POR QUÉ LES MOLESTA EL INDIO | FEDE VAZQUEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 9/6/2026 - Duracion: 27:57
Transcripción
00:00:00Cuando yo era adolescente empezaba a
00:00:02escuchar los redondos ya principios
00:00:05mediados de los 90, primera parte 92,
00:00:0891, 92, 93 e y había algo que a mí me me
00:00:14obsesionaba, pero no a mí, a todo el
00:00:16mundo, la idea de de las letras
00:00:18crípticas de los redondos, ¿viste? ¿Qué
00:00:20quiere decir? Y es verdad,
00:00:23muchas veces no entendía, gustándome un
00:00:26montón y conociéndome todas las
00:00:28canciones, es la idea del significado,
00:00:30pero siempre estaba esa cuestión de eh o
00:00:34entender una parte o o discutir o
00:00:37charlar sobre eso. Bueno, eh después el
00:00:40indio se encargó de de decir, "Bueno,
00:00:42loco, déjense [ __ ] con eso, ¿no? E hoy
00:00:45hoy relíe un texto de él de hace unos
00:00:47cuantos años donde decía algo así como
00:00:50cosas que son más o menos obvias para un
00:00:52artista que decir, "Bueno, la obra
00:00:55poética la completa el que la lee, eh no
00:00:58me pidan que ande explicándola." Eh,
00:01:02hací una cita de Belton Bre también al
00:01:04respecto diciendo, "Bueno, si querés
00:01:05entender este con una hora de teatro,
00:01:07mejor anda al baño, no sé como una cosa
00:01:10así medio hasta agresiva con con la
00:01:12audiencia." Pero
00:01:15hay algo que pasó en estos días que por
00:01:18lo menos para mí, por lo menos la la
00:01:19fuerza con la que apareció me sorprendió
00:01:21mucho, que es que la gente saldó esa
00:01:25discusión de la mejor manera, en el
00:01:28sentido de que si las letras en un
00:01:29sentido completo, en un sentido este
00:01:34general, tienen algo críptico o el a
00:01:37quién le estaba hablando exactamente
00:01:39después la cantidad de frases totalmente
00:01:42directas, claras, precisas y que para la
00:01:45gente significan cosas muy claras es
00:01:47espectacular.
00:01:48O sea, conviven las dos cosas, ¿no? Como
00:01:50una cosa críptica en cuanto a de qué
00:01:52está hablando exactamente,
00:01:54eh, si esta canción está para tal o para
00:01:56cual o para qué momento, para qué cosa.
00:01:59Ahí puede ha una una un lugar más este
00:02:03más oscuro, más este menos visible.
00:02:06Ahora, la cantidad de frases que son
00:02:09totalmente transparentes, sobre todo
00:02:12para la gente, a mí me quedó
00:02:14completamente claro cuando acá el Pitu
00:02:15el mismo viernes dijo que él, yo no no
00:02:19no me acuerdo era de si lo dijo y de qué
00:02:21canción era.
00:02:22Sí, Ángel para tu soledad.
00:02:23Ángel para tu soledad, ya que la
00:02:25escribió en un muro de la la celda, ¿no?
00:02:27Sí. Bueno, cuando cuando hacés eso es
00:02:29que
00:02:30desde ya, ¿no? Que la frase te está
00:02:31significando algo muy claro, ¿eh? Y lo
00:02:34que vimos estos días del del sea en las
00:02:38redes, sea en el
00:02:41en Domínico, la cantidad de gente
00:02:43contando, haciendo
00:02:46eh tomando las frases para ejemplificar
00:02:49lo que le significó el indio, me parece
00:02:51que habla muy claro de de esa de de que
00:02:55estás al lado de ese debate al final,
00:02:56¿no? Parece que la idea de lo críptico
00:02:58habrá quedado en todo caso por una
00:02:59cuestión más integral, pero eh la gente
00:03:03supo tomar las frases y que y que y y de
00:03:08una forma muy muy e muy transparente,
00:03:12quiero decir, como muy clara, ¿viste?
00:03:13como es exactamente lo contrario de la
00:03:15idea de lo críptico, ¿no?
00:03:17Eh, y eso no deja de ser paradójico en
00:03:20un punto y al mismo tiempo
00:03:21me sirve para ir a donde quería ir, que
00:03:23muchas veces lo popular es eso.
00:03:29Desde un lugar no popular hay siempre
00:03:30una necesidad, bueno, pero paraá, ¿qué
00:03:32estás queriendo decir? ¿Para quién a qué
00:03:33está dirigido? ¿Cuál es la
00:03:36un aspecto integral? ¿Qué está queriendo
00:03:37decir? Ajá.
00:03:39Y lo popular muchas veces dice, no ni ni
00:03:42se enrosca en esa situación. Dice, "Mira
00:03:44esto que acabo de decir acá, esto me
00:03:46sirve y lo entiendo. Listo, ya está. Con
00:03:47eso no necesito más. Eso es una fuerza
00:03:51que arrasa todo, ¿viste? Eh, y muchas
00:03:54veces pasa así, ¿me entendés? con lo con
00:03:58la cultura, con lo político.
00:04:01Es la paradoja también de la poesía,
00:04:02¿no? Porque pareciera que es como la
00:04:04literatura más elevada, precisamente la
00:04:06que tiene los recursos retóricos más
00:04:08complejos y en realidad es lo más barato
00:04:11en el mejor de los sentidos de hacer. Lo
00:04:12puedes escribir acá en este papel e el
00:04:14otro día en la marcha un papel con
00:04:16poesía, no sé qué y ya está, ya se
00:04:17difundió y la leés en donde sea, eh, y
00:04:20con muchísimo menos. Es muchísimo más
00:04:22accesible. Nadie hace poesía por dinero,
00:04:24nadie gana guita haciendo poesía. y a
00:04:26veces más más impacto,
00:04:28sí,
00:04:28al ser eh muchas veces más sintético y
00:04:31más eh no sé,
00:04:32es reparadóico, pero me parece lo que lo
00:04:33que vive ahí también en lo que estás
00:04:35describiendo.
00:04:35Sí, totalmente. Pero y y además como por
00:04:38eso por es algo que a los que escuchamos
00:04:41los rond de los 90 en ese momento por lo
00:04:43menos aparecía muy clara esta idea de eh
00:04:48de una banda que además de que tenía
00:04:51toda esa cuestión misteriosa porque no
00:04:52da entrevista, porque esto, porque lo
00:04:54otro, porque no aparecía en la tele,
00:04:56eh aparecía la cuestión de las letras
00:04:58como un tema, ¿no? Dice, "Bueno, y y al
00:05:01mismo tiempo eso me popularmente fue
00:05:03saldadísimo." Entonces, eh, ¿por qué?
00:05:06Porque hay 1000 frases que están que
00:05:08además todos entendemos o queremos
00:05:11entender o no importa o o les llenamos
00:05:13de sentido, eh, y no tiene ninguna
00:05:15cuestión críptica, no tiene ninguna
00:05:17cuestión.
00:05:17Yo estaba pensando la palabra críptico,
00:05:19si es realmente fiel a
00:05:22lo que hace o es más una
00:05:23descalificación, pero yo creo que eh
00:05:25críptico y esto de el público la
00:05:29completa, miles de interpretaciones
00:05:30posibles,
00:05:32tampoco sé si lo compro tan así.
00:05:34¿Qué cosa? las miles de interpretaciones
00:05:36posibles, cada uno puede hacer su
00:05:38interpretación de, no sé si hay,
00:05:39digamos, o sea, hay claramente por lo
00:05:42menos una dirección o un sentido,
00:05:44¿no? Sí, sí, a lo que voy totalmente a
00:05:46lo que voy es es que creo que lo que fue
00:05:49haciendo la gente, el pueblo ricotero,
00:05:51etcétera, eh es eh hacer un proceso de
00:05:55apropiación, que también es algo muy de
00:05:56de lo popular. Eh eh me apropio de esta
00:06:00frase de las de de aquella otra eh y con
00:06:04eso y y ahí ya está. Quiero decir
00:06:06después qué quería para quién era el
00:06:08destino final de la canción de un
00:06:11sentido más integral. Por eso digo,
00:06:12bueno, no sé que eso quedó quedó en un
00:06:15lugar que interesa menos. Sí, porque me
00:06:18parece que lo que se manifestó en estos
00:06:19días es esa claridad, por ahí críptico.
00:06:23Claro, ¿no? Como es es clarito lo que
00:06:25significaban esas frases.
00:06:27Nitidez.
00:06:27Sí, nitidez. Perfecto. Eh, por eso digo,
00:06:30cuando el Pitu contó que había escrito
00:06:32una una frase de la canción en en una
00:06:35celda como como imagen hiperperosa, me
00:06:38parece que mostraba eso, eh, además de
00:06:41todo lo que vemos que vimos hace años,
00:06:43¿no?,
00:06:43en banderas, en un montón de donde
00:06:46aparecía esa poética sintetizada, eso,
00:06:48una oración, una frase, un verso a los
00:06:51sumos y y con eso alcanzaba para para
00:06:54dibujar un mundo, un sentido de
00:06:55pertenecia un montón de cosas. que
00:06:56también muchas veces es, viste, esta
00:06:58idea de de descifrable, de críptico, de
00:07:02como una cosa eh de de de difícil
00:07:05entrar. Yo creo que tiene que ver con la
00:07:07poética misma, pero no sacándole nitidez
00:07:10o claridad, sino que es una poética eh
00:07:13que es bella, que es que tiene sus sus
00:07:15enrosques, pero que es propio de de esa
00:07:18poética, no es no es eh digamos
00:07:20para desordenarlo o volverlo menos
00:07:23accesible, digamos. Es esa ambivalencia
00:07:25pasaba, te quiero decir, no sé, me
00:07:26pasaba a mí, te cuento cuando era chico,
00:07:28no sé, vencedores vencidos.
00:07:30Sí.
00:07:31Bueno, entonces, ¿para qué es? Para la
00:07:32gención de los 70, para esto, para
00:07:33aquello. Claro, claro, claro.
00:07:35No sé. Ahora, a mí mismo, es decir, me
00:07:38voy eh corriendo a ver queé escribe mi
00:07:40par y la tribu en mi calle lo entendía,
00:07:42no me tenía que explicar nadie lo que
00:07:44significaba eso en los 90 para nosotros,
00:07:46¿me entendés? Che, anda a mirar ahí.
00:07:49Entonces, bueno, y eso ya está.
00:07:51Entonces, eh después lo otro, esa esa
00:07:53otra integralidad, no lo sé, pero que
00:07:55esa frase significaba eso estaba claro y
00:07:58como esas eh tantas otras. Lo otro que
00:08:01que estuve viendo que estuvo pasando en
00:08:03estos días
00:08:05es como eh algo que ustedes ya ya
00:08:08charlon varias veces. Eh hoy no
00:08:11quisieron poner, lo vamos a poner ahora
00:08:12un poquito, eh algunos segmentos de de
00:08:15cosas que que estuvieron diciendo. Se
00:08:17viene Treb, se viene Nicolás Márquez.
00:08:19Ah, de una. Pero porque también
00:08:23creo que estuvimos discutiendo qué es lo
00:08:24popular.
00:08:25Sí.
00:08:27Con esto lo que estoy queriendo decir es
00:08:29que ¿qué pasa? Bueno, un montón de
00:08:30gente, sobre todo
00:08:32los que en los últimos 20 20 años
00:08:37construyeron esas misas ricoteras, se
00:08:38expresaron en la Plaza de Mayo, el
00:08:40viernes, en eh en la despedida más este
00:08:46en el velatorio eh en estos últimos días
00:08:52y estuvieron las cámaras ahí, ¿no? Todos
00:08:55estuvieron medio obligados a decir algo,
00:08:57¿no? Son esos momentos totales donde no
00:08:59puedes hablar otra cosa. Entonces,
00:09:01claro, el problema es que la gente queda
00:09:02obligada a decir
00:09:02y sí tiene que hacer 3 horas de aire,
00:09:04ese es el problema. Entonces, ahí es
00:09:06donde dejaron los dedos marcados.
00:09:08Claro.
00:09:08Bueno, pongan música. Mira qué justo que
00:09:10hubiera venido en algunos casos.
00:09:12Total, total.
00:09:13Eh, y y bueno, entonces vamos a escuchar
00:09:16algunas cosas que se dijeron porque ahí
00:09:17sí hay una densidad histórica. Hay una
00:09:20densidad histórica que aparece ahí.
00:09:23Muy organizado esto,
00:09:24muy conceptual.
00:09:25Así es. Bueno, si les parece, primer
00:09:27clip. Nicolás Márquez, eh, hablando del
00:09:30penaje, una serie de palabras, bueno,
00:09:33eh, interesantes. Escuchamos un toque.
00:09:36En todo caso, esto que fue un acto
00:09:38político, uno miraba la peregrinación de
00:09:41todo este lumpenaje, de todos este esta
00:09:45grey embrutecida,
00:09:47este abombada por el alcohol, por la
00:09:49droga, con cánticos vulgares. Había de
00:09:51todo, creo que lo favorecía
00:09:55gente, sin duda. Sí. Y había gente
00:09:57también,
00:09:57¿no? Eh, siempre siempre que hay una
00:10:00multitud, siempre que hay una multitud
00:10:03este hay eh digamos no hay una masa
00:10:08absolutamente homogénea, pero tendencial
00:10:11y mayoritariamente era ese el escenario,
00:10:14el perfil idiosincrático de la de los
00:10:16que fueron a a vivar al indio, ¿no? A
00:10:18vivar al indio, a insultar al gobierno y
00:10:21a cantar loas al a Perón. A mí me parece
00:10:24muy despectivo que digas el lumpenaje,
00:10:27el lumpenaje, el consumo de droga,
00:10:29alcohol, porque el consumo de droga y
00:10:30alcohol está en todas las clase
00:10:31sociales.
00:10:33Estoy describiendo lo que vi. Si quieren
00:10:36hablamos otra cosa. Estamos vi un vi
00:10:42hasta ahí sirve. en Dios.
00:10:44Bueno, obvio,
00:10:46tenemos mucha distancia con eso que está
00:10:47diciendo él, pero lo que me interesaba
00:10:48era resaltar esto, ¿no? Como apareció
00:10:52muy rápido eh un penaje, que era lo que
00:10:55Nin le le subrayaba, Grey embrutecida,
00:10:59¿no?
00:11:00Bueno, la Grey,
00:11:02no, no la Grey es es un un colectivo
00:11:05vinculado sobre todo a la a lo
00:11:07religioso. Muchas veces se utiliza, ¿no?
00:11:09la grey católica o la grey, en este caso
00:11:11ricotera, es como el el colectivo que
00:11:13está ahí que acompaña,
00:11:14como si fuese sus fieles, digamos.
00:11:16Exacto.
00:11:16Okay.
00:11:17E
00:11:20en un momento dice, creo que un poquito
00:11:21después habla también de de orilleros,
00:11:24¿no? Lo que está los márgenes, lo
00:11:26vulgar,
00:11:27eh idiotas útiles, bueno, que son todas
00:11:30cosas que históricamente se le dicen.
00:11:33Eh,
00:11:35le faltó decir al guion zoológico.
00:11:36Básicamente faltó esa nada más. Pero
00:11:39casi que está dicho, ¿viste? O sea, no
00:11:41uno, viste como pasa, es la nota que
00:11:42falta, pero uno escucha igual, ¿no? Vos
00:11:44escuchaste a los
00:11:46dijo,
00:11:47pero igual me impresiona que siendo el
00:11:48gobierno más lumpen de la historia de la
00:11:49democracia, acusen de lumpenes a no sé
00:11:52quién y estamos tipo rascando cascadas,
00:11:54eh, haciendo criptoestapas. Es como
00:11:57es interesante lo que
00:11:58es raro, o sea, porque no es eh Macri si
00:12:01querés alguien que venga de de no sé que
00:12:03que tenga ese es como que estuvieran
00:12:06despreciando ellos mismos, no sé cómo
00:12:07explicarlo, como hay un espejo ahí, ¿me
00:12:09entendés? No es solo ese desprecio desde
00:12:10arriba, porque ellos vienen de abajo
00:12:12también. Bueno, pasa que está muy bien
00:12:14lo que decís, porque me parece que en
00:12:16parte cierta
00:12:19cuestión con el gobierno de Miley nos
00:12:21enredamos en eso, creo yo,
00:12:25y lo creí y lo discutimos acá con otras
00:12:27miradas que que que decían que este
00:12:29gobierno era popular
00:12:31y me parecía que no. ¿En qué sentido?
00:12:34Por un lado, tenes razón, el personal de
00:12:38este gobierno, a diferencia por el de
00:12:39Macri, algunos de ellos, no todos, no,
00:12:42pero algunos de ellos provienen de
00:12:43ámbitos que no son de la elite
00:12:45argentina. Y eso, claro, decir, bueno,
00:12:47pero entonces, ¿qué pasa? Pero cuando
00:12:51finalmente estructuran su discurso,
00:12:54bueno,
00:12:55responden arriba.
00:12:56Exacto. O quieren ir ahí o o se sienten
00:13:00o o al final representan esas ideas.
00:13:02Claro.
00:13:02Y acá me parece queda clarito, ¿no? Eh,
00:13:05si escuchamos el segundo videío de
00:13:09Márquez, que también eh que esto lo hace
00:13:12un stream en su casa,
00:13:13trajiste la dura. Eh,
00:13:14soy fan de este stream.
00:13:15Sí. Y bueno, acá hay un pedacito también
00:13:17dice cosas en en esa en esa línea.
00:13:19Escuchamos un un toquecito.
00:13:21Digo, ¿se dan cuenta? El trabajo
00:13:24cultural que hay que hacer
00:13:28es enorme. Hay que hacer un trabajo
00:13:31cultural enorme. ¿Cómo civilizamos a
00:13:35estas a estos ejemplares,
00:13:39sobre todo cuando son grandes?
00:13:40Qué fuerte.
00:13:41Y tienen el cerebro agujereado por el
00:13:43consumo de sustancias.
00:13:45Bien.
00:13:45Y ya no se educaron de jóvenes.
00:13:47Bueno, ahí.
00:13:48Y no saben trabajar.
00:13:50Bueno, por eso
00:13:50y no saben de usos y costumbres. No,
00:13:53[risas]
00:13:54señor. Está bien. Ahora
00:13:56se entendió. Gracias.
00:13:57Se entendió. Eh, acá lo que me interesa
00:14:00es que como está en su stream más suelto
00:14:03o con posibilidades de desarrollar un
00:14:05poco más. Claro que la nació más.
00:14:06Claro, no tiene una nin
00:14:08y eh fíjate como algo que sí que lo
00:14:11podemos referenciar al gobierno, la idea
00:14:13de que hay un trabajo cultural por
00:14:15hacer.
00:14:15Sí. Civilizar a los ejemplares.
00:14:17Bueno, civilizar. palabrita cargada en
00:14:20un sentido no hace falta que mucho.
00:14:22Ejemplares
00:14:23y ejemplares, ¿no? Que es cuando dice
00:14:25ejemplares, no no no dijo personas,
00:14:28ejemplares. Ejemplar que puede ser
00:14:30como darwinista, como que fuiste y
00:14:31sacaste unas muestras eh la expedición
00:14:33del coniset. Trajimos el pulpito, la
00:14:35estrella, unos ejemplares de lo que hay
00:14:37en el fondo del mar, unos costos de
00:14:38esto.
00:14:39Ejemplares, libros, ejemplares,
00:14:40ejemplares una es eh eh es
00:14:44deshumanizante
00:14:45y es mucho más cercano a lo animal, ¿no?
00:14:48O al objeto, ¿no? A la cosa. Entonces,
00:14:50bueno, eh
00:14:52porque si si pensas en elits intentando
00:14:54domesticar, si se quiere, esa animalidad
00:14:57atribuida a a las clases populares, eh,
00:15:01en la historia de la Constitución, como
00:15:02el Estado nacional, bueno, tienen que ir
00:15:04a la escuela, decían. Y entonces te
00:15:06armaban las escuelas y el guardapoldo
00:15:07blanco y todo lo que querías, pero lo
00:15:09que está atrás de Márquez es la
00:15:10represión, no hay otra cosa. Porque la
00:15:12polí por esa política que la acompaña no
00:15:15es de, no sé, educativa, cultural, de lo
00:15:18que fuera. Yo te diría ahí lo que creo
00:15:20que se repite la historia y acá es como
00:15:22otro capítulo más o algún punto lo que
00:15:24está lo que pasó en estos días eh lo
00:15:26decía lo charl recién con con Pablo con
00:15:28Pablo 30, un salud
00:15:30eh que es que en realidad eh volvió a
00:15:33emerger una forma de lo popular que es
00:15:35muy típica de la Argentina, que en este
00:15:37caso fue tuvo que ver con el público del
00:15:40indio y este y demás, pero en otros
00:15:43momentos tuvo y tiene otras otras
00:15:46formas.
00:15:47Sí. Eh, y se repite
00:15:51una tendencia de esa argentina o de esos
00:15:53sectores dominantes que quieren que eso
00:15:55no aparezca. O sea, el problema y esto
00:15:58hay una especificidad acá,
00:16:01no quieren que eso aparezca.
00:16:03Hay un problema cuando aparece por el
00:16:05motivo que sea. En este caso porque se
00:16:06murió un de lo popular, ¿no? Entonces
00:16:08aparece algo, che, no, esto que no
00:16:10aparezca. Y eso es un poco eh es una
00:16:14respuesta muy corta, ¿no? Porque no es
00:16:15que después dice, "Bueno, hay que ver
00:16:17qué hacemos." Y vos decir, "Bueno, pero
00:16:18lo que está proponiendo que vaya la
00:16:20policía." O sea, para que no aparezca,
00:16:22¿no? O para que aparezca y se vaya
00:16:23rápido.
00:16:25Bueno, cuando tratamos de definir el
00:16:27antipironismo y todo eso, bueno, es
00:16:29esto, ¿viste? No es mucho más complejo
00:16:32que estos razonamientos que estamos
00:16:34escuchando. Sí,
00:16:35no es mucho más. Es como que que nada,
00:16:38hay gente que sobra, digamos, o que como
00:16:41viste, construir sin sin ellos.
00:16:43Sí. Eh, vamos a escuchar un pedacito de
00:16:46algo que dijo Trebuk en un stream,
00:16:48porque acá, ¿por qué lo traje? Porque
00:16:51en la casa stream. En la casa stream.
00:16:52Mi stream. Este es obvio que era más
00:16:54ricotero,
00:16:55pero bueno, [risas] esto es interesante
00:16:57porque esto acting que hace Estfo.
00:17:00Antes lo vimos como con Márquez como
00:17:04diciendo, "Eh,
00:17:06[risas]
00:17:06pero Esteban, a ver qué es lo que tenés
00:17:09para decir vos del asunto. Un culto en
00:17:11la
00:17:12se ha hecho un culto en la Argentina. La
00:17:13marginalidad hay un culto en la
00:17:15marginalidad.
00:17:17O sea, marginal igual pueblo, igual
00:17:20peronismo, igual Cristina libre.
00:17:22Si vos no s no no te expresas con
00:17:24marginalidad, no haces un culto de ello,
00:17:27no aplaudir que cagas en la calle, no
00:17:30dice Cristina libre,
00:17:32odias al pueblo, odias a la patria, sos
00:17:35un genocida, sionista
00:17:38de derecha y muerte a mi ley. Ahí tr
00:17:41bien trata de le ganar alguna idea cona,
00:17:43pero a lo a lo que voy por qué esto
00:17:47parece como muy loco porque
00:17:50fíjate que ellos les salió muy rápido
00:17:55eh una asociación con el peronismo, con
00:17:57Cristina, decir, bueno, ni tanto. No
00:18:00quiere decir, cualquiera que haya ido a
00:18:04un recital de los redondos o o que pueda
00:18:06entender la masividad,
00:18:08no sé quién lo decía acá como
00:18:09objetivamente, por supuesto que en ese
00:18:11público, ¿no?, que son todos de
00:18:13Cristina, es un poco el a lo que voy es
00:18:15la paranoia,
00:18:18que también es una reiteración en la
00:18:19historia Argentina. paranoia cuando lo
00:18:21popular aparece antes de tratar de
00:18:23comprender algo, antes de tratar de ver
00:18:25si incluso lo pueden como como también
00:18:28una parte como dialogar, ¿no? No es che
00:18:32aparezca porque tengo una especie de
00:18:34miedo
00:18:36eh terrorífico a que eso además exprese
00:18:38políticamente algo y que sea ese ese
00:18:42objeto tan odiado que es el peronismo.
00:18:44Casi que ellos mismos exageran.
00:18:47Sí,
00:18:47esa vinculación. ¿Se entiende lo que
00:18:49ellos lo agrandan? Lo lo
00:18:50lo yo creo que es algo así. Mira, lo
00:18:53achican,
00:18:54tratan de achicarlo, de reducirlo. Ahí
00:18:56me parece esa idea de llevarlo como a a
00:18:58son todos quineristas que quieren matar
00:19:01gente y no sé qué con la cabeza hecha
00:19:05[ __ ] por la droga, ¿no? Como como un
00:19:07objeto que es evidentemente masivo,
00:19:09complejo, tiene aristas distintas, lo
00:19:12primero lo reducen para después taparlo,
00:19:15¿no?
00:19:17El problema es que en esa acción está la
00:19:19eliminación de todo eso, ¿me entendés?
00:19:22Sí.
00:19:22O sea, después lo que sigue que te
00:19:24elimino.
00:19:25Es que es la misma la misma el mismo
00:19:27ejercicio que decirle Cuca a todo
00:19:30que lo vienen haciendo desde que
00:19:32asumieron el gobierno y cualquier cosa
00:19:34que haga sombra es Cuca. Tipo, cualquier
00:19:35cosa que diga loco, capaz tiene que
00:19:36haber escuelas públicas, o sea, algo
00:19:38mínimo que era un consenso. Capaz está
00:19:40bien la democracia. Bueno, es de Cuca y
00:19:42entonces, bueno, es un mecanismo muy a
00:19:44la vista de identificas eso a cualquier
00:19:47cosa que te cuestiones, le atribuye ese
00:19:48carácter malo que primero generaste y
00:19:50después ya con eso se justifica
00:19:51cualquier cosa horrible que recaiga
00:19:53sobre ese adversario que ni siquiera es
00:19:56tal porque metiste ahí a cualquiera que
00:19:58cuestione cualquier cosa.
00:19:59Y y claro, totalmente, porque el el
00:20:02fascismo
00:20:03Bueno, eh claro, porque una de las cosas
00:20:06que pasó siempre en las respuestas al
00:20:08peronismo
00:20:10Sí. el peronismo porque es como el [ __ ]
00:20:12político, ¿no? El objeto eh eh
00:20:17de de de toda esta fantasía y esta
00:20:20paranoia que tienen estos sectores. Eh
00:20:24donde siempre terminan eh ellos también
00:20:27en vez de tratar de de comprender y en
00:20:29esa comprensión puede haber como eh
00:20:32tratar de entender una complejidad,
00:20:34tratar de entender matices, no es la
00:20:37reducción, es la simplificación para la
00:20:39eliminación. Yo quiero hacer todo el
00:20:41caminito porque el caminito implica la
00:20:44eliminación. O sea,
00:20:45sí.
00:20:45Eh, ahora, por supuesto que lo popular
00:20:47es más complejo que eso, incluso más
00:20:49complejo que el peronismo. El peronismo
00:20:50es una expresión política más o menos
00:20:52definida que ni tanto, pero ponele de
00:20:54algo que te incluso es más vasto, ¿no?
00:20:56Bueno, todo eso es eliminado en función
00:20:59de que no se corra el riesgo. Ojos Gaká,
00:21:01no me discutan algo, ¿viste? Eh, y
00:21:04fíjate cómo lo dice y esto también la
00:21:06última nota del asunto porque también de
00:21:09este lado ese, muchas veces se se
00:21:11también simplificamos de más y creemos
00:21:13que todo esto lo dicen porguita, todas
00:21:16estas cosas tiene que ver solamente con
00:21:17que son este
00:21:19sí de mañeto. Bueno, y el propio Trib,
00:21:21yo lo encontré casi de casualidad hace
00:21:23unos 8 meses una entrevista con Facundo
00:21:25Pedril que que además ellos fueron
00:21:28Facundo fue productor, casi le inventa a
00:21:32Trebug o algo parecido.
00:21:34Bueno, eh y tiene esta charla, mira como
00:21:36hace 8 meses eh
00:21:39no esto me apareció casi casualmente
00:21:42buscando otras cosas en me apareció este
00:21:45video, me pareció interesante. Mira,
00:21:47sabes que mucha gente cree que yo cambié
00:21:48de opinión.
00:21:50A ver,
00:21:50eh, porque hay mucha gente que cree que
00:21:52lo que que lo popular está vinculado con
00:21:54una manera de ser nada más y con la que
00:21:56ellos dicen que es lo popular.
00:21:59Y vos sabes porque me conocés hace mucho
00:22:00tiempo y la gente que trabaja acá
00:22:01también
00:22:03que yo lo mismo que digo en la nación
00:22:04que dije en A24 lo decía acá en Crónica,
00:22:06lo mismo, que había que refundar el
00:22:07país, que había que ir una lógica de
00:22:09libre de mercado, que el peronismo
00:22:11formaba parte de la cultura argentina,
00:22:13pero era parte del fracaso del país. Yo
00:22:15dije un montón de veces acá, un montón
00:22:17de veces peleábamos y renegábamos con la
00:22:19gente en los móviles y desprovisto de
00:22:22soberbio lo digo esto yo trataba de
00:22:23explicarle, vos te acordabas muy bien,
00:22:24Facu, porque vos fuiste también
00:22:26productor ejecutivo de esto y yo trataba
00:22:28de explicarle, qué yo, la diferencia
00:22:31entre la eh le trataba de explicar qué
00:22:33era la usurpación, qué decía el Código
00:22:35Penal al respecto.
00:22:36Si tenías un rol pedagógico en los
00:22:37móviles.
00:22:38Sí, ponele que sí que pero sí, a veces
00:22:40sí, a veces sí, ¿eh?
00:22:46Claro, siempre empezan así. Trebuí
00:22:51a veces nos cuesta pensar esta cuestión,
00:22:53eh,
00:22:56o sea, no quiero hacer lo mismo,
00:22:57¿entendés? O sea, hay una complejidad
00:22:58ahí en en ese mundo donde de pronto te
00:23:01aparece un tribook en crónica
00:23:03que, como decía Pedrini, además con una
00:23:05idea de eh pedagógica, dice, se peleaban
00:23:09con los del móvil, o sea, con la gente
00:23:11que tenía otras ideas y decía, "No,
00:23:13fíjate, el código te dice que la
00:23:15usurpación es mala y que
00:23:18y que el mercado todo lo puede." O sea,
00:23:21la idea es vengo defendiendo las ideas
00:23:22de la libertad de hace rato. Sí, porque
00:23:25esto tiene una tradición muy larga. La
00:23:27idea de que lo popular es igual a
00:23:30marginal, que es igual a [ __ ] en un
00:23:32balde, que es igual a peronismo, que es
00:23:35igual que y que todo eso no tiene que
00:23:37ser mostrado,
00:23:39que solamente se muestra cuando no les
00:23:41queda otra, como en días como este,
00:23:43me acuerdo, pasó lo mismo con la muerte
00:23:45en est hay momento donde emerge lo
00:23:47popular, ¿no? Pum y no puede hacer nada.
00:23:49Chao, cagaste. Ahí está. Y y fuiste,
00:23:51porque además es la cuando la gente
00:23:53habla fuiste de vuelta porque encima te
00:23:56hablan de poesía, te dicen, ¿me
00:23:58entendés? Entonces estás al horno,
00:24:00entonces les pasa, ¿viste? Te quedan en
00:24:02offside de una manera muy violenta, muy
00:24:05cuando es violenta el sentido de sin
00:24:08posibilidad de eh de retruco, ¿viste?
00:24:12Entonces, a lo que voy son momentos muy
00:24:15especiales. Yo creo que lo que pasó con
00:24:16con el indio, además de otras 1000
00:24:18cosas, digo, después de varios días
00:24:20elijo decir esto, como me parece que es
00:24:22algo que que ya se se puede pasar el
00:24:24filtro, me parece que dentro de otras
00:24:27cosas pasó que hubo una emergencia de
00:24:28pronto una unos días de lo popular,
00:24:31de una parte de lo popular se creo.
00:24:32Tampoco lo del ind era todo lo popular.
00:24:35Popular es más todavía siempre es más
00:24:37grande que que lo que puedas mostrar,
00:24:39pero aparece, ¿no? En los estudios de
00:24:41televisión que se la pasan, se estaban
00:24:43todos cevados, ¿no? Ta ta ta. De pronto
00:24:45aparece
00:24:47una una masa de gente diciendo otra cosa
00:24:50y de pronto, viste, nadie entiende nada.
00:24:51Claro.
00:24:52Es que también es como y es típico lo
00:24:54popular, es que se invierte el estado de
00:24:57las cosas, ¿viste? Y como en los medios
00:24:59somos los privilegiados explicándole al
00:25:01resto cómo es el mundo.
00:25:02Claro. Haciendo pedagogía, como decías.
00:25:04Haciendo pedagogía. Nosotros también.
00:25:06Eh, no lo digo, eh, somos todos
00:25:08universitarios, una serie de cuestiones
00:25:10igual no es todo lo mismo, pero ahora
00:25:11obvio que no, pero en términos de de el
00:25:13sentido en el que van las cosas, bueno,
00:25:14de los privilegiados hacia esos sectores
00:25:17y en esos momentos son
00:25:19los sectores populares usando esos
00:25:21mismos medios, explicándonos en realidad
00:25:23a nosotros cómo es el mundo. Eh, y eso
00:25:25eso es lo propio precisamente de esos de
00:25:27esos momentos en los que emerge lo
00:25:28popular, que se subvierte el orden
00:25:30en el que se en el que se establecen
00:25:31esos escalafones. Por eso en general no
00:25:34quieren que aparezca eso. Por eso en
00:25:35general es como la idea de tapar, de
00:25:36eliminar. ¿Por qué eso pone en
00:25:38cuestionamiento todo? ¿Por qué estamos
00:25:39nosotros explicándoles el mundo?
00:25:41Dos preguntas. Sí.
00:25:42Primero, eh, vos está diciendo,
00:25:44parejantino, vos estás diciendo que para
00:25:47eh que si ellos dicen que van todos
00:25:51porque los manda Cristina
00:25:54el espejo nuestro en el que no hay que
00:25:55caer, es decir, eh dicen eso por el
00:25:57espagnietos y hay que ver una tradición
00:25:59más larga de ese pensami
00:26:00cl. Yo penso que estoy diciendo lo que
00:26:01están el lenguaje, por eso empezamos con
00:26:03Mark con Tribut, digo, el lenguaje que
00:26:05utilizan es un lenguaje que tiene toda
00:26:06una historia en la historia Argentina
00:26:07que siempre está vinculado con hacer
00:26:08[ __ ] de lo popular, sacarlo de la
00:26:10cena, que no estén en la calle ni en la
00:26:12plaza ni que estén en sus ranchos de
00:26:14[ __ ] y que se queden ahí. Entonces el
00:26:16lenguaje es muy similar, eso hay una
00:26:18tradición. Sí. Y después eh esto esta
00:26:20operatoria de reducir lo que pasó al
00:26:23peronismo y dentro del peronismo
00:26:24reducirlo a que los manda Cristina y
00:26:25reducir y reducir eh no le sale por la
00:26:27culata un poco el tiro cuando empiezan a
00:26:29llamar cuca todo y de repente como que
00:26:31empiezan a agrandar ese monstruo, ¿no?
00:26:33Bueno, es que es lo que le cuando
00:26:35después del golpe el 55 dicen, "Che, ni
00:26:37siquiera te voy a dejar nombrar a
00:26:38Perón." Y bueno, boludo, de momento se
00:26:40te se te rompe esa guruja.
00:26:42Entonces sí, claro. Es yo digo, son los
00:26:44mismos mecanismos de siempre. Lo popular
00:26:46siempre, como decía recién Ivana, tiene
00:26:48una cosa su de su de su versión en su
00:26:51esencia porque pero porque sobre todo lo
00:26:55de arriba nunca les gusta que aparezca
00:26:56nada de todo eso. Y acá apareció eh y
00:26:59después hay una potencia que es un poco
00:27:01lo que creo que a nosotros nos
00:27:03entusiasma un punto decir, bueno, chí,
00:27:05por lo menos vimos durante un rato, unas
00:27:08horas, unos días, otras cosas, es porque
00:27:10sí, bueno, esa Argentina existe, que es
00:27:12un poco lo que tratamos de decir de hace
00:27:14rato acá. Che, los trabajadores existen,
00:27:17la los sectores populares existen, la
00:27:20gente que piensa que este gobierno es
00:27:21una [ __ ] existe.
00:27:23Entonces, bueno, eso existe. Y entonces
00:27:25durante un rato en [música] en muchos
00:27:28medios eso apareció y eso me parece que
00:27:30es lo que también a ellos eh los sulfura
00:27:34y a nosotros un poquito nos calienta el
00:27:36corazón un rato y nada, es eso. Tampoco
00:27:39es que esto da vuelta algo exactamente,
00:27:41pero digo, me pares históricamente así.
00:27:48de las cosas
00:27:48después que pasa con eso lo decidirá la
00:27:50gente, pero bueno, ahí está Federico
00:27:52Gabriel Vázquez viejo. a ustedes.
00:27:54Ya venimos con la calle online.