¿Por qué la inflación no baja del 2%? | Haroldo Montagu, Economista en Yo No Fui
Radio Con Vos - 8/3/2026 - Duracion: 19:15
Transcripción
00:00:00la tarde noche.
00:00:02Bueno, hablaba Julia Rizo de la
00:00:05situación económica. El día jueves se da
00:00:07a conocer además el índice de inflación,
00:00:10el presidente Javier Miley en los
00:00:12Estados Unidos e en esta nueva cumbre
00:00:16que preside Donald Trump. Vamos a hablar
00:00:19un poco de la situación económica, de
00:00:21qué está pasando con los industriales,
00:00:23de varias cositas, porque evidentemente
00:00:26está marcando un poco el rumbo de esta
00:00:28semana con Haroldo Montagú. Él fue
00:00:31ministro eh, perdón, viceministro de
00:00:33Economía, economista en jefe del Banco
00:00:34Nación y hoy es economista jefe de la
00:00:37consultora vectorial. E Montagú, ¿cómo
00:00:40le va? Sergio Farela, Elizabeth Peer y
00:00:42Julia Garrizo, ¿cómo anda?
00:00:44Hola, Sergio. Elizabeth y Julia, ¿cómo
00:00:46andan? Buen día. Bueno, bien. ¿Cómo está
00:00:49viendo toda la situación? arrancamos el
00:00:51año, recién arrancamos marzo, pero
00:00:53parece que diciembre, ¿no? Con todo lo
00:00:56que lo que ha pasado.
00:00:58Han pasado varias cosas en en poco
00:01:00tiempo y bueno, eso de alguna manera va
00:01:02a determinar el pulso de lo que de lo
00:01:05que resta para los próximos meses, por
00:01:07lo menos eh lo que tiene que ver con con
00:01:11el estallido del conflicto bélico, ¿no?
00:01:13Eh, me parece que eso es hoy lo más
00:01:15relevante con probables impactos en la
00:01:18economía argentina. No, digo más allá de
00:01:20que nunca una guerra va a tener un
00:01:22impacto positivo, eh, no, porque he
00:01:24leído por ahí algunos análisis de cómo
00:01:26beneficia la guerra de la Argentina, me
00:01:28parece que además eh hay efectos
00:01:31negativos, digo, más allá de los
00:01:33evidentes en la economía en particular,
00:01:35¿no?,
00:01:36que que tienen que ver con eh más allá
00:01:39del del aumento del precio del petróleo
00:01:41que que el día viernes llevó 93 por
00:01:44barril, ¿no? partiendo de una base de
00:01:47estaba bordeando los 70, o sea, subió de
00:01:5070 93
00:01:52en una semana más o menos, que esto es
00:01:54bastante una suba muy muy fuerte para
00:01:57tener una idea, ¿no?, de de cómo cómo
00:01:59evoluciona el precio del barril. Eh, más
00:02:01allá del del beneficio que puede traer a
00:02:04las al saldo exportable de petróleo de
00:02:07la Argentina, eh esto también repercute
00:02:10en o puede repercutir, mejor dicho, en
00:02:12los precios domésticos, ¿no? En los
00:02:13precios de la nafta. los el combustible
00:02:16y bueno, todas las actividades que eh
00:02:20que prácticamente todas en la vida
00:02:22humana que necesitan algún tipo de de
00:02:24energía. Entonces, eh si bien por el
00:02:27lado del comercio exterior
00:02:29encontraríamos algún beneficio, eh el
00:02:31traslado a precios domésticos de todo
00:02:34digamos de SASUBA, bueno, eh
00:02:36complicarían aún más eh el el reconducir
00:02:40el sendero de desinflación que hace 7
00:02:42meses que se perdió, ¿no? Entonces eh
00:02:45ahí veo un desafío importante de todo
00:02:47esto.
00:02:49Eli Juli,
00:02:50sí, Aroldo, ¿cómo estás? Julia Riz
00:02:52habla. E bien, eh hablando, bueno, lo
00:02:55que vos comentabas un poco de eh el
00:02:58efecto en precios, este jueves se va a
00:03:00conocer el índice de inflación. Eh,
00:03:02primero quería preguntarte un poco cómo
00:03:04ustedes están viendo las proyecciones,
00:03:06no solo para esta cifra que se va a
00:03:09conocer esta semana, sino también un
00:03:11poco la pregunta que hoy está
00:03:13circulando, que es cuándo, si es que el
00:03:16índice de inflación en algún momento de
00:03:17este año puede perforar el 2% y hacia
00:03:20adelante. Quizás después estaría bueno
00:03:23también eh conocer un relevamiento que
00:03:25tienen ahí en en Vectorial sobre qué
00:03:28está pasando con el sector de los
00:03:29electrodomésticos, que también se habló
00:03:31mucho esta semana.
00:03:32Bien, bueno, empiezo la parte corta, la
00:03:35respuesta corta es eh difícil que perfor
00:03:38el 2% por lo menos en los próximos
00:03:40meses, el índice de inflación. ¿Por qué?
00:03:43Y ahí vamos con la respuesta más larga.
00:03:45Eh,
00:03:46en primer lugar, los mecanismos, ¿no?
00:03:49Las la la la política económica, las
00:03:52anclas, como dice el gobierno, eh por
00:03:55las cuales se mantuvo arraya la
00:03:57inflación en esta primera etapa de
00:03:59gobierno, eh pareciera que ya no son,
00:04:02digamos, no no tienen el mismo efecto,
00:04:04no tienen la misma efectividad que han
00:04:05tenido en el pasado. ¿A qué me refiero?
00:04:07la política fiscal, la política
00:04:08monetaria, eh la política cambiaria,
00:04:11sobre todo, ¿no? Vean, fijémonos como eh
00:04:14en los últimos días, en los últimos en
00:04:16el último mes, eh el tipo de cambio
00:04:19previo a la guerra, ¿no? Previo al
00:04:20estido del conflicto bélico, venía, el
00:04:23dólar venía bajando y los precios
00:04:24seguían subiendo. Entonces, el ancla a
00:04:26cambiar y a mantener eh un tipo de
00:04:29cambio eh controlado, atrasado, para que
00:04:32no sube y que no impact precios, ese
00:04:34mecanismo ya no ya dejó de funcionar.
00:04:37ya dejó de funcionar porque el dólar
00:04:39está bajando y los precios del bienes
00:04:41básicos, como estuvimos viendo esta
00:04:42semana, carnes, combustibles, eh siguen
00:04:46subiendo. Además además los precios de
00:04:49los denominados servicios o servicios
00:04:52regulados, básicamente tarifas,
00:04:54electricidad, gas, agua, transporte,
00:04:58exacto, todo eso. Hay anuncios de que
00:05:00van a seguir subiendo con el, digamos, a
00:05:04mí me parece un error de política
00:05:05económica, con el agravante de que son
00:05:08precios indexados. ¿Qué significa esto?
00:05:11Son el eh las tarifas de servicios
00:05:14públicos, transporte, telefonía celular,
00:05:16prepaga, todos precios que necesitan un
00:05:19OK del gobierno para modificarse. Vamos
00:05:21a resumirlo así fácilmente.
00:05:23Sí. eh el equipo económico los a toda la
00:05:26inflación, es decir, el transporte, por
00:05:28ejemplo, sube eh dos inflación inflación
00:05:33más 2%.
00:05:34Claro. Exactamente. Entonces eso genera
00:05:37un nivel de indexación, es decir, de no
00:05:40poder bajarse de la calecita de la
00:05:41inflación, ¿no? Entonces, no es que un
00:05:43precio sube y, bueno, se altera el el eh
00:05:48el el el equilibrio, se altera algún
00:05:50precio relativo y y después se
00:05:51tranquiliza, no, no. Acá hay una
00:05:52calecita que no sigue, que no para de
00:05:54girar porque es el propio gobierno con
00:05:57su método, con su plan, eh que sigue
00:06:00alimentando la inflación. Entonces ahí
00:06:02me parece que ve un problema y por eso
00:06:03es que no no veo que baje de 2% eh
00:06:07mensual. Ahora y y saltando un poco a a
00:06:11la cuestión del electrodoméstico, ¿no?
00:06:12¿Cuál cuál vemos que puede ser otra
00:06:14ancla que también se ha venido
00:06:16utilizando? Es decir, ancla en el
00:06:17sentido de intentar frenar el el aumento
00:06:20de la inflación. Bueno, por el lado de
00:06:22los de los ingresos de los de los de los
00:06:25trabajadores principalmente y y de la
00:06:27población en general, ¿no? Eh, porque
00:06:30nosotros veíamos, por ejemplo, haciendo
00:06:32mención y haciendo un poco de propaganda
00:06:35eh al informe que nosotros tenemos un
00:06:37indicador propio de venta de
00:06:38electrodomésticos
00:06:40que eh como símbolo de los bienes
00:06:43durables, ¿no? Es decir, un no es un
00:06:46auto, no es un inmueble, es un puede
00:06:48ser, digamos, desde televisores hasta
00:06:49pequeños automésticos.
00:06:51eh todas las líneas que bueno, no hay es
00:06:55muy variado obviamente, pero es como un
00:06:57símbolo de bueno, cuánto la clase media
00:06:59puede acceder a a comprar esto.
00:07:01Entonces, en ese sentido para nosotros
00:07:02es bien es bien representativo. Eh,
00:07:05nosotros vimos que durante el 24 después
00:07:07del del frenazo inicial de la economía
00:07:10empieza a remontar
00:07:122025 viene teniendo un buen año de
00:07:15seguir creciendo y en el cuarto
00:07:16trimestre del 25 el último dato
00:07:18disponible que aclara una cosa,
00:07:20siguiendo en la lógica de chivo de
00:07:21nuestro de nuestro informe eh es
00:07:24diferente al al lo que publica el INDEX,
00:07:27o sea, toma nuestro indicador toma la
00:07:29información del index y le agrega
00:07:30información de venta de comercio
00:07:31electrónico, de mercadoobre, digamos, lo
00:07:34hace un poco más amplio, por eso creemos
00:07:35que es más representativo.
00:07:37Eh, en el cuarto trimestre se desploma
00:07:40el cuarto trimestre del 25 se desploman
00:07:42las ventas electrodomésticos de todos
00:07:43los segmentos, desde computadoras,
00:07:45lavarropas, pequeños electrodomésticos,
00:07:48todo cae, todo cae y de manera abrupta,
00:07:5018% respecto al e cuarto trimestre del
00:07:5524, ¿no? En un año caen 18%. Entonces
00:07:57ahí, ¿qué es lo que pasa? digo, en un
00:08:01contexto en donde ya maduraron algunas
00:08:03políticas del gobierno, digo, porque uno
00:08:05puede decir, bueno, la apertura, eh, la
00:08:08baja de lancieles a la importación, eh
00:08:10esta idea, bueno, se dejó de casar en el
00:08:12zoológico, como algunos mencionaron. Eh,
00:08:15de hecho, los precios de los
00:08:16electrodomésticos en promedio, nosotros
00:08:18lo medimos en este informe, cayeron 6%.
00:08:22precios cayeron 6% cuando la inflación
00:08:24promedio del año 25 o mejor dicho la
00:08:27punta a punta fue 31 32%. Entonces, en
00:08:30un marco de caída de precios cae también
00:08:33el consumo. Entonces, eso hace Aroldo,
00:08:36perdón, no, Elizabeth, hay un problema
00:08:38claramente de ingresos, ¿no?
00:08:42Ahí es lo que estamos viendo y creo eh
00:08:44no sé si es de ustedes, pero también la
00:08:47en la semana eh hubo informes eh
00:08:50vinculados al crecimiento de del
00:08:52endeudamiento de las familias, ¿no? Y
00:08:54uno relacionado puntualmente con
00:08:56electrodomésticos
00:08:57electrodomésticos. Es una, perdón, es un
00:08:59eh relevamiento de Ecog
00:09:02de Vectorial, está mostrando lo mismo.
00:09:04Claro, sí. Que va en la misma línea, o
00:09:06sea, es un salto del 14% en la Mora al
00:09:0841% en la Mora.
00:09:11Eh, pero bueno, va muy en línea con con
00:09:13esto mismo esta cosa
00:09:14y esas son eh Perfecto, Elizabeth, eso
00:09:17que mencionaste porque va en la línea
00:09:18decir, bueno, el el consumo de
00:09:21electrodomésticos y diría de de de
00:09:23bienes en particular, se sostuvo buena
00:09:25parte del 24 y del 25 a partir del
00:09:27endeudamiento.
00:09:29O sea, eh la población eh trató de no
00:09:33disminuir su nivel de consumo, su nivel
00:09:35de vida, pero a raíz de la merma, de la
00:09:38baja de los ingresos, nosotros tenemos
00:09:40también eh eh los indicadores de ingreso
00:09:43disponibles, es decir, ¿cuánto le queda
00:09:44a las familias luego de los gastos
00:09:46fijos, digamos? Vamos a decirlo
00:09:47rápidamente.
00:09:48E y bueno, eso viene descendiendo,
00:09:51incluso lo tenemos abierto por por por
00:09:54segmentos de la población, los más
00:09:55ricos, los menos ricos, el 1% más rico
00:09:58de la Argentina. y ninguno de ellos de
00:10:00clase trabajadora, trabajadores,
00:10:02ingresos asalariados, eh no han podido
00:10:04recuperar el programa adquisitivo de
00:10:06noviembre del 23.
00:10:07Entonces eh bueno, tiene, digamos, tiene
00:10:10una lógica económica la el endeudamiento
00:10:14para sostener los niveles de consumo y
00:10:16bueno, lo que está pasando con la mora.
00:10:18Y déjame agregar algo porque ahí yo veo
00:10:20un problema,
00:10:22o sea, vemos un problema,
00:10:23un problemón, te [risas]
00:10:25un problemón, un problemón en en la
00:10:28dinámica de de los de las familias, que
00:10:31es bueno. Antes uno se endeudaba en el
00:10:33banco, ¿no? Este, los canales formales
00:10:35de crédito y bueno, para pagar o le
00:10:38mejoraban los ingresos o hacía un ahorro
00:10:41para hacer frente a las cuotas de de
00:10:43esos de esos créditos, de esos pagos. Y
00:10:45bueno, más que mal la la la la la la
00:10:48llevaba. Poquito más demora, poquito
00:10:50menos demora, pero la llevaba. Ahora, al
00:10:52no poder pagar, ¿cómo es la dinámica?
00:10:54¿Qué es lo que estamos viendo nosotros?
00:10:55Al no poder pagar los créditos del
00:10:58sistema formal bancario, las familias
00:11:01acuden a la fintage, acuden a eh los
00:11:04digamos los no formales, por llamarlo de
00:11:06alguna manera. Es decir, Mercado Pago,
00:11:08Walá y toda Naranja X, todas las las
00:11:12billeteras virtuales, ¿no?
00:11:13Y te mata con el interés. Exacto.
00:11:15Que te matan interés, que no casualmente
00:11:17son las que exhiben los mayores niveles
00:11:19de mora,
00:11:20los mayores, mucho más que los bancos.
00:11:23Eh, entonces, bueno, ¿cuándo viene el
00:11:25momento de recomposición de los ingresos
00:11:28para hacer frente a a esas dos deudas?
00:11:30Por un lado, la de las billeteras
00:11:32virtuales y por otro lado, la de los
00:11:33bancos. Entonces, acá en vez de una
00:11:35recomposición de ingresos, hay un
00:11:36aumento de la deuda de la familia.
00:11:38Entonces ahí está el problemón.
00:11:39Realmente no llega el momento, el punto,
00:11:42el mes donde las familias dicen, "Bueno,
00:11:44ahora sí puedo ahorrar un poco y empezar
00:11:46a a pagar los créditos." No, terminan
00:11:48endeudándose en otra aplicación. Claro.
00:11:51Sí, ahí hay un problema grave y pagando
00:11:54un interés mayor,
00:11:55obviamente. Obviamente.
00:11:56Ahora, esto está clarísimo que el
00:11:59salario está funcionando como un ancla
00:12:01entonces, ¿no? Porque ese escenario de
00:12:03pérdida salarial de, perdón que te
00:12:05interrumpa, ¿no? el último tramo de 2025
00:12:08y en el contexto, además de una nueva
00:12:11reforma laboral eh que alguna manera
00:12:14flexibiliza algunas condiciones de
00:12:16empleo, todo parece potenciado a que ese
00:12:20eh ancla siga funcionando, ¿no? No sé si
00:12:23siga funcionando el cambiario, pero el
00:12:26salarial o el de ingresos.
00:12:28Volviendo al principio, eh ante la
00:12:31pérdida de efectividad de las anclas que
00:12:33había utilizado el gobierno, política
00:12:35fiscal, política monetaria, política
00:12:37cambiaria en controlar la inflación, la
00:12:39que queda es la actividad económica y
00:12:42bueno, obviamente vinculado a los
00:12:44ingresos. Entonces me parece que si para
00:12:47para perforar el 2% de inflación,
00:12:50digamos, o que empiece con cero en
00:12:52agosto o no sabemos en qué mes, porque
00:12:54va cambiando cada vez que que se lo
00:12:57menciona, eh bueno, se apretará más
00:13:00fuerte eh la cuestión de la actividad y
00:13:02los ingresos, que por otro lado yo me
00:13:04extiendo porque mi yo adás soy docente
00:13:07de universidades, entonces tengo el
00:13:10problema de de de no poder resumir
00:13:13fácilmente, ¿viste? Pero bueno, lo
00:13:14intento. Eh, el problema ahí es e
00:13:20cómo es eh
00:13:22que la digamos la actividad se va a
00:13:24resentir en el 25, en el 26 porque eh yo
00:13:28te decía, hacíamos unos cálculos, con
00:13:30que crezca solamente el los sectores que
00:13:34crecieron en el 25, es decir, minería,
00:13:37energía, intermediación financiera, con
00:13:40eso ya se obtiene un 3% fácil.
00:13:43Fácil. Entonces vamos a estar en un en
00:13:45un 26 donde el gobierno va a poder decir
00:13:47o las estadísticas van a poder mostrar,
00:13:49miren como la economía creció 3% 3 tr 3
00:13:52y pico, pero eh en sobre bases
00:13:56productivas muy muy endebles, ¿no? Digo,
00:13:59en el sentido que no generan trabajo,
00:14:01que no tienen mucha vinculación con el
00:14:03resto de la economía y están básicamente
00:14:05pensadas para para el mercado externo.
00:14:08y y y cierro con, digo, para no
00:14:10extenderme de más, eh digo dos cosas que
00:14:13me parecen importante resaltar eh para
00:14:16para entender cómo piensa el gobierno.
00:14:18Eh el gobierno dice, "Bueno, las
00:14:21actividades que eh no tengan caída de
00:14:25actividad, pérdida de empleo, no
00:14:27crezcan, bueno, todo eso se trasladará a
00:14:30otras actividades más productivas,
00:14:33que generen más empleo, que generen más
00:14:35dinamismo, que generen más empresas.
00:14:37Bueno, eso vemos que no está ocurriendo
00:14:39a 2 años de la asunción de mi ley, no es
00:14:42que sectores que caen se reconvierten y
00:14:45aparecen otros sectores más dinámicos o
00:14:47más productivos.
00:14:48En la en el en el agregado, en el total
00:14:51cae la cantidad de empleo registrado y
00:14:53cae la cantidad de empresas. O sea, que
00:14:55ese primer esa primera hipótesis o o
00:14:58lógica de pensar del equipo económico
00:15:00del gobierno, del presidente mismo, no
00:15:02no se verifica, la realidad no lo
00:15:04verifica. Y es algo muy parecido y salto
00:15:07otro tema, pero que me parece también
00:15:09muy importante, que tiene que ver con la
00:15:11recaudación tributaria.
00:15:13Este, ¿por qué lo digo esto? que
00:15:14aparentemente no tiene nada que ver
00:15:15porque hay la misma lógica, es decir,
00:15:18bueno, bajamos impuestos y eso va a el
00:15:21Estado le quita las garras al sector
00:15:23privado para que despliegue sus fuerzas
00:15:25productivas y la economía crece y de
00:15:27hecho bajar los impuestos hace que
00:15:29aumente la recaudación porque se va a
00:15:31poder recaudar más bajo el impuesto
00:15:33país, por ejemplo, que se bajó Tito
00:15:35Aranceles a los celulares y a los
00:15:37electrodomésticos importados, por
00:15:38ejemplo, y eso va a ser que se consuma
00:15:40más y que se recaude más por otros
00:15:42impuestos. una lógica similar a lo que
00:15:44recién mencionaba de de de la dinámica
00:15:47económica de la actividad. Bueno, esto
00:15:49tampoco en la parte tributaria tampoco
00:15:51está ocurriendo. Se han bajado impuestos
00:15:53y lo único que se logró es una caída en
00:15:56la recaudación que hace 7 u 8 meses que
00:15:59que viene cayendo a paso acelerado, ¿no?
00:16:02Entonces, hay dos lógicas ahí o mejor
00:16:04dicho es una sola lógica de
00:16:06funcionamiento, de pensamiento del
00:16:07equipo económico, decir, bueno, bajo
00:16:09esto total se recupera por otro lado y
00:16:11en el y en el agregado más que compenso
00:16:14que no se está verificando en la
00:16:15realidad y eso es un problema porque
00:16:17digo, cuando ya la realidad es tan
00:16:18clara, tan contundente y bueno, los
00:16:21libros dejaron de funcionar.
00:16:23Eh, Haroldo, tengo una última pregunta
00:16:25muy chiquita de un debate, si querés,
00:16:27casi incipiente que lo escuché algunos
00:16:30economistas y quería saber tu mirada al
00:16:32respecto. ¿Vos creés que este año se va
00:16:34a empezar a hablar de estaflación en la
00:16:36Argentina?
00:16:37Nosotros ya estamos hablando de esta
00:16:39inflación porque vemos justamente la
00:16:41conjunción, ¿no?, de de o la
00:16:43justaposición de dos hechos eh, que es
00:16:47esta inflación que no logra prefuer el
00:16:482%.
00:16:50probablemente eh el dato de IPC de de
00:16:55esta semana del jueves eh
00:16:58te es cerca de digamos entre el 2 y5 y
00:17:01el 3%. nosotros eh nos da 2,9 nuestra
00:17:05nuestra protección.
00:17:06Enero,
00:17:07claro, nos da igual que enero. Eh,
00:17:10entonces eh va a estar bordeando esa esa
00:17:13eh e esos márgenes entre 2,5 y 2,9,
00:17:18lejos de perforar el 2%. Insisto,
00:17:20todavía faltan aumentos de servicios de
00:17:22servicios públicos y hay bienes como la
00:17:24carne, los combustibles y otros que que
00:17:26están aumentando eh con una actividad
00:17:29que eh eh no está creciendo, no está los
00:17:34indicadores de actividad no estamos
00:17:36viendo que que crezcan o es un
00:17:38crecimiento estadístico, digamos, eh que
00:17:42obviamente el INDEC correctamente va a
00:17:44decir la economía crece, pero sustentado
00:17:46de nuevo en bases de sectores muy
00:17:49vinculados al comercio exterior, que
00:17:52generan poco empleo y que bueno, no no
00:17:55dan, digamos, no es que sectores que que
00:17:58caen y se compensan con otros. En el
00:18:00agregado la economía crece menos o no
00:18:02crece.
00:18:03Claro.
00:18:03Entonces ahí de ahí que que surge la la
00:18:06cuestión de de hablar de de de esta
00:18:08inflación, ¿no?
00:18:09Bien. Eh, Haroldo, te queremos agradecer
00:18:12estos minutos acá. Yo
00:18:13agrego agrego una última cosita porque
00:18:16es el 8M y hacer una aclaración. Eh,
00:18:19nuestros cálculos nos dan que la brecha
00:18:21salarial entre el hombre y la mujer ha
00:18:24seguido aumentando a partir de de mi
00:18:26ley. Y lo digo esto e no no por hacerme
00:18:31el aliade o sino porque el INDEC dejó de
00:18:33publicarlo. Para nosotros es importante
00:18:35también conocer esos datos. ¿Por qué
00:18:39dejamos el INDEC? Eso
00:18:40es una excelente pregunta que habría que
00:18:42hacerle a los funcionarios a cargo.
00:18:45Aroldo, ¿se saluda o no se saluda por el
00:18:47día de la mujer? Estamos,
00:18:49estamos en un debate.
00:18:50Mirá que está picante el debate.
00:18:54Venía escuchando. Venía escuchando. Eh,
00:18:56se recuerdan estos datos.
00:19:00Forma correcta. Es verdad.
00:19:01Estuvo bien. Eh, Haroldo Montaú, gracias
00:19:04eh por estos minutos a a Radio Cona. Yo
00:19:06no fui.
00:19:06Les agradezco muchísimo a ustedes.
00:19:08Buena semana.
00:19:13¿Dónde? ¿Dónde estés? Yeah.