¿Por qué las propuestas sobre de educación de Milei son impracticables? | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 24/4/2023 - Duracion: 14:34
Transcripción
00:00:01hay algunas discusiones que pueden
00:00:03parecer un tanto absurdas pero que sin
00:00:05embargo empiezan a impregnar a partir de
00:00:08el clima de confusión generalizada que
00:00:10se vive por el deterioro que hay
00:00:12político económico social donde este
00:00:15tipo de cuestiones en otras situaciones
00:00:16seguramente no calarían y en esta
00:00:19situación en algunos sectores si lo
00:00:21hacen por los factores que acabo de
00:00:24explicar al menos a mi entender Javier
00:00:27Miley planteó dos cuestiones vinculadas
00:00:28con la educación en estos días por un
00:00:31lado el determinar la obligatoriedad de
00:00:35la educación primaria y secundaria en
00:00:37Argentina y por otro lado habló muy
00:00:40confusamente de el sistema de vouchers
00:00:43de un sistema de vouchers repartidos por
00:00:46el estado para financiar la educación de
00:00:48cada uno de aquellos que quiera ir a
00:00:50estudiar en primario o en secundario
00:00:53vamos a dividirlo en dos arranquemos por
00:00:56el tema de la obligatoriedad Esto es lo
00:00:58que decía
00:00:59en una entrevista en el programa de
00:01:01Jorge lanata el día viernes para vos la
00:01:04educación pública no tiene que ser
00:01:06obligatoria
00:01:15y la secundaria también pero bueno igual
00:01:19la obligatoriedad porque la gente va
00:01:21dejando en el camino así que digo el
00:01:23sistema de la obligación no funciona
00:01:25bueno primero lo que dice mi ley es algo
00:01:29que no se corrobora con la realidad es
00:01:31que no funcione el sistema educativo y
00:01:33que se haya deteriorado en muchas
00:01:36cuestiones es cierto ahora que no
00:01:38funcione por la obligatoriedad no está
00:01:40demostrado y además él no lo está
00:01:43explicando él dice directamente no
00:01:45funciona porque así le ha ido con la
00:01:48obligatoriedad bueno seguramente hay
00:01:50muchas más variables para analizar y
00:01:52para discutir acerca de Por qué el
00:01:55sistema educativo argentino que igual
00:01:57sigue siendo muy importante y crucial
00:02:01para lo que es el desarrollo de las
00:02:03personas en este país bueno porque se ha
00:02:05deteriorado pero son cuestiones con las
00:02:07que ahora no me voy a meter Porque sería
00:02:08otra columna esa lo cierto en relación a
00:02:11lo que él dijo a la obligatoriedad es
00:02:13que hay algunas cuestiones ahí para
00:02:16pensar primero en la ley de Educación
00:02:18común que es la mil cuatro veinte
00:02:20establecía En 1884 que si no
00:02:24mandabas a tus pibes al colegio te
00:02:27mandaban a buscar por la fuerza pública
00:02:28era otro momento del mundo y otro
00:02:30momento de la Argentina donde se
00:02:32necesitaba que la gente mandara al pibes
00:02:36a los colegios Y entonces por eso estaba
00:02:38pensado de esa óptica la obligatoriedad
00:02:40fue cambiando si bien sigue siendo
00:02:43obligatoria en Argentina y el foco ahora
00:02:45está puesto más en el Estado a través de
00:02:48la ley de Educación Nacional del 2006 la
00:02:50obligatoriedad es que el estado te tiene
00:02:53que garantizar el derecho a la educación
00:02:54está más puesto ahí el foco nadie va a
00:02:57ir Hoy preso o le lo van a sancionar
00:03:01porque no manda a sus pibes a la escuela
00:03:04o al menos no directamente pero está
00:03:07puesta la obligatoriedad en eso Por
00:03:09tanto si la obligatoriedad está puesta
00:03:11hoy por hoy en que el estado te tiene
00:03:13que garantizar el derecho a la educación
00:03:14si vos sacas al Estado de esa ecuación
00:03:17lo sacas de la obligatoriedad
00:03:18básicamente lo Está sacando del
00:03:20sostenimiento de la educación pública
00:03:21Por eso hay que prestarle atención a
00:03:23cuando él dice sacar la obligatoriedad
00:03:25porque es otra haría un problema muy
00:03:27grande en cuanto a lo que estamos muy
00:03:29acostumbrados y que tiene que ver con
00:03:31una tradición muy importante en la
00:03:33Argentina que tiene que ver con la
00:03:34educación pública y gratuita
00:03:37garantizarla al menos no después vos
00:03:39tenés el derecho de mandar a tus pibes a
00:03:41una escuela privada por ejemplo lo que
00:03:43no dice Miley Por ejemplo yo creo que no
00:03:46lo dice porque hace agua con casi todos
00:03:50los temas sobre todo cuando le hacen una
00:03:52repregunta fíjense Cómo se pone nervioso
00:03:54cuando le hacen el más mínimo
00:03:55cuestionamiento o empieza los gritos
00:03:58como pasó también en tn el programa de
00:04:00Diego scheckman Hace unas semanas y en
00:04:02otro y en otros canales también
00:04:04Sí sí es cierto o en la que acabamos de
00:04:07escuchar donde simplemente le dicen la
00:04:10educación para mí tiene que ser
00:04:12obligatoria y ella medio que no sabe qué
00:04:13decir o sea se pone medio nervioso
00:04:14porque no está acostumbrado
00:04:16digamos
00:04:24te sirvió la obligatoriedad porque igual
00:04:27dejan y la verdad que la tasa de
00:04:28deserción escolar en la Argentina no
00:04:30tiene un número Tan Alto Como para que
00:04:32él afirme eso de hecho está ante la
00:04:34pandemia por lo menos en el secundario
00:04:36estaba la asistencia la gente que
00:04:38terminaba la secundaria estaba por
00:04:39encima del 75% digo no no es una
00:04:42situación como para que veas a la gente
00:04:45deja la escuela
00:04:48es contrafático es bueno y qué pasaría
00:04:51si no fuese obligatoria entonces claro
00:04:52es algo muy parecido pasó la legislatura
00:04:55con los mismos legisladores cuando se
00:04:56discutió la revisión técnica de los
00:04:59autos dijo bueno que no salga mal la
00:05:00revisión técnica si no hay accidentes
00:05:02los accidentes que se dan por por fallas
00:05:05mecánicas son muy pocos Claro Por qué
00:05:07revisión técnica claro
00:05:08realmente y sumando lo que decía galia
00:05:11por ejemplo Alberto sillioni el ministro
00:05:13de cultura de educación de la provincia
00:05:15de Buenos Aires dio algunos datos que
00:05:17son interesantes dijo que los últimos 40
00:05:19años se pasó de 7 años a 14 la
00:05:22obligatoriedad de siete años a 14 años
00:05:24en total de obligatoriedad y que hace 40
00:05:28años había el 60% de los chicos de cinco
00:05:31estaban en sala de cinco y hoy está el
00:05:3595% de los chicos en sala de cinco antes
00:05:39el 60% ingresaba a la secundaria y hoy
00:05:42cerca del 95% de los chicos y chicas
00:05:45ingresa a la secundaria dio como un
00:05:47número más que refuerza que la
00:05:49obligatoriedad no es el problema y que
00:05:51tiene más beneficios que inconvenientes
00:05:54contradiciendo esto que decía Javier
00:05:57milei de hecho una cosita más muy cor
00:05:59antes de pasar al otro punto el último
00:06:01punto que es el de los vouchers hay una
00:06:04práctica una modalidad que también
00:06:05existe en Argentina eh si bien la
00:06:06utiliza Muy pocas personas en la ciudad
00:06:08de Buenos Aires por ejemplo está eso que
00:06:09es el Home schooling que es la
00:06:11posibilidad de que vos no mandes a tus
00:06:13pibes a la escuela Por lo general no lo
00:06:15digo en términos despectivos sino en
00:06:17términos descriptivos son familias medio
00:06:19hippies que toman esa decisión de que
00:06:22prefieren no mandar a sus hijos a las
00:06:25escuelas y prefieren que se eduquen en
00:06:28sus casas Pero lo que sí te exige la
00:06:30Argentina y te lo exigen todos los
00:06:32países del mundo que te permiten esta
00:06:33modalidad y cuando digo todos los países
00:06:35me refiero a países también liberales
00:06:36como puede ser Estados Unidos es que vos
00:06:39tenés que después validar lo que
00:06:41aprendiste en una escuela es decir Tenés
00:06:42que ir a dar exámenes y vas pasando de
00:06:45año no si no no tenés un título del día
00:06:47mañana no no pasaste primario no pasaste
00:06:49secundario no puedes ir a universidad
00:06:50Porque eso te lo da el estado Ok no lo
00:06:52puede darte tu familia en tu casa pero
00:06:55digo esa modalidad existe pero en los
00:06:57países que son muy liberales por ejemplo
00:06:59no sé en Suecia donde conjugan el
00:07:03liberalismo con una social democracia
00:07:04muy potente hay multas muy fuertes para
00:07:07los padres que adoptan el homeschooling
00:07:10pero no terminan mandando después a sus
00:07:12hijos a que revaliden con los exámenes
00:07:15es decir que el estado está presente
00:07:16incluso En aquellos lugares donde el
00:07:19homeschooling está mucho más difundido
00:07:20como puede ser en Suecia esto con
00:07:22respecto a la obligatoriedad con
00:07:24respecto al último punto el respecto a
00:07:25lo de los vouchers esto lo que decía
00:07:27Javier milei al respecto vas a tener
00:07:30Educación Pública o sea va a haber
00:07:32instituciones públicas va a haber
00:07:33instituciones privadas en Estados Unidos
00:07:35digo Vos tenés universidades públicas
00:07:42no vas a estudiar si vos querés estudiar
00:07:44vas a tener la posibilidad de estudiar y
00:07:46vas a la diferencia es que ahora vos del
00:07:49sistema de adoctrinamiento del Estado Y
00:07:51vos vas a la institución que quieras
00:07:52Bueno hay como una confusión muy grande
00:07:55también en cómo lo expresa Miley acerca
00:07:57de este sistema el sistema de los
00:07:58vouchers que existe en otros países del
00:08:02mundo si bien es algo que estuvo muy
00:08:04extendido muy de moda en los 80 y de los
00:08:0790 pleno auge del neoliberalismo no en
00:08:10explosión del neoliberalismo
00:08:11hoy en el mundo no no no se está
00:08:14hablando Ya de esto no sé no está en
00:08:17expansión sino que simplemente se
00:08:18conservó en algunos países como en
00:08:19Suecia el Holanda en Nueva Zelanda y en
00:08:22Chile acá al lado nuestro con los pros y
00:08:25los contras que ya conocemos tiene el
00:08:27sistema educativo chileno tales Así que
00:08:28recordarán las revueltas estudiantiles
00:08:30vinculadas no solo con el boleto
00:08:32estudiantil sino con la dificultad en la
00:08:34accesibilidad a la educación por los
00:08:36niveles de endeudamiento muy grandes que
00:08:38tenés en Chile Pero eso también es otro
00:08:40es otro tema Lo cierto es que esta idea
00:08:42la de los vouchers parte de Milton
00:08:44friedman
00:08:45monetarista hombre emblemático en las
00:08:49escuelas liberales que básicamente
00:08:52Milton friedman quería el sistema s de
00:08:54vouchers por algo que mi ley expresa
00:08:57toscamente no que es vieron que Miley
00:09:00dice no sos rehende el sistema de
00:09:02adoctrinamiento del estado con los
00:09:03vouchers Por qué dice esto mi ley bueno
00:09:05porque cuando lo piensa Milton friedman
00:09:07lo Piensa como para competir con esa lo
00:09:10que Milton Freeman denominaba la isla de
00:09:12socialismo en el mar de Libre Mercado
00:09:14que es Estados Unidos que es el sistema
00:09:16educativo no O sea dentro del mercado
00:09:18estadounidense Milton filman consideraba
00:09:20que el sistema educativo era una isla de
00:09:23socialismo bueno para competir con eso
00:09:24propone la creación del sistema de
00:09:27vouchers que después incluso también fue
00:09:28fue tomado por gente de izquierda digo
00:09:30no solamente es una cuestión ideológica
00:09:32de la derecha sino también después fue
00:09:33tomado por otros motivos por gente de
00:09:35izquierda
00:09:36pinochet lo aplica esto en Chile de
00:09:39hecho un dato es que Milton friedman lo
00:09:41asesoró directamente a pinochet para que
00:09:43utilizar este sistema de los vouchers y
00:09:46el sistema de los vouchers a groso modo
00:09:48es lo siguiente vos tenés la plata del
00:09:50Estado para garantizar la educación no
00:09:52partimos de esa base y ahí tenés dos
00:09:54variantes la que conocemos nosotros
00:09:56que es el estado financiando a la oferta
00:09:58es decir el estado creando escuelas
00:10:00pagándole a los docentes pagando los
00:10:03cursos pagando los materiales y el otro
00:10:05de los vouchers es financiando la
00:10:07demanda es decir que a cada familia con
00:10:10cada hijo se le da un voucher para que
00:10:13ese voucher después lo utilice yendo a
00:10:16la escuela que se le da la gana entonces
00:10:18según esta teoría lo que eso genera es
00:10:21competencia ante las escuelas y como
00:10:24cada escuela Va a querer tener más
00:10:25alumnos porque son los que le dan los
00:10:27vouchers y las financian van a mejorar
00:10:28su calidad educativa esto es una
00:10:30hipótesis
00:10:31que es discutible es muy debatible pero
00:10:34el problema más allá de esta hipótesis
00:10:36de eficiencia que plantea este sistema y
00:10:38que yo estoy convencido que mi ley lo
00:10:40desconoce no lo tienen claro por eso se
00:10:43pone nervioso por eso habla como habla
00:10:45muy por arriba de las cosas Yo estoy
00:10:47seguro una lástima que millen no le dé
00:10:49entrevistas por ejemplo a esta radio No
00:10:50porque si no se le podría preguntar y
00:10:52repreguntar pero la verdad que no
00:10:53resiste repregunta porque yo estoy
00:10:55seguro que él no sabe lo que está
00:10:56hablando cuando habla de la
00:10:57obligatoriedad no sabe bien de qué está
00:10:59hablando y cuando habla de los vouchers
00:11:01tampoco sabe bien de lo que está
00:11:03hablando y estoy convencido de que no
00:11:04sabe lo que está hablando porque si él
00:11:06supiera lo que está diciendo sabría que
00:11:09constitucionalmente es imposible el
00:11:11sistema de los vouchers siendo el
00:11:13presidente ni siquiera puede pasar por
00:11:14el congreso es algo que está la
00:11:15Constitución la Constitución de 53 esto
00:11:17lo pueden definir las provincias cada
00:11:19una de las provincias por lo tanto
00:11:21habría que cambiar la Constitución no
00:11:23creo que Miley sepa esto y el obstáculo
00:11:26que tiene por delante por último Más
00:11:30allá de las críticas al sistema este
00:11:33hay algo interesante que lo publicó
00:11:35Mariano narodowski especialista en
00:11:37educación que él dice bueno Ok a ver
00:11:40suponente que se suponete que se puede
00:11:43hacer lo que dice mi ley que no se puede
00:11:44porque la Constitución dice que no se
00:11:45puede Pero puede que se puede hacer
00:11:47ponele que milai Dinamita El Ministerio
00:11:49de Educación nacional no existe más el
00:11:51Ministerio de Educación nacional con la
00:11:53guita que hay en el presupuesto de
00:11:54Educación nacional vos tendrías
00:11:56pesos para cada alumno por voucher no O
00:12:00sea cada voucher sería de tres mil pesos
00:12:02por mes si vos el mismo presupuesto que
00:12:04tiene el Ministerio de Educación
00:12:05nacional lo utilizara para para dar
00:12:07vouchers ya no existe más ministerio le
00:12:10das tres mil pesos a cada pibe por mes
00:12:11está claro que esa plata no alcanzaría
00:12:13para sostener el sistema educativo en
00:12:16general y la educación pública y
00:12:18gratuita en general sería como un
00:12:20subsidio claro de una partecita muy
00:12:22chiquita de la cuota que deberías pagar
00:12:24mucho en el caso que esto Simplemente no
00:12:27puede pagarlo y entonces también esto lo
00:12:29que genera que fue la crítica más grande
00:12:30que se hizo el sistema en Chile porque
00:12:32por un lado también hay que decir que en
00:12:33Chile las pruebas internacionales de
00:12:36Educación le dan muy bien a Chile No
00:12:38estoy diciendo que sea por el sistema de
00:12:39los vochos digo le dan muy bien a Chile
00:12:42en comparación con Argentina como
00:12:43cuestión para tener en cuenta pero
00:12:46también es cierto que en Chile lo que
00:12:48pasó en relación a esto que decís vos
00:12:49profe y con esto cierro es que si
00:12:52aumentó la segregación Por qué aumenta
00:12:54la segregación chile intentó revertirlo
00:12:56después la ley de bachelet pero cuando
00:12:58lo restaura pinochet aumenta la
00:13:00segregación porque las escuelas ricas se
00:13:02vuelven cada vez más para más ricos y
00:13:04las escuelas se vuelven para más pobres
00:13:06porque porque por lo general las
00:13:08escuelas te van a pedir un copago no no
00:13:10alcanza el baucher es el váucher más una
00:13:13guita extra que vos tenés que pagar
00:13:14Entonces eso va generando una cuestión
00:13:18de diferencia de calidad educativa más
00:13:20grande porque hay escuela que tiene
00:13:21mucha más plata por ese copago y escuela
00:13:23que tiene mucha menos plata bueno estos
00:13:25son los dos puntos centrales que para mí
00:13:27no se sostienen y que mi ley no podría
00:13:28sostener si quisiera digamos profundizar
00:13:31en el tema que es el de la
00:13:32obligatoriedad que él la quiere sacar y
00:13:35el tema del cambio de sistema a través
00:13:37de vouchers en la Argentina