¿Por qué esta elección en EE.UU es tan importante para la Argentina?
Radio Con Vos - 11/9/2024 - Duracion: 18:02
Transcripción
00:00:00el otro hecho relevante en la agenda
00:00:03periodística de hoy tiene que ver con el
00:00:06debate entre Donald Trump y camala
00:00:08Harris no sé si tuvieron algún rato para
00:00:10verlo yo me enganché o sea empecé a
00:00:12verlo y después no me no lo podía dejar
00:00:15e Además porque revela muchas cosas de
00:00:18de Estados Unidos como sociedad también
00:00:20la discusión de ayer Sí sí ella tenía
00:00:22más para perder y para ganar por una
00:00:24cuestión de seguramente lo vamos a
00:00:26profundizar de de desconocimiento de un
00:00:28montón de gente incluso las encuestas lo
00:00:30que decían es que había mucha gente que
00:00:31estaba interesada en conocer a camala
00:00:33Harris para ver si su voto se iba para
00:00:35ese lado eh Y Trump que le cambió el
00:00:39foco porque contra biden tenía mucho más
00:00:42para ganar contra
00:00:44Harris era distinto el ámbito porque no
00:00:47era era otra cuestión era una candidata
00:00:49contra la cual no había direccionado
00:00:50inicialmente su campaña y además es una
00:00:53mujer con todo lo que eso implica Trump
00:00:55en la relación con las mujeres está en
00:00:57línea de teléfono nuestro colega
00:01:00es periodista está en Estados Unidos
00:01:03cómo está Juan gracias por atendernos
00:01:04reinaldo 7k se Te saluda Qué tal
00:01:07reinaldo cómo están Buen día bueno muy
00:01:09bien a ver qué balance hacés del cruce
00:01:13que tuvieron el primer cruce a mí me
00:01:15sorprendió esto que se saludaron y era
00:01:16la primera vez que se veían
00:01:18personalmente claro Sí a ver ante todo
00:01:21coincido con lo que dicen
00:01:22ustedes decía hace un ratito esto de que
00:01:25cama la tenía más para perder que para
00:01:27ganar y efectivamente se va
00:01:30ganadora de la noche de ayer tuvo un
00:01:33buen debate fue contundente para mí el
00:01:35mejor síntoma de que tuvo un buen debate
00:01:37fue que la línea de Trump y de sus
00:01:40aliados Hoy es el problema de los de los
00:01:42moderadores o sea atacar un poco a a los
00:01:45moderadores lo cual me parece que
00:01:46muestra que que inclusive el trumpismo
00:01:48sabe que no fue un buen debate en la aer
00:01:50la noche cámara se anó muy suelta y y
00:01:53muy efectiva en los temas que en los que
00:01:55más tenía para ganar sobre todo aborto
00:01:57creo que esa fue su su mejor línea
00:01:59narrativa I en la noche y se la notó muy
00:02:02inteligente muy muy ávida para en los
00:02:04temas débiles como economía y frontera
00:02:07desviarlo a Trump con algunas trampas no
00:02:10una muy clara fue al principio de anoche
00:02:12cuando ella menciona justamente como
00:02:14estaban discutiendo temas más pesados
00:02:16para ella como la economía donde ella
00:02:18menciona el tamaño de los rallies de
00:02:21Trump y ahí Trump entra fácilmente Y a
00:02:24partir de ahí me parece que vemos Esta
00:02:25tendencia de de ella Bueno sí más cómoda
00:02:28y él más más incómodo sí o o mejor
00:02:31preparada no parecía para para la
00:02:33discusión eh lo que te quiero preguntar
00:02:36puntualmente es si este porque uno uno
00:02:39recuerda Qué pasó acá con el debate no
00:02:41el debate Miley más el final uno dijo
00:02:44Bueno mira cómo lo paseó más a milei no
00:02:46eh Y después la interpretación que
00:02:49hacían los sectores que acompañaron a
00:02:51Miley no era la misma Eh vos que tenés
00:02:53la referencia también de Argentina eh
00:02:56allí puede pasar algo parecido me
00:02:57refiero a le le ganó el debate calr Pero
00:03:01eso no no
00:03:03cambia mucho la tendencia electoral Sí
00:03:07coincido ayer justo pensaba lo mismo y
00:03:10acá es todavía más importante entender
00:03:13que como la elección se define en muy
00:03:16pocos estados recordemos en Estados
00:03:18Unidos puedes perder el voto o sea
00:03:21puedes perder el voto popular nacional
00:03:22que fue lo que pasó en y ganar porque
00:03:25ganas la mayoría en el colegio electoral
00:03:27justamente por estos se s estados
00:03:29pendulares definen un poco la elección
00:03:31con lo cual tampoco hace falta mirar un
00:03:33poco lo que pasa a nivel nacional digo
00:03:35no es que no hay que mirarlo pero
00:03:36realmente la clave va a estar en esos
00:03:39seis o siete estados y yo ayer pensaba
00:03:41esto no O sea Quizás es más importante
00:03:43que el debate si si el martes cuando se
00:03:45vota llueve o no llueve en pennsyvania
00:03:47que es el estado competitivo a mirar
00:03:49Entonces por un lado te digo que eh Esta
00:03:52es una elección donde quizás la
00:03:54definición va a pasar primero por temas
00:03:57más azarosos y al mismo tiempo y bosos
00:04:00por ejemplo temas climáticos y al mismo
00:04:02tiempo el principal tema es la economía
00:04:04que ahí vuelve un poco Argentina para
00:04:06hacerla el paralelismo yo lo que veo acá
00:04:08es que la percepción sobre lo mal que va
00:04:11la economía es protagonista en la
00:04:13conversación pública inclusive en gente
00:04:16que que igual va a votar por camara
00:04:17Harris que parece un tema demasiado
00:04:19importante y esto está medido sea el
00:04:21primer tema en términos de las encuestas
00:04:22de preocupaciones es economía el segundo
00:04:24es aborto lo cual ahí me parece que te
00:04:26da a entender Por qué Harris machaca
00:04:28tanto con esto pero la economía es tan
00:04:30importante que efectivamente Quizás El
00:04:33el debate es es secundario digamos a la
00:04:36hora de de Definir la elección que por
00:04:38lo demás se va a definir en algunos
00:04:40estados dicho esto y cierro con esta
00:04:42idea creo que y algo en lo que coinciden
00:04:44bastantes analistas acá es que Cuanto
00:04:47más el foco esté sobre Trump mejor para
00:04:51Harris eh y viceversa no cuanto el foco
00:04:54más esté puesto en ella y fue un pocoa
00:04:57decía esto de O vos no me acuerdo esto
00:04:59de la condición de mujer de ella que me
00:05:00parece que es un tema también a discutir
00:05:02Cuanto más el foco esté sobre ella eh es
00:05:05va a ser peor para los demócratas con lo
00:05:06cual hay que ver también si después de
00:05:08este debate
00:05:09eh lo que vamos a ver es la actitud de
00:05:12Trump la respuesta los clips de Trump o
00:05:15la posición de camala que quizás para
00:05:17una parte de electorado lo hizo muy bien
00:05:19pero que al mismo tiempo y creo que ahí
00:05:21el reflejo de Argentina eso activa algo
00:05:24negativo para el otro lado digamos para
00:05:25decirlo rápido eh A mí lo que me
00:05:28impresionó eh es esto de que de pronto
00:05:31Donald Trump dice repite noticias falsas
00:05:34No sé lo del lo del aborto por ejemplo a
00:05:37los 9 meses que fue corregido por los
00:05:39propios moderadores y eso creo que es lo
00:05:41que enojó a sus asesores o esto de que
00:05:44hay inmigrantes comiendo mascotas
00:05:48cazando y comiendo mascotas en en
00:05:50Springfield que también lo corrigieron
00:05:52en ese momento diciéndole que eran
00:05:54falsas esas noticias eh cómo funciona no
00:05:57Cómo ha cambiado todo antes una mentira
00:05:59dicha por un candidato lo hubiera
00:06:01perjudicado acá incluso puede ser que en
00:06:04sus votantes eso se ha ratificado que
00:06:07que mucha gente diga Bueno mira se animó
00:06:09Trump a decir esta verdad A pesar de que
00:06:11le dicen que es mentira no bueno tal
00:06:14cual eso es Trump o sea eso es el tramp
00:06:17mismo Digamos como fenómeno político que
00:06:19ya lleva casi una década Entonces ya hoy
00:06:22no sorprende otra cosa que pensab ayera
00:06:24De qué manera Uno normaliza todo lo que
00:06:26vimos ayer por un lado las mentiras que
00:06:28señalá vos con ese calibre además no
00:06:30esto de de de personas que se comen
00:06:33inmigrantes que se comen perros y gatos
00:06:34en Springfield eh que es lo que fue lo
00:06:37que dijo Pero además todo o sea vos
00:06:39Fíjate que que ayer se discutió sobre el
00:06:416 de enero el intento del golpe de
00:06:43estado O sea el ataque al Capitolio Y
00:06:46pasó como un tema más de hecho Trump ni
00:06:47siquiera lo condenó y no Trump no Trump
00:06:50no no reconoce el triunfo de biden no lo
00:06:51ha hecho nunca No claro entonces también
00:06:54y Y eso yo estaba leyendo hoy los los
00:06:56principales eh balances del debate y es
00:06:59algo tan normalizado que inclusive tiene
00:07:02un rol tan secundario a la hora de de
00:07:04evaluar eh la actitud y las
00:07:06preocupaciones de los votantes que pasa
00:07:08desapercibido y en realidad si vos lo
00:07:10mirás desde arriba es un tema crucial
00:07:11Porque al fin y al cabo hay una pregunta
00:07:13que está rondando
00:07:14eh en en digamos la sombra que es Qué
00:07:18pasa si Trump pierde O sea qué qué va a
00:07:20pasar te digo otra cosa más eh yo vi el
00:07:23debate ayer en un bar en en Atlanta en
00:07:26Atlanta es la ciudad de de Georgia que
00:07:28es uno de los estados competitivos de
00:07:30esta elección Georgia fue un estado que
00:07:32ganó biden en 2020 por muy poco y fue el
00:07:35estado que Trump intentó tomar por la
00:07:37fuerza de hecho una de las causas
00:07:38judiciales que tiene trampa abiertas es
00:07:40por haber intimidado a funcionarios
00:07:43estatales recordemos que los que
00:07:44certifican los resultados de las
00:07:46elecciones en los Estados son justamente
00:07:49los funcionarios elegidos en cada estado
00:07:51a los que certifican el triunfo en el
00:07:52colegio electoral que es al fin y al
00:07:54cabo lo que hay que mirar son
00:07:56funcionarios de estado entonces ayer
00:07:58estaba Charlando con algunas personas de
00:08:00de ahí votantes demócratas que decían
00:08:02que que ellos estaban confiando en que
00:08:04camala Harris iba a ganar seguramente
00:08:06Georgia pero que tenía que ganar por un
00:08:08margen lo suficientemente amplio porque
00:08:11si no había un riesgo real y yo coincido
00:08:14en que Trump ante una un escenario muy
00:08:17parejo presión y fuerza que los
00:08:19funcionarios estatales que ahora le
00:08:20responden
00:08:21eh tuerzan el resultado entonces que
00:08:24quizás jorg vote de una manera pero que
00:08:26se certifique de otra eso es algo
00:08:28inédito y eso es parte del marco de esta
00:08:30elección y ayer de alguna manera el
00:08:32debate mostró algo de eso y sin embargo
00:08:35quedó desapercibido lo cual me parece
00:08:37que hable un poco también de cómo se
00:08:39corrió todo en estos 8 años Juan Cómo te
00:08:41va feede Te saluda Buen día Qué tal feed
00:08:44Cómo estás e cuando cuando el candidato
00:08:46era biden había como una percepción en
00:08:48los medios y y mismo lo que venía de
00:08:50Estados Unidos como que ya era una
00:08:51elección ganada por Trump y cuando hacen
00:08:53el cambio bueno se da este este hypo
00:08:55inicial de de que Harris atraía a mucha
00:08:59gente te digo ese cambio eh
00:09:01evidentemente le trajo más votos a los a
00:09:04los demócratas pero también reforzó o
00:09:06hizo que varios votantes republicanos
00:09:08que no tenían intención de ir a votar
00:09:09también reforzaran su voto con
00:09:12Trump no tanto lo segundo e a ver Quiero
00:09:16quiero explicar un poco Cuál fue el
00:09:17cambio en las encuestas Y por qué el
00:09:19escenario se se volvió más parejo las
00:09:21encuestas efectivamente muestran que el
00:09:23cambio de candidatura fue efectivo no O
00:09:26sea biden medía muy mal en todos los
00:09:28estados y con la situación se empareja
00:09:30sobre todo en los estados competitivos
00:09:32que es insisto lo que hay que mirar
00:09:33ahora esa mejora de los demócratas en
00:09:36Estados competitivos y Por ende en toda
00:09:38la elección se da sobre todo por los
00:09:41votantes tradicionales demócratas grupos
00:09:43demográficos Como por ejemplo latinos y
00:09:46afroamericanos jóvenes que no iban a
00:09:49votar por Trump pero que tampoco iban a
00:09:51votar por el candidato demócrata porque
00:09:52era biden esos votantes ahora están
00:09:54diciendo que van a van a ir a votar por
00:09:56Harris y por eso es que Harris mejora
00:09:59sus eh su su su sus votos ahí digamos
00:10:03ahora Trump no está perdiendo votos sí
00:10:07Entonces primero para entender eso la
00:10:09elección se empareja porque los
00:10:11demócratas que estaban desmovilizados se
00:10:13movilizan ese me parece que es el primer
00:10:15punto para entenderlo y lo segundo Y
00:10:18esta es la la la última encuesta que
00:10:20salió el lunes de New York Times
00:10:21encuesta bastante seria eh muestra un
00:10:24panorama interesante para para para
00:10:26charlar esto que es que la luna de miel
00:10:28de Harry es un poco terminó que la
00:10:30convención demócrata terminó marcando
00:10:32como una suerte de de clímax y después
00:10:34de eso Harris no siguió midiendo bien
00:10:36Como algunos esperaban sino que más bien
00:10:38se estancó y lo que estás viendo es que
00:10:40si bien ella está creciendo en Estados
00:10:42eh Como más diversos Como por ejemplo
00:10:45George y Arizona estados igual
00:10:47competitivos no le está hacendo tan bien
00:10:50en estados del medio oeste como
00:10:52pennsyvania Michigan y Wisconsin que van
00:10:55a ser claves en esta elección y que son
00:10:57estados donde biden pesar de todo A
00:11:00pesar de que tenía las de perder por ser
00:11:02gobierno y por lo que sabíamos de bayen
00:11:04por lo que habíamos visto en ese debate
00:11:05y todo bayen tenía una ventaja natural
00:11:08porque estamos hablando de votantes
00:11:10hombres blancos y grandes en su mayoría
00:11:13Entonces esto es todo un equilibrio muy
00:11:16complejo porque lo que ves es que Harris
00:11:18estuvo ganando en las diversidades que
00:11:19hacían falta para competir en Estados
00:11:21más diversos y al mismo tiempo no tiene
00:11:24o o no está no estaba mostrando la
00:11:26fortaleza de biden en esos grupos que
00:11:29igual el partido necesita para ganar y
00:11:33hay que ver si este debate justamente
00:11:35los lo ayuda o al fin y al cabo termina
00:11:37reforzando esa opinión negativa eso por
00:11:39un lado pero vuelvo a lo a lo de antes
00:11:41Trump no está perdiendo votos eh De
00:11:44hecho está mejorando en estas semanas eh
00:11:46Juan eh No sé Pienso en alguien que nos
00:11:49está escuchando dice Che con los
00:11:50bolonqui que hay en Argentina eh No me
00:11:52van a dar no sé un jubilado no me van a
00:11:54dar los 20,000 pesos que me iban a dar
00:11:56de jubilación de aumento en la mínima
00:11:58con los bolonqui que t podrá decir un
00:12:00comerciante con la recesión no sé con el
00:12:02día a día tan complicado con los los
00:12:05salarios que pierden poder adquisitivo
00:12:07Por qué es importante si les tenés
00:12:09explicar por qué le estamos está bien
00:12:10que le demos atención a esta elección
00:12:12perfecto me encanta la pregunta a ver
00:12:14eh esta elección es muy importante para
00:12:17Argentina por el gobierno de tiene y por
00:12:19el contexto económico y político del
00:12:23país quizás la más importante en mucho
00:12:25tiempo primero porque puede ser que a
00:12:27nivel comercial Estados Unidos no sea
00:12:29tan importante como otros socios Como
00:12:31por ejemplo Brasil o China si lo es en
00:12:33términos de inversión económica y si lo
00:12:36es en términos de dicho de una manera
00:12:38más simple vos para tener acceso al
00:12:42crédito y para tener digamos temas que
00:12:45que que mi ley está manejando temas de
00:12:46inversiones y demás la relación con
00:12:48Estados Unidos ahí es vital y al fin y
00:12:51al cabo hay una pregunta del aire que es
00:12:52si una relación buena entre Estados
00:12:55Unidos o una relación mejor entre
00:12:57Estados Unidos y Argentina bajo una
00:12:58presidencia de
00:12:59le puede dar al gobierno cierto aire a
00:13:01nivel financiero yo la verdad es que soy
00:13:03un poco escéptico sobre eso pero sí creo
00:13:06que va a ser muy importante un cambio
00:13:07para lo que está proyectando mi ley en
00:13:09términos económicos eso por un lado eh
00:13:13sin hablar de otras cuestiones cruciales
00:13:15como lo que pasa en términos de defensa
00:13:18o sea lo que estamos viendo hoy en
00:13:19Argentina en los últimos en el último
00:13:20año los posicionamientos de mi ley si
00:13:23efectivamente avanza por ejemplo con la
00:13:25cuestión de otá que no depende solamente
00:13:27de Argentina pero que recordemos Eh mi
00:13:30ley está buscando que Argentina sea un
00:13:32un socio eh De otá lo cual implicaría
00:13:35toda una serie de cambios a nivel de
00:13:37cómo se para el ejército O sea a nivel
00:13:39estratégico Argentina y geopolítico es
00:13:41un cambio muy groso muy groso eso se
00:13:44podría consolidar con un gobierno como
00:13:47eh el de Trump Pero hay otra cosa más
00:13:49reye y nosotros tenemos un ejemplo que
00:13:52es lo que sabemos que es que cuando
00:13:54tenemos una una persona como Trump en la
00:13:56casa blanca o sea una zona de extrema
00:13:59derecha con el discurso que tiene eso en
00:14:01general lo que hace es habilitar los
00:14:03instintos más radicales de los líderes
00:14:05que se le parecen eso pasó con bolsonaro
00:14:07en Brasil con vos Fíjate que una una
00:14:10diferencia bastante importante en Cómo
00:14:13se comportó bolsonaro los primeros dos
00:14:14años que tuvo Trump en la casa blanca y
00:14:17los otros dos que tuvo a biden o sea vos
00:14:19lo que ves es que la presidencia de
00:14:20biden
00:14:22ejerció un un rol de contención digamos
00:14:26de moderar ciertos impulsos que con
00:14:28Trump estaban más desarrollados sin ir
00:14:30más lejos y no estoy exagerando con esto
00:14:32que estoy diciendo es muy pero muy
00:14:35probable que la presidencia de bayen que
00:14:37la administración bayen haya prevenido
00:14:39un golpe de estado en Brasil sí Esto
00:14:41está reporte o sea Estados Unidos
00:14:43cumplió un rol disuasorio hacia los
00:14:45militares brasileros muy importante Así
00:14:46que Fíjate todo lo que estamos
00:14:48conversando o sea podemos arrancar desde
00:14:50lo desde lo económico desde lo
00:14:51financiero desde desde inclusive hasta
00:14:54la figura de los más recordemos que mi
00:14:56ley ahí tiene una apuesta que no sabemos
00:14:58bien si puede prender mucho en términos
00:15:01materiales pero por lo menos está
00:15:02aprendiendo de lo narrativo y desde Cómo
00:15:04se posiciona mi ley y demás más puede
00:15:06ser parte del gobierno de Trump sí que
00:15:07es impactante ese anuncio no sí no y que
00:15:11sea es es un personaje que claramente
00:15:12tiene una gravitación cada vez más
00:15:15importante Entonces desde lo económico
00:15:17ya hay algo de la cuestión de la defensa
00:15:19y la geopolítica hay otra cosa o sea
00:15:21estos años pueden sellar una un cambio
00:15:24en el posicionamiento argentino que
00:15:25puede ser te diría estructural y lo cero
00:15:29es esta dimensión de la política
00:15:31exterior de la de la radicalidad de los
00:15:34discursos pero también de las políticas
00:15:36que tuvimos El ejemplo de Brasil Que nos
00:15:38queda muy cerca y que efectivamente
00:15:40tenamos que tener también esto en cuenta
00:15:42este tram sería un tram más radical que
00:15:44el anterior tiene más recursos a su
00:15:46favor tiene un congreso tendría un
00:15:48congreso que le va a responder sobre
00:15:50todo porque tiene un partido que está
00:15:52alineado Detrás de él Entonces ya no es
00:15:53la misma situación de 2016 por todo esto
00:15:56hay que mirar de cerca lo que pase en
00:15:59Argentina que por lo demás tiene un
00:16:00gobierno como es el de milei que está
00:16:02apostando muchísimo una victoria de
00:16:03Trump y eso uno lo ve También acá
00:16:05entonces no es la misma situación yo
00:16:07creo que las elecciones siempre
00:16:08importaron para Argentina creo que hace
00:16:11mucho tiempo no importaban tanto como
00:16:13esta clarísimo eh A mí me preocupó mucho
00:16:16que se habló dos o tres veces habló de
00:16:18la tercera guerra mundial no
00:16:19eh entre otras cosas Donald Trump ayer
00:16:23eh Te mando un abrazo Juan seguramente
00:16:25te vamos a volver a consultar abrazo
00:16:27Chicos que tengan buen día Juan El Mané
00:16:29periodista argentino de Estados Unidos
00:16:31hablando un poquito de este debate que
00:16:33tiene por lo que contó recién mucha
00:16:35importancia para la Argentina sabes lo
00:16:37otro que me sorprendió antes de cerrar
00:16:39No sé si si vos Fed lo pudiste escuchar
00:16:41en un momento Trump le dice a camala
00:16:44Harris de que quiere quitarle las armas
00:16:48a los norteamericanos y ella le dice no
00:16:50como si yo tengo arma después no sé si
00:16:53es mi marido también o mi vicepresidente
00:16:55también no lo alcancé a entender mi
00:16:56inglés es muy muy precario eh pero me
00:16:59impactó eso que no es que le decía no sí
00:17:02se la quiero sacar no cómo se las voy a
00:17:04sacar a las armas eh pas es un lobi que
00:17:07uno uno lo identifica puntualmente en
00:17:09los republicanos sobre todo porque es el
00:17:12núcleo más duro pero los demócratas
00:17:14también de hecho tanto Obama como biden
00:17:16teniendo no el senado pero 100 diputados
00:17:19la cámara de representantes mayoría como
00:17:21para aunque sea intentar eh forzar
00:17:25alguna política de control de armas no
00:17:27lo pudieron hacer porque así ha un
00:17:29montón de demócratas que están a favor
00:17:30de la tenencia dig A ver no lo estoy
00:17:33moralizando en demasía digo que explic
00:17:35una sociedad sociedad que entiende que
00:17:38tener un arma es una forma de y y
00:17:41también
00:17:42porque Estados Unidos sobre todo Trump
00:17:45lo hizo muy bien en su primera
00:17:46presidencia el tema de proteger la
00:17:48industria propia est tiene una industria
00:17:50de armas enorme no es solamente tener
00:17:52arma de venderlas Claro
00:17:55claro Bueno nada simplemente le
00:17:57prestamos atención a esto porque nos
00:17:58parece relevante 11 y