¿Por qué TRUMP apoya a MILEI? Leandro Morgenfeld, autor de "nuestra américa, Estados Unidos y China"
Radio Con Vos - 24/9/2025 - Duracion: 8:42
Transcripción
00:00:00norteamericana y quizás nos ayude a
00:00:02entender el por qué eh de este apoyo tan
00:00:06eh fuerte de Trump a mi ley. Leandro,
00:00:10¿cómo estás? Reinaldo 7K se te saluda en
00:00:12radio con vos.
00:00:13Buenos días, Rey. ¿Cómo estás? ¿Cómo
00:00:14están todos?
00:00:15Bien, muchas gracias por atendernos. Eh,
00:00:18a ver si
00:00:19ante esta pregunta sencilla, porque la
00:00:21verdad que es muy impresionante todo lo
00:00:22que le dijo ayer eh Trump a Miley, lo
00:00:25dejó por escrito en su red social y hoy
00:00:27se traduce en una acción concreta este
00:00:29anuncio. Eh, ¿por qué?
00:00:32Bueno, creo que tiene tres tres motivos
00:00:35principales para entrar a la pregunta.
00:00:36¿Por qué Estados Unidos sale a rescatar
00:00:38una vez más?
00:00:39abril también con el crédito del fondo.
00:00:41Vos recordabas muy bien Carone dándole
00:00:44el asesor de Trump00 millones de dólares
00:00:46a través del Fondo Monetáneo del 2018.
00:00:48¿Por qué están rescatando un a un
00:00:51caputo, un deudor empedernido, no? Que
00:00:54tenía hasta el viernes la el agua al
00:00:57cuello? Tres motivos. Un motivo es el
00:01:00acumulación política interna de Trump,
00:01:03es decir, en su en su giro que está
00:01:06haciendo Estados Unidos hacia la
00:01:07ultraderecha en todos los ámbitos.
00:01:10Bueno, apoyar a el único presidente que
00:01:12tiene en América de un país importante,
00:01:14el otro, si querés, es el Novoa en
00:01:16Ecuador o Peña en Paraguay o Bukel en El
00:01:19Salvador, pero de uno de los países más
00:01:20grandes que es la Argentina, cuando
00:01:22tiene muchos otros presidentes en
00:01:24México, en Brasil, en Colombia, en Chile
00:01:26con gobiernos no alineados con Estados
00:01:28Unidos. Es importante para su discurso
00:01:31antiw, antión. en unos minutos va a
00:01:33hablar mi ley creo que va a ser, ayer lo
00:01:35decía Toclatián, eh, en un programa, va
00:01:37a ser casi una fotocopia exacerbada
00:01:39quizás del discurso de Trump de
00:01:41demolición de Naciones Unidas que hizo
00:01:43ayer en en la Asamblea. En un rato va a
00:01:45hablar mi ley. Una es la acumulación
00:01:47política interna. La segunda es el,
00:01:50digamos, la el la presión que está
00:01:52haciendo Estados Unidos para tratar de
00:01:54realinear a todo el continente. Refuerza
00:01:56el bloqueo contra Cuba, amenaza con una
00:01:58intervención militar en Venezuela. Está
00:02:01exigiéndole a Panamá que le devuelva el
00:02:04control de el canal. Quiere que en las
00:02:07elecciones de Colombia y de Chile giren
00:02:09hacia gobiernos hacia la derecha. Le
00:02:11impuso a Brasil. Ayer hubo un discurso
00:02:13muy interesante de Lula, una una una
00:02:16cuestión ingerencista casi al nivel de
00:02:17la Argentina cuando le puso Aranceles
00:02:19del 50% por una decisión de la Corte
00:02:21Suprema que en el nunca más de Brasil
00:02:24condenó 27 años por el intento de golpe
00:02:27del 2023 para que no sumiera Lula. Es
00:02:29decir, le sirve muchísimo que mi ley no
00:02:32naufrague, llegue bien a las elecciones
00:02:34de medio término y eventualmente, como
00:02:35dijo ayer Trump, pueda aspirar a la
00:02:37reelección para su proyecto de dominio
00:02:40eh neocolonial en América. Y la tercera,
00:02:44la disputa global, una geopolítica
00:02:46también, pero de más amplio espectro,
00:02:48que es la disputa global con China.
00:02:50Tenemos que ver qué es lo que está atrás
00:02:52de esto que se anunció, pero todavía no
00:02:54sabíamos el detalle, qué es lo que tiene
00:02:56que conceder la Argentina, porque más
00:02:58allá de lo geopolítico, quieren
00:03:00seguramente que se cancele el swap de
00:03:02monedas con China, quieren que la
00:03:04Argentina autorice que parte de la nueva
00:03:07base que se va a construir en
00:03:08multimodal, como le llaman en Usuaya,
00:03:10sea para uso militar exclusivo de
00:03:13Estados Unidos. Esto lo puso ayer TN en
00:03:15una nota en su en la principal nota que
00:03:18puso en su portal en la tarde de ayer,
00:03:20la sesión de tierras raras, la sesión de
00:03:22vaca muerta. Decía, "Hay que ver qué es
00:03:23lo que está por detrás de este nuevo
00:03:25pacto Roca Ransiman que se anunció ayer
00:03:28y que hoy el secretario de del tesoro,
00:03:30digamos, revalidó como lo había hecho
00:03:32con su TIT del día lunes antes de que
00:03:34abrieran los mercados. Trump es muy
00:03:37transaccional, incluso por cuestiones
00:03:39geopolíticas no va a darle a la
00:03:40Argentina este salvavidas. Sí, a este
00:03:43especie de de ludópata y endeudador
00:03:46serial que es Caputo, sino es a cambio
00:03:48de cosas muy importantes. Esto lo
00:03:50tenemos que tener en cuenta porque va a
00:03:51ser la próxima discusión política que si
00:03:54el Congreso va a avalar si un nuevo
00:03:56endeudamiento del gobierno de mi ley si
00:03:59hay presencia de de tropas militares de
00:04:02Estados Unidos, una base militar, una
00:04:04base mixta, como la quieren llamar,
00:04:06tiene que pasar por el Congreso y creo
00:04:07que lo que están en este momento
00:04:09discutiendo el gobierno de Miley y el de
00:04:10Trump es cómo hacer para evitar el
00:04:12Congreso. Me parece que la sociedad
00:04:14argentina tiene que estar muy atento a
00:04:15eso, pero lo clave es tratar de expulsar
00:04:19a China de un continente donde ya es el
00:04:22primero, segundo socio comercial de
00:04:23todos los países de América Latina, me
00:04:25refiero a China, donde es un prestamista
00:04:27muy importante. De hecho, nosotros ya
00:04:29tenemos un swap de monedas con China, de
00:04:32hecho, tenemos una parte de ese swap
00:04:33activado. Y recordá, Rey, que cuando
00:04:36vino el secretario del tesoro en abril
00:04:39también para rescatar a la Argentina
00:04:40ante una turbulencia financiera, dijo,
00:04:43"De a poco tienen que desarmar el swap
00:04:46de monedas con China que se había
00:04:48prolongado hasta el 2026." Y ahí tenemos
00:04:51un problema enorme. Yo que me dedico a
00:04:53estudiar la historia, no solo la
00:04:54actualidad de las relaciones con Estados
00:04:55Unidos, que eso es que nuestras
00:04:57economías son muy poco complementarias,
00:05:00son competitivas.
00:05:01Exactamente. ¿A qué le vamos a vender
00:05:02las hojas que nos compra China? Estados
00:05:04Unidos, ¿no? Porque Estados Unidos es un
00:05:06productor y exportador de soja, por
00:05:08ejemplo, que compite con la Argentina. O
00:05:10sea, que por el salvataje financiero nos
00:05:13compramos no solo un problema
00:05:14geopolítico, sino que nos compramos
00:05:17además un problema de en términos
00:05:19estructurales y de nuestro comercio
00:05:21exterior en la actualidad y a futuro. Y
00:05:23para Estados Unidos, te digo, esto es
00:05:25pura ganancia. ¿Por qué? si logran que
00:05:27efectivamente el gobierno eh se
00:05:29enderece, haga unas elecciones de medio
00:05:32término mejores que las que se esperaban
00:05:33la semana pasada y eventualmente puede
00:05:35aspirar para la reelección, para ellos
00:05:37es win win porque tienen al gobierno más
00:05:40alineado con Estados Unidos de toda la
00:05:41historia. Esto es muy superior a las
00:05:43relaciones carnales de los años 90 y si
00:05:45pierden y miy se va del gobierno en el
00:05:482027 o antes si viene otro gobierno
00:05:51dejan al próximo gobierno muchísimo más
00:05:53condicionado para lo que podría ser una
00:05:55política exterior latinoamericanista y
00:05:58mucho más autónoma. Pensá vos que
00:06:01nosotros estamos viendo que tenemos la
00:06:02bota de Estados Unidos encima, que
00:06:04tenemos un gobierno eh quebrado desde el
00:06:06punto de vista financiero, que estamos
00:06:08votando en la ONU rompiendo todas las
00:06:10tradiciones históricas de la Argentina y
00:06:12latinoamericanas, casi votando en
00:06:14soledad con Estados Unidos, Israel y
00:06:16algunas islas ignotas, ¿sí?, en algunos
00:06:18casos en Naciones Unidas, pero tenemos
00:06:20un mundo que está en una transición
00:06:22hacia un mundo cada vez más multipolar.
00:06:24Y nosotros sí, por gestiones, por
00:06:26ejemplo, del presidente Lula, habíamos
00:06:29logrado en el 2023 que se nos incorpore
00:06:31el grupo Bricks. Bueno, la primer
00:06:33decisión de política, quizás la más
00:06:35lesiva para nuestros intereses de
00:06:37política exterior del gobierno de Miley,
00:06:39cuando suma en diciembre del 2023 fue
00:06:41salirnos del grupo Brick, ahora el grupo
00:06:43Bricks má que tiene a 10 países y que es
00:06:46un grupo donde hay entre 20 y 30 países
00:06:48que están haciendo fila para entrar.
00:06:50Hace dos o tres semanas tuvimos la eh
00:06:53cumbre de la organización de la
00:06:54cooperación eh de Shanghai, es decir,
00:06:57más de 25 30 líderes que explican la
00:07:00mitad de la población mundial, que son
00:07:01grupos mucho más importantes que el G7.
00:07:03El mundo está en una transición hacia eh
00:07:06un mundo mucho más multipolar, donde
00:07:08Estados Unidos está un proceso de
00:07:09declive hegemónico y Argentina, como
00:07:12hizo erróneamente en los años 30, se
00:07:14está abrazando a la potencia que está en
00:07:17declive. Y esto es un error histórico de
00:07:20consecuencias muy graves si no logramos
00:07:22detenerlo. Creo que hay que ponerle
00:07:24mucha atención a lo que haga la
00:07:25oposición en el Congreso y lo que haga
00:07:27la sociedad en general en los próximos
00:07:29días, porque por supuesto sabemos que
00:07:31los mercados financieros están de
00:07:33fiesta. De hecho, rebotaron los bonos
00:07:35desde el lunes. Cada día suben los
00:07:37bonos, suben las acciones,
00:07:40pero esta fiesta financiera y esta
00:07:41fiesta de cabalo, ya sabemos cómo
00:07:43terminó eh hace no tantos años, ¿no? En
00:07:46el 2019 después del anterior rescate.
00:07:49Solo que es un un deudor que cada vez
00:07:51está rifando más más cosas. Es decir,
00:07:54estamos en la altura donde ya no solo
00:07:55perdió los ahorros, no solo perdió el
00:07:58auto, sino que va ahora eh hipotecando
00:08:01la casa. No, todos tenemos algún deudor,
00:08:04eh, algún ludópata, digamos, conocido y
00:08:07estamos en el en el momento donde ya
00:08:09directamente hipotecamos o o el gobierno
00:08:12de de Miley Caputo están hipotecando la
00:08:14casa entera, ¿no?
00:08:15Eh, Leandro, te vamos a convocar en en
00:08:17cualquier momento para hablar un poquito
00:08:18más tranquilos. En el gobierno dicen,
00:08:20"No entregamos nada, no dimos nada, no
00:08:22sé por qué están hablando de esto." Eh,
00:08:24así que sería bueno también confrontarlo
00:08:26con lo que plantean desde el gobierno
00:08:28nacional. Eh, muchísimas gracias y y
00:08:30seguramente si podés te das una vuelta
00:08:32por acá por el estudio.
00:08:34Cuando quieran voy por ahí. Un abrazo
00:08:35grande y gracias por la invitación de
00:08:37nuevo.
00:08:37Gracias. de Leandro Morgenfel es doctor
00:08:39en historia, investigador, sul tí