¿Por qué nos cuesta encontrar un buen candidato a presidente? #TodoPasa
Todo Pasa - 13/7/2023 - Duracion: 31:43
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00:00:00[Música]
00:00:07escucho y todo pasa
00:00:12[Música]
00:00:17Santi biling Y con nosotros Santi
00:00:19querido bienvenido qué tal Buenos días
00:00:21cómo andas un placer bien muy bien Vos
00:00:22bien bien súper bien me alegro me alegro
00:00:25mucho de ninguno sabe de qué vas a
00:00:27hablar hoy eso me vas a hablar de
00:00:29Inteligencia artificial no voy a hablar
00:00:30de Inteligencia artificial porque hago
00:00:32por primera vez en el año este este
00:00:34programa se está juntando a jugar la
00:00:35pelota el viernes y hubo una un subidón
00:00:37con que este viernes venía una fake news
00:00:39que decía viene Santi biling y estaban
00:00:42todos diciendo No mentira júrame verdad
00:00:44algún día podrías venir este viernes no
00:00:48puedo algún día podría ir algún día
00:00:50podrías argumento de nivel porque el
00:00:52nivel es como para que venga cualquiera
00:00:54no no no no creas Eh no creas hay
00:00:57niveles y niveles lo mío en el fútbol es
00:00:59realmente
00:01:00es muy limitado el anti fútbol no no
00:01:04pero es peor es peor porque a mí me
00:01:06encanta el fútbol y y yo el fútbol lo
00:01:08pienso bien Yo sé lo que hay que hacer
00:01:09el cuerpo
00:01:15claro
00:01:17viene la pelota pienso tocar
00:01:20complicaciones
00:01:23sin proyección porque es el lugar donde
00:01:25sé que menos jodo Entonces me quedo ahí
00:01:29jugamos cuatro contra cuatro una
00:01:31canchita del tamaño de esta mesa sos
00:01:32como una Inteligencia artificial que
00:01:34puede resolver todo pero no con el
00:01:35cuerpo digamos
00:01:38deportes individuales Joel tenis
00:01:41básicamente porque me jodo yo solo o sea
00:01:43no juego deporte de equipo porque no me
00:01:45parece justo hacerle eso a los demás
00:01:47Pero donde juego yo solo me en bromo
00:01:49Dios a vos te equivocas y pagas la
00:01:52pelota no ancha el problema es solo mío
00:01:54bueno Y para dónde vas a ir hoy para
00:01:56dónde voy a ir hoy si yo les pido a
00:01:58ustedes que nombren tres grandes
00:02:00futbolistas los tres mejores futbolistas
00:02:01de la Argentina los pongo en un aprieto
00:02:03verdad O sea tomaría un ratito pensar
00:02:05Quiénes son los tres mejores actuales o
00:02:07de la historia
00:02:11un ratito y si te pido que pienses los
00:02:14tres mejores actores vas a tener que te
00:02:16vas a tener que marcar de hecho ni
00:02:17siquiera preguntó el aire para no
00:02:18hacerlos no ponerlos en el compromiso un
00:02:20poquito lo pensamos lo discutimos
00:02:21Generalmente
00:02:28hay que elegir tres nada más Y si te
00:02:30pido no sé los tres mejores
00:02:32emprendedores podemos discutir pero
00:02:34claramente tres buenos emprendedores en
00:02:36Argentina
00:02:37y si querés tres grandes cantantes o
00:02:40músicos también hay Y entonces La
00:02:43pregunta es por qué no hay tres buenos o
00:02:46cuatro buenos candidatos a presidentes
00:02:50cómo puede ser que entre 45 millones de
00:02:54personas digo y digo que no son buenos
00:02:57no es mi opinión hice una encuesta como
00:02:59suelo hacer que de 1 a 10 qué puntuación
00:03:03le pones a los candidatos en general no
00:03:05no cada uno en particular creo que no
00:03:07hay nadie encantado prefieren uno por
00:03:10sobre el otro les da más bronca a otro
00:03:12pero no hay hay poca gente que está
00:03:13realmente encantada con seguir a uno
00:03:15Esto no es resultado de un proceso
00:03:18Porque si me pongo a pensar las últimas
00:03:20elecciones y las anteriores no teníamos
00:03:23un re nivel tampoco de candidato 2015 no
00:03:26fue 2019 tampoco Pero bueno pero para
00:03:29pensarlo de otra manera Sí si entre 45
00:03:32millones de personas tenés que elegir
00:03:34cuatro no tendría que ser un quilombo
00:03:38son todo buenísimos no sé qué prefiero
00:03:41pero no se elige está buscando cuatro
00:03:43personas en todo el país Qué sería hacer
00:03:46un buen candidato implica cosas como
00:03:48nivel honestidad honestidad intelectual
00:03:51a ese lugar para mí en las otras en los
00:03:55otros rubros que compraste Por supuesto
00:03:58que son importantes las cosas están por
00:04:01fuera del talento pero es el talento No
00:04:02que los distingue obviamente la
00:04:04confianza La Constancia que eso va a ser
00:04:06futbolista cantante Tiene un talento
00:04:08para esto no sé y tú encuesta importante
00:04:12que te sigue pero probablemente hay
00:04:14gente en este momento que está diciendo
00:04:15para mí mi candidato es buenísimo igual
00:04:18la pregunta no era respecto
00:04:20del nivel de los hay cuatro personas en
00:04:24este momento que tienen alguna chance de
00:04:26Argentina
00:04:28el resultado fue un desastre el desastre
00:04:31el resultado fue un desastre de uno a
00:04:33diez dio eh 3,9 o sea no llegan al
00:04:36cuatro no llegan al 4 y dividir la
00:04:40muestra entre los que ya tienen su voto
00:04:41decidido y los que todavía no bien los
00:04:43que todavía no decidieron un voto en su
00:04:45voto les ponen un tres a los candidatos
00:04:47y los que ya su voto les ponen un 4,7 o
00:04:51sea Incluso el que ya decidió A quién va
00:04:53a votar le pone un regular menos O sea y
00:04:56dentro de lo que ya decidieron aquí en
00:04:58van a votar tenés también el que va a
00:04:59votar pero no al que quiere votar sino a
00:05:01otro para que no pase el otro Bueno
00:05:02claramente
00:05:06pero la paso ya todo el mundo jugó una
00:05:08estrategia me parece hay una gran
00:05:10mayoría ahora para para los que tenemos
00:05:12que elegir a quién votar la oferta de
00:05:15candidatos de nuevo no lo digo yo
00:05:17casi seis mil personas la gente no
00:05:21encuentra una opción que le va a sentir
00:05:24cómoda incluso aunque tenga su voto
00:05:25decidido este de esta muestra la mitad
00:05:28de la gente haya decidido su voto y la
00:05:29mitad todavía no O sea que el nivel de
00:05:31indecisos es alto pero también si pensás
00:05:34el ausentismo que viene Habiendo en
00:05:35muchas de las elecciones provinciales
00:05:36por ahí de este 48% todavía no decidió
00:05:39por ahí 40 no va o sea no va a decidir
00:05:42tampoco
00:05:43y y es bastante una una locura Y la
00:05:47verdad que la pregunta que me daba
00:05:48vuelta toda esta columna esa cómo puede
00:05:50ser que buscando cuatro personas entre
00:05:5245 millones no tengamos el problema
00:05:54contrario decir cómo o sea cómo elijo no
00:05:57entre futbolistas vamos a discutir o sea
00:05:59justo esta Messi no pero
00:06:01hay días que nos gusta difícil elegir
00:06:04hay diez cantantes hay diez actores lo
00:06:06que pasa También la persona que es
00:06:08presidenta o presidente no está sola es
00:06:11la frutilla de una
00:06:13cambiar del todo digo si es un arbolito
00:06:16de Navidad Papo de la estrella pero tres
00:06:19cuartos de arbolitos se quedan igual
00:06:20tiene que tener una no sé si la palabra
00:06:22es trayectoria pero un recorrido No no
00:06:24es que cualquier persona inteligente y
00:06:26preparada la podrías elegir para el caso
00:06:28de Miley rompe como alguien que sin
00:06:30demasiada trayectoria en la política y
00:06:32se tienen que alinear Perdón
00:06:36fue presidente tres meses antes de que
00:06:39Dual de o dos meses antes que Dual le
00:06:40diga vamos a apoyar este candidato no lo
00:06:43conocía nadie por lo menos lo conocíamos
00:06:45pero tampoco nadie se lo imaginaba
00:06:49trabajando y ahí arrancó un proceso que
00:06:51un año antes no se lo imaginaba Luis
00:06:53Alberto lo mismo no se lo imaginaba a
00:06:54nadie bueno tomando lo que decía Emi una
00:06:57de las cosas que hice en la encuesta fue
00:06:58preguntar qué hace falta para ser un
00:07:00buen presidente y armé una lista larga
00:07:02de rasgos de personalidad Y de
00:07:06experiencia a nivel personalidad el
00:07:09elemento que apareció más fuerte lo
00:07:11dijiste vos el primero que mencionaste
00:07:13fue honestidad no debiera ser difícil no
00:07:15debiera ser ese el que nos deje a pata
00:07:17no O sea no no va a haber cuatro
00:07:19personas que puedan cumplir con un
00:07:20requisito de honestidad en en este país
00:07:23y después apareció coherencia
00:07:25bueno segundo ahí se entiende no es de
00:07:28los más difíciles de los más difíciles
00:07:30visión capacidad para tomar decisiones y
00:07:33apertura mental la lista era la larga
00:07:35les voy a nombrar cosas que quedaron
00:07:36afuera porque porque así como esto no
00:07:39sorprenden las que sí pero sí sorprende
00:07:40bueno había que priorizar todos la
00:07:43capacidad de tomar decisiones
00:07:44ser firme Ya está listo sí no sé porque
00:07:48apertura mental va
00:07:56un conciliador para mí
00:07:58apertura mental sería ideal no solamente
00:08:01como presidente sino también dentro de
00:08:03la discusión política que hoy pareciera
00:08:04ser algo que no sucede la apertura
00:08:06mental Bueno yo puse una lista en la
00:08:09cual obviamente te dan es decir todas no
00:08:11querés todo pero bueno había que habría
00:08:13que priorizar entonces quedaron afuera
00:08:14No hace cosas como humildad coraje
00:08:16carisma serenidad extroversión buen
00:08:19carácter buena presencia montón de cosas
00:08:21que quedaron bastante por debajo después
00:08:23la siguiente era Qué experiencia o qué
00:08:26experiencias es importante que hayan
00:08:28tenido la que quedó número uno es
00:08:30liderazgo de equipos la segunda muy
00:08:33propia de la Argentina manejo de crisis
00:08:34probablemente en cualquier otro país no
00:08:35hubiera dado así de arriba acá la
00:08:37segunda es manejo de crisis capacidad de
00:08:40escucha de nuevo junto con la apertura
00:08:41mental Y capacidad de negociación lo que
00:08:44decías vos Matías recién quedaron
00:08:46quedaron más abajo saber de economía
00:08:48saber de leyes tener experiencia en el
00:08:50sector público tener experiencia en el
00:08:51sector privado entender de tecnología
00:08:53acuérdense que cuando estuve el mes
00:08:54pasado decíamos para mí el próximo
00:08:56presidente no puede no entender
00:08:57inteligencia bueno estos plantas quedó
00:08:58muy por debajo en la lista de
00:08:59preferencias de la gente de lo que es
00:09:03prioritario que un presidente sepa
00:09:05Entonces cuando vi el resultado tan malo
00:09:07de la encuesta la primera pregunta que
00:09:09me agarró es será un tema ideológico
00:09:10como yo por todos y a vos con suerte te
00:09:13gusta uno y no te gustan otros tres Tal
00:09:16vez es que en realidad era obvio que iba
00:09:18a dar mal y no es que sean malos los
00:09:20candidatos sino que a cada uno le gusta
00:09:21uno de cuatro Y entonces por eso le dan
00:09:23puntaje bajo Pero entonces se me ocurrió
00:09:25agregar otra pregunta que es vos que
00:09:27preferirías votar alguien muy capaz con
00:09:30quien no estés tan de acuerdo
00:09:32ideológicamente o alguien que con quién
00:09:35estás muy alineado pero no lo ves tan
00:09:37capaz Necesito algo en el medio
00:09:40la gente le cuesta ver la capacidad en
00:09:43el que piensa diferente para mí le
00:09:45cuesta mucho o sea a veces uno ve
00:09:48alguien muy preparado si para despiola
00:09:49no porque representa Bueno pero escuchar
00:09:51No te parece que piola bueno pero muchas
00:09:53veces en esta época de la emocionalidad
00:09:55yo lo que noto en gente que por ejemplo
00:09:57dice yo nunca voy a votar Este partido o
00:10:01a este movimiento lo dice yo voy a votar
00:10:03esta persona pero por qué
00:10:05no voy a votar a los que está en contra
00:10:07de nosotros y hemos visto gente
00:10:08militando personajes que vos lo escuchas
00:10:10hablar y decís está muy preparado no
00:10:12está muy preparado Pero bueno o
00:10:15impulsado o impulsando a personas con
00:10:16las que realmente no está en nada de
00:10:18acuerdo pero simplemente está un poco
00:10:21menos en desacuerdo que contra el que
00:10:23que el otro no O sea y no tenemos la
00:10:25tendencia me parece o no se ve mucho la
00:10:27tendencia de Voto para castigar al que
00:10:29ya estuvo antes también como este no
00:10:31puede estar de vuelta Así que voy a
00:10:32votar Y vos decís pero está votando algo
00:10:34que el resultado fue bastante Bueno o
00:10:37sea 67% prefiere alguien capaz a alguien
00:10:40alineado ideológicamente a mí me parece
00:10:41una gran noticia
00:10:43es mucho más fácil encontrar si si
00:10:45buscas gente capaz no puede no haber así
00:10:49Entonces no será un tema de polarización
00:10:51simplemente Y entonces ahí me puse a
00:10:54investigar por qué puede ser que sea tan
00:10:55baja la evaluación que hacemos de los
00:10:57candidatos que tenemos y la primera cosa
00:10:59que se me ocurrió es no será que la
00:11:00gente buena por alguna razón no quiere o
00:11:03no puede estar ahí sí
00:11:06Y entonces por qué no O sea Por qué
00:11:09tenemos un sistema que hace que de nuevo
00:11:11no puede no haber cuatro personas muy
00:11:13buenas en la Argentina para ese rol por
00:11:15eso Porque esa gente no llega se valora
00:11:17mucho la gente que se mete en el yo
00:11:20valoro mucho por lo menos la gente que
00:11:21se mete en la función pública a veces
00:11:23pensás no tiene ninguna necesidad está
00:11:25expuesto ahí sobre todo cuando son
00:11:27atacados decís el tipo está prestando un
00:11:29servicio si alguien súper capaz probone
00:11:32esto y lo estás matando por una
00:11:33declaración o por alguna boludez pero
00:11:35llegar pero llegar a ser presidente
00:11:37implica un montón de cosas que van más
00:11:39allá de ser bueno y que necesita cierta
00:11:41malicia también pero no no una malicia
00:11:43no lo digo desde lo negativo Pero dentro
00:11:45de estas virtudes saber mentir la
00:11:47capacidad de negociación si candidato
00:11:49presidente es porque una capacidad de
00:11:50negociación probada tenés Pues si no es
00:11:52imposible que llegues a esa candidatura
00:11:55los escucho y pienso la crítica eterna
00:11:58hacia la izquierda que es bueno en el
00:12:01momento tenés que negociar algo O sea no
00:12:02puedes empacarte y decir todo que no en
00:12:06la cámara de diputados se ve mucho eso
00:12:07que dicen bueno no Pero cómo no quieren
00:12:09que los laburantes hagan tal cosa Sí
00:12:11pero no estamos de acuerdo con y se le
00:12:13reclama la izquierda tipo no ser para
00:12:15nada flexible Qué significa la cantidad
00:12:17de espacios que van a la paso ay creo
00:12:19que hay tres listas presidenciales de
00:12:21izquierda y entre todas van a sumar seis
00:12:23siete ocho por ciento
00:12:27no están dentro de la misma paso para
00:12:29dirimir el candidato no no son listas
00:12:31separadas Pero va a un lugar común Qué
00:12:33es lo más difícil que qué es lo más
00:12:35fácil ser oposición en líneas generales
00:12:37si el país está mal lo más fácil va a
00:12:39ser cero posición porque es muy sencillo
00:12:41marcar lo que pasa cuando tenés que
00:12:43entrar a jugar seas de izquierda o de
00:12:45Ultra derecha tenés que empezar a que se
00:12:49hay gente que está en la cámara de
00:12:51diputados que habla de lo que hay que
00:12:52hacer y no presenta un proyecto en dos
00:12:54años un proyecto en dos años
00:13:04voy a empezar a meter un poco de púa en
00:13:08alguna dirección no o sea cuál podría
00:13:10ser la razón por la que la buena gente O
00:13:12sea está muy bien lo que ustedes dijeron
00:13:14si para llegar hasta allá arriba en el
00:13:16fondo tenés que hacer cosas que rompen
00:13:19con la definición que la gente dio de
00:13:21que es alguien bueno tenés un sistema
00:13:22trabado tenés un sistema que justamente
00:13:24solo permite llegar al que por
00:13:26definición no es bueno en términos de
00:13:29estas estas características que le
00:13:31pedimos a alguien para considerarlo
00:13:33bueno y ahí entra a jugar un tema muy
00:13:35importante es el tema de la guita en en
00:13:37Argentina no hay mucha estadística pero
00:13:39en Estados Unidos que sí tienen datos
00:13:40muy transparentes y muy fácilmente
00:13:42accesibles de
00:13:44recaudación de campañas presidenciales
00:13:46más del 90 por de las elecciones son
00:13:50ganadas por el que tiene más plata
00:13:52así de sencillo el que junta maguita
00:13:55gana 90 más de 90% de las veces y Cuanto
00:13:59más es la diferencia de gasto entre el
00:14:01primero y segundo más es la diferencia
00:14:03de porcentaje en entre el primero y el
00:14:06segundo qué qué numerazo que acabas de
00:14:07tirar
00:14:09casi que tengo ganas de saber cuáles son
00:14:12los presidentes que gastaron menos y
00:14:13ganaron O sea que son muy poquitos no
00:14:16muy pero muy poquito muy poquitos Y esto
00:14:18no se da solo en las elecciones
00:14:19presidenciales también lo ves En
00:14:20gobernadores lo ves En todos los niveles
00:14:22bueno eso nos lleva a discutir Por un
00:14:25segundo el financiamiento de las
00:14:26campañas políticas en la Argentina
00:14:28el aporte que el estado Hace a cada
00:14:31partido es de 1950 millones de pesos que
00:14:35suena como un montón de hitas 1950
00:14:37millones son cuatro palos verdes O sea
00:14:40que para una campaña no es tanto para
00:14:42una campaña no es nada
00:14:44pero una campaña es un vuelto se estima
00:14:47que una campaña presidencial cuesta
00:14:48entre 50 y 100 millones de dólares el
00:14:51estado te da 4 el límite de gasto son 6
00:14:55legal de acuerdo a la ley si vos empezás
00:14:59a hacer la cuenta de cuánto sale
00:15:01movilizar ir a todos los actos imprimir
00:15:03los carteles las convocatorias No hay
00:15:06manera No hay manera entonces La
00:15:09pregunta es de dónde sale la diferencia
00:15:10de Ita Cuánta tiene cada uno y todo eso
00:15:14no se sabe No de hecho los aportantes
00:15:16tenés el aportante que está blanqueado y
00:15:18hay un montón de importantes que es
00:15:20obvio que están poniendo plata y que
00:15:23después van a recibir algo también
00:15:24porque En definitiva si un empresario
00:15:26grande te pone plata para tu Campaña en
00:15:28algún momento va a esperar algo es medio
00:15:30difícil que no es necesario poner en los
00:15:32tres candidatos el último mucha mayoría
00:15:36en la última presidencial creo que es en
00:15:38la cámara nacional electoral que podés
00:15:40chequear los aportes de cada uno
00:15:42figuraba lo vi hace un par de meses en
00:15:45un momento no no voy a decir la empresa
00:15:47exacta pues no me la acuerdo
00:15:48sinceramente pero era después antes de
00:15:51las paso y después
00:15:53misma empresa cambiando sus aportes al
00:15:56que le ha ido bien después de las paso
00:15:58porque era el próximo presidente el que
00:16:00quería apoyar y Bueno ahí hay una
00:16:02devolución de favores seguramente tienen
00:16:04derecho a ponerles
00:16:07qué estabas apoyando O sea que en diez
00:16:09días cambiaste lo que pensabas para el
00:16:11país ahora
00:16:15digamos que el grueso del financiamiento
00:16:17no es arriba es la fracción mínima
00:16:22arriba de la mesa el grueso que se da en
00:16:25efectivo esto es un reporte de sipex no
00:16:28lo estoy inventando si Pequi es un
00:16:29reporte en el área de transparencia
00:16:30sobre los problemas en el financiamiento
00:16:32de las campañas electorales en la
00:16:33Argentina el grueso el dinero se toma y
00:16:36se gasta en efectivo está al margen de
00:16:38cualquier control judicial o este o
00:16:40social y
00:16:43las organizaciones hacen un reporte
00:16:46estarán obligadas a hacer un reporte de
00:16:48gasto es completamente dibujado o sea y
00:16:50todo el mundo lo sabe O sea no porque no
00:16:52puede ser
00:16:53es un candidato pidiéndoles en negro
00:16:56Denme plata en negro a un grupo de
00:16:58empresarios si cualquier empresa grande
00:17:00o chica tiene un flujo de dinero en
00:17:02negro y cualquier economía cualquier
00:17:03parte de nuestra economía tiene una
00:17:05parte que está en negro que funciona así
00:17:06Por qué la política iba a ser diferente
00:17:08En definitiva si tenemos un flujo de
00:17:10economía el negro gigantesco un tema de
00:17:12proporciones no O sea cuando vos ves
00:17:13Cuál es el límite legal de gasto es como
00:17:15muy ingenuo y después Hay consecuencias
00:17:17judiciales después en algunos casos esto
00:17:19se judicializa pero siempre las
00:17:21sanciones llegan bastante después y no
00:17:23tienen una consecuencia seria cuando el
00:17:25tema cuando la sangre llega al río
00:17:26entonces una pregunta clave es que
00:17:30contrapartidas trae ese dinero negro No
00:17:32no es lo mismo un aporte arriba de la
00:17:33mesa que aparte tiene un máximo para
00:17:35cada empresa de $80,000 que no es poca
00:17:37plata pero para una empresa no es un
00:17:38gran o sea está prohibido que le pongan
00:17:40mucha plata a una empresa un presidente
00:17:41está prohibido desde el 2019
00:17:46por abajo son otros números y por lo
00:17:49tanto va con otro tipo de de
00:17:51condicionamientos
00:17:52un segundo problema es la utilización de
00:17:54fondos públicos esto Solo está accesible
00:17:57a los oficialismos al que es oficialismo
00:17:59en algún lado no O sea no hace falta ser
00:18:01oficialismo en la nación puede ser
00:18:03oficialismo en una ciudad puede ser un
00:18:04oficial en una provincia ahora el que
00:18:05tiene los recursos del estado de la
00:18:06jurisdicción que gobierna puede hacer
00:18:08muchas cosas
00:18:10actos oficiales que se convierten en
00:18:12actos de campaña que los tendrían que
00:18:14pagar la campaña
00:18:16todos los días una inauguración Claro
00:18:18claro crítica de la oposición dentro de
00:18:21la ciudad es que los digamos los
00:18:24aportantes los ciudadanos de la ciudad
00:18:26estarían financiando la campaña a nivel
00:18:29presidencial y Nacional del del jefe de
00:18:32gobierno porque es una crítica que
00:18:33existe desde siempre digamos
00:18:35todos los oficialismos usan el estado al
00:18:38servicio de su campaña
00:18:40Y fíjate No es casualidad que dio dos de
00:18:44los que son candidatos presidenciales
00:18:45están en este momento en un cargo
00:18:47público y no no dejaron público mientras
00:18:50hacen la campaña entonces el uso de
00:18:53recursos que adopta la forma más directa
00:18:55de usar un acto oficial como un acto de
00:18:57campaña pero también adaptar las
00:19:00políticas económicas o las políticas a
00:19:03lo que te conviene para ganar las
00:19:05elecciones y no lo que le conviene al
00:19:06país a largo plazo O sea hay varias
00:19:08declaraciones explícitas de políticos
00:19:11diciendo hice tal decisión aumenté el
00:19:14gasto en tal cosa le subí Los sueldos
00:19:16para ganar las elecciones eso no se
00:19:18puede hacer o sea
00:19:19puede ser una ingenuidad tremenda
00:19:22decirlo pero la responsabilidad de un
00:19:24gobernante es gobernar pensando en el
00:19:25bien común y en el futuro no en Cómo
00:19:27gano la próxima elección a tres meses de
00:19:29de eso dónde quedó me parece yo a mí me
00:19:33encantaría fuera así pero siento que
00:19:34quedó en una mirada
00:19:36naif que casi infantil que uno podía
00:19:39estar de la política que y que tiene
00:19:40mucha gente que es que va a subir esta
00:19:42persona y me va a ayudar y en realidad
00:19:43tiene un entramado tan complejo y que
00:19:45tiene estas cuestiones de bueno tenemos
00:19:47que ganar tenemos que arreglar con esta
00:19:48empresa con esta empresa con esta
00:19:49empresa con este sector con este con
00:19:51este gobernador y
00:19:52semejante maraña de promesas cumplidas
00:19:55internas ni siquiera para afuera que
00:19:56después el bien común queda en un lugar
00:19:59muy corrido muy corrido si querés tener
00:20:02esto otro quilombo que es la altísima
00:20:03periodicidad de elecciones O sea la
00:20:05reforma constitucional que llegó el
00:20:06periodo cuatro años con una elección
00:20:08intermedia del año dos básicamente nos
00:20:11dejó en una dinámica donde los años
00:20:12impares se hacen elecciones y los años
00:20:15pares se elabora no alcanza a laburar
00:20:18año por medio digamos este es complicado
00:20:20si lo pensás a lo que era antes que era
00:20:22a seis me parece un montón sí no es
00:20:26fácil encontrar no es fácil encontrar
00:20:28una duración sobre todo cuando acá la
00:20:30cosa tan rápidamente puede espiralizarse
00:20:31la imagen negativa hacia las nubes te
00:20:33quedan cinco años por delante que cruzar
00:20:36los dedos no cómo llegás al final de un
00:20:37mandato de seis años no no hay una
00:20:39solución sencilla a este problema una
00:20:41tercera dimensión que quiero meter que
00:20:43para mí es el tipo de cosas que hacen
00:20:45que el que llega no sea del todo bueno
00:20:48en la definición de bueno que dimos
00:20:50antes es el problema de las encuestas
00:20:52las encuestas tienen dos funciones una
00:20:55función es medir Quién tiene más chance
00:20:56de ganar pero hay un efecto psicológico
00:20:59muy fuerte que es votar al que tiene
00:21:02chance de ganar ya sea por por el
00:21:04concepto de Voto útil votar a fulano es
00:21:06tirar el voto porque no tiene ninguna
00:21:07chance o simplemente porque hay mucha
00:21:09gente psicológicamente le gusta sentir
00:21:11que votó al que ganó Entonces está
00:21:13recontraprobado la investigación es en
00:21:15todo el mundo
00:21:16lo hemos hablado a la hora de decidir
00:21:19que uno porque puede hacer uno y
00:21:21para mí no para mí es normal me permite
00:21:24esto que decís es como re lógico
00:21:27no es una afirmación controversial las
00:21:30encuestas tienen un doble rol un rol
00:21:32informativo para el candidato pero un
00:21:33rol de defecto sobre la opinión pública
00:21:35claro
00:21:42encuestas que difunde cada candidato en
00:21:45general son mucho más favorables tratan
00:21:48de marcar una tendencia porque saben que
00:21:50la gente Presta atención y vota de
00:21:53alguna manera de acuerdo la encuesta
00:21:55quién se va a mostrar quién no se quiere
00:21:57Mostrar ganador sin embargo Me parece
00:22:00que la prueba de las últimas elecciones
00:22:02siempre le fue mejor el que viene
00:22:03corriendo de atrás o sea el que viene
00:22:04corriendo de atrás subió más sobre el
00:22:07final aún aunque no le alcance que el
00:22:09que viene en ganador bueno acá el tema
00:22:12es que por este problema también hay una
00:22:14ley que obliga a todas las encuestadoras
00:22:17a anotarse en un registro público y a
00:22:20informar cada que emiten que a encargo
00:22:23de quién fue y un dato que para mí lo
00:22:25tendría estar pero que Cuánto cuánto
00:22:27pagó eso tendría que ser público no lo
00:22:30es prácticamente ninguna encuestadora
00:22:33reporta esta información y cuando la
00:22:35reportan ponen elaboración propia o
00:22:37datos no blanquean para quién la
00:22:40hicieron obviamente hay dos encuestas
00:22:41está la encuesta que le dice al
00:22:43candidato en serio Cómo va y está la
00:22:45encuesta que le dan al candidato para
00:22:46que publiquen el diario y y lo ubique
00:22:48mejor digo todo esto En definitiva va
00:22:50haciendo que todas las los si vos no
00:22:52hacés esto y todas las encuestas no no
00:22:55jugás con estas variables es muy difícil
00:22:57llegar y entonces termina pasando algo
00:22:59de esto que decíamos que es que el que
00:23:00llega
00:23:01Tuvo que pasar por un proceso que
00:23:04naturalmente hace que después no te
00:23:06guste el que llegó Pero hay otra
00:23:09categoría de problema y acá yo es donde
00:23:12creo que aparece una punta de un atisbo
00:23:14de esperanza y de solución Que es que en
00:23:17el fondo los candidatos son un espejo
00:23:20o sea pensemos los candidatos son gente
00:23:23pragmática no son gente hay algunos que
00:23:26son muy de los que por la mayoría no la
00:23:27mayoría están pensando tratando de
00:23:29sintonizar qué quiere la sociedad para
00:23:31ver qué les puedo dar y en esto en esta
00:23:33campaña lo ves mucho digo ahora
00:23:35cada uno está tratando de ocupar un
00:23:38Nicho que cree que simpatiza con un
00:23:40grupo grande de votantes justamente
00:23:42tenemos candidatos que han sido bastante
00:23:44eclécticos en su pasado han pasado por
00:23:46espacios políticos muy muy variopintos
00:23:49lo cual te prueba que son pragmáticos
00:23:52Y entonces si lo que nos están mostrando
00:23:54no nos gusta es como mirarte al espejo y
00:23:57que no te guste tu reflejo en el fondo
00:23:59la pregunta es qué pasa con nosotros que
00:24:02el energético que lo que los candidatos
00:24:04creen que tienen que se emplear para
00:24:06gustarnos no nos gusta lo que el espejo
00:24:09nos muestra hubo un caso muy interesante
00:24:11en Paraguay la semana pasada una
00:24:14senadora que iba a elección y usó
00:24:19filtros muy exagerados para embellecerse
00:24:23en los afiches de campaña y en las
00:24:24boletas de la elección menos armó un
00:24:26escándalo como vas a pasar una imagen
00:24:28completamente distorsionada de tu
00:24:31apariencia física y la pregunta es por
00:24:34qué lo habrá hecho y para mí la
00:24:36explicación más sensata es porque cree
00:24:37que le suma voz o sea porque porque cree
00:24:39que la gente le importa más que sea
00:24:41bonita que tenga buenas propuestas si la
00:24:44candidata concluyó eso Bueno de nuevo
00:24:46para mí es una pregunta respecto de la
00:24:48sociedad Sí para mí es que seguramente
00:24:50que no por ahí exageró se equivocó hizo
00:24:52una mala manera una mala lectura pero
00:24:54hay algo de eso que camina y después hay
00:24:56una palabra que es medio [ __ ] pero los
00:24:58valores de la sociedad digo que siempre
00:25:00hablamos de lo Unidos que estábamos
00:25:01cuando ganamos el mundial Más allá de
00:25:03eso todo lo demás es una discusión
00:25:05constante
00:25:07una división muy grande una polarización
00:25:09muy grande ni hablar de lo que pasa con
00:25:12los jóvenes también cómo se informan no
00:25:14le creen a los medios con toda la razón
00:25:16del mundo hay una crisis de
00:25:18representatividad gigante hay una
00:25:20generación entera no vio a nadie que le
00:25:22convenza que le haya dado la oportunidad
00:25:24de tener un trabajo estamos también en
00:25:26una situación que es entendible que nos
00:25:28toquen estos candidatos gente que diga
00:25:30Bueno a ver qué tengo que decir hoy no
00:25:32hay que tener mano dura y mañana hay que
00:25:34hacer mano Bueno vamos así no pensé que
00:25:36eso lo del reflejo que vos decís es 100%
00:25:39Exacto Déjenme traer un dato tremendo
00:25:41que habíamos hablado cuando hicimos
00:25:43también una columna sobre elecciones
00:25:44creo que fue para el 2015 o por ahí de
00:25:47nuevo de Estados Unidos que es donde uno
00:25:48tiene datos más verificables más claro
00:25:49no en Estados Unidos una de cada seis
00:25:52personas tiene ojos azules
00:25:54más de la mitad de los gobernadores
00:25:56tienen ojos azules
00:25:58más de la mitad más de la mitad
00:26:00explícame qué [ __ ] tiene que ver los
00:26:02ojos azules con salir el giro
00:26:03evidentemente tiene que ver porque si no
00:26:05yo no puede ser que si es uno de cada
00:26:07seis después
00:26:08se presentan
00:26:15ahí te muestra que cuestiones como como
00:26:18la apariencia física tienen una
00:26:20incidencia muchísimo más grande de lo
00:26:22que nosotros mismos nos damos cuenta ni
00:26:23siquiera es consciente ahora esta señora
00:26:26metiéndole el Photoshop o los filtros
00:26:28básicamente lo que estás leyendo que la
00:26:31sociedad valoriza muchas veces más la
00:26:34apariencia física a la solidez de una
00:26:36propuesta el candidato o la pareja que
00:26:38esa es otra también también la imagen de
00:26:41la de la familia la imagen que proyecta
00:26:44con lo cual En definitiva
00:26:46el activo de esperanza es si nos están
00:26:49ofreciendo lo que creen que que queremos
00:26:52pensemos que queremos porque lo más
00:26:55probable es que lo obtengamos O sea si
00:26:57estamos privilegiando la apariencia
00:26:59física o estamos privilegiando la
00:27:01agresión o estamos y eso es lo que te
00:27:03trae votos eso es lo que vamos a tener
00:27:06y por lo tanto para mí la pregunta más
00:27:08grande es que digo la gente se habla
00:27:11mucho del voto castigo lo que castigas
00:27:13En definitiva en algún sentido lo estás
00:27:16evitando Entonces si la variable número
00:27:19uno que apareció como deseable para un
00:27:22buen presidente es honestidad y es
00:27:24coherencia Qué pasaría si nuestro voto
00:27:27castigo es contra la deshonestidad y la
00:27:29falta de coherencia de nuevo cambias
00:27:32completamente los incentivos del sistema
00:27:34político yo serena y Pero yo siempre
00:27:37termino volviendo al mismo punto que
00:27:38siento que la solución parte de uno
00:27:40mismo y que si no nos gustan los
00:27:43candidatos que tenemos es más una
00:27:45pregunta respecto obviamente para mí
00:27:46digo blanquear el sistema de campañas
00:27:48políticas digo poner en orden todas
00:27:51estas cosas que hacen que tengas que ser
00:27:52un poquito trucho para para abrirte
00:27:55camino digo si no arreglamos eso estamos
00:27:57fritos siempre pero creo que queda un
00:28:00elemento muy fuerte en cada uno de
00:28:01nosotros de pensar digo qué querés
00:28:04castigar Pero cuál sería entonces
00:28:06O sea si no te gusta ninguno No votes a
00:28:08ninguno o que por el fin de cuentas uno
00:28:11termina eligiendo y qué querés que que
00:28:14gane el otro termina diciendo cuando
00:28:15sale las opciones están puestas uno
00:28:18diría no votar es antisistema digamos
00:28:20somos un país que tuvo mucho mucho
00:28:22tiempo en generales blanco presidente
00:28:26porque dije no me gusta ninguno Por qué
00:28:27me tengo que tragar el sambo
00:28:29y terminas eligiendo uno pero pero En
00:28:33definitiva fíjate un país que ha tenido
00:28:34muchas interrupciones del orden
00:28:35democrático siempre te queda como cierta
00:28:37cosa
00:28:38estamos pudiendo hay opciones no me
00:28:40gustará ninguna Pero bueno está bien hay
00:28:42que hay que elegirla menos peor Pero En
00:28:44definitiva
00:28:45es una vez que los candidatos están
00:28:47puestos ya está el menú está servido
00:28:49ahora si empezamos a cambiar en qué
00:28:52medida castigamos la deshonestidad
00:28:53castigar en el sentido de no apoyar de
00:28:56no darle el voto a alguien que que creas
00:28:58que actuó de manera deshonesta de
00:29:01alguien que no es transparente con el
00:29:03roban pero hacen bueno
00:29:07aprobar la deshonestidad y priorizar la
00:29:11creencia de que van a ser más cosas
00:29:12igual una persona metida en política que
00:29:14te podría decir no seamos ingenuos Sí o
00:29:16sí es necesario que eso pase No yo no lo
00:29:19digo porque yo lo avale particularmente
00:29:20pero me parece que algo de eso ya forma
00:29:23parte de la lógica de cómo se gobierna o
00:29:26cómo se maneja y también país una
00:29:28provincia o lo que sea y también Santi y
00:29:30hablás del reflejo y yo a veces cuando
00:29:32se hablaba de no tenemos los políticos
00:29:34que nos merecemos viste que esta
00:29:37hinchada se merece es una que sale mucho
00:29:39para mí se nos parece mucho a los
00:29:40políticos o sea los niveles de
00:29:42corrupción que hay en el día a día en el
00:29:44minuto a minuto capaz que son parejos
00:29:46con los niveles de corrupción que hay en
00:29:47el poder eh No sé cuántas oportunidades
00:29:50tiene unos y otros pero pero me parece
00:29:52que de algún modo refleja la viveza y la
00:29:55truchez de la argentino la trucha de los
00:29:57presidentes que tenemos en algún o sea
00:30:00Definitivamente sí porque si los
00:30:01argentinos castigáramos de nuevo o
00:30:04alguien que tuvo una una digo que vos
00:30:07presumir que es una persona deshonesta o
00:30:09que no ha sido coherente en su historia
00:30:10o que no no tiene apertura mental digo
00:30:13Escucha las cosas que dijimos para que
00:30:16son las cosas importantes si vos no
00:30:18castigas con tu voto al que le falta
00:30:19justamente lo que vos querés que un
00:30:21presidente tenga jorobates y el
00:30:23presidente que tenés para elegir no lo
00:30:25tiene estamos en la época en la que
00:30:26somos muy susceptibles a que nos
00:30:27convenzan si nos dicen lo que queremos
00:30:29escuchar y hoy pasa mucho eso también el
00:30:31que el que odia a tal candidato se va a
00:30:35informar de determinada manera para
00:30:36recibir Esa esa información ese nuevo
00:30:39relato acorde al candidato que va a
00:30:41terminar votando que incluye un montón
00:30:43de fantasías En definitiva sea cual sea
00:30:45esta elección ya está jugada Los
00:30:47candidatos de acuerdo a seis mil
00:30:49personas tienen un puntaje de 3.9 o sea
00:30:51prácticamente aplazados Si queremos que
00:30:54tal vez dentro de cuatro años dentro de
00:30:56ocho años el escenario sea distinto
00:30:57empezará a premiar y castigar cosas
00:31:00diferentes En una de esas no genere
00:31:02candidatos mejores Gracias Santi un
00:31:04placer siempre
00:31:05a reflexionar un poco y quedarnos salir
00:31:09un poco sacar un poco la mente de lo que
00:31:10está por pasar ahora yo estoy
00:31:12reconcentrado yo tenía una parte de un
00:31:14lóbulo concentraron
00:31:16hay una competencia Santi Pedro Alfonso
00:31:20y Rodrigo No ya nos mojaron la oreja
00:31:22después de ser derrotados algo peor que
00:31:25ser mal perdedor es ser un mal ganador
00:31:27no caeremos nunca en la bajeza de ser
00:31:29malos ganados Pedro Alfonso que le
00:31:32dijeron cómo no te llevaste la medalla
00:31:33el segundo dijo no sabía que el segundo
00:31:35no nunca fui segundo increíble tras la
00:31:38pausa dicen que hay una revancha del 21
00:31:41Pero antes