¿Por qué eligieron a ESPERT? Victoria de Masi con SIETECASE
Radio Con Vos - 30/9/2025 - Duracion: 28:28
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Gas ir a pasarla bien el viernes 3 de
00:00:03octubre, próximo viernes, este viernes 3
00:00:05de octubre, escucha, el club de la
00:00:07cumbia te espera con una banda en vivo,
00:00:09con una o con varias, porque hay
00:00:11invitados sorpresas, gastronomía,
00:00:14juegos, ping pong, metol e no sé lo que
00:00:17quieras más la fiesta que se arma en el
00:00:19club de la cumbia arranca a las 8 de la
00:00:22noche temprano y termina a las 2 de la
00:00:24mañana. Esto es para salir, para
00:00:26arrancar temprano. Salir temprano es un
00:00:28plan espectacular, ideal para los que
00:00:30quieren salir a divertirse, pero no
00:00:31terminar tan tarde, así el otro día
00:00:33podés estar bien en tu día bien
00:00:35temprano. Invitado sorpresas, mira, ya
00:00:37pasaron por la fiesta los decadentes. No
00:00:40te va a gustar. La vela puerca, el
00:00:41cuelgue, Valeria Lynch, Rubén Rada. Es
00:00:44sorpresa, sorpresa, te puede tocar
00:00:46cualquiera. Natalia Breira también
00:00:47estuvo. Bueno, todo esto pasa en Deseo
00:00:49Club. Las entradas las podés adquirir en
00:00:5220. Es el próximo viernes 3 de octubre a
00:00:55las 8 de la noche.
00:01:00Victoria de Más y casi que se prende
00:01:01para eso. Yo la veía que cómo te estaba
00:01:03siguiendo con muchísima atención, ¿eh?
00:01:05Todo lo que sea fiesta. Claro, por
00:01:08supuesto. Sí,
00:01:09por supuesto. A ver, la presento
00:01:11formalmente. Eh, periodista, estuvo
00:01:14trabajando en el diario Ar, antes
00:01:15trabajó en Clarina, escrito en distintos
00:01:17medios de la Argentina, del exterior.
00:01:19Eh, la última vez que charlamos con
00:01:22Victoria, me parece que fue por la
00:01:23biografía de Karina Miley, ¿no?
00:01:24Sí, los vine a visitar en el pase por la
00:01:27el perfil de Karina.
00:01:28Claro, así es. Así es. por el libro
00:01:30sobre Karina Miley. Antes publicó un muy
00:01:33buen libro también sobre Carlitos Menen,
00:01:35Junior, Carlitos Way, eh, Vida de Carlos
00:01:37Nair Menen, editado por Dusquets. Eh,
00:01:41bueno, y obviamente eh es casi un
00:01:43especialista en personajes libertarios,
00:01:45por llamarlo de alguna manera, eh, pero
00:01:48ha hecho distintas investigaciones, así
00:01:50que bueno, bienvenida.
00:01:51Gracias, me encanta estar acá. Soy
00:01:53oyento, ustedes lo saben.
00:01:54Sí. Bueno, y para nosotros también
00:01:56recibirte. ¿Sos de Rio Grand? Yo me he
00:01:58olvidado de eso. De Tierra del Fuego.
00:01:59Sí, soy de Tierra del Fuego. Mira, me
00:02:01puse un pin de Es un matan.
00:02:03Ah, mira.
00:02:04Es un espíritu de Shecknam. Eh,
00:02:07¿qué es eso de de de codifícalo?
00:02:09Sí, es un espíritu shcknam, eh, que son,
00:02:11bueno, los indios que vivían en mi
00:02:14provincia cuando no era provincia.
00:02:16Obviamente es un espíritu femenino que
00:02:18aparece, es un bailarín y bueno, es
00:02:22parte de una celebración que se hacía,
00:02:24¿no? Se ha reconstruido eso. Es de
00:02:26prendedores foguinos. Qué lindo.
00:02:28Y me encanta. Siempre me pongo alguno,
00:02:31un hojita de lenga.
00:02:32Muy bonitos, ¿eh? Y se consiguen acá que
00:02:35son de alguna cooperativa. ¿Quién los
00:02:36hace? No sé.
00:02:37Sí. Eh, son, creo que es una pareja. Eh,
00:02:40yo compré eh dos porque quiero quería
00:02:42que uno lo tuviese mi hermana, así
00:02:45estábamos como conectadas porque ella
00:02:47vive en Córdoba y creo que en una salida
00:02:49en gelatina me lo puse y ellos me
00:02:51contactaron y bueno y entonces tengo ahí
00:02:54como un par y voy eligiendo.
00:02:56Está bueno. Eh, ¿por qué te hice la
00:02:58referencia Tierra del Fuego? Porque
00:02:59estuvo el presidente ayer. ¿Te quedó
00:03:01familia? ¿Tenés contacto ya? No, o sea,
00:03:03no, pero volví en abril a la isla.
00:03:06Estuve en Rí Grande, que es donde me
00:03:07crié, y en Usuaya presentando Karina,
00:03:10eh, gracias a la gestión amorosa de unos
00:03:13colegas de allá del delivery. Eh, y
00:03:16bueno, por supuesto, seguí ayer la
00:03:18recorrida de del presidente en Usuaya.
00:03:22Bueno, recorrida
00:03:23alguna conclusión. Sí, mucha recorrida
00:03:24lo pudo hacer. Este, me sorprendió a mí
00:03:27un poco el discurso, ¿no? Porque en
00:03:28principio parecía un poco
00:03:29contradictorio. Ayer muy elogioso con la
00:03:32situación, pero a su vez venía tomando
00:03:34decisiones que en principio parecen
00:03:35perjudicar a la economía de Tierra del
00:03:38Fuego. Sí, mira, hay otra otra cosa que
00:03:41yo observé. Me acuerdo de una visita que
00:03:44hizo Javier Miley a la provincia, a la
00:03:47ciudad de Usuaya, en la campaña de 2023,
00:03:50donde había mucha gente y ayer había un
00:03:55centenar de personas y además algunos
00:03:58disturbios porque prefectura, que es
00:04:00quien está a cargo del operativo de
00:04:02seguridad, en un momento se corrió y
00:04:04generó que que bueno que algunas
00:04:06personas, claro, se encontraran. Por
00:04:09otro lado, la provincia tiene una tasa
00:04:11de desempleo altísima y y se han metido,
00:04:14digo, ¿no?, desde el ejecutivo con una
00:04:16cuestión muy sensible. Eh, solo el que
00:04:19vivió en Tierra del Fuego entiende lo
00:04:21que es vivir en Tierra del Fuego.
00:04:25Exacto. Y me parece que ahí hay una
00:04:27ignorancia total sobre esa última o
00:04:31primera provincia eh de la Patagonia.
00:04:34Entonces, bueno, Javier Miley también se
00:04:37expone a que las personas que que viven
00:04:41ahí, que saben lo que es el frío, el
00:04:44viento, eh que tu identidad esté marcada
00:04:47por la cuestión fabril, eh que tu
00:04:50identidad también esté marcada por la
00:04:52guerra de Malvina. Yo nací en el 82.
00:04:56Eh, bueno, de repente llega un un
00:04:59presidente que tiene un discurso que va
00:05:01en contra de tu vida cotidiana y tu
00:05:03identidad,
00:05:04o sea, no te no te sorprendió que eh no
00:05:07no la pasara tan bien
00:05:08a mí lo que me sorprendió es cómo está
00:05:10bajando eh el caudal de gente que asiste
00:05:14a los a las caravanas o a los vivos que
00:05:17organiza Karina Miley para su hermano.
00:05:20Me parece que hay una diferencia enorme
00:05:24entre la campaña de 2023, que es la que
00:05:26cubrí, y lo que está pasando ahora. Eh,
00:05:29como si a Javier Miley la banda y el y
00:05:33el bastón le hubiesen sacado la gracia,
00:05:35¿no? Él tenía algo de conexión con las
00:05:39personas. Yo vi gente llorando por
00:05:42Javier Miley.
00:05:43Eh, no lo estoy ridiculizando para nada,
00:05:46pero él eh tenía una especie de
00:05:51proyección
00:05:52muy esperanzadora
00:05:54y dos años después,
00:05:55de hecho, por eso llegó con el 56%, ¿no?
00:05:58En el balotage, pero hay mucha gente que
00:05:59confió ahí, ¿no?
00:06:01Me acuerdo que el año pasado hubo
00:06:03cantidad de mesas eh que convocaban bajo
00:06:06la consigna por qué ganó mi ley porque
00:06:09lo votaron.
00:06:10Y sí,
00:06:10porque sí, porque eh como dice mi amigo
00:06:14Martín Rodríguez, mi ley puede no tener
00:06:17razón, pero los ciudadanos tenían
00:06:19razones para votarlo. Entonces, bueno,
00:06:21es ahí está. Eh, pero bueno, también
00:06:24haberse metido con, digo,
00:06:26discapacitados,
00:06:28eh, maestros, estudiantes
00:06:29universitarios,
00:06:31eh jubilados, eso tiene un costo.
00:06:34Ahí ahí tergeversó claramente su promesa
00:06:37electoral de que iba contra la casta y
00:06:39terminó yendo contra un montón de
00:06:40sectores que quizás habían confiado que
00:06:42podían estar un poco mejor, ¿no?
00:06:44Sí, la casta es muy interesante lo que
00:06:47pasa con esa palabra. A mí lo que más me
00:06:50gusta el lenguaje, ¿no? O sea, cómo se
00:06:52usan las palabras. Y en 2023 la qué era
00:06:56casta nunca se explicó porque todos lo
00:06:58relacionábamos de acuerdo al discurso de
00:07:00mi ley con el empresario prevendario, el
00:07:04sindicalista que bla, bueno, y de
00:07:06repente la casta son los jubilados, o
00:07:09sea,
00:07:10bueno, eh eso y después eh esta consigna
00:07:14muy noble de ir en contra de los curros
00:07:16del estado y te estallaron dos bombas
00:07:19este año, bueno, o tres con la expert.
00:07:22Sí, claro. Ahora te voy a preguntar
00:07:24sobre esto porque vos conocés bien a los
00:07:26personajes. Eh, primero te pregunto por
00:07:28Karina, ya que eh hiciste un libro. Es
00:07:32uno de los acercamientos más
00:07:35rigurosos que hay sobre Karina Miley.
00:07:37Eh, es un personaje bastante inasible,
00:07:40¿no? Es difícil de de agarrar porque es
00:07:42muy hermético, muy cerrado, no habla
00:07:44mucho. Hoy en la entrevista que le hizo
00:07:47Antonio Laje le preguntaba sobre eso,
00:07:49por qué no hablaba. Y mi ley dijo,
00:07:51"Bueno, porque no habla nunca." Y eh lo
00:07:53que le dijo la estaba bien. Le decía,
00:07:55"Bueno, pero ahora la están acusando de
00:07:57un hecho de corrupción." Eh, ¿qué está
00:07:59pasando ahí en ese en ese círculo tan
00:08:02estrecho de de poder?
00:08:04Yo en este momento me imagino a esto, me
00:08:07lo estoy imaginando, eh, a Karina Miley
00:08:09mirando a su hermano y diciéndole, "Yo
00:08:11te dije que Perto."
00:08:14Eso primero. Eh, Karina Miley nunca lo
00:08:17quiso expert.
00:08:20Ahí se impuso Javier Miley porque, a
00:08:24ver, es el jefe, Karina, pero a veces mi
00:08:27ley gana la pulseada y la gana con
00:08:32argumentos que no tienen tanto que ver
00:08:34con el juego político, sino porque es
00:08:37querenón. Hm.
00:08:38Y Espert es curioso porque es uno de los
00:08:41pocos que se fue y volvió de del mundo
00:08:43libertario, ¿no?
00:08:44Cierto. Eh,
00:08:45con la Reta, recordemos, ¿no?
00:08:47Claro. Bueno, y ahí aparece eh Mile ley
00:08:50en una entrevista eh con Alejandro
00:08:52Fantino eh y creo que fue el día
00:08:56anterior al primer debate en Santiago
00:08:58del Estero en el año 2023 hablando de
00:09:01una valija, algo que reitera en otra
00:09:04entrevista, ¿no? Como no existe la
00:09:05repregunta, se terminó.
00:09:08no existe la repregunta.
00:09:10Hoy hizo varias laje que yo lo
00:09:12reivindiqué porque encima es alguien que
00:09:13está muy en línea con el gobierno, que
00:09:14gera de gobierno. Sin embargo, hizo una
00:09:16entrevista con preguntas y preguntas.
00:09:17Sí.
00:09:18Bueno, qué bien. Pero son excepcionales.
00:09:20Totalmente.
00:09:20En esas eh entrevistas eh quienes
00:09:23estaban llevando la nota adelante no
00:09:26insistieron como, "Pero la valija,
00:09:28¿quién la dejó? Pero la cuánta plata
00:09:29había en la valija, pero y quedó. Eh,
00:09:33pero Esperta en ese momento estaba eh en
00:09:36la lista de la reta y es ahí cuando hay
00:09:39e bueno, un quiebre, ¿no?, entre estas
00:09:42dos personas que se conocen del mundo de
00:09:44la economía, SPERT y Miley desde hace
00:09:46muchos años. El tema con Karina es eh de
00:09:49vuelta, cuestiones que no tienen que ver
00:09:51con el manual clásico de la política,
00:09:52cuestión de piel.
00:09:54Y por otro lado, una pugna por el
00:09:56nombre. En las elecciones de 2021, las
00:09:59legislativas, eh Miley va eh como
00:10:02candidato a la ciudad eh con la libertad
00:10:05de avanza
00:10:06y Expert va con Avanza libertad, lo que
00:10:09generaba como en gente nueva, digamos,
00:10:12generaba como una discusión y esto lo
00:10:15cuenta un poco Karina Miley en e el
00:10:18libro, la autobiografía de de Javier
00:10:21Miley, ¿no? Ahí aparece como una la
00:10:24punta de la soga de dónde viene el
00:10:26enojo. Pero por otro lado lo de Expert
00:10:30digamos data del año 2019
00:10:34y bueno, Karina no tranza con esas
00:10:37cosas, ¿no?
00:10:38Vos, para los que no sepan, Vicky tiene
00:10:40una columna en gelatina en donde va
00:10:41desglosando personajes del mundo
00:10:43libertario. Est, insiste uno justamente
00:10:45sobre SPERT e donde obviamente trasuntas
00:10:48todo esto.
00:10:51recién marcabas, ella es el jefe, pero
00:10:53él se impuso. ¿Qué distintivo tiene este
00:10:58expert? digo, para que eh en esta
00:11:00relación que a priori siempre se piensa
00:11:02que es la que se impone es ella, él haya
00:11:04decidido
00:11:06contra los deseos de su hermana en un
00:11:08territorio el más difícil y suponiendo,
00:11:11al menos cuando lo decidieron, que
00:11:12ganaban con el con una boleta violeta
00:11:15sola, sin ninguna cara, ir con un tipo
00:11:17tan conflictivo. Mira, e enero e
00:11:23enero de 2024 Expert anuncia que se va
00:11:26de Juntos por el Cambio y arma un
00:11:28monobloque eh con Avanza Libertad. ¿Y
00:11:33qué hace mi ley? Le dice, "Venite,
00:11:35venite conmigo y te doy la eh
00:11:37presidencia de la comisión de
00:11:38presupuesto."
00:11:40Es un lugar clave. El trabajo de José
00:11:43Luis Expert al frente de esa comisión es
00:11:46trabarla una y otra vez. Con lo cual es
00:11:49un personaje útil eh para una comisión
00:11:55eh cuestionada, porque el tema del
00:11:57presupuesto es un tema hoy.
00:11:59Claro, es clave. Ahora reunión reunión.
00:12:02Entonces me parece que el acercamiento
00:12:05viene por ese lado, un tipo que queda
00:12:07suelto, un tipo al que conoce desde hace
00:12:09mucho tiempo.
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00:12:12Y bueno, le dijo, "Bueno, Beníte." Y
00:12:15bueno, a ver, también mi ley es el jefe
00:12:18de estado y su hermana tiene una
00:12:21influencia total sobre el presidente,
00:12:24pero es la secretaria general de la
00:12:25presidencia. O sea, lo que habla también
00:12:28de que los armanos se pelean y compiten
00:12:31entre ellos. Eh, y este es un punto de
00:12:34del trabajo que hice para contarla a
00:12:37Karina Miladi.
00:12:38Claro. Acá Karina se impuso por lo menos
00:12:40en la en la estrategia electoral que
00:12:42ahora uno le ve un montón de fallas,
00:12:44¿no? Cuando cuando empiezan a a darse
00:12:47determinados resultados, en especial en
00:12:49la provincia de Buenos Aires.
00:12:51Ayer, Fantí, no sé si lo acaste de
00:12:53escuchar, que uno lo escucha con
00:12:54atención porque él mismo lo dice, es
00:12:57amigo de M ley, se reconoce como muy
00:12:59cercano al gobierno. No sé si escuchaste
00:13:02cuando le pide que espero
00:13:05te lo escucharlo. ¿Ecuchaste?
00:13:07Escuchémoslo.
00:13:08Ah, dale, escuchémoslo. Lo lo
00:13:09recuperamos. Si lo tenés ahí, Sebastián,
00:13:11porque eh de alguna manera eh empiezan a
00:13:14preguntarse algunos sectores libertarios
00:13:16qué hacer con SPER después de esta
00:13:18denuncia que lo involucra con Fred
00:13:19Machado, no solamente por el uso de un
00:13:21avión o una camioneta, sino también
00:13:23recibiendo $200,000.
00:13:25Me cuentan que en las últimas horas,
00:13:27esto es una información personal, no me
00:13:29voy a meter en lo personal de TPERT,
00:13:31incluso a nivel salud no estuvo bien. No
00:13:34sé hasta qué punto, pero no la pasó bien
00:13:36las últimas horas, él y la familia.
00:13:39Entonces, si el tipo va en las próximas
00:13:42horas, mañana pasado, y da una nota en
00:13:45terreno neutral, ni siquiera terreno
00:13:47enemigo, porque vamos a ser honesto, acá
00:13:48está todo terreno neutral, ¿okay?
00:13:51Neutral, que no vaya ni ni conmigo a
00:13:53Neura ni con el gordo Dam porque van a
00:13:55decir va a terreno libertario, ni que
00:13:57vaya, no sé, a este C5N porque lo van a
00:14:00destrozar. Bueno, que vaya a un terren
00:14:02que de una nota con Clarín Nación, eh,
00:14:04como dieron con Smith y y Roba de una
00:14:07nota este francos cuando pasó lo que
00:14:09pasó de las corridas y todo eso. Si el
00:14:11tipo pasa ese desafío de hablar 25, 30,
00:14:1440 minutos, acá tengo los papeles, lo
00:14:17conocí así, me subí al avión por tal
00:14:19cosa, no.
00:14:19¿Por qué no lo hizo ayer? Fant.
00:14:20Bueno, ese es el tema.
00:14:23Mi ley tiene un cartel en la frente tatu
00:14:25que dice 3% y tiene un cartel tatuo que
00:14:27dice narcodiputado.
00:14:29Si lo si no lo hace para mí y esto p que
00:14:33el título es lo que queda.
00:14:34Si no lo hacen los próximos días con
00:14:37todo el afecto que le puedo tener
00:14:39si no lo hacen esta semana para mí game
00:14:42over.
00:14:43Y sí,
00:14:43¿qué significa fuera de fuera de
00:14:45competencia? Él debería tener un gesto
00:14:47patriótico para el proyecto y no debería
00:14:50ser candidato.
00:14:52¿Pens que puede haber una salida de ese
00:14:54tipo?
00:14:55Mira, yo sé que a Expert le creció un
00:14:58contrincante que es como medio el
00:15:00preferido de Karina, que es Valenzuela,
00:15:04eh, que fue como candidato a legislador,
00:15:07¿no?
00:15:08Contrincantes en la aspiración de
00:15:09quedarse con la provincia de Buenos
00:15:11Aires, ser gobernador de Buenos Aires.
00:15:12Totalmente. Pero es el la misma el mismo
00:15:15objetivo que tiene José Luis Expert.
00:15:17Sper tiene otro problema que es que en
00:15:20provincia de Buenos Aires eh no pega el
00:15:23personaje, eh no tiene no tiene carisma.
00:15:27Eh, digo, más allá de este último
00:15:29escándalo, eh, que en realidad más que
00:15:32escándalo es una cosa muy grave y
00:15:35también me llama la atención que recién
00:15:37ahora eh, que en la justicia
00:15:40estadounidense
00:15:42aparecen estos o sea, como que está
00:15:45probado el vínculo, eh lo venimos
00:15:47diciendo desde 2019 esto y ahora es
00:15:51ahora no. Ahora, antes de las
00:15:53elecciones.
00:15:54Sí, sí. ¿Te acordas acá que a lo mejor
00:15:55te genera un problema?
00:15:56Claro.
00:15:57Eh, yo no sé realmente desconozco si hay
00:16:00posibilidad de dar de baja a alguien que
00:16:02está confirmado como cabeza de lista.
00:16:04Pasó, si renuncia. Sí, pasó. Y nos
00:16:05acordáamos con Ernesto Tenema en el pase
00:16:07de Fernando Niembro que quedó en los
00:16:09penatos. Ah,
00:16:11que se bajó, ¿te acordás?
00:16:12Se bajó. Estaba de candidato a primer
00:16:14diputado.
00:16:15Bueno, ahí sería interesante, ¿no? A ver
00:16:17si se impone Karina sobre la decisión
00:16:19que que tomó mi ley. Sí. Acá Karina eh
00:16:24eh es Pérez Miley en este caso
00:16:27fundamentalmente y Santiago Caputo
00:16:29juegan algo acá. Eh, Santiago Caputo
00:16:31está sentado a la mesa de decisiones, se
00:16:35armaron varias mesas, ¿no? Pero además
00:16:38algo para mí notable de Santiago Caputo
00:16:42es que en Gonet, cuando Javier Miley
00:16:45sube a reconocer la derrota
00:16:49en ese domingo de elecciones bonerenses,
00:16:53estaba Santiago Caputo y a mí me da la
00:16:55sensación de que es Santiago eh digo el
00:16:58nombre propio para separarlo del otro
00:17:01Caputo que es el ministro de Economía,
00:17:02¿no? Pero parece que Santiago sube al
00:17:04escenario las malas, ¿no? Eh, y me
00:17:08parece que el la candidatura de Expert,
00:17:12me parece, no sé por fuentes que la
00:17:15candidatura de Expert hoy es un tiro en
00:17:17el pie para la libertad de avanza. ¿Qué
00:17:19quiere pintar? de violeta el país, pero
00:17:22el principal distrito, el más poblado,
00:17:24el que te puede dar vuelta o definir una
00:17:25elección, tiene un candidato eh que está
00:17:29relacionado con eh el mundo narco.
00:17:33Existo, esto se sabe desde 2019,
00:17:35sí que tiene que por lo menos
00:17:36explicarlo, que esas preguntas, salvo
00:17:37que sean amigos, van a estar. Y en un
00:17:39momento donde la palabra narco eh tiene
00:17:43que ver con la actualidad, o sea, eh
00:17:45conocimos la noticia lamentable de las
00:17:49tres mujeres que fueron asesinadas en
00:17:52esta trama, ¿no? Y ahora estamos
00:17:53hablando de narcofemicidio, o sea, hay
00:17:55ahí algo que resuena y que hace que
00:17:59Expert lo escondan porque eh tiene que
00:18:01recorrer la provincia de Buenos Aires,
00:18:03ya no fue a Tres Arroyos, está en duda
00:18:06de que aparezca en Mar del Plata y Bahía
00:18:08Blanca, que son los eh las postas que
00:18:10siguen. Entonces, me parece que ahora la
00:18:12estrategia es, bueno,
00:18:15corrámoslo un poco para que no parezca
00:18:17tanto, ¿no? y veremos qué pasa con esto,
00:18:19si si da un paso al costado o no, como
00:18:21lo está planteando eh Fantino. Hoy el
00:18:24presidente lo salió a bancar, ¿no? El
00:18:25presidente bancó todo, ¿no? Bancó Exper,
00:18:27bancó a Karina, bancó a los Menen. Así
00:18:30que bueno,
00:18:31también me pregunto si Expert tiene que
00:18:33dar explicaciones en los medios de
00:18:34comunicación o tiene que darlas en otro
00:18:36lado.
00:18:37Bueno, si si la justicia lo llama,
00:18:39tendrá que darlas ahí. No sé cuando lo
00:18:41que pasa es que eso es un proceso un
00:18:42poco largo, lo que no puede evitar que
00:18:45le pregunten. Eso seguro.
00:18:46Por supuesto, pero o respecto de Karina,
00:18:49¿por qué cuesta tanto que Karina vaya al
00:18:52Congreso a dar las explicaciones que
00:18:54merece
00:18:55el tema de los audios de español o las
00:18:58coimas de Karina? Digo, ponelo como
00:18:59quieras. Eh, pero el incluso desde la
00:19:03comisión dijeron, "Bueno, vamos nosotros
00:19:06o recurrimos a la fuerza pública." Y a
00:19:09ver, ¿por qué no es muy típico de la
00:19:13libertad de avanzar no dar explicaciones
00:19:15salvo a medios de comunicación o
00:19:17periodistas eh que saben que bueno, no
00:19:20va a haber trampas ni pisar el palito.
00:19:23Ahora, ¿qué qué desarmada que tiene la
00:19:25agenda el oficialismo, no? Eh, hace
00:19:28meses que vengo y machacado con esto,
00:19:30pero cada vez se profundiza más. Está la
00:19:32defensiva en todo. En la economía que
00:19:35era su fuerte, está la defensiva desde
00:19:36hace meses y cada vez más. Eh, cuando
00:19:39hace algún movimiento como fue el
00:19:41anuncio de Estados Unidos, que también
00:19:42es super polémico, le dura dos días. e
00:19:45en política estás defensiva
00:19:46permanentemente o con discapacidad o con
00:19:49jubilados o con el Congreso, con los
00:19:51ATN,
00:19:53con el episodio Expert, no logra
00:19:56instalar de nuevo eh un discurso, un una
00:20:01propuesta, un camino, digamos, es
00:20:03permanentemente tapar despelotes, lo
00:20:06cual también habla un poco de la del
00:20:08momento del gobierno.
00:20:09Sí. y además recurrir a un recurso que
00:20:12es muy poco novedoso, que es la de la
00:20:15operación. Están operando, es una
00:20:17opereta, es el kisnerismo, es bueno,
00:20:19pero ¿cuáles son tus argumentos para
00:20:21defenderte?
00:20:23Eh, ahí hay claramente o gente que no
00:20:26escucha o gente que no asesora, pero
00:20:29este año con el tema Libra, con el tema
00:20:32de las el supuesto sistema de coimas de
00:20:35la Agencia Nacional de Discapacidad, eh
00:20:38vimos a un eh gobierno debilitado en un
00:20:41área que manejaron en 2023 de manera
00:20:45maravillosa, que es lo discursivo.
00:20:48Bueno, ahí algo está pasando. Bueno, no
00:20:50gobernaban,
00:20:52pero estaban en campaña.
00:20:53Claro.
00:20:54Pero la discursión que se rompe, digo,
00:20:55porque e parecía siempre muy coordinado,
00:20:58siempre en los últimos tiempos se hace
00:21:00eh mucho hincapié en eh la disociación
00:21:02de las fuerzas del cielo, que eran los
00:21:04que si querés le hacían de fuerza de
00:21:06choque virtual.
00:21:07Eh, digo, ¿quién quién empezó a fallar?
00:21:10Me parece que hay mucha interna en la
00:21:12libertad de avanza y lo ves, por
00:21:13ejemplo, en la Cámara Baja, en Diputados
00:21:17que, por ejemplo, Marcela Pagano, yo la
00:21:20entrevisté cuando gana su banca, como
00:21:23Marcela Pagano es periodista, fuimos
00:21:24compañeros en Clarín, entonces también
00:21:26eso a mí me llamaba la atención, ¿no?
00:21:29como che, te vas del periodismo y y yo
00:21:33recuerdo a Marcela convencidísima
00:21:36del Universo Mi ley y hoy es una persona
00:21:40que armó su propio bloque llevándose a
00:21:44gente que entró al Congreso por la lista
00:21:46de la libertad de avanza.
00:21:47El nombre es coherencia, el bloque
00:21:49espectacular.
00:21:49Coherencia. Las fuerzas del cielo.
00:21:51Bueno, el hoy se llaman las fuerzas del
00:21:54cielo, están como institucionalizados,
00:21:56pero en 2023 era un grupo de chicos de
00:22:01jóvenes que manejaban perfectamente bien
00:22:03las redes sociales y hoy se sienten
00:22:07afuera. O sea, el único lugar que
00:22:09consiguió alguien de las fuerzas del
00:22:11cielo es Nael Sotelo, un quinto lugar en
00:22:14la lista. Entonces también es, che, yo
00:22:17pongo el cuerpo y el cuerpo, el
00:22:19discurso, el personaje, a veces no tanto
00:22:22el cuerpo, el personaje por vos y no me
00:22:25das un lugar en la lista o salta este
00:22:28tema de de tan
00:22:31básico y rústico como la línea tan corta
00:22:35entre Andis y el ejecutivo, ¿viste?
00:22:38Entonces, bueno, creo que hay muchas
00:22:40internas eh y que Javier Miley tiene
00:22:45solamente eh algo de que aferrarse, que
00:22:49al mismo tiempo es dudoso, que es bajé
00:22:52la inflación. Claro, pero me subió la
00:22:54luz,
00:22:55me tuve que dar debaja de la prepaga o
00:22:58cambiarme de plan. Una garrafa en el con
00:23:01urbano está 18,000 pes, pero de luz te
00:23:03vienen 190. Es el es el ruido de la
00:23:06gente que no bajó la inflación, pero no
00:23:09le mejoraste la calidad de vida.
00:23:10Claro, porque el IN indec es la heladera
00:23:14y me incluyo en ese las personas.
00:23:17Yo gano lo mismo, no hay paritarias. El
00:23:19sueldo, digo, salvo casos excepcionales,
00:23:22cada vez hay más eh monotributistas.
00:23:25Eh, vos tenés el sueldo parado y te
00:23:28suben los gastos fijos, los servicios y
00:23:31decís, "Bueno, todo bien con la
00:23:32inflación
00:23:33y cada vez todo más precarizado,
00:23:34incluido el periodismo, ¿no?"
00:23:36Sí, bueno, ni hablar.
00:23:38El tiempo, el tiempo es un lujo porque
00:23:41tenés que sumar trabajos, o sea,
00:23:43claro, claro. Para poder reunir la misma
00:23:44cantidad de plata o o poder pagar más o
00:23:46menos lo que pagabas antes con menos.
00:23:48Ahora neces más horas.
00:23:49Exacto.
00:23:50Eh, te hago una última e que me
00:23:53interesa. Estuviste trabajando el tema
00:23:55Maradona también, ¿no? De
00:23:56Sí. la mejor experiencia profesional de
00:23:59este año.
00:23:59Mira, por eso te quería preguntar un
00:24:01poquito, ¿no? Porque la me la crucé un
00:24:04par de veces ahí en tribunales yo yendo
00:24:05a buscar a mis hijos, pero ella
00:24:06trabajando,
00:24:07laburando ahí con vas a buscar a tus
00:24:09hijos a tribunales.
00:24:10No, el colegio es a tres cuadras de
00:24:12tribunales,
00:24:13¿no? La alcaldía, el más chico tiene
00:24:14futuro de que va a terminar la alcaldía
00:24:16de tribunales, pero eso es otro momento
00:24:17y todavía faltan años. Pobre, ¿no? Pero
00:24:20a ver, para aprovecharte también dar
00:24:22esta experiencia, ¿qué qué conclusión
00:24:24qué puedes sacar después de todo lo que
00:24:26pasó? ¿Cómo se cayó el juicio? Eh, la
00:24:28jueza máquinta, ¿qué qué pasó? Lo
00:24:31primero que pienso es que ese juicio
00:24:34pegó la vuelta más maradoniana del
00:24:36mundo, ¿no? que arranca con una
00:24:39acusación de la fiscalía contra ocho
00:24:42personas, eh un juicio donde 5 años
00:24:46después se intentara se intentaron
00:24:48establecer las responsabilidades
00:24:50médicas, la cadena de mando en ese
00:24:52dispositivo de internación domiciliaria,
00:24:56eh hasta qué punto Maradona podía
00:24:57decidir sobre su propia salud, cuán
00:25:00aislado estaba de la familia y el juicio
00:25:02se cae porque una de las juezas está
00:25:05haciendo un documental
00:25:08No habría problema con eso. El tema es
00:25:10que está haciendo una miniserie de seis
00:25:13capítulos sobre un proceso judicial
00:25:16donde tiene voz y voto.
00:25:17Claro. un juez que no puede eh hablar,
00:25:20digamos, del proceso en curso y bueno,
00:25:25cómo fueron apareciendo las imágenes de
00:25:27la cámara de las cámaras de seguridad,
00:25:29los crudos del audiovisual, el guion que
00:25:33ya estaba registrado como propiedad
00:25:35intelectual, el teaser, eh el adelanto
00:25:38del primer capítulo y la verdad es que
00:25:42mira, dos cosas. Por un lado, eh Julieta
00:25:46Mckouch tiene 27 años de trayectoria
00:25:49judicial, ocho como jueza. Los martes y
00:25:52los jueves estaba sentada al estrado por
00:25:55el juicio de Maradona. lunes, miércoles
00:25:58y viernes, ella que es abogada
00:26:00especialista en derecho penal atendía
00:26:02casos gravísimos y sensibles como abuso
00:26:05sexual a menores. Si vos querés, y el
00:26:08argumento era contar cómo es ser mujer
00:26:11en la justicia, no hace falta que te
00:26:14ocupes de hacer un documental de
00:26:16Maradona, digamos. Puedes elegir
00:26:17cualquiera de los casos eh que tengas en
00:26:20tu despacho y y sobre todo si te
00:26:24sensibilizan como ella me decía, eh,
00:26:27¿qué le ganó? ¿La vanidad, la plata?
00:26:30¿Tenés idea?
00:26:32Tengo miedo que esto lo recorten y lo
00:26:33suban a redes. Mira, eh yo creo que sí
00:26:39creo que hay y esto lo digo en general,
00:26:40eh no solamente por la jueza Makintouch,
00:26:43me parece que un problema de este tiempo
00:26:45es eh la necesidad de protagonismo que
00:26:48tenemos todos
00:26:50y creo que sí que que la ganó la vanidad
00:26:54porque ella le manda el teaser a su
00:26:58esteticista
00:26:59un poco para agradecerle
00:27:02los retoques. Mira qué bien que estoy
00:27:03saliendo.
00:27:04Claro.
00:27:04Dios mío.
00:27:05Y por la fecha en la que se envía ese
00:27:08video, eh, Minouch no puede decir que
00:27:11desconocía la existencia del documental.
00:27:14Pero a mí lo que más, y con esto cierro,
00:27:17eh me hizo pensar sobre esta vuelta que
00:27:21pegó el juicio es que en los últimos 15
00:27:24días no se habló de quién es la víctima,
00:27:28que es Diego Armando Maradona, y que ahí
00:27:32hay gente que está sufriendo, están las
00:27:35hijas y los herman las hermanas de
00:27:37Diego, pero también hay ocho imputados
00:27:40que tienen que seguir su vida, ¿no? Y
00:27:43bueno, el juicio se cayó y hay que
00:27:46volver a hacerlo y todo indica que será
00:27:49después de toda esta trampa de
00:27:51recusaciones de las defensas, pues está
00:27:53ahí medio trabado el el año que viene.
00:27:56Eh, Victoria, muchísimas gracias. Eh,
00:27:59siempre es interesante escucharte. Eh,
00:28:01te vamos a volver a convocar cada vez
00:28:02que podamos y que vos puedas
00:28:03fundamentalmente. Sé que estás encarando
00:28:06algún proyecto de investigación, así que
00:28:08no sé cómo estará tu tiempo, pero si no
00:28:09te vamos a convocar. A los que no lo
00:28:11leyeron, hay una muy buena biografía eh
00:28:14sobre Karina Miley hecha por Victoria y
00:28:16también una de Carlitos Menen, eh, que
00:28:20se llama Carlitos Wy. Eh, muchas gracias
00:28:23a ustedes.
00:28:24Ya volvemos. ¿Estás escuchando?