PREGUNTAS PARA LOS OPOSITORES A MILEI | FEDE VAZQUEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 6/1/2025 - Duracion: 30:29
Transcripción
00:00:00si esa diligencia va de vel de verdad a
00:00:05bajar como se dice la política no es un
00:00:07término feo pero bajar al nivel donde
00:00:10está la gente d estamos todos los
00:00:11mortales o la sensaciónes que están en
00:00:13otra película Más allá de que esa
00:00:16película La tengan que hacer o no es lo
00:00:17complejo de la diligencia pero es así
00:00:20una sensación O sea no solamente un
00:00:23programa sino una
00:00:25cercanía una
00:00:27sensibilidad si vas a sentir que esa
00:00:30dirigencia opositora
00:00:32está sintiendo más o menos parecido a
00:00:34vos o no Si está pensando las mismas
00:00:37cosas que vos o
00:00:38no Bueno vino se dignó a
00:00:42venir con sus antijitos le gustan tanto
00:00:45sus antiojos nuevos que no se los va a
00:00:46sacar nunca Mira se parecen a los míos
00:00:49estaba de vacaciones de dónde lo
00:00:51trajiste te lo compraste ahora o ya lo
00:00:53tení no
00:00:56AC fin cuando gusta un objeto material a
00:01:00mí me emociona un poco está bien porque
00:01:02es bastante desprendido lo normaliza lo
00:01:05normaliza claro como que le gustó una
00:01:07Cos normal normal claro le gustó una
00:01:10cosita eh si no está siempre en el
00:01:13intelecto el pensamiento en la
00:01:15profundidad paren de definirme Par paren
00:01:18de definirme si te definimos te
00:01:20limitamos verdad por supuesto
00:01:22e bueno Qué difícil qué ayer yo ya conté
00:01:26todo viste que conté todo Cómo fue
00:01:28escuché escuché escuché
00:01:30no pero es durísimo lo peor que pudieron
00:01:32hacer es venir un día antes de empezar a
00:01:34trabajar y Pero qué vas a venir te vas a
00:01:35perder un día de vacaciones y es yo lleo
00:01:39sí yo llego a Buenos Aires prefiero
00:01:40perderme un día de vacaciones pero
00:01:41llegar a Buenos Aires t un día de
00:01:43descanso y después empiezo a trabajar
00:01:44pues llegar sábado a la noche dormir
00:01:46todo el doming mir si nos vamos a andar
00:01:48quejando Mira si nos vamos a andar
00:01:49quejando es un po sí tampoco que estamos
00:01:51sí
00:01:52est dije estamos tenemos un lindo
00:01:54trabajo hay gente que hay gente que
00:01:57vuelve a una oficina a mirar el Excel y
00:02:00yo también ig una oficina mirar el Excel
00:02:02pero a mí me tocan las dos pero nada
00:02:06está bien está perfecto Che Además ya te
00:02:09vas a ausentar e de vuelta Así que
00:02:12tampoco eh una semanita
00:02:15Noa la semana que viene me voy dos
00:02:17semanitas má pero te tengo una semanita
00:02:18Ahora sí sí sí toda esta semana Estamos
00:02:20bueno igual con matur ruso anduvo muy
00:02:22bien sí no acabamos la risa trajo un
00:02:25amigo sab que
00:02:27esto la última media programa Qué
00:02:30cosa un amigo como que hoy estás
00:02:33maradoniano Sí sí puede ser hoy estás
00:02:37tirando tirando frases maradonianos Che
00:02:40Pero qué trajiste
00:02:43Fed dice él abrió yo te dije él Abre
00:02:47cuatro puertitas de la tic tic tic
00:02:49cuatro cajones no para para por por qué
00:02:51la duda Por qué la duda le dije Qué
00:02:53trajiste fe vos viste el ruidito que
00:02:55hizo hizo así
00:02:59qué trajiste Oh No mira traje un camión
00:03:02con
00:03:02acoplado no no no traje un camión con
00:03:05acoplado pero en realidad pensé primero
00:03:10e de qué conversar un 6 de enero sí de
00:03:14los Reyes Magos que no vin qua conversar
00:03:17de cualquier otra cosa menos de política
00:03:19Pero también es un momento eh
00:03:23Para yo diría dos cosas Una la
00:03:26comparación con el año pasado un poquito
00:03:29estamos todavía la situación de Año
00:03:30Nuevo el balance del 24 que se viene con
00:03:33el 25 e y es un momento para dibujar
00:03:37diría viste es Esos dibujos en la arena
00:03:40que vos dibujas más el esquema esa ara
00:03:45es arena y después viene la ola claro es
00:03:47arena o sea todo lo que digamos eh un 6
00:03:51de enero es dibujar sobre la arena qué s
00:03:53yo eh Pero bueno hay una cosa lo primero
00:03:57que me disparó pensar en en venir a
00:03:59hablar hoy
00:04:00es la comparación con el Diciembre enero
00:04:03del año pasado que fue altamente caótico
00:04:05recuerden ustedes además obviamente por
00:04:08las
00:04:09elecciones la transición del gobierno la
00:04:12mega devaluación de mi lei el quilombo
00:04:14que ya venía de electoral y económico
00:04:18con este con las variables en cualquier
00:04:21lado ese clima que había también de de
00:04:26mucha tensión y este Diciembre enero
00:04:29chico
00:04:31una tranquilidad pasmosa diría
00:04:33pasmosa Porque además una cosa de aquí
00:04:37no pasa nada Eso es lo primero que hay
00:04:39que decir
00:04:40porque también me parece que hay que
00:04:43hacer un gran reseteo este año de qué
00:04:45tipo de todo tipo pero a la hora de
00:04:48pensar el país de pensar la política de
00:04:51tener una expectativa también hay queer
00:04:54a partir de cierto reseteo la
00:04:57expectativa por lo menos lo que yo creo
00:04:59principio dar cuenta de
00:05:01esto el año
00:05:03pasado fue un fin de año muy muy caótico
00:05:07este fin de
00:05:09año esto no no estoy adjetiv ni nada
00:05:12pero si dar cuenta que hay una són de
00:05:18mucha
00:05:19tranquilidad por la cuestión también del
00:05:21dólar y lo que ya no quiero abundar en
00:05:23cosas que ya todos sabemos pero también
00:05:27de donde no están viendo grandes
00:05:30reclamos hoy ahora eh Ahora Bueno ahí yo
00:05:33te podría que lo que sí está pasando Es
00:05:36que para dentro de las organizaciones
00:05:38más en el esquema social está yendo de
00:05:43quebra jamiento muy fuertes debates Muy
00:05:46profundos que creo que de ahí algo va a
00:05:48sal por eso yo decía lo del reseteo
00:05:50porque yo con esto estoy diciendo qué
00:05:53qué hoy no tenés una situación explosiva
00:05:55ni Tenés una situación crítica todo esto
00:05:57está sentado en
00:06:01también para empezar a pensar a Miley
00:06:03con un año cuando pensábamos a milei ni
00:06:06bien asumió a los dos meses a los cinco
00:06:08era toda una cosa muy en borrador
00:06:11todavía Creo que es en borrador porque
00:06:14es un gobierno que es tan extraño en
00:06:18algunas formas que tiene y incluso diría
00:06:21también en sus objetivos que cualquier
00:06:25pronóstico para mí hay que seguirlo
00:06:27semana a semana porque puede modificarse
00:06:30pero e la verdad es
00:06:33que si sacamos la cuenta de este año hay
00:06:36algunas cosas que ya se pueden creo
00:06:38decir de forma más más o menos
00:06:40categórica una es que efectivamente
00:06:42logró hacer un ajuste brutal lo logró no
00:06:45Eso es así sobre todo volcado en el
00:06:48estado y en eh en las empresas y las
00:06:52personas la licuación de los ingreso de
00:06:53la gente me pasas el control por
00:06:57fis Tengo frío Yo no fui
00:07:00Bueno No me estarás acusando a mí yo
00:07:02entré a este estudio Qué raro entraste y
00:07:04empezó a tener emp no no yo no no no
00:07:06hice nada eh habla con tu producción no
00:07:09intervine en la situación aire
00:07:10acondicionado bien entonces
00:07:13decía eso me parece que está claro que
00:07:16lográ hacer un ajuste muy
00:07:18importante algunos lo jugarán recona
00:07:21agresivo otros les parecerá bien pero el
00:07:24ajuste está se hizo se la bancó la
00:07:26sociedad la sociedad se lo bancó por
00:07:28ahora e y Y entonces estamos en una
00:07:32situación donde por momentos creo que
00:07:35tenemos la idea de la crisis y la
00:07:38incertidumbre respecto a una crisis
00:07:39porque la Argentina vive una crisis Más
00:07:42allá de que el dólar esté
00:07:44quieto este año Argentina no creció de
00:07:48vuelta digo es una situación de crisis e
00:07:52ahora cada vez que se mueve un poquito
00:07:54el dólar o que empieza a ver
00:07:57eh Cuando los economistas bueno Cómo va
00:08:00a funcionar esto en largo plazo no va a
00:08:02funcionar porque lo que ustedes ya
00:08:04contaron acá también eh hoy e si unas
00:08:08zapatillas en Brasil valen un tercio que
00:08:10lo vanen acá eso es un esquema que en el
00:08:13momento se rompe entonces vivimos con la
00:08:15sensación de bueno es una especie de de
00:08:19situación de de de
00:08:21parche de algo que se va a desacomodar
00:08:23rápidamente de vuelta o en algún momento
00:08:25y la sensación de esta estabilidad no
00:08:28son como las dos sensaciones al mismo
00:08:30tiempo me parece que este gobierno te
00:08:32deja yo lo que marcaría en esa Arena del
00:08:352025 para ver es uno algo que va a
00:08:38empezar a pasar dentro de poquitos días
00:08:40que es cuando suma
00:08:41Trump creo que hay mucha expectativa
00:08:43respecto del del propio gobierno con el
00:08:46gobierno de Trump Y qué van a poder
00:08:47tejer ahí en términos de fondo monetario
00:08:49en términos de vinculación también
00:08:51ideológica en términos de Trump se animó
00:08:53a hacer tal cosa por lo tanto yo me voy
00:08:55a animar también habrá que ver cómo es
00:08:57ese juego pero ahí vamos a tener algo
00:09:00a este año donde haía otro gobierno en
00:09:02Estados
00:09:03Unidos y vamos a tener una por lo menos
00:09:07un intento muy claro por parte de Miley
00:09:09de una simbiosis con el gobierno de
00:09:10Trump total Si eso va a ser feliz o no
00:09:14Si Trump le va a dar mucha poca o nada
00:09:16de bola no sabemos pero yo pongo como un
00:09:19elemento Che bueno ASUME Trump ahora en
00:09:21unos días y empieza una dinámica nueva
00:09:23que habrá que ver cómo cómo funciona lo
00:09:27tuvieron a Pérez diciendo vamos aer una
00:09:29colon Estados Unidos Israel bueno
00:09:30veremos Perdón
00:09:32e el otro elemento es que va a pasar con
00:09:35la economía Durante este año que es un
00:09:36año de elecciones Gracias
00:09:38y ahí siempre no las elecciones
00:09:42juegan este año milei el que
00:09:46terminó jugó con su Victoria electoral
00:09:49no del baloto jugó en el sentido de hizo
00:09:53pesar ese voto popular y sí argumentó
00:09:57siempre el 5% de la po y me acompañe Lo
00:10:00cual está muy bien es así él tiene que
00:10:03abrazarse eso es así cualquier gobierno
00:10:04haría eso y está perfecto bien Ahora
00:10:06este año eso no es que desaparece pero
00:10:09se combina con tengo que ganar Las
00:10:11legislativas no Aparte te digo él
00:10:13declara que es un plebiscito de su
00:10:15gobierno estas elecciones Sí pero bueno
00:10:17por eso pero lo que hoy es una cosa es
00:10:20gobernar con un triunfo atrás y otra
00:10:22cosa es gobernar con la necesidad de de
00:10:24ganar adelante son dos dinámicas muy
00:10:26distintas Sí eso es lo que cambia este
00:10:28año claro este año él va a gobernar con
00:10:31unas elecciones adelante no atrás suyo
00:10:33que lo validen sino con Bueno tengo que
00:10:37le tiene que ir muy bien al gobierno lo
00:10:38necesita tiene poco poder político
00:10:40propio quiere terminar de comerse al Pro
00:10:43tiene una serie de objetivos muy
00:10:44concretos es dinámica realizables
00:10:47probablemente por lo menos realizables
00:10:49no son
00:10:50delirio Pero eso hay que ver cómo le
00:10:52camina a la hora de tomar decisiones
00:10:54todos los días de gobierno sí no sé digo
00:10:58a lo que voy es a priori por ahí nos
00:11:00equivocamos pero durante todo este año
00:11:03cuando él gobernó con ese triunfo en sus
00:11:05espaldas como decía el pitu le sirvió
00:11:07todo el tiempo para legitimar bueno Esto
00:11:09es lo que votó la gente esto es lo que
00:11:10votó la gente cuando empezas en modo
00:11:12campaña cuando no entra en modo campaña
00:11:15eh eso puede ser distinto y tenga que
00:11:19estar entre comillas tentado a tomar
00:11:21decisiones que lo beneficien
00:11:23electoralmente en vez de por ejemplo
00:11:25seguir Ajustando pasará eso o no O este
00:11:28tipo que viene con otra lógica hace otra
00:11:31no lo sabemos o por ejemplo uno uno de
00:11:33los de los ejemplos que tenemos que
00:11:35pueden ser muy concretos es el dólar es
00:11:38distinto la situación que él tenía con
00:11:40el dólar hasta ahora en donde lo pisaba
00:11:42y la situación del por qué lo tiene que
00:11:44pisar ahora acá adelante porque lo que
00:11:45menos necesita es una devaluación que se
00:11:47le vaya a inflación que le rompa los dos
00:11:50números que é está mostrando diciendo
00:11:52Este es mi triunfo entonces uno uno
00:11:54puede suponer que va a intentar forzar
00:11:57todo lo que pueda para mantenerse dólar
00:11:59barato que la gente pueda eh comprar
00:12:02cosas importada todo ese juego que está
00:12:05sucediendo ahora más lo financiero
00:12:06etcétera etcétera que es lo que como
00:12:09bien Dice el pitu le mantiene la las
00:12:12variables eh más o menos ordenadas Pero
00:12:15bueno al mismo tiempo eso este también
00:12:19hay que ver el comportamiento de la
00:12:20gente nosotros venimos escuchando en la
00:12:24calle todo este año esta idea de Bueno
00:12:27lo espero Tengo expectativas estamos mal
00:12:30pero vamos bien no variantes de ese
00:12:32discurso este año la gente seguirá
00:12:34diciendo lo mismo este año la gente
00:12:36empezará a pedir resultados de su propio
00:12:38bolsillo ya no de Ah estoy viendo cómo
00:12:41ajustan a otros Entonces yo no estoy tan
00:12:43mal sino eh cómo me está yendo a mí no
00:12:47sé habrá que ver eh pero digo también es
00:12:49otro elemento en esa en ese dibujo de
00:12:52Lorena que hay que empezar a ver que es
00:12:53distinto al año pasado
00:12:55e y
00:12:58después des hay que lo otro que que
00:13:00pensaba
00:13:01es ver cuánto ocupa la batalla cultural
00:13:05del gobierno este año Por
00:13:10qué cualquier batalla cultural de
00:13:13cualquier
00:13:14gobierno eh No irradia en toda la
00:13:17sociedad digo cuando nosotros siempre
00:13:19pensamos nosotros o cualquier otro la
00:13:22gente por vota o deja de votar o cómo se
00:13:25siente respecto al gobierno hay una
00:13:26primera cosa que es muy material que es
00:13:27cómo está más o menos económicamente
00:13:30todo eso
00:13:31eso ahora en la sociedad Argentina que
00:13:33es una sociedad particularmente
00:13:35politizada y esto nosotros lo pensábamos
00:13:37cuando el queris está en sus mejores
00:13:39días y también ahora lo lo político
00:13:42ideológico cultural tiene un peso
00:13:45importante en este este gobierno de eso
00:13:49hizo bandera y acción
00:13:52cotidiana todos los días se levanta el
00:13:54gobierno y y enfrenta una batalla
00:13:55cultural contra gente que no le gusta la
00:13:59casta los zurdos no sé qué Aroldo conti
00:14:03lo que sea
00:14:04entonces qué lugar va a tener acá yo
00:14:06creo que va a ser tenendo un lugar
00:14:07relevante qué le va a pasar a la
00:14:10sociedad con esa batalla no sé se
00:14:12sentirá más cerca menos nosotros dijimos
00:14:15durante todo el año pasado algo que
00:14:16veremos que pasa este año que es veíamos
00:14:19Un gobierno muy ideológico y una
00:14:22sociedad donde que siempre hay cierta
00:14:25permeabilidad pero no la vimos plegada
00:14:28completamente ese discurso no
00:14:31vimos Perdón no sé que tengo si salgo
00:14:35del aire que
00:14:36es no vimos al pueblo plegarse se habla
00:14:40más del gord h grandes movilizaciones de
00:14:42apoyo a mi ley se habla más del gordo
00:14:43dan nosotros que la gente para nosotros
00:14:46es un temor s v v a la gente hablando
00:14:49gord Te voy a contar
00:14:52una pequeña escena estábamos en el
00:14:56camping había un grupo de gente en la
00:14:59parcela de al lado y de repente yo
00:15:01Escuché una conversación donde una mina
00:15:04que a mí me había identificado porque me
00:15:06di cuenta porque me miraba me miraba mal
00:15:08de repente a la otra le dice no porque
00:15:09los zurdos los zurdos no marcando la r
00:15:12una Mira cualquiera que estaba en un
00:15:14camping entendé que se escuchaban
00:15:15conversaciones de lo más antes de eso de
00:15:18los zurdos de lo más comunes banales
00:15:20normales me corté el pelo me puse Yo sí
00:15:23y yo esa palabra con esa carga
00:15:27seguramente hace 10 años examin no la
00:15:29usaba seguro 10 años ha hace 3 años
00:15:31esamina Us entonces digo en ese sentido
00:15:34yo creo que sí hubo una permeabilización
00:15:36de ese discurso medio fachon clar por
00:15:39eso empecé diciendo siempre siempre hay
00:15:40una una parte de permeabilización sí
00:15:42Pero insisto Nosotros la pasamos
00:15:44hablando el gordo dan y la gente no sabe
00:15:47quién es sí Entonces entonces a lo que
00:15:50voy es y sobre todo los votantes sin
00:15:53conocimiento público está bajísimo Sí
00:15:56digo como también como como otra escena
00:15:58digo contraponiendo esa escena que vos
00:16:00contás que también es real por supuesto
00:16:02entonces me me interesa ver qué pasa con
00:16:04eso me parece que es importante ver si
00:16:06el gobierno va logrando mayor adhesión a
00:16:10esa batalla cultural que está
00:16:12emprendiendo de forma transparente lo
00:16:15dice le pone nombre lo quiere no dig no
00:16:18es algo que hay que andar infiriendo
00:16:20para mí hasta ahora con resultados
00:16:23magros en términos de adhesión a eso
00:16:25pero por ahora no estoy diciendo que eso
00:16:27vaya a ser así y y como bien decís hay
00:16:30síntomas de que eso un poco permea y
00:16:33vamos a cerrar con eso de los zurdos
00:16:35quería cerrar con algo en relación a
00:16:38eso porque es muy muy interesante De qué
00:16:41manera volvemos a una palabra que fue la
00:16:45que inició el gobierno el ciclo
00:16:46kisnerista el ciclo kisnerista uno de
00:16:48los inicios que podemos marcar es el
00:16:51almuerzo de né kisner y
00:16:55Cristina con miral grán ni bien asumido
00:16:59se habían asumido estaban por asumir o
00:17:00ahí en mayo del 2003 tienen un almuerzo
00:17:03ese típica situación nuevo gobierno mir
00:17:06te invita no al presidente y a su mujer
00:17:07es algo que que pasó siempr no sé si no
00:17:09estuvo uno con milei Karina macri aguada
00:17:13seguro digo creo que con irigogen y la
00:17:15mujer también est bueno y en eso Mirta
00:17:20no pregunta se viene el zdaj y Néstor la
00:17:22para le dice no usar esa palabra en
00:17:25Argentina es muy peligroso costó muchas
00:17:26vidas Me parece muy interesante que esa
00:17:29misma palabra es la que vuelvo ahora e y
00:17:32después la otra pregunta de esa Arena
00:17:34del 2025 ese dibujo que estamos haciendo
00:17:36así torpemente tiene que ver con la
00:17:39oposición y ver ahí que queé se
00:17:43reconfigura o no m me parece que es
00:17:46evidente quey una necesidad de resetear
00:17:48algo pero como el agua cuando digo
00:17:51resetear no me refi a personas no estoy
00:17:54estoy diciendo un
00:17:56reseteo en un aspecto está más profundo
00:18:00no hay que cambiar el aire la oposición
00:18:02necesita cambiar el
00:18:04aire Porque todavía y Es lógico durante
00:18:09todo el año pasado arrastró las cuitas y
00:18:12los los saldos del gobierno del frente
00:18:15de todos que fue un
00:18:17desastre
00:18:20Entonces en este reseteo este año nuevo
00:18:23que también la oposición tiene una
00:18:25elección
00:18:26adelante vamos a continuidad de las
00:18:30rencillas anteriores de lo del tipo de
00:18:34discurso y demás o veremos algo
00:18:37nuevo soy un poco pesimista por cómo se
00:18:40está dibujando la cosa que pareciera
00:18:41haber una dinámica de continuidad lo que
00:18:44uno puede decir ahí es que si hay una
00:18:46dinámica de continuidad es probable que
00:18:48la sociedad se siga alejando de la
00:18:50oposición y no acercándose es mi verdad
00:18:53relativa por supuesto eh pero digo algo
00:18:56más respecto a eso que es un balance que
00:18:58yo vengo haciendo del año pasado también
00:19:01o incluso un poco antes que es cuando o
00:19:05sea creo que la oposición realmente
00:19:06existente sigue siendo el
00:19:08jiniso Axel Cristina lo que quieras
00:19:11poner no digo eso que se construyó a
00:19:13partir del 2003 es el núcleo opositor
00:19:15más fuerte hoy en la Argentina todavía
00:19:17no hay otro por ahí momento te lo meto a
00:19:19grabis ahí que también es producto de
00:19:22eso dig las otras expresiones opositoras
00:19:24que podría verlas los radicales de ló
00:19:27los cordobeses yora bueno son
00:19:28expresiones todavía muy pequeñas que no
00:19:30se entiende bien si son opositores u
00:19:32oficialistas a veces sí a veces no
00:19:33Entonces a lo que voy es el núcleo
00:19:35opositor en la Argentina hoy sigue
00:19:37siendo lo que podríamos decir rápido el
00:19:40kissnerismo con sus variantes sus
00:19:42internas y todo
00:19:44eso lo que tengo como saldo para es una
00:19:47pregunta para ese
00:19:49quismo que el kismo hoy no tiene tiene
00:19:53poco poder político os le quedaron pocas
00:19:55provincias tiene la provincia de Buenos
00:19:57Aires No mucho más
00:19:59eh tiene alguna representación en las
00:20:01cámaras más o menos importante pero no
00:20:04no logra no no no tiene quum propio
00:20:07tiene que que buscar aliados que nunca
00:20:09quieren aliarse con él tiene problemas
00:20:10ahí sí y un par que ya se saltaron un
00:20:13cuider que se fue por
00:20:14guita no tiene poder
00:20:18económico no tiene nada Lo único que
00:20:21tiene y no sé cuánto votos tiene hoy no
00:20:24sabemos qu s yo masa que tampoco
00:20:27esquinera y en un baloto una serie
00:20:30cantidad de votos pero eh No sabemos
00:20:32Cuántos votos tiene
00:20:33hoy lo único que yo creo que tiene el
00:20:35único poder que tiene son kisneristas
00:20:37los kisneristas lo único que tiene el
00:20:40kissnerismo lo único que tiene el los
00:20:42kisneristas en general la política creo
00:20:44lo piensa al revés y ahí está una serie
00:20:46de los una serie de problemas que yo veo
00:20:48que es que piensan al revés piensan que
00:20:50lo único que tiene una parte de la
00:20:52sociedad es a la dirigencia kisnerista O
00:20:54sea que lo único que lo tiene que tienen
00:20:56los kisneristas es a su dirigencia fíes
00:20:59yo lo planteo al revés yo lo veo tan en
00:21:02con problemas muy graves con una
00:21:04debilidad muy importante y no y no le
00:21:06car no le caigo ustedes lo saben digo eh
00:21:09No es que digo alegremente esto sino que
00:21:12es producto de la derrota de cosa que
00:21:14salgan mal un montón de situaciones
00:21:17ahora frente a esa debilidad de verdad
00:21:21que el único
00:21:22poder estoy pensando en Axel estoy
00:21:25pensando en Cristina estoy pensando en
00:21:26grabo en el que quieran
00:21:30es un montón de gente que cree en esas
00:21:34ideas Sí incluso puteando a su
00:21:36dirigencia Sí sí pero que todavía
00:21:40cree en ese tipo de país
00:21:44bien y yo veo que esa diligencia no está
00:21:47pensando en esa gente hace mucho
00:21:50tiempo no O no le importa o no sabe qué
00:21:53hacer o no lo juzga relevante ese
00:21:56vínculo de vuelta mi Bravo Fed es muy
00:22:00buena
00:22:01la no no pero lo que voy es entonces me
00:22:05parece lo que vamos a ver el año que
00:22:06viene Perdón este año lo que vamos a ver
00:22:09este año es si esa diligencia percibe
00:22:13esto y busca volver a representar por lo
00:22:16menos volver a que a que esa gente que
00:22:18no estoy hablando Por supuesto de los
00:22:19militantes eh estoy hablando algo más
00:22:21vasto sí de renovación no no dio si si
00:22:25va a volver a a reconstruir un puente
00:22:29para que esos kisneristas esos
00:22:32peronistas kisneristas como querramos
00:22:34llamarle vuelvan a sentirse
00:22:37representados vuelven a sentir algún
00:22:39tipo de lazo emocional que lo lleve a a
00:22:42votar pero más que a votar hablar
00:22:45eventualmente una elección con el vecino
00:22:47y convencerlo de algo o no Yo todo eso
00:22:49lo veo que está muy
00:22:52frágil Y antes era muy fuerte y lo que
00:22:55vuelvo a advertir lo digo de vuelta es
00:22:57para m no tienen otro poder ninguno de
00:22:59esos dirigentes si vos le sacas a los a
00:23:01los kisneristas a la dirigencia
00:23:03kisnerista Está en el horno no le queda
00:23:05nada porque el resto de las cosas cuando
00:23:07hablamos de qu hablamos del peronismo Sí
00:23:09pero lo limito un poco porque el
00:23:10peronismo hay otras cosas dentro del
00:23:12peronismo di también están está Moreno
00:23:14está yo digo los cordobeses o gente
00:23:16peronistas que no son nunca fueron
00:23:18quiner istas el peronismo más grande
00:23:20pero yo insisto digo para hacer eh ir al
00:23:23nudo creo la cuestión
00:23:25es eso que antes era una conexión muy
00:23:29fuerte creo que se fue perdiendo por el
00:23:31internismo por el mal gobierno al frente
00:23:33de todos por el paso del tiempo no
00:23:34importa por lo que
00:23:36sea y vos ves a los dirigentes
00:23:38preocupados por cuestiones lógicas sus
00:23:40internas Cómo resuelven su sus espacios
00:23:43de poder Cómo se llevan con el poder
00:23:46fáctico con la Justicia con el
00:23:49gobierno y lo otro lo dan por hecho y y
00:23:52digo veo un problema ahí
00:23:54porque justamente como ese queris moo
00:23:57siempre fue
00:23:58eh bastante antip poder o y no logró
00:24:02muchas este muchos vínculos de largo
00:24:05plazo con otros esquemas de poder Sí con
00:24:08los empresarios por decir algo rápido eh
00:24:12los intentos Siempre fueron más bien
00:24:13tristones lo único que tiene de poder
00:24:16real es ese apoyo de un sector que hoy
00:24:19es minoritario pero que existe que es
00:24:21mucha gente y ahí veo un problema de
00:24:24representación entonces este año verán
00:24:27que de vuelta son de elecciones tienen
00:24:29que revaler y demás Pensarán que un
00:24:32primer paso es reconstruir ese ese
00:24:35contacto con esa masa de kisneristas
00:24:38desencantados desilusionados que ahora
00:24:40no entienden nada que se pudrieron de
00:24:41Linterna sí que que están pensando cada
00:24:45vez más
00:24:46solos o seguirán juzgando que eso es
00:24:49secundario o no es un problema y los
00:24:51problemas está en otro
00:24:53lado veremos pero para mí ahí hay un
00:24:56meollo importante de de ha hacia Qué
00:24:59tipo de oposición vamos eh sabremos si
00:25:03la discusión es programática o
00:25:05personalizada si es una discusión
00:25:07programática es una discusión que piensa
00:25:09en tender puente con el pueblo en gener
00:25:12un proyecto que enamore de vuelta pero
00:25:15si es una discusión personalizada entre
00:25:17vos y yo Quién es quién a quién se queda
00:25:20con la lapisera Quién no el pueblo se va
00:25:21a alejar Parece que ahí va a estar la
00:25:23clave ahí hay una parte del asunto yo
00:25:25creo que que tampoco se agota ahí quiero
00:25:27decir marcas algo que se ve evidente si
00:25:30todo el esa gente ve que solamente están
00:25:32jugando en interna y bueno qué s yo cada
00:25:35uno Este ese vínculo va a ser más frágil
00:25:39pero también hay otras cosas creo ahí en
00:25:40el medio eh también cuando decíamos
00:25:42reseteo me refiero también no sol
00:25:45también a qué e qué propuesta de país
00:25:48vas a tener como decías Pero también te
00:25:50diría otra cosa más simple que es
00:25:53si esa diligencia va de vuel de verdad a
00:25:58bajar como se dice la política no es un
00:26:01término feo pero bajar al nivel donde
00:26:04está la gente d estamos todos los
00:26:05mortales o la sensaciones que están en
00:26:07otra película Más allá de que esa
00:26:09película La tengan que hacer o no es lo
00:26:11complejo de la diligencia pero es así
00:26:14una sensación O sea no solamente un
00:26:16programa sino una
00:26:19cercanía una
00:26:21sensibilidad si vas a sentir que esa
00:26:24dirigencia opositora está está de tu
00:26:27lado
00:26:28a vos o no Si está pensando las mismas
00:26:30cosas que vos o no porque al final la
00:26:32representación se juega así no es tan
00:26:34viste eh qué sé yo elaboración de un
00:26:37programa político Perfecto me parece que
00:26:40es la repación funciona de una manera
00:26:41más carnal más vivencial estaba pensando
00:26:44una una pavadita casi eh pero pero para
00:26:47ilustrar un poco esto eh lo mucho que a
00:26:50mí me enojó el el paso de Mando donde
00:26:52Cristina estaba tan las risas con mi ley
00:26:54a mí a mí Julia no no ni siquiera es una
00:26:57crítica política están hablando del
00:26:58seito de los perros estaba Jaja Jo joj y
00:27:01yo me quedé como es el día más triste de
00:27:02mi vida y por qué te estás riendo vos no
00:27:05eh Y eso no es una elaboración de un
00:27:07programa ni ninguna cosa y ella lo habrá
00:27:10pensado así de alguna manera o lo habrá
00:27:11sentido así pero a mí me generó como
00:27:14como un choque bueno vos cu ahí contas
00:27:15una escena pueden haber varias otras
00:27:18durante el año pasado vimos como yo vi
00:27:20como la la intención de parte de axil de
00:27:23Cristina no sé Cristina yendo a escuchar
00:27:25a las cosas que le pasan a empresarios
00:27:29pes y Axel muy preocupado en en por
00:27:32ejemplo en en que los buenes sientan que
00:27:35los cuida frente al gobierno de Yo no
00:27:37digo que no haya nada lo que Sant
00:27:40caminando las plazas de la ciudad Ahora
00:27:42sabes qu son todos intentos fallidos Esa
00:27:44es mi conclusión sea está todo bien
00:27:45ahora no nada de eso funcionó no no no O
00:27:48sea por qué decí que no funcionó Y vos
00:27:50ves que hay que la gente siente muy
00:27:52representada por la dirigencia opositora
00:27:54lo lo sentís yo siento el mate del Río
00:27:56del pitu el mate del pitu
00:27:58Perdón per intenté intenté no hacer
00:28:01ruido hizo ruido much hizo más ruido fue
00:28:04largo sobre todo porque aparte intentaba
00:28:06no hacer ruido fue el último fue cuando
00:28:09ya no queda más mate por eso pensé que
00:28:12tenía más agua Perdón ahora eh Me parece
00:28:14que ese es el tema s pero no me parece
00:28:16que intentos hubo Me parece que no no no
00:28:18funcionaron y la es la vida es así O sea
00:28:21Che no funcionó bueno o no funcionó
00:28:23porque fue poco o no funcionó porque no
00:28:24era por ese lado yo lo que veo es que no
00:28:26se reconstruyó m Me parece que no
00:28:28funcionó porque fue más pesera que otra
00:28:30cosa bueno Por eso hay muchas eh
00:28:34posibilidades voy a los resultado nada
00:28:37más me parece que no está funcionando y
00:28:39vuelvo a la idea la única idea con la
00:28:42que vine así medio concreta que es Me
00:28:44parece que
00:28:46Eh me preocupa que esa diligencia
00:28:49peronista kisnerista no vea como un
00:28:51factor clave fundamental de su
00:28:53supervivencia político de su
00:28:56supervivencia política
00:28:58que los kisneristas silvestres que fue
00:29:00algo que se fue construyendo durante
00:29:02muchos años durante el largo ciclo
00:29:04kisnerista no vuelvan a sentirse
00:29:06representados por por esa dirigencia
00:29:07parce que ese vínculo que no es
00:29:09solamente de votos porque los votos
00:29:10después son otra cosa eh es mucho más
00:29:12amplio yo estoy haciendo algo más de los
00:29:14politizados de los más o menos
00:29:15interesados Pero eso te da un oxígeno en
00:29:18la conversación pública en una
00:29:21militancia tu colea transmisión muchas
00:29:23veces Bueno y cuando vos no tenés
00:29:25medioso Cuando vos no tenés poder
00:29:27político de poder económico bueno es
00:29:30tenés eso y si eso y si eso lo perdés
00:29:34finalmente no vas a tener nada entonces
00:29:36me parece que que ahí hay un llamado
00:29:38importante que veremos como si lo pueden
00:29:40reconstruir dicho
00:29:44esto fue bueno volver a escucharte
00:29:46después de dos semanas porque hicimos
00:29:49voto de silencio en las vacon no hablé
00:29:50política con
00:29:53vosos silenci cuenta casi no hablamos
00:29:57habl nada pero está biener bien hicieron
00:30:01Bien hicieron bien todo el año imposible
00:30:05además Hay momentos donde hay que
00:30:07también volver a alimentarse no vos
00:30:11estuviste leyendo Yo también leímos
00:30:13nuestros respectivos libros las
00:30:15vacaciones están buenas para eso para
00:30:17renovar el pensamiento Así es Gracias
00:30:20vquez
00:30:21Ed Hicimos lo que quisimos quos siempre
00:30:26porque podemos F rock