¿Por qué NO suben los sueldos en Argentina? Yo No Fui
Radio Con Vos - 28/6/2026 - Duracion: 11:09
Transcripción
00:00:00Quédate en línea porque
00:00:03vamos a hablar y que aprovechando que
00:00:06que te tenemos obviamente con Federico
00:00:09Pastrana, él es magí en economía de la
00:00:11UBA, director de SP, consultora,
00:00:13especialista en macroeconomía, precios y
00:00:16mercado de trabajo. Pastrana, ¿cómo le
00:00:18va? Muy buenos días acá en radio con
00:00:21vos. ¿Cómo anda?
00:00:23¿Cómo va? Buen día. ¿Qué tal?
00:00:24Buenos días.
00:00:24Bien, gracias por por atendernos. Yo le
00:00:27estábamos escuchando atentamente a Julio
00:00:29Darrizo a propósito del del empleo, ¿no?
00:00:32Se estuvo hablando tanto del empleo en
00:00:34los últimos meses a propósito de bueno,
00:00:36de reformas introducidas por el gobierno
00:00:38en lo que es la reforma laboral, la
00:00:40situación económica como está y lo que
00:00:42estaba describiendo eh Julie en parte.
00:00:45Em, ¿cómo está viendo usted el el tema,
00:00:48el mercado laboral, el tema del empleo?
00:00:52A ver, eh a mí me parece que hay un eje
00:00:55que ayuda a ordenar un poco un poco
00:00:58siempre cuando uno le pone un poco de
00:01:00perspectiva, porque básicamente los los
00:01:01datos laborales eh uno los puede
00:01:03analizar desde la coyuntura, eh pero
00:01:05cuando uno analiza las tasas eh como
00:01:07decía Julia hace un ratito, eh tienen
00:01:10rezago, es decir, son datos que que por
00:01:12ahí expresan la realidad hace 5 meses.
00:01:14Eh y después que uno analiza las
00:01:16variaciones y en general son variaciones
00:01:18interanuales. Entonces acá eh a mí me
00:01:21gusta encararlo de esta forma. Esta
00:01:24economía es una economía que tuvo al
00:01:26principio del gobierno una fase muy
00:01:28contractiva y después tuvo una
00:01:30recuperación importante en 2024. Sí. En
00:01:33términos de actividad. Ahora hay una
00:01:35anomalía que es que esa recuperación que
00:01:37hubo en términos de actividad en 2024,
00:01:39que llevó los niveles y hasta superó los
00:01:41niveles previos, no se vio eh no se vio
00:01:45en el mercado de trabajo en esa mejora.
00:01:46Es decir, la economía subió uno o dos
00:01:48puntos de desempleo, que en términos
00:01:50históricos no es tanto, pero nunca
00:01:52revirtió. Y a partir de ahí la economía
00:01:54se estancó, es decir, a partir de 2025
00:01:56se estancó. Con lo cual nosotros hoy
00:01:58tenemos números de desempleo cercanos al
00:02:008% que no bajan, ¿sí? que no bajan y una
00:02:04contracción permanente de el empleo
00:02:07salido registrado del sector privado. Si
00:02:09se quiere es el el indicador de de
00:02:11seguimiento mensual que que solemos usar
00:02:14los analistas del mercado de trabajo y
00:02:16que te da el pulso de la economía
00:02:18formal. O sea, ¿qué está pasando? Y
00:02:19bueno, una economía que está estancada
00:02:21eh no puede generar empleo registrado o
00:02:23si lo hace lo hace eh muy
00:02:25transitoriamente. Eh, y hoy estamos en
00:02:27un proceso que además tiene una
00:02:29heterogeneidad muy grande en términos
00:02:31productivos. y una eh reconfiguración o
00:02:34reestructuración que hace que cada vez
00:02:37haya menos empleo registrado.
00:02:40Juli,
00:02:42sí. Eh, Federico, ¿cómo estás? E yo
00:02:45quería preguntarte por algo eh que en
00:02:47realidad sí tiene que ver para mí con el
00:02:49mercado de trabajo, con esta realidad
00:02:50que estamos viviendo y que siguen mucho
00:02:52en la consultora que vos eh lideras en
00:02:54CP, que tiene que ver con qué es lo que
00:02:56está pasando con los ingresos. Eh,
00:02:58ustedes siguen, por ejemplo, mucho qué
00:03:00es lo que pasa con los ingresos. eh
00:03:02acordados en convenios colectivos de
00:03:04trabajo, por darte un ejemplo. Y la
00:03:06pregunta que creo que un poco nos
00:03:08hacemos todos, que es, ¿hay perspectiva
00:03:10de crecimiento de los ingresos en el
00:03:13corto mediano plazo?
00:03:15Bueno, ahí también, ¿no? A mí me gusta
00:03:17darle perspectiva para entender un poco
00:03:19la película y a dónde, para entender la
00:03:21perspectiva, me gusta un poco eh
00:03:24entender por dónde venimos y qué es lo
00:03:25que pasó.
00:03:27Argentina en este bajo este programa
00:03:29económico eh básicamente tiene una de
00:03:33las anclas de la inflación eh que es, si
00:03:35se quiere, la prioridad máxima del
00:03:36gobierno, es decir, estabilizar y
00:03:39mantener a raya la inflación, es decir,
00:03:40que no se acelere. Uno de los de los
00:03:43ejes que usa eh es el ancla salarial, es
00:03:45decir, que eh los salarios no vayan eh
00:03:48por encima de la inflación
00:03:49persistentemente,
00:03:51sobre todo que no se aceleren. Sí.
00:03:53Entonces, eh claro, pasó algo bastante
00:03:56particular, que es que en 2024, cuando
00:03:58la inflación pasó de 12, que era el
00:04:01nivel de fino 2023 o 25, que fue el
00:04:04nivel máximo que llegó, desaceleró la
00:04:06inflación hasta 4%, o sea, fue un éxito
00:04:09brutal del programa. el programa
00:04:10económico tuvo un éxito muy grande en
00:04:11donde desacelerar la inflación y eso se
00:04:13dio con paritarias que fueron bajando y
00:04:16fueron bajando, bueno, de la forma que
00:04:18podían, es decir, trimestralmente.
00:04:19Básicamente en Argentina hace años que
00:04:21las paritarias son trimestrales, hay
00:04:23algunas que son mensuales, muy poquitas,
00:04:24y prácticamente ningunas son
00:04:26semestrales. O sea, podemos encontrar
00:04:28paritarias que se firman a nivel
00:04:29semestral, pero siempre hay una
00:04:31renegociación en el medio que lo hace
00:04:32trimestral, con lo cual entendamos que
00:04:35que la inflación va bajando y los
00:04:36salarios se negocian trimestralmente.
00:04:38Claro, cuando se negocian salarios al
00:04:40seis, pero la inflación termina siendo
00:04:41cuatro, hay un aumento de salario real.
00:04:43Sí. Y eso fue lo que pasó en 2024. A
00:04:45partir de 2025 no solo se estanca la
00:04:47actividad económica y eso impacta en el
00:04:49empleo, en la calidad del empleo y en
00:04:51ese nivel de desempleo que no baja, o
00:04:53sea, a nivel de empleo tenemos un
00:04:55mercado ya estancado y con
00:04:57coprecarización, ¿sí?, con empeoramiento
00:04:59de las condiciones, sino que a nivel de
00:05:02ingresos, sobre todo a nivel de los
00:05:04salarios, empezamos a ver una pauta
00:05:06salarial que se pone muy exigente. Es
00:05:08decir, hay una pauta salarial que dice,
00:05:10"No aumenten los negocien salarios de 2%
00:05:13para abajo." Sí, eso se puso más fuerte
00:05:16todavía en el 1,5% a mitad del año
00:05:19pasado. Sí. Ahí aparece típica la
00:05:22paritaria más más más clara que fue en
00:05:25términos de pauta fue la de la de
00:05:27comercio, donde terminan negociando
00:05:28semestralmente al 1%. Sí. Con un con
00:05:31algo en el medio, pero que fue al 1%. Es
00:05:34una parita, la paritáia más importante
00:05:36del país negocia el 1%. Claro. Y la
00:05:38inflación no solamente que quedó arriba
00:05:40de ese 1%, sino que se fue acelerando.
00:05:42Eso llevó a qué? a que los salarios
00:05:45quedaran persistentemente bajo una
00:05:46inflación, que la pauta sea demasiado
00:05:48exigente y eso, claro, puso una
00:05:50tendencia negativa en términos de los
00:05:52salarios reales. Claro. Bueno, en las
00:05:54renegociaciones salariales, ¿qué empezó
00:05:55a pasar? Bueno, mira, yo me quedo
00:05:57permanentemente por debajo, ¿sí?
00:05:59Entonces la pauta tiene que ceder al 2%
00:06:02y hoy estamos en un marco de una de
00:06:04paritarias que cierran el 2% con algunas
00:06:06sumas fijas para descomprimir eso, pero
00:06:09las suma fijas son muy heterogéneas, lo
00:06:11cual hace que que primero que haya mucha
00:06:13heterogeneidad salarial y hay que mirar
00:06:15con lupa los convenios y segundo que si
00:06:18la inflación baja del 2%
00:06:19persistentemente y los salarios van a
00:06:22quedar devueltos debajo de la inflación
00:06:23o van a quedar estancados si la
00:06:25inflación queda en torno al 2% y eso es
00:06:27un poco lo que se imprime para adelante.
00:06:29Ahora, Federico, Elizabeth te saluda,
00:06:31¿cómo estás? Y eh Elizabeth te saluda,
00:06:34¿cómo estás? Y aparece también un
00:06:36elemento nuevo. A mí me parece que la
00:06:38reforma laboral también contribuye a
00:06:39esta estrategia claramente porque se
00:06:41plantea la renegociación,
00:06:43eh, el vencimiento de todos los
00:06:45convenios con por el fin de la
00:06:47ultraactividad, eh, y a partir sobre
00:06:50todo el decreto reglamentario de la
00:06:52reforma. Eh, y claramente lo que se abre
00:06:55acá es una o se le o el gobierno tiene
00:06:57una nueva herramienta también para
00:06:59presionar sobre los salarios a la baja.
00:07:02Sí, sí. Yo eh creía que estaba hablando
00:07:04mucho y ya meiste un tema enorme. Eh, no
00:07:07no me quería meter ahí, pero sí,
00:07:08efectivamente eh efectivamente es un es
00:07:11un factor que yo creo, ¿sabes qué? Que
00:07:13que viene impactando hace muchos meses.
00:07:15Sí. De hecho, esa pauta salarial que es
00:07:17aceptada, yo creo que se da en el marco
00:07:19de la reforma. Creo que hay varios
00:07:21gremios importantes negociando otras
00:07:22cosas, entonces también se mezcla todo.
00:07:25Eh, ahora veo eso, pero al mismo tiempo
00:07:28también veo que algunos convenios de
00:07:30repente eligenci dicen, "Bueno,
00:07:33negociemos el convenio un año para
00:07:34adelante, listo, posterimos la discusión
00:07:36de la ultraactividad un año para
00:07:37adelante."
00:07:37Alimentación por caso, la semana pasada.
00:07:40alimentación por caso, pero tenés otros
00:07:42ahí más invisibles que aparecen. Sí, que
00:07:44de repente, viste, vos lo ves en las
00:07:45actas y decís, "Ah, pero qué ah, este,
00:07:47el aporte solidario está extendido para
00:07:50adelante." Ah, mira qué bien, che. Y lo
00:07:51de la cámara también. Sí, la puerta de
00:07:53la cámara también. Entonces, vos cuando
00:07:55te metés a las actas de los convenios
00:07:56encontrás cosas que quizás esto explica
00:07:59un poco que están negociando y bueno,
00:08:01efectivamente muchos ejes de la reforma
00:08:03laboral aparecen y ahora aparecen
00:08:05obviamente con más fuerza por este tema
00:08:07de de negociar todo el convenio, ¿no?
00:08:09Pero yo creo que viene cerrado.
00:08:13Juli,
00:08:16sí. Eh, yo por lo menos lo último para
00:08:18cerrar, me parecía interesante ya que su
00:08:21consultora sigue bastante los números,
00:08:24si podés poner fé en números o los
00:08:26últimos que están disponibles, que si no
00:08:28recuerdo mal creo que son los de junio,
00:08:30corregime cualquier cosa.
00:08:32¿Cuánto cuánto están hoy por hoy los
00:08:35salarios en relación con la inflación en
00:08:37la comparación con noviembre de 2023,
00:08:40que es lo que solemos medir para un poco
00:08:43estimar qué pasó desde el comienzo de la
00:08:46gestión de Mele hasta ahora e incluso si
00:08:48querés del principio de este año hasta
00:08:50ahora, porque también ya han pasado
00:08:51algunos meses para para tratar de
00:08:53comprender cómo viene esa carrera por
00:08:56por los salarios y por el poder
00:08:57adquisitivo.
00:08:59Eh, a ver, sí, e
00:09:02hay varios indicadores salariales. Los
00:09:03indicadores salariales viven cosas
00:09:05distintas, ¿no? Obviamente, por eso hay
00:09:06varios.
00:09:07Eh,
00:09:09a mí la comparación con noviembre 2023
00:09:11me parece eh un poco e capciosa por
00:09:14momento. Sí. Eh, pero básicamente a mí
00:09:17me gusta estilizarlo en que los salarios
00:09:20públicos están en torno al 18% abajo. Es
00:09:23un ajuste real muy grande, muy grandes
00:09:26son los salarios públicos en el marco
00:09:28del ajuste fiscal y los salarios
00:09:30privados en promedio están empatados en
00:09:32algunos indicadores arriba, en otros
00:09:34abajo. Sí, cuando y ahí aparecen varios
00:09:37efectos que por ahí te explican eso e de
00:09:40por qué el salario efectivo por ahí está
00:09:42algunos puntos arriba y los salarios
00:09:43horarios y los negociados en los
00:09:45convenios abajo. Eh, y que también yo
00:09:48creo que refleja mucho esta
00:09:49heterogeneidad que decíamos, ¿no? Si uno
00:09:51compara, no sé, el indicador de de de
00:09:55sectores ganadores, eh, o sectores que
00:09:57están que están bien, digamos, están
00:10:00normal, una
00:10:02parecida eh con otros que ajustaron los
00:10:05niveles de actividad brutalmente.
00:10:06Entonces, claro, vos haces el promedio y
00:10:08por ahí el promedio no te está
00:10:10reflejando lo que vos estás viendo.
00:10:12Ahora, al mismo tiempo, a nosotros nos
00:10:13gusta, nos gusta y lo necesitamos, hacer
00:10:16indicadores de todos los ingresos para
00:10:18evaluar la situación general y buscar
00:10:20ese promedio para también estimar lo que
00:10:21pasa a nivel consumo y entender por qué
00:10:25pasa que vos ves indicadores de consumo
00:10:27que dan tan mal, indicadores de
00:10:28producción que dan una economía que
00:10:30debería funcionar bien. Bueno, y ahí
00:10:32aparecen esas heterogenidades que decía
00:10:34que que también están en otros ingresos
00:10:36y que te explican por qué a nosotros en
00:10:38promedio la masa de ingresos total de la
00:10:40economía nos da 10% abajo de eh de de
00:10:43los niveles de fines de 2023. Entonces
00:10:46ahí tenés como un poco la heterogeneidad
00:10:47de lo que está pasando en la economía
00:10:49argentina.
00:10:50Federico, eh gracias por por darnos
00:10:53claridad un poco a propósito de lo que
00:10:55está pasando con el tema empleo, el tema
00:10:57laboral. Un abrazo y buen fin de semana,
00:11:00buen domingo.
00:11:02Gracias, por favor.
00:11:03Era Federico Pastrana, magíst en
00:11:05economía.
00:11:06Eh, bueno,