¿Por qué no se habla de la EUTANASIA en ARGENTINA? l MARIO SEBASTIANI con SIETECASE
Radio Con Vos - 26/3/2026 - Duracion: 18:28
Transcripción
00:00:00En Europa ha generado un amplísimo
00:00:02debate que tiene que ver con la
00:00:04eutanasia, con el derecho a una muerte
00:00:06digna. Una paciente considerada
00:00:09psiquiátrica de 25 años hoy, yo no sé si
00:00:12en este momento, si ya ocurrió, pero era
00:00:14está previsto para hoy, va a recibir la
00:00:16eutanasia. Se llama Noelia Castillo
00:00:19Ramos y va a acceder a la muerte
00:00:21asistida después de 2 años de un extenso
00:00:25proceso legal que fue
00:00:29impedido en varias oportunidades por su
00:00:31padre. Ella fue víctima de una agresión
00:00:34sexual múltiple
00:00:36e cuando tenía 22 años y eh intentó
00:00:41quitarse la vida.
00:00:44eh se tiró de de un edificio,
00:00:48quedó con una lesión medular completa,
00:00:52muy grave, una paraplegia irreversible
00:00:56eh con con problemas muy muy severos y
00:01:01en 2024 solicitó
00:01:05la muerte asistida.
00:01:07Bueno, ese pedido fue aprobado por
00:01:08organismos médicos. Allí hay una ley de
00:01:10eutanasia en España. Recibió el aval de
00:01:12la Comisión de Garantías de Cataluña.
00:01:14Ella vive ahí. Y el padre de Noelia eh
00:01:21planteó recursos legales contra esa
00:01:24decisión junto a la organización
00:01:25Abogados Cristianos.
00:01:28Esto fue dilatando todo el proceso hasta
00:01:31que llegó al Tribunal Europeo de
00:01:33Derechos Humanos que tiene sede en
00:01:35Estrasburgo, que terminó desestimando el
00:01:38último recurso del padre eh, y le da la
00:01:42posibilidad de que a partir de hoy ella
00:01:45pueda accedir a este tema. La polémica
00:01:46está porque hacen eje en que esto es
00:01:50producto de su depresión y no es
00:01:53habitual que por un pedido de un una
00:01:57enfermedad psiquiátrica se puede llegar
00:02:00a esta decisión. E yo quisiera primero
00:02:03antes de charlar con nuestro
00:02:04entrevistado que escuchen un testimonio
00:02:07de esta joven Noelia Castillo.
00:02:11Me llamo Noelia Castillo Ramos.
00:02:14[resoplido]
00:02:14Tengo 25 años
00:02:19y bueno, me quedan
00:02:24me quedan [música] 4 días.
00:02:28Eh,
00:02:31básicamente porque
00:02:34el 26 ya me hacen la eutanasia.
00:02:39¿Has dudado [música] alguna vez de
00:02:41venga, paro todo el proceso?
00:02:45[música]
00:02:46No lo tenía muy claro desde el
00:02:48principio.
00:02:51Bueno, este es un fragmento. Si quieren
00:02:52ampliar pueden encontrar en la nota más
00:02:54larga. Ella tiene paralizado el cuerpo
00:02:57desde la cintura hacia abajo, tiene
00:02:58incontinencia y bueno, tiene un proceso
00:03:01de depresión también eh muy importante.
00:03:04Está en línea de teléfono para ayudarnos
00:03:05a entender eh un poco más de este caso y
00:03:08para hablar de este tema, el Dr. Mario
00:03:11Sebastiani estuvo aquí con nosotros
00:03:13charlando en el estudio cuando presentó
00:03:16su libro Si pudieras elegir de qué
00:03:19manera morir, ¿qué harías? Miren qué
00:03:21provocador el título, ¿no? Y qué
00:03:23interesante. Si pudieras elegir de qué
00:03:24manera morir, ¿qué harías? Eh, Mario,
00:03:27¿cómo está? Reinaldo 7K se lo saluda en
00:03:29radio con vos.
00:03:30Reinaldo, ¿cómo estás? Gracias por el
00:03:31llamado. Un saludo a todos ustedes.
00:03:33No, muchas gracias por atendernos. Eh,
00:03:36doctor, me imagino que está al tanto de
00:03:38del caso y a ver que si nos pueda ayudar
00:03:42a a entender este proceso que en
00:03:43Argentina sería imposible, ¿no? sería
00:03:45inviable,
00:03:46absolutamente inviable por la por el
00:03:49detargo que tienen nuestros nuestros
00:03:52legisladores y te pido colaboración, que
00:03:54cada vez que los tengan sentados ahí,
00:03:55que por favor les pregunte qué es lo que
00:03:57hacen con este tema este porque
00:03:59realmente estamos varados desde hace
00:04:01años con cinco proyectos que están
00:04:03buenos, cuatro o cinco proyectos que
00:04:04están muy buenos, pero no sé por qué no
00:04:06llega al recinto o no nos invitan a
00:04:08discutir de este tema. Reinaldo, déjame
00:04:12decirte lo siguiente. Eh, hace rato que
00:04:15conozco este tema porque ya nos un poco
00:04:17los que estamos en el ambiente de la
00:04:18bioética y en este tema nos indignamos
00:04:20cuando nos enteramos que el padre puso
00:04:22un palo en la rueda porque esta chica
00:04:24podría haber estado eutanasiada hace dos
00:04:26años atrás y no y no nos hubiéramos
00:04:28enterado. No nos hubiéramos enterado. O
00:04:31sea, eh eh ¿por qué no nos hubiéramos
00:04:32enterado? Porque no importa los 25 años,
00:04:34los 18 o los 27, porque ella hizo el
00:04:38procedimiento vio un médico, se llama
00:04:40otro médico, consulta psiquiátrica eh eh
00:04:43¿cómo se llama? El comité de eutanasia
00:04:45de de de España, que tiene una ley que
00:04:48te diría eh yo te diría de las más
00:04:50rígidas, de las más rígidas. Eso se han
00:04:53cuidado mucho los españoles de de de
00:04:55quedar bien con todos. Por ejemplo,
00:04:57tienen una espera de 45 días.
00:04:59Normalmente Uruguay, por ejemplo, tiene
00:05:01una espera de 10 días, porque cuando uno
00:05:03está en estas situaciones lo tiene
00:05:05recontrapensado. Y si vos te someto,
00:05:09hay un médico, hay otro médico, hay un
00:05:11comité, ya está, ya está. No, no, no,
00:05:13no, no hay por qué ahundar. tenía la
00:05:15eutanasia autorizada. Aparece papá y el
00:05:18papá aparece como un bueno. Yo no lo
00:05:20conozco, no quiero ser ofensivo, por
00:05:22favor, pero quiero marcar la situación
00:05:24de que alguien se interpone en la
00:05:26autonomía y en la libertad de las
00:05:29personas. Pero Mario, pero está
00:05:30deprimida. Bueno, está bien. Yo puedo
00:05:32estar deprimido, pero no perdí mis
00:05:33derechos. manejo, voto, trabajo, hago
00:05:37parto, opero, eh atiendo consultorio,
00:05:39pero puedo estar deprimido y ustedes no
00:05:40lo saben. Entonces, me parece que y
00:05:42además imagínate, Reinaldo, en España
00:05:45con esta chica que se deben haber
00:05:47extremado los cuidados psiquiátricos,
00:05:51los la oferta de tratamientos, este, las
00:05:54situaciones para poder autorizarl.
00:05:56Vuelvo a repetir, la figura que más me
00:05:58preocupa es exactamente la del padre y
00:06:00también diría eh sin ofender a nadie,
00:06:03pero también la de la de ley española,
00:06:05porque esta mujer tuvo que recurrir al
00:06:08Tribunal de la Unión Europea que
00:06:10finalmente acepta esta situación.
00:06:13Entonces, hay un montón de gente triste,
00:06:15hay un montón de gente buena, hay un
00:06:16montón de gente que duda, pero mientras
00:06:18tanto la tortura la tuvo Noelia. La
00:06:21tortura durante todo este tiempo la tuvo
00:06:24Noelia para que todo quede tranquilo el
00:06:27tribunal español, para que el padre
00:06:30quede que nos quedó tranquilo, porque
00:06:31creo que ni la van a acompañar, que es
00:06:34interesante, creo que ni la van a
00:06:35acompañar, lo va a hacer en soledad.
00:06:38Este, con lo cual eh digo, me siento un
00:06:41poco eh, ¿cómo te puedo decir? nos
00:06:44molestó a la a los que estamos en esto,
00:06:45en el ambiente radic.
00:06:46Eh, doctor, eh, a ver, el la
00:06:49organización que acompaña el padre es
00:06:50una organización llama Abogados
00:06:52Cristianos. acá eh eh en estos temas y
00:06:55yo creo que en el fondo la dificultad
00:06:57para que avance un proyecto de eutanasia
00:06:59o de muerte digna en Argentina tiene que
00:07:02ver con esto, ¿no? Porque de pronto
00:07:03Uruguay lo aprueba y se terminó, ¿no? No
00:07:06es que generó demasiada polémica más
00:07:08allá del debate en el Congreso.
00:07:10La diferencia entre Uruguay, Reinaldo y
00:07:13nosotros es que Pascua es la semana del
00:07:15turismo y Navidad es la semana de la
00:07:17familia. Ellos son absolutamente más
00:07:21laicos. es una cosa la cual tendríamos
00:07:23que entender porque yo no tengo ningún
00:07:25problema con la iglesia, pero lo que no
00:07:27puede es impedirme mi libertad. La
00:07:29iglesia puede decirle a sus fieles que
00:07:30no se que no que no acepten esto porque
00:07:32la vida se la Dios y se la quita Dios.
00:07:35Ningún problema. Perdón, Reinaldo, nadie
00:07:37está obligado a tener este tipo de
00:07:40definiciones. Nadie está obligado. Con
00:07:42lo cual vos me decís, "La Asociación de
00:07:44Médicos Católicos lo acompañó."
00:07:46Perfecto. Y acá es un problema. Yo la
00:07:48verdad, vos sabes que por supuesto
00:07:50escuché el Papa, por supuesto escuché
00:07:51algunos algunos miembros de la Iglesia,
00:07:53pero la verdad es que no los veo
00:07:56irritados mal. Supongo que ellos van a
00:07:59decir que no les gusta esta ley, pero
00:08:01que es razonable porque para eletos
00:08:03judeo cristiano esto así como el aborto
00:08:06o así como el perdón o así como el
00:08:08divorcio, este fueron cosas que los
00:08:10irrita, me parece muy bien. Pero otra
00:08:12cosa es por eso la discusión es una
00:08:15discusión de libertad, no de religión.
00:08:17Es una discusión de libertad, de
00:08:19autodeterminación,
00:08:21Reinaldo, de vida privada. Artículo 19
00:08:24de la Constitución Atineana, de
00:08:26Constitución Nacional. Yo hago lo que
00:08:28quiero en mi vida privada mientras no
00:08:31moleste al prójimo. Y entonces la otra
00:08:33cosa es, suponete que un día tengamos
00:08:35esto y mis hijos me le impiden que yo
00:08:38tenga Pero perdón, no tienen que meterse
00:08:40con mi vida. Mi vida no es de ellos, mi
00:08:43vida no es del Estado, mi vida no es de
00:08:45la medicina. Mi vida hoy,
00:08:47lamentablemente
00:08:49está en manos de los legisladores. ¿Por
00:08:51qué? Porque yo miro Uruguay, que lo
00:08:53tengo ahí a metros, a metros, y veo que
00:08:56ahí hay una muerte digna y acá en cambio
00:08:58es un asesinato con 8 a 25 años. La
00:09:01verdad que no puede ser que sigan
00:09:03sentados en la silla o en este letargo
00:09:05de no poder discutir esta situación y en
00:09:07un lado es una muerte digna y una
00:09:09estrategia válida con un protocolo y acá
00:09:11en cambio no se reúnen y la iglesia la
00:09:14culpa. Yo creo que la culpa la tienen
00:09:15los legiladores, no me parece que la
00:09:17tengan.
00:09:17Doctor, acá en Argentina directamente no
00:09:21se trata el tema o hay una oposición
00:09:23dura contra la eutanasia y si la hay.
00:09:25¿Cuáles son los motivos más allá de la
00:09:27religión? ¿Hay otros?
00:09:29Casi te diría que no hay oposición
00:09:30porque yo no escucho, no se escucho que
00:09:31se hable del tema, se hablo nosotros,
00:09:33salvo en los medios, salvo ustedes que
00:09:35llaman y preguntan. El en el resto
00:09:38parecer K que le pasa de costado y no y
00:09:40no se sensibilizan y además están
00:09:43preocupados de nuevo por [ __ ] Pensá
00:09:46que en en en Holanda, 40 años de
00:09:49eutanasia, solo el 3% de las personas
00:09:51mueren de esta manera. A ver si me
00:09:53entienden. De 100 personas que se
00:09:55mueren, solo tres lo hicieron por
00:09:57eutanasia. Pero, ¿qué estamos pensando?
00:09:59Que va a haber una luz, un tsunami de
00:10:01gente, todos no vamos a subir a un
00:10:02colectivo para para matarnos. Un absurdo
00:10:05total. Entonces, creo que lo que hay que
00:10:07hacer es tratar de, repito, eh eh
00:10:11digamos molestar a los legisladores. Yo
00:10:14los premio porque he trabajado con ellos
00:10:17y sé que los proyectos son muy buenos y
00:10:19que los he visto en la misma mesa. Estos
00:10:21que se pelean por televisión y se dicen
00:10:23de todos, los he visto en la misma mesa
00:10:25conmigo y y con educación, con humor,
00:10:29con ganas de que salga. Y después
00:10:32entramos en un cono de sombra y la culpa
00:10:34la tiene este gobierno. Tampoco, a mí no
00:10:36me gusta, pero no tampoco no no se habla
00:10:38del tema. Es un es un tema absolutamente
00:10:41t,
00:10:41doctor. E no sé cómo es la legislación
00:10:44en España. Imagino que en cada país
00:10:46obviamente tiene distintas cuestiones,
00:10:48pero digo, viendo lo que pasó con el
00:10:50padre esta chica,
00:10:52se puede invocar, no sé, que el padre o
00:10:55alguien de la familia tenga como una
00:10:57suerte de función de curaduría o de
00:10:59curatela, no sé si existe la figura, y
00:11:01que por eso puede interponer ese recurso
00:11:03o uno a pesar de tener esa incapacidad
00:11:06es plenamente es plenamente puede
00:11:09disponer plenamente de su cuerpo.
00:11:12En este caso específico, desconozco cuál
00:11:14es la figura de la familia sobre esta
00:11:16esta joven. A mí me parece por lo que
00:11:18estoy leyendo y por lo que he leído, es
00:11:21que es una mujer que tiene dificultades
00:11:23emocionales,
00:11:24este que hoy está además con una
00:11:27invalidez en sus piernas, pero no me
00:11:30parece que haya, repito, no me parece
00:11:32que no sea autónoma, que no entienda lo
00:11:34que está pidiendo. De hecho, que el
00:11:36Tribunal Europeo se lo autoriza. O sea,
00:11:39eh
00:11:39todas las instancias judiciales se lo
00:11:41autorizaron. Eh todas,
00:11:42claro. Exactamente. Entonces, a mí me
00:11:44parece que eh yo diría, no, esta chica
00:11:47no es de su padre, esta chica es de ella
00:11:49y toma sus propias decisiones y lo que
00:11:52ha hecho, las instancias judiciales se
00:11:54lo han permitido. Muy bien, listo. ¿Qué
00:11:56es lo que pasó? logró por las los
00:11:58médicos católicos o por lo que fuera o
00:12:01por lo que fuera interponer esto. Bueno,
00:12:03mi impresión es que acá no hay bondad ni
00:12:06de los médicos católicos, ni bondad del
00:12:08Padre, ni bondad de nadie. Acá hay una
00:12:11hay una invitación a la tortura, al
00:12:13malestar, a la indignidad, al
00:12:15sufrimiento de esta chica que se podría
00:12:17haber resuelto hace un tiempo atrás. y
00:12:20no y repito, ni nos hubiéramos enterado,
00:12:22hoy estaríamos hablando de otra cosa.
00:12:24Doctor, eh volviendo un poquito a lo que
00:12:27a cómo es el protocolo para aquellos que
00:12:29escuchan esto y por ahí la verdad que es
00:12:32un tema muy fuerte, cuesta digerir, uno
00:12:34hasta que no sabe bien cómo es, no sé,
00:12:36se imagina cualquier cosa, incluso lo
00:12:38que usted decía recién, todo un
00:12:39colectivo de gente yendo a querer
00:12:40matarse. Bueno, no es así. Eh, ¿cómo
00:12:43sería el protocolo? ¿Usted lo conoce?
00:12:46Lo conozco porque son más o menos todos
00:12:48iguales en el sentido que someterse al
00:12:50protocolo es que yo pido que me ayuden a
00:12:52morir.
00:12:52Se lo pido a mi médico porque en
00:12:54términos generales estoy enfermo. En
00:12:55términos generales estoy enfermo.
00:12:57Eh, podríamos dejar una parte que
00:13:00todavía no existe en ninguna parte del
00:13:01mundo, que es el cansancio vital, pero
00:13:03lo dejamos esto para otro para otra
00:13:05entrevista.
00:13:06Pero yo pido un médico, el médico dice,
00:13:08"¿Sabes que estoy de acuerdo? Me parece
00:13:09que Mario se merece que podemos aburir,
00:13:11pero yo solo no lo puedo hacer."
00:13:12Entonces, tengo que pedir a otro médico
00:13:14que no sea mi amigo ni mi compañerito,
00:13:16que tenga que ver con la especialidad
00:13:19que me afecta, sea la psiquiatría, la
00:13:21neurología, este el corazón, el riñón,
00:13:25lo que fuera o o el parkinsonismo. Y
00:13:27entonces se llama una segunda opinión.
00:13:29Una vez que tenemos la segunda opinión,
00:13:30ahí tenemos diferencia en los países. Yo
00:13:32creo que en la Argentina vamos a tener
00:13:34un comité que me preocupa, me preocupa
00:13:36su conformación, pero supongo que vamos
00:13:39a tener un comité como tiene España, en
00:13:41el cual dicen, "Che, el caso de Mario es
00:13:43este, lo nosotros lo queremos ayudar a
00:13:45morir." El comité decidirá tiene en
00:13:48España 45 días, en Uruguay 10, en en
00:13:52¿cómo se llama? En Colombia también 20.
00:13:56Y entonces si lo autorizan, lo
00:13:57autorizan. Si no lo autorizan, también
00:13:59el comité me sirve. Porque yo puedo
00:14:01decir, "U momentito, pero eh, ¿por qué
00:14:03no me autorizan? ¿Por qué los médicos no
00:14:05quieren ayudarme?" Y después se produce
00:14:08e el acto de la eutanasia o del suicidio
00:14:11asistido. Eh, fíjate qué interesante que
00:14:14es que en Suiza, en cambio en Bélgica,
00:14:16perdón, en Bélgica no se no hay ningún
00:14:18comité. Nosotros dos médicos decidimos
00:14:21que podemos hacer este acto electronácio
00:14:23porque está relacionado y lo hacemos y
00:14:25después mandamos al comité nuestro
00:14:28accionar. ¿Por qué? Porque nadie está
00:14:30pensando que nosotros vamos a matar a
00:14:32alguien fundamento. Y entonces, ¿qué nos
00:14:34van a pedir? ¿En cuánto tiempo murió?
00:14:36¿Qué droga le hicimos? ¿Dónde lo
00:14:37hicimos? ¿En la casa o lo hicimos en el
00:14:39hospital? ¿Quién lo acompañó? Ese es el
00:14:41sentido. Acá estamos siempre pendientes,
00:14:43pensando que las cosas se van a hacer
00:14:45mal y que el Comité Supremo, vaya a
00:14:47saber quién lo conforma, es el que va a
00:14:49velar por por para para digamos para
00:14:53tratar de cortarle esta libertad a los
00:14:55médicos. Mario, es
00:14:57eh no hay algo de lo que no se habla
00:15:00mucho y es que las personas con cierta
00:15:03eh capacidad adquisitiva, como suele
00:15:05ocurrir en casi todos lados, acceden a
00:15:07alguna posibilidad de muerte digna. Eh,
00:15:10si quieres me contesta, si no no. Eh,
00:15:13esto se da y otra vez uno ve es lo mismo
00:15:16que pasaba con el aborto, ¿no? Eh, que
00:15:18que las personas que tenían alguna poder
00:15:20adquisitivo podían acceder a una
00:15:22práctica abortiva en condiciones de
00:15:25seguridad a la que no podían acceder el
00:15:27resto de las personas. Y eso para mí es
00:15:29importante para entender lo positivo que
00:15:31es que cambie la ley, ¿no?, la igualdad.
00:15:33Y y acá en este caso, no sé si nos pasa
00:15:35lo mismo.
00:15:37Te contesto, Reinaldo, lo siguiente. No
00:15:39estoy al tanto de que exista una
00:15:43eutanasia ilegal, pero que se pueda
00:15:45comprar y pagar. No estoy al tanto de
00:15:48esto y no lo creo.
00:15:50Pero además, para tranquilidad nuestra,
00:15:52tuya y de los oyentes, tampoco se muere
00:15:55mal en la Argentina. La medicina, la
00:15:57medicina es compasiva. La medicina
00:16:00puede, digamos, no es que ayude a morir.
00:16:03La eutanasia es que yo pido que me
00:16:05ayuden a morir, pero las muertes en la
00:16:07Argentina, en los hospitales, en los
00:16:09sanatorios, no son todas muertes eh
00:16:12tremendas. Hay medicina, hay drogas, hay
00:16:15sedación, hay protocolos para que
00:16:18exactamente la muerte no sea indigna. Yo
00:16:21diría que en los hospitales de Buenos
00:16:22Aires la muerte no es indigna, pero esto
00:16:25no tiene nada que ver. con lo otro.
00:16:26Claro,
00:16:27no tiene nada que ver acá. Es yo tengo
00:16:30un Parkinson y me siento mal o estoy
00:16:32cuadripico y me siento mal y quiero que
00:16:34me ayuden a morir porque no quiero
00:16:37seguir viviendo así. A mí me gustaba
00:16:39caminar, me gustaba tener relaciones, me
00:16:41gustaba fumar, como dijo Ramón San
00:16:44Pedro. Entonces el tema es no es que
00:16:46este es un país donde todos estamos
00:16:49torturados, no no es así. Lo que
00:16:51necesitamos es que en ciertas
00:16:53condiciones y con cierto protocolo se
00:16:55autorice la posibilidad de ayudar a
00:16:58morir. El tema que me planteas, yo la
00:17:00verdad no no
00:17:01está claro, está claro, está clarísimo,
00:17:02está clarísimo. Estoy viendo que hay un
00:17:04montón de artistas, gente que le pide
00:17:06que siga viviendo a una chica que tiene
00:17:08el 74% del cuerpo paralizado,
00:17:11incontinencia y una depresión tremenda.
00:17:14No, digo, eh, hay gente que no estoy
00:17:16justo entré ahora para ver si había
00:17:17cumplido ya el proceso y me encuentro
00:17:20con, no sé, un pianista que dice, "Yo
00:17:22fresco plata." Eh,
00:17:24no es no es el problema.
00:17:25Claro. No, como si ese fuera el problema
00:17:27central, ¿no? Del el que está
00:17:28Eso es la santidad de la vida, Reinaldo.
00:17:30La santidad de la vida como un valor que
00:17:33es absolutamente religioso, yo diría, o
00:17:36culturalmente religioso. Y judeo es
00:17:38cristiano, se habla de la santidad de la
00:17:40vida, ¿no? Es la santidad de la vida. Yo
00:17:42quisiera decir frente a tu comentario, o
00:17:45los comentarios de los que hacen en en
00:17:47las redes que estás viendo, yo diría,
00:17:49"Señores, la vida es mía, el fin de vida
00:17:51es mío, no es de ustedes. Gracias por la
00:17:54plata, señor pianista, te agradezco
00:17:56mucho, pero la vida es mía. No es de mis
00:17:58hijos, no es de mi familia, no es de la
00:18:00medicina, la vida es mía." Y esto que es
00:18:02libertad. Acá no estamos hablando de
00:18:04medicina y estamos hablando de estamos
00:18:06hablando de libertad. Qué difícil que es
00:18:08definir la libertad también. No es una
00:18:09cosa sencilla definir la autonomía, la
00:18:11libertad, pero de cualquier manera es un
00:18:13problema de libertad. Listo, quiere
00:18:15ofrecer la plata, alguien se la quiere
00:18:16agarrar, no hay problema. Pero yo quiero
00:18:19que ustedes entiendan que la vida es
00:18:21mía. Doctor, ha sido muy amable como
00:18:23siempre en atendernos.
00:18:25Gracias, Reinaldo, y saludo a todos
00:18:27ustedes.