¿POR QUÉ TRUMP le PRESTARÍA PLATA a MILEI? | Martín Shapiro | ESCUCHO OFERTAS | BLENDER
Escucho Ofertas - 2/10/2025 - Duracion: 21:15
Transcripción
00:00:00Bueno, estamos junto a Martín Yapiro,
00:00:02que es abogado, especialista en
00:00:04relaciones internacionales, hablando de
00:00:06casarse en la Milla 2011. Igual no es
00:00:09por eso, no te preocupes. Eh, yo, Claro,
00:00:11por las dudas. Eh, lo invitamos porque
00:00:14estamos todos muy preocupados con las
00:00:17relaciones de nuestro país con la
00:00:19segunda patria de más de un tilingo que
00:00:22es Estados Unidos de Norteamérica.
00:00:25Esa es un poco No me pongas esa cara,
00:00:27Martín, porque me das miedo. Bienvenido.
00:00:32Prección de ser judío, así que no se
00:00:33come hoy.
00:00:38Mala judía. Same
00:00:45primero Jatimato Tobá. Eh, me siento muy
00:00:48culpable ahora. Eh, igual yo no hago
00:00:50ayuno en Kipur, pero me parece muy bien.
00:00:53Increíble cómo cómo cómo Azulina banca
00:00:56Palestina.
00:00:58Nunca me lo hubiese imaginado.
00:01:02Se ríe.
00:01:03Claro. Eh, te invitamos para hablar un
00:01:06poco de eso, de la situación de nuestro
00:01:07vínculo con Estados Unidos, pero sobre
00:01:09todo de qué está pasando Estados Unidos
00:01:12con el shutdown. ¿Esto es así?
00:01:15Eh, bueno, sí, desde ayer que estamos en
00:01:17una situación de lo que ellos llaman
00:01:19cierre del gobierno, que es un título un
00:01:21poco engañoso porque uno dice cierre del
00:01:22gobierno, toda la dependencia estatal es
00:01:25el ejército más grande del mundo, todo
00:01:26deja de funcionar, ¿no?
00:01:28Eh, pero lo cierto es que sí se cortan
00:01:31todos los servicios que no son
00:01:32declarados esenciales. Eh, los empleados
00:01:35públicos que no son declarados
00:01:37esenciales no van a trabajar y por lo
00:01:39tanto no se les paga. eh muchos sectores
00:01:42del estado, algunos que la gente valora
00:01:44mucho, como los parques nacionales o
00:01:46algunos servicios para eh jubilados y
00:01:49gente que recibe la seguridad social, eh
00:01:52se cierran algunos eh servicios
00:01:55interesantes que presta el Estado en
00:01:56términos estadísticos. Bueno, una serie
00:01:59de cosas que no son esenciales, pero sí
00:02:01muy importantes, dejan de funcionar
00:02:03hasta tanto haya un acuerdo para asignar
00:02:07el presupuesto. ¿Por qué? Acá en
00:02:09Argentina llevamos muchos años ya sin
00:02:11presupuesto. Eh, lo que se hace es
00:02:13prorrogar el presupuesto del año
00:02:15anterior y con eso se pone a funcionar
00:02:18el gobierno. Bueno, en Estados Unidos no
00:02:19es así. Si el Congreso no te autoriza
00:02:20los gastos y si el Congreso no te
00:02:22autoriza el endeudamiento, son dos
00:02:24momentos presupuestarios, el Estado no
00:02:26puede funcionar, excepto en lo que tenga
00:02:29leyes de asignación continua. ¿Qué
00:02:31quiere decir esto? Por ejemplo, las
00:02:33jubilaciones. Las jubilaciones no se
00:02:34renuevan año a año, no se vota año año
00:02:36si hay que pagar o no hay que pagar
00:02:37jubilaciones, son derecho. Entonces,
00:02:39todo lo que tiene asignación continua,
00:02:42plurianual, etcétera, que tiene este una
00:02:45duración más grande que la del
00:02:46presupuesto, sigue funcionando. Lo que
00:02:48se declara esencial sigue funcionando.
00:02:51El resto deja de funcionar. Estamos en
00:02:53ese impas y es un impas curioso, además.
00:02:56¿Por qué? Porque en realidad el partido
00:02:58del presidente Trump tiene mayoría tanto
00:03:00en la Cámara de Representantes, el
00:03:02equivalente a nuestra Cámara de
00:03:03Diputados, como en el Senado. Ahora,
00:03:05¿qué pasa en el Senado? Alguna
00:03:07legislación requiere 60 votos, una
00:03:09mayoría calificada. Lo que no hay es
00:03:12mayoría calificada. y los demócratas
00:03:13están poniendo condiciones para ir a
00:03:16votar el funcionamiento del presupuesto
00:03:18y por eso estamos como en un impaz, en
00:03:20una guerrita entre eh los demócratas y
00:03:23los republicanos para ver si se puede
00:03:24poner a funcionar el gobierno.
00:03:27Eh, la guerra entre demócratas y
00:03:29republicanos también de alguna forma nos
00:03:32involucra, ¿no? como que e siguiendo en
00:03:35la narrativa de que somos el amigo
00:03:37falopero, eh los de muertas son medio
00:03:40dej de darle plata al boludo falopero,
00:03:43ya sabes que no te la va a devolver. Es
00:03:44un poco
00:03:45Argentina. Estamos cada vez que Jane
00:03:47diga boludo falopero estamos hablando
00:03:49del país, país, del país
00:03:51eh hay algo de eso. Diría que en general
00:03:54si vos llegaste a la presidencia con una
00:03:56plataforma que dice America First, lo
00:03:58primero que hiciste fue cortar toda la
00:04:00guita de asistencia internacional, por
00:04:02la cual se están muriendo un par de
00:04:03decenas de niños por día gracias a digo,
00:04:06los recortes de la asistencia en eh
00:04:09cuestiones como sida, malaria, digo,
00:04:11algunas enfermedades en las que con poca
00:04:12plata se puede hacer mucho. Bueno,
00:04:14Estados Unidos cortó toda esa plata y de
00:04:16pronto aparecen 20000 palos para
00:04:19Argentina, que no es un riesgo sistémico
00:04:22para ni para los Estados Unidos, ni para
00:04:24el capitalismo, ni para, digo, no no hay
00:04:26ningún interés muy claro de Estados
00:04:28Unidos en resolver Argentina, excepto la
00:04:32posición internacional que ganó,
00:04:34particularmente en un sector de la base
00:04:36trampista el presidente. Es decir, es un
00:04:39préstamo que no tiene ninguna otra
00:04:41explicación, excepto la afinidad
00:04:43política. Después viene Besent y te
00:04:45dice, "No es un préstamo, no estamos
00:04:46poniendo la plata, etcétera, etcétera."
00:04:49Pero bueno, es una línea de ataque
00:04:51bastante obvia. Y además una línea de
00:04:52ataque bastante obvia, más allá de que
00:04:54los montos sean relativamente pequeños,
00:04:56no para nosotros, sí para el presupuesto
00:04:58estadounidense, porque están recortando
00:05:01algunos gastos que van a a la clase
00:05:04trabajadora estadounidense con esto,
00:05:06¿qué quiero decir? subsidios a eh los
00:05:09planes médicos para lo que es la clase
00:05:11media baja, los que no son tan pobres
00:05:12como para recibir el plan público de
00:05:16salud. Y eh también a los que reciben
00:05:19ese plan público les pusieron unos
00:05:21requisitos que probablemente determinen
00:05:23por dejar eh algunos millones de
00:05:25personas afuera. Entonces,
00:05:26claro,
00:05:27en un gobierno que está recortando que
00:05:30haya plata para bajarle a los ricos era
00:05:32la principal línea de ataque, pero que
00:05:34ahora apezca Argentina, bueno, se suma.
00:05:35¿Por qué? Porque no tiene que ver ni con
00:05:37los principios que señaló Trump cuando
00:05:40habló de su política exterior, ni con
00:05:42los principios que eh señaló Trump
00:05:45cuando hablaba de bueno, esto que dice
00:05:46América First, primero Estados Unidos.
00:05:48Así que obviamente hay un grado
00:05:51importante eh de contradicción
00:05:53discursiva y sería muy tonto no
00:05:55explotarlo.
00:05:56Claro. De hecho, tenemos el comunicado
00:05:57que sacó el partido demócrata eh en es
00:06:01el 21 donde le reclaman esto es un
00:06:04comunicado firmado por, por ejemplo,
00:06:05Bernie Sanders.
00:06:06¿Se acuerdan de Bernie Sanders?
00:06:08Por supuesto.
00:06:09¿Se acuerdan del meme de yo quería el
00:06:10viejito?
00:06:12Es muy bueno. Bueno, ahí está el
00:06:14comunicado.
00:06:17Es el chemil de ellos. Sí, Argentina
00:06:20Trump.
00:06:21Argentina llegó a un acuerdo con China
00:06:22que perjudica a los productores de soja
00:06:24estadounidenses ya aplastados por los
00:06:26aranceles de Trump. Ahora Trump quiere
00:06:27enviar 20,000 millones de dólares de sus
00:06:30de sus impuestos para rescatar a su
00:06:32aliado político en Argentina. América
00:06:34primero, más bien Trump primero. Oh,
00:06:38che Trump. Che Trump. Es un che Trump,
00:06:41efectivamente. Eh,
00:06:43¿por qué nos quiere ayudar Miley? Emily
00:06:45lei
00:06:46tal cual.
00:06:47Segura. Tal cual, tal cual.
00:06:49Qué maneras raras.
00:06:51Trump, perdón si me confunden a veces.
00:06:52¿Qué quiere de nosotros?
00:06:54Yo creo que hay dos cuestiones que que
00:06:55son importantes. Una es política. Lo que
00:06:57decía, digo, Mi ley fue una figura que
00:07:00apareció con un rol relativamente
00:07:02protagónico en la última conferencia de
00:07:05acción política conservadora en Estados
00:07:07Unidos con la motosierra que estuvo
00:07:10blandiendo Elon Musk en el escenario.
00:07:13Eh, digo, ¿se acuerdan de la imagen
00:07:15medio grotesca? digo, habla de un
00:07:17posicionamiento. Uno agarra, no sé, Mark
00:07:19Andreen, no solo a que es como el más
00:07:21este público, el más notorio, digo, todo
00:07:24el sector eh tech de la coalición
00:07:28trampista, la derecha vinculada a las
00:07:30tecnológicas que se va a beneficiar de
00:07:33la baja de impuestos. Bueno, toda esa
00:07:34gente ponía mi ley, pone a mi ley con
00:07:36menos fuerza que antes porque está todo
00:07:38roto, como un ejemplo internacional.
00:07:41Digo, todos ellos destacaron el
00:07:42discurso, el primer discurso de Davos.
00:07:44es una figura que se hizo importante
00:07:46para eh la derecha internacional. Junto
00:07:49con eso hay una mirada eh más
00:07:53estratégica que se
00:07:55refleja en la estrategia de defensa que
00:07:57todavía no salió, pero que sí se filtró,
00:07:59que está, digamos, a revisión del eh
00:08:01secretario de defensa estadounidense que
00:08:03prioriza al continente americano, ellos
00:08:06le dicen el hemisferio occidental como
00:08:09un área de influencia primaria y un área
00:08:10de preocupación primaria de la
00:08:12estrategia de defensa estadounidense.
00:08:13Cuando uno mira el mapa político de la
00:08:17región, Estados Unidos hoy tiene pocos
00:08:19gobiernos afines en América del Sur. Uno
00:08:22de ellos y el de más alto perfil, el
00:08:24país más importante que es a fin Estados
00:08:25Unidos hoy, es la Argentina, con un
00:08:28agravante, además, vienen elecciones en
00:08:30muchos países que si uno mira muy
00:08:34probablemente, digo, en Bolivia ya lo
00:08:36vimos, pero digo, uno mira en Chile,
00:08:38mira en Colombia, muy probablemente haya
00:08:40un cambio de orientación política. Un
00:08:43fracaso grande de Javier Miley podría
00:08:46también impactar en las elecciones
00:08:49chilenas, en las elecciones colombianas.
00:08:51Eh, podría dar un mal ejemplo, ni que
00:08:53hablar para las elecciones brasileñas el
00:08:55año que viene, podría dar un mal ejemplo
00:08:58para la región. Entonces, me parece que
00:09:00hay un interés estratégico de esta
00:09:04encarnación de la administración
00:09:06estadounidense, pues la verdad es que
00:09:07Argentina no fue hostil a los Estados
00:09:09Unidos en el gobierno anterior, pero
00:09:11bueno, de esta estrategia, de esta
00:09:13mirada de la administración
00:09:14estadounidense que reivindica el
00:09:16imperialismo marocero, la doctrina
00:09:18Monroe que tiene a Marco Rubio como
00:09:21secretario de Estado, el tipo que más
00:09:22conoce por los malos motivos, pero el
00:09:24que más conoce América Latina de los
00:09:26secretarios de Estado de la Segunda
00:09:27Guerra Mundial. Entonces, hay una mirada
00:09:29estratégica que pone a América en el
00:09:32centro, digo, Canadá, Groenlandia, ¿te
00:09:34acuerdan? Sí, sí, sí. Bueno, Argentina
00:09:36es parte de eso. Entonces, muy
00:09:38probablemente también esto venga atado a
00:09:41algún tipo de concesión que no va a
00:09:43estar en el acuerdo, digo, no va a estar
00:09:45explícita eh en términos de los
00:09:48intereses de los Estados Unidos, ya sea
00:09:50como inversor en minerales, ya sea con
00:09:53una presencia en Tierra del Fuego, donde
00:09:54vimos un notorio interés de quienes
00:09:57estuvieron a cargo del Comando Sur.
00:09:59podría, no me sorprendería que los
00:10:01Estados Unidos redoblaran la presión con
00:10:02algo que hablaron siempre, que es la
00:10:04base de observación china en Neuken.
00:10:07Digamos, hay muchos temas de agenda que
00:10:09podrían aparecer, pero me parece que lo
00:10:11más importante es preservar a un aliado
00:10:14en un momento en el cual se mira a la
00:10:16región con más interés que el que
00:10:18Estados Unidos miraban históricamente a
00:10:19la región, a pesar de la poca
00:10:21importancia financiera, económica de
00:10:23Argentina en el sistema global.
00:10:25¿Cómo está la situación actual por fuera
00:10:27de Argentina? digamos, más allá del
00:10:28vínculo con Argentina, ¿cómo es la
00:10:30situación del gobierno de Trump para
00:10:32dentro la interna? Eh, ¿cómo está su
00:10:34gobierno? ¿Tiene apoyo de la gente que
00:10:36lo votó en su momento? ¿Está su imagen
00:10:38pública? ¿Está
00:10:39entre su base dura de votantes? Trump
00:10:42está, digamos, intacto. Es decir, eh los
00:10:45votantes más duros, los votantes que se
00:10:47identifican como republicanos lo apoyan
00:10:50fuertemente. Entre los que lo votaron
00:10:52porque pensaron que iban a iba a traer
00:10:54de vuelta la prosperidad económica con
00:10:56la que se recordaba su primer mandato,
00:10:57prepandemia, que lo relacionan con eh
00:11:01una algunas prioridades de cosas que
00:11:04decían que se habían salido de control
00:11:05con Biden, como la la migración, los
00:11:08periodos de asilo, etcétera. que la
00:11:11verdad es que no, ahí ha perdido. Es un
00:11:13presidente que tiene un diferencial
00:11:14mirando las encuestas entre 10 y 15
00:11:16puntos negativos, digamos, apoyo en
00:11:18torno al 40, rechazo en torno al 55, más
00:11:21o menos. Eh,
00:11:24junto con eso tiene, digamos, los
00:11:27principales resortes institucionales
00:11:28bajo control, es decir, tiene una
00:11:30mayoría en las dos cámaras eh
00:11:33legislativas y tiene eh una Corte
00:11:36Suprema que ha sido bastante es una
00:11:39corte muy conservadora, seis jueces
00:11:40conservadores, tres jueces progresistas,
00:11:42que ha sido bastante diferente a las
00:11:45acciones del ejecutivo y es un ejecutivo
00:11:47que ha avanzado
00:11:49en términos de control de una manera era
00:11:51más autoritaria a nivel interno. Estados
00:11:53Unidos a nivel externo siempre es otra
00:11:54cosa, ¿no? Pero a nivel interno es muy
00:11:57eh fuertemente sobre eh lo que uno creía
00:12:03que eran las potestades del poder
00:12:04ejecutivo. Es un gobierno que tiene un
00:12:06tinte autoritario que de vuelta a nivel
00:12:08interno no se había visto tanto en los
00:12:11Estados Unidos de cara a la población en
00:12:13general. Sí, obviamente a los
00:12:14afroamericanos.
00:12:16tiene que poner un llamado, pero el modo
00:12:19de expansión del ejecutivo sobre los
00:12:21estados, sobre las instituciones, sobre
00:12:24los medios, etcétera, es bastante
00:12:26inédito en la en la historia
00:12:28norteamericana. Entonces, tenemos un
00:12:29presidente que no tiene tanto apoyo,
00:12:31pero que ha hecho una expansión
00:12:32autoritaria que ha sido convalidada
00:12:36institucionalmente, por lo menos por
00:12:38ahora, no hay mandatos definitivos de la
00:12:41Corte, pero digo, hay un riesgo de
00:12:43autoritarismo en términos del poder
00:12:45ejecutivo que en los Estados Unidos no
00:12:47estábamos acostumbrados a ver. Y es la
00:12:49misma lógica de el gobierno de Macri, de
00:12:52Macri después diciendo como que había
00:12:54que profundizar y mi ley siendo como un
00:12:56segundo término mucho más eh autoritario
00:12:59que ese primero. O sea, Trump, esa
00:13:01lógica se repiten. Muchos gobiernos de
00:13:03derecha en el mundo como que hace unos
00:13:05años eran un poco más lavados y ahora
00:13:06están como, "Bueno, vamos a profundizar
00:13:08en esto."
00:13:09Sí, hay hay una cuestión que a mí me
00:13:11parece reimportante, reinteresante.
00:13:13Cuando uno mira las eh figuras más eh
00:13:17destacadas del primer gobierno de Trump,
00:13:20ninguno de ellos está hoy en el
00:13:21gobierno.
00:13:23Y eran tipos que eran percibidos como
00:13:24que le ponían límites. Por decir algo,
00:13:27el secretario de Defensa se negó a sacar
00:13:30a los militares a la calle cuando fueron
00:13:33las protestas de George Floyd, que hubo,
00:13:34bueno, mucha violencia, mucho este caos
00:13:38urbano. él se negó a sacar a los Hoy los
00:13:40militares de Estados Unidos están en la
00:13:41calle en Washington DC y hay despliegues
00:13:44en distintas ciudades por motivos
00:13:46justamente de protestas contra sus
00:13:48políticas migratorias. Si uno pensaba en
00:13:51la política exterior, bueno, eh uno de
00:13:54sus arquitectos de política exterior
00:13:56está siendo perseguido por la justicia
00:13:58eh de política exterior del primer
00:14:00mandato, está siendo perseguido por la
00:14:01justicia por lo crítico que había sido
00:14:03de Trump. algunos de sus eh su exasesor
00:14:07de seguridad nacional dijo que era un
00:14:08peligro para la democracia. Es decir, es
00:14:10un Trump mucho más desencadenado que el
00:14:12Trump de primer término. Mucho más
00:14:14control sobre su partido, el Partido
00:14:15Republicano, una corte mucho más
00:14:18alineada y un cuerpo de funcionarios
00:14:21mucho más este fanático. Si uno mira el
00:14:24vicepresidente Mike Pence que no certif
00:14:27que certificó el resultado electoral, se
00:14:29negó a la orden de Trump, que era no
00:14:31reconocer el resultado de las
00:14:33elecciones. Hoy Shad B en campaña,
00:14:35tiempo antes había dicho él no hubiera
00:14:37certificado el resultado de las
00:14:38elecciones, es decir, si hubiera
00:14:39consumado un fraude electoral, un
00:14:41intento de golpe de estado, que quedó
00:14:43nada más que en una protesta por el tipo
00:14:45de una protesta violenta,
00:14:46insurreccional, pero es una protesta por
00:14:48el tipo de eh guarda dearrieles
00:14:51institucionales que tenían los Estados
00:14:53Unidos, creo que eso se está perdiendo.
00:14:54Y la economía interna de Estados Unidos,
00:14:56¿en qué situación está? Porque el
00:14:58gobierno de Biden, me acuerdo que había
00:15:00mucho reclamo con respecto a, para
00:15:02nosotros era una pavadita, pero por la
00:15:04inflación que estaban teniendo.
00:15:07Sí. Los precios siguen altos. Hay un
00:15:09reclamo de la gente que es que las cosas
00:15:10están caras, las cosas siguen estando
00:15:12caras. La inflación tiene un ritmo
00:15:15moderadito, digamos, bajo para para los
00:15:18parámetros estadounidenses. Está fuera
00:15:20del del top ese del 2% anual que hablan
00:15:23los economistas,
00:15:24pero está cerca del tres y diría que ni
00:15:26siquiera está en el tres. Eh, es decir,
00:15:29nos encontramos con una situación
00:15:31inflacionaria que no es buena, pero
00:15:33tampoco es muy mala. Hay signos de eh
00:15:36ralentización de la actividad económica,
00:15:39pero
00:15:40el país crece un poquito todavía. Es
00:15:43decir, es una economía mala, pero no es
00:15:44pésima. Ahora tampoco era pésima la de
00:15:46Biden. Y cuando uno mira las encuestas
00:15:49de eh satisfacción de los consumidores,
00:15:51el Michigan Consumer Survey está en
00:15:54niveles históricamente muy bajos,
00:15:56cercanos a los de la pandemia, el
00:15:58sentimiento de los consumidores y no
00:16:00tiene un correlato en eh los datos de la
00:16:04economía en general.
00:16:05¿Y por qué? ¿A qué se le atribuyen
00:16:06entonces? ¿Qué es lo que le pasa a la
00:16:07gente? Bueno, me parece que hay por un
00:16:10lado eh un reparto relativamente
00:16:13desigual de algunos de los beneficios
00:16:15económicos que los Estados Unidos tiene.
00:16:18Y después me parece una expectativa
00:16:22después de lo que empezó en la
00:16:23recuperación de Obama y después de
00:16:26Trump, que fueron 12 años de
00:16:28recuperación sostenida, muy buenos,
00:16:30etcétera, eh había una expectativa
00:16:33económica que no se ha cumplido, que es
00:16:35una recuperación muy vigorosa, muy
00:16:37fuerte, un crecimiento muy alto y
00:16:38Estados Unidos no tiene eso, está
00:16:40relativamente estancado, creció con
00:16:41Biden, pero digo, tiene bastantes
00:16:43problemas estructurales,
00:16:44como que los Yankees se acostumbraron a
00:16:46que podían comprar su aire
00:16:47acondicionado. Es un poco esa la
00:16:49narrativa. ¿Se acuerdan cuando decían
00:16:50eso?
00:16:51Bueno, los yanis se acostumbraron y de
00:16:53hecho casi todos los Yankeis tienen aire
00:16:55acondicionado. Los niveles de consumo de
00:16:56los yanis son claron un nivel de vida.
00:16:59Cook tiene una rata en el aire. Claro,
00:17:02necesita un yankee o un aire
00:17:03acondicionado nuevo.
00:17:04Perdón. Y Biden, ¿en en qué anda? ¿Está
00:17:06mejor que nunca? ¿Hace algo? porque se
00:17:09lo se lo veía muy disperso al final de
00:17:12su mandato. Hoy juega algún papel Biden
00:17:14no está teniendo demasiado protagonismo
00:17:17Biden. Camala Harry sacó una memoria
00:17:20digamos contando su campaña y que ha
00:17:22sido bastante duro
00:17:24y es que es bastante lucrativo y además
00:17:27te da la oportunidad de cortar tu
00:17:29versión de la historia. Es mala la
00:17:30biografía de Camala, la verdad. Pero mal
00:17:34es algo es algo malo, maligno o es es
00:17:37mal es pobre. Eh, digamos que es una
00:17:40autobiografía en la cual básicamente no
00:17:43tiene ninguna parece que no hubiera
00:17:45cometido ningún error a lo largo de es
00:17:47una víctima de autoclaciante,
00:17:50pero bueno, eh,
00:17:52pero Biden twitea, por ejemplo, un
00:17:53poquito, aunque sea
00:17:54vaso de leche,
00:17:55un poquito, una r
00:17:58Claro.
00:18:00Perdón, ¿y quién es la cara hoy de de
00:18:01los demócratas? No hay una cara, eh,
00:18:05creo que eso está en disputa. Eh, la
00:18:08figura que sigue teniendo algún
00:18:10consenso, pero digamos administra mucho
00:18:13su palabra, habla poco. Es Barack Obama
00:18:15que no puede volver. Ahora, si uno mira
00:18:17la cara del futuro del partido
00:18:19demócrata, creo que eso está en disputa.
00:18:20Está en disputa desde las ideas donde
00:18:22hay un sector este
00:18:24más nacionalista,
00:18:25más centrista, que tiene algunas ideas
00:18:27este interesantes en términos de
00:18:29construir, de lo difícil que es eh hacer
00:18:33cosas en Estados Unidos por algunos
00:18:34problemas. un sector más de izquierda
00:18:36que tiene un discurso que busca abrazar
00:18:38un discurso entre comillas más
00:18:39populistas sobre las corporaciones y
00:18:41alguna mirada sobre si hay que corregir
00:18:43o no eh los grados de eh
00:18:48apertura a los discursos más
00:18:50progresistas sobre inmigración, sobre
00:18:52las personas trans, etcétera, etcétera.
00:18:54Todos debates que acá van a sonar.
00:18:56Por ejemplo, el candidato a eh mayor, a
00:19:01jefe de gobierno en Nueva York.
00:19:04Sí. Ese que es demócrata también, es
00:19:06medio un
00:19:07Sí, es demócrata viene en realidad
00:19:09hackman de ellos,
00:19:10de los Democratic Socialists of America.
00:19:12Ahora se va a presentar como demócrata
00:19:13porque ganó la interna. Eh, bueno, él es
00:19:16una figura que representa esa izquierda
00:19:18del partido, que para mí hoy, bueno, la
00:19:20cara más conocida que tiene es Berny,
00:19:21pero Berny es bastante viejo, Sanders,
00:19:24eh, pero digo, Alexandre Casio Cortés
00:19:26también de Nueva York, me parece que es
00:19:28una figura interesante de ese
00:19:30de ese grupo. Después tenés otros, qué s
00:19:33yo, el gobernador de California, Gavin
00:19:35New, con una mirada tal vez más liberal,
00:19:37progresista, el gobernador de
00:19:39Penilvania, que comparte apellido
00:19:41conmigo, este Shapiro
00:19:44muerde de ahí, Martín. Ojo,
00:19:46yo lo voto, eh, si usted me dice lo
00:19:48voto.
00:19:48Ahora, todas, todos esos cuadros,
00:19:51Alexander, etcétera, en la América
00:19:53profunda, en Estados Unidos profundo,
00:19:55¿no? Piensan cosa de Porteenios. Eh,
00:19:57bueno, es gobernador de Pennsylvania, es
00:19:59más este, claro que tiene una base más
00:20:02rural y qué sé yo y es más conservador
00:20:04en algunos temas de agenda. Después
00:20:06tenés, no sé, gobernador de Kentucky,
00:20:09que es demócrata. Kentucky no te vota un
00:20:11senador demócrata y no gana un demócrata
00:20:12a la presidencia de hace 250,000 años.
00:20:16Este, se dedican a producir whisky de
00:20:18buena calidad.
00:20:19Coronel Sanders Polito. Pollo frito.
00:20:23Claro. Antojar.
00:20:26Glo frito.
00:20:27Este, bueno, tiene un gobernador, Andy
00:20:30Belle, que es demócrata. Bueno, por ahí
00:20:32hasta es una figura así la que tiene que
00:20:35renovar el partido. Creo que todo eso
00:20:37está en discusión. ¿Por qué? Porque
00:20:38cuando te hacen pelota en una elección,
00:20:40la mayoría de tus certezas se ponen en
00:20:42discusión y después hay mucha gente que
00:20:44espera medio al modo del peronismo de
00:20:46acá, que sencillamente Trump la cague y
00:20:49montarse sobre eso este sin hacer
00:20:51demasiado mérito. Vieron que pasa este,
00:20:54pero bueno.
00:20:55Do nothing still win.
00:20:56Martín, muchas gracias por venir, ha
00:20:58sido un placer.