universidad de San Juan, que están
00:10:16diciendo, "No perdamos esta
00:10:17oportunidad." CL ahí,
00:10:20sí, ellos niegan, o sea, se podría usar,
00:10:22pero no en estas condiciones. E incluso
00:10:24me citaba este astrónomo que en Ucrania
00:10:28había un radiotelescopio eh que eh Rusia
00:10:33invadió en la guerra de Ucrania y lo usó
00:10:36para fines militares. Estaba para fines
00:10:37espaciales y de repente Rusia lo invade
00:10:40y lo usa para fines militares. ¿Qué
00:10:42pasó? lo bombardearon y destruyeron eso.
00:10:45Entonces, Ucrania después de eso dijo,
00:10:47"No, no volvamos eh de retiremos a la
00:10:51gente de los de estos radiotelescopios
00:10:54porque a ver si Rusia nos ocupa otro
00:10:56tenemos que bombar y perdemos un
00:10:57terescopio que sale una fortuna.
00:10:59Entonces sí se puede usar para fines
00:11:01militares, pero no en estas condiciones,
00:11:03¿no?
00:11:03Lo que está claro es que parte de la
00:11:05negociación con Estados Unidos es esto,
00:11:06¿no? En en la discusión de influencia
00:11:08geopolítica, lo que plantea eh Estados
00:11:11Unidos es nosotros tenemos que parar a
00:11:13China eh y lo vamos a hacer. De hecho,
00:11:16la decisión tiene que ver con esto,
00:11:18independientemente de que se pueda usar
00:11:19o no.
00:11:20E lo que me decía este astrónomo es que
00:11:23en Neuken no hay un telescopio, hay uno
00:11:26una una estación de seguimiento,
00:11:28telemetría y control de emisiones
00:11:30espaciales chinas. ese podría usarse eh
00:11:33porque tiene más velocidad en el en los
00:11:36movimientos que el radioterescopio, pero
00:11:38por lo menos el gobierno argentino, no
00:11:40solo el el quillerismo, el peronismo,
00:11:42también el gobierno de Macri dijeron,
00:11:43"No, esto no está siendo usado para
00:11:45fines militares." Pero Estados Unidos ya
00:11:46en el gobierno de Biden venía
00:11:48insistiendo que no, que esto se podía
00:11:50usar para fines militares. esa estación
00:11:52del espacio lejano que está en Pampa del
00:11:55Pilmatué en la provincia de Neuken.
00:11:57También fui, me acerqué y yo dije, "Uy,
00:11:59me voy a encontrar porque lo controla
00:12:01una empresa militar china." Sin embargo,
00:12:03cuando te acercas vos decís, "Uy, me
00:12:04acerco a ver si me sale un chino con un
00:12:06chumbo." No, no, no. Es un enrejado. Te
00:12:09acercaste, acercaste, te acercaste. En
00:12:10el momento te llegaste a la a la pared y
00:12:12a la reja y lo ves, lo filmas, no pasa
00:12:14nada. Viene un perrito a saludar que
00:12:16tiene un perrito. Hay ocho empleados
00:12:18ahí. Claro, no hay militares arabistas y
00:12:20después lo usan para buscar algún
00:12:22satélite, eso es otra cosa. Por ahora el
00:12:24gobierno argentino y el gobierno chino
00:12:26lo han negado y y bueno, y está dentro
00:12:29de este de esta lucha por la geopolítica
00:12:32internacional. Sí, el gran desafío es
00:12:34cómo tener un desarrollo científico
00:12:36autónomo eh apoyándote en Rusia, en
00:12:39Estados Unidos, en quien sea, sin que
00:12:41esto implique ceder soberanía, ¿no? En
00:12:44definitiva,
00:12:44totalmente. que tiene impacto positivo
00:12:46tener este tipo de observatorios. Por
00:12:48ejemplo, la innovación tecnológica, la
00:12:50transferencia tecnológica, eh, que
00:12:53después trae desarrollos en
00:12:54telecomunicaciones, en robótica, en
00:12:56electrónica, en también en tecnología
00:12:58médica, también podés exportar
00:13:00servicios, no con el telescopio, pero
00:13:01por ejemplo con la estación de espacio
00:13:03lejano. Eh, podés ofrecer a otros países
00:13:05rastreo, telemetría y control de
00:13:07satélites de terceros. Hay un desarrollo
00:13:09del capital humano porque se desarrolla
00:13:10todo un sector científico. Eh, y también
00:13:13tiene que ver con lo con lo que vos
00:13:14decís de la soberanía. Acá me parece que
00:13:17hay una gran disputa entre Estados por
00:13:19un lado espacial y por otro lado
00:13:21militar. Por un lado entre Estados
00:13:22Unidos y China, después de 25 años en
00:13:25los que China avanzó alegremente por el
00:13:27lo que antes llamaba el patio trasero de
00:13:29Estados Unidos en América Latina, ahora
00:13:31Estados Unidos dice, "Frenémoslo
00:13:33hasta acá." Y cuando Scott Besen anuncia
00:13:36el rescate financiero, secretario del
00:13:38tesoro de Estados Unidos anuncia el
00:13:39rescate financiero a Argentina, dijo,
00:13:41"Queremos sacar a China." Y después
00:13:44aclaró, no por el tema comercio, sino
00:13:46por las eh las estaciones de observación
00:13:49y los puertos referencia al puerto chino
00:13:52que se proyectaba allá en Tierra del
00:13:53Fuego.
00:13:54Completísimo informe. Alejandro Rebocio,
00:13:56eh visitando las bases eh la base china
00:14:00de Neuquen y lo más reciente, ¿no? Lo
00:14:02que ha parado el gobierno argentino, el
00:14:05observatorio astronómico del Leoncito.
00:14:08Andás y vas con eh por lo menos en Chile
00:14:11te dicen, tenés que eh eh si si te
00:14:14quedas a dormir, tenés que cerrar la
00:14:16habitación, no dejarla abierta porque
00:14:17llegas a prender la luz, te matan porque
00:14:19eso contamina la la
00:14:21la pureza alumínica del lugar. Y si se
00:14:24vas con la linterna eh del teléfono,
00:14:26enfócala para abajo también porque no
00:14:28contaminés porque perjudica el trabajo
00:14:31científico.
00:14:32Bien, clarísimo. Eh, si tienen idea de
00:14:34de ir a visitarlo, vale la pena, eh,
00:14:36vale la pena. Ahí cerca estaba Real,
00:14:38también del lado de Mendoza está
00:14:39Usayata. Realmente lugares bellísimos
00:14:42que tiene la Argentina. 2 minutos pasan
00:14:44de la una.