PRESENTA MOVIDA CIUDAD | LUCI CAVALLERO en FURIA NENASAS con LUCAS ROMÁN
Furia Bebé - 23/1/2026 - Duracion: 30:06
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Transcripción
00:00:0018
00:00:00por Futu Rock. [música]
00:00:06Ahora sí, una nenaza que nos acompañó en
00:00:09el invierno cuando éramos totalmente
00:00:11invernales, totalmente difícil, en un
00:00:13horario terrible,
00:00:14medianochero,
00:00:16am,
00:00:17principio de semana,
00:00:18se tenía que poner polera, buzo térmica,
00:00:22¿qué más? Zapatillas.
00:00:24Borceguitos ha puesto también. Estamos
00:00:26hablando nada más y nada menos de una de
00:00:28las economistas de la mejor
00:00:31de Argentina. [risas]
00:00:32No soy economista,
00:00:33pero sí.
00:00:36[aplausos]
00:00:36La menaza dice que sí.
00:00:38Acá otorgan títulos. Gracias.
00:00:40Pero hablas de economía.
00:00:43Economía en sentido ampliado.
00:00:45De hecho, estudiaste economía y te
00:00:47fuiste en el medio de una revuelta a
00:00:49partir de ¿qué frase? Empieza así la
00:00:50entrevista.
00:00:51Mira, me trajiste algo que no hablamos
00:00:53hace años. Somos con Lucy, nos conocemos
00:00:55hace mucho. Después vamos a conocer
00:00:56decir de dónde.
00:00:57Envejecimos juntos.
00:00:58Envejecimos juntas. Y vos el otro día
00:01:00estabas contando cómo te fuiste de la
00:01:02carrera de economía.
00:01:02Cumpleaños de Juan La Mat.
00:01:04Eh, bueno, no, resulta que había
00:01:06empezado la carrera de economía en el
00:01:07CBC Avellaneda. Todo bueno. Muy lindo
00:01:10tener un CBC en Avellaneda. Para
00:01:12sueños ahí sueños para quienes somos de
00:01:15de la Nús, ¿eh? Y él se decía era mucho
00:01:19más amigable porque había gente de
00:01:21Piñeiro, bueno, estaban las topper, toda
00:01:25la remera del Independiente, tal.
00:01:27Eh, pero después, bueno, empecé a a
00:01:30probar las materias y ya tenía que pasar
00:01:32al al tronco de la carrera eh, que se
00:01:35cursa en Córdoba y es la muerte, o sea,
00:01:38son toda gente así como muy de bancos,
00:01:41solo quieren números.
00:01:43Sí, tienes los cajeros adentro del
00:01:45adentro del aula, ¿eh?
00:01:47Claro, cajero del BBU.
00:01:49Sí, sí. Todo muy así, una sola materia
00:01:51que por ahí puedes tirar algo, pero
00:01:53después era todo como muy Y bueno, yo ya
00:01:56por empezar tenía como el problema de
00:01:59que no parecía una mujer, lo cual ya
00:02:00tenía como un problema para evitar la
00:02:02facultad.
00:02:02Nosotros nos pasó lo mismo, ¿no? Parecer
00:02:03una mujer problema,
00:02:04es muy es problemático. Se rejunta tipo
00:02:07no parecerlo y parecerlo, las dos cosas
00:02:09es un problema.
00:02:10Se unen, se aúan en la misma
00:02:12problemática.
00:02:13todo lo que tenga que ver con la mujer.
00:02:15Claro, eso se juntaba y era, o sea, ya
00:02:17eso era mal. Pero además estaba como
00:02:19toda esta cosa de que era una
00:02:20universidad pública, la universidad, la
00:02:22Universidad de Buenos Aires que
00:02:23defendemos, amamos, eh, y y y todo. Eh,
00:02:28pero bueno, era como una especie de
00:02:31apología permanente de la economía
00:02:33neoliberal como única realidad posible
00:02:35en en las materias. Y, incluso era una
00:02:39época que ya gobernaba Néstor, ya había
00:02:41pasado el 2001, pero era como un nicho.
00:02:45Eh, bueno, de hecho uno de los que dio
00:02:47el debate en en la en la en la carrera
00:02:50fue Axel. Sí.
00:02:51A,
00:02:52eh, y
00:02:53ah, sos de esa camada.
00:02:54No, no de esa camada. No, yo sos
00:02:55después. Después no, no. Axel no. Eh,
00:02:58no, todavía no tengo 40.
00:03:00Bueno, ni idea. A ver, lo nombraste a
00:03:02Axel, yo te pregunto.
00:03:03No, porque era una de las materias que
00:03:04no era tan terma, ¿eh?
00:03:07Y entonces yo estaba cursando
00:03:09macroeconomía dos y
00:03:12me iba muy bien en matemáticas, tenía
00:03:14esa cosa, esa contradicción, o sea, no
00:03:16parecía mujer, pero me iba bien en
00:03:17matemáticas. O sea,
00:03:18no decían, ¿qué es?
00:03:20Es un hombre, sabe de número, será
00:03:21hombre. No, claro, es otra cosa. Eh, me
00:03:25iba muy bien en matemática, [risas] me
00:03:27iba muy bien en matemática,
00:03:29eh, y e entonces le digo al profesor, no
00:03:32voy a dar nombres, eh, creo que ya no
00:03:34vive, de hecho, eh, yo lo sobreviví, le
00:03:37digo, si esta ecuación me da bien, pero
00:03:39el 40% de la población está bajo de la
00:03:41línea de la pobreza, ¿usted me da bien
00:03:42el resultado? ¿Me da bien el la la Sí,
00:03:45el resultado, sí, me dijo, bueno, dije,
00:03:48no, esto no es para mí y me fui
00:03:50corriendo por avenida Córdoba. Ese fue
00:03:53título [aplausos]
00:03:54ese fue tu título.
00:03:56O sea, que sos para mí economista
00:03:58economista.
00:03:59Y entonces me fui corriendo por avenida
00:04:01Córdoba abrazarme a las barbas de de la
00:04:05alguien que estaba en la puerta de la
00:04:06facultad de ciencias sociales que me
00:04:07dijo, "Vení". Después fue un garrón
00:04:10también. Después fue medio garrón porque
00:04:11me parecía que no hacían nada al
00:04:13principio. [risas]
00:04:14Oh, pero después no.
00:04:16Pero seguiste y mezclaste todo.
00:04:18Sociólog.
00:04:18Mezcle todo. Sí. Después recibir que
00:04:20sabe de números.
00:04:21Sí, de todo. Sí, de todos
00:04:24Pero pero te pero no te autopercibís un
00:04:27poco más allá de economista. Hablas
00:04:29mucho de economía. Sí, porque me
00:04:31interesa. Claro,
00:04:31claro.
00:04:32Claro, pero quizás te queda incómodo por
00:04:34esto que estuviste en su lugar donde la
00:04:35economía está aislada de la política
00:04:38total. Y además la economía es muy
00:04:39corporativa, igual que los abogados,
00:04:42igual que los médicos, los economistas
00:04:45tienen una idea, eh se defienden mucho
00:04:48las barreras disciplinares.
00:04:50Eh de hecho, bueno, con eh Vero, que
00:04:54seguro de estar viendo, eh, le mando un
00:04:56beso. Esteamos un beso Gago, ¿no?
00:05:01O sea, el tema de poder tratar de hablar
00:05:04de la deuda eh con otras eh dimensiones
00:05:08que a priori parecen no económicas, pero
00:05:11ahora estamos viendo un momento
00:05:12justamente donde los elementos que
00:05:15parecen no económicos se evidencian más
00:05:17económicos que nunca, por ejemplo, el
00:05:19odio, por ejemplo, este, bueno, el
00:05:22hecho, el afecto, ¿no? Entonces, y eso
00:05:26en general la reacción era bueno, pero
00:05:29eso no sé, le falta, si le falta como
00:05:32número, una cosa así. ¿Qué números,
00:05:35viste? Después, además, las estadísticas
00:05:37públicas están en una especie de
00:05:39descomposición acelerada.
00:05:41Sí. Además, eh digo, a mayor
00:05:43precarización de la vida, mayores
00:05:46problemas de salud mental. esta
00:05:47palabrita que le gustan a todos, salud
00:05:49mental que la toman todos como
00:05:53una bandera no está indida de las
00:05:55condiciones de existencia, ¿no? Si uno
00:05:56no puede pensar en qué va a comer
00:05:58mañana, en qué va si va a tener trabajo
00:06:00a fin de mes y lo van a a matar en la
00:06:01plaza congreso, bueno, claramente altera
00:06:04la salud de todes. Sí, [risas]
00:06:08para. Yo justo te iba a decir que las
00:06:10pocas veces que tuve un tetatet con un
00:06:13eh un economista [risas]
00:06:16varón,
00:06:16un espadeo, un tet
00:06:17eh no tetatet, dije tetatet, eh
00:06:20un cartelíno.
00:06:21Claro. Eh casi siempre fue como, "Te
00:06:24quiero explicar esto, pero necesito
00:06:25bajarlo porque como
00:06:27él te decía vos." No, no, yo no sabía
00:06:29nada de economía, pero digo, más o menos
00:06:31si queríamos hablar de algo, como que
00:06:33siempre la primera premisa era
00:06:36sos un idiota y yo te voy a empezar a
00:06:38explicar dos o tres cosas, pero tampoco
00:06:40lo vas a entender, como nunca me lo o
00:06:42sea, cosas del país, ¿entendés? No,
00:06:44bueno, pasa que lo lo que pasa con esto
00:06:46tendría que explicarte un montón de
00:06:48cosas y bueno, nada, no tengo tiempo y
00:06:50soy varón y vos sos [ __ ] Entonces, hay
00:06:53algo ahí como con la economía que yo no
00:06:55estoy muy familiarizado, pero porque
00:06:57siento que no sé y que la gente que es
00:06:59economista sabe mucho como me pasa lo
00:07:01mismo que pasa con los médicos que son
00:07:03como dioses.
00:07:05Bueno, exactamente lo mismo.
00:07:06Claro. Yo vendría a hacer la ¿Cómo es
00:07:07toda la que no es alopatía? ¿Cómo se
00:07:09llama todo lo
00:07:10homeopativa, claro? Claro, soy la
00:07:12homeopotía de la economía. [risas]
00:07:15Claro.
00:07:16La próxima vez presentémosla como
00:07:17homeópataística.
00:07:20Homeópata
00:07:20homeópata.
00:07:22Bueno, la homeopatía usa el veneno para
00:07:24el rinconcito de los pobres. Voy a decir
00:07:26que tenés tu segmento es el rinconcito
00:07:28de los [risas] pobres. Ya está, se
00:07:30terminó la sección.
00:07:32Jubilad total, total.
00:07:33Bueno, ¿en qué en qué andas vos?
00:07:36en muchas cosas, pero
00:07:38es que ella para esta es una pregunta
00:07:40peligrosa para hacerle a Lucy Caballero
00:07:41porque está en 2736
00:07:45cosas al mismo tiempo, así que vayamos
00:07:47por una una línea principal y después
00:07:50por otra.
00:07:50Dale. Bien,
00:07:51querés presentar Movida Ciudad, vamos
00:07:53por ahí o preferías entrar por otro
00:07:54lado? No, no,
00:07:56vamos por ahí, vamos a contarle de qué
00:07:57va movida ciudad. Además, acá venimos
00:07:59haciendo como análisis críticos agudos y
00:08:02sagaces sobre la realidad diaria.
00:08:04Sí. y todo se vuelve.
00:08:05No nos callamos nada.
00:08:07dice que es el, o sea, yo tengo como dos
00:08:09eh, yo no tengo mucho tiempo para
00:08:10escucharlos,
00:08:12pero eh se dice como hay un run de que
00:08:14es el programa del verano y que a la vez
00:08:16no se callan nada, como una misia de
00:08:20Expedientes X con real, no sé pasando es
00:08:23algo así, lo definiste muy bien. Aparte
00:08:26si te llega a vos que sos una persona
00:08:28muy ocupada que está en 1000 cosas es
00:08:30porque realmente este room del que
00:08:32hablás
00:08:34no no ya nadie lo puede tapar. Es como
00:08:36lo que le pasa a Marixavali.
00:08:37Sí, estaba en Eso, eso, eso me asustó
00:08:40hoy en el chat. ¿Qué es lo que hacen con
00:08:42Mariavani? [risas]
00:08:43No, tenemos una conexión
00:08:46porque
00:08:47bueno y entonces eh somos muy ácidas,
00:08:50muy críticas y agudas con la realidad y
00:08:52a veces eso genera cierta impotencia.
00:08:54¿Qué espacio hay donde uno sienta que
00:08:56puede transformar la realidad? Lúc y
00:08:58cabelo [risas]
00:09:00mira, vamos a hacer lo que más me ocupa
00:09:02las horas del día es la pregunta. ¿Por
00:09:04qué? ¿Qué es organizarnos?
00:09:07¿Qué es y cuáles son las tareas del
00:09:08momento y cómo tiene que est cómo armar
00:09:11una organización a la altura de los
00:09:13desafíos que nos presenta este presente.
00:09:17Bueno, hace un tiempo, ya varios meses,
00:09:19que nos estamos juntando con un grupo de
00:09:22amigues, pero más que amigues, de gente
00:09:24que tiene ganas de militar, eh, y
00:09:27estamos armando una organización
00:09:29que se llama Movida, Movida Ciudad, pero
00:09:31dice Ciudad porque nos interesa mucho
00:09:34que haya una idea de territorio, eh,
00:09:36aunque sabemos que los territorios no
00:09:39necesariamente están eh se corresponde
00:09:41con las jurisdicciones geográficas, sino
00:09:43que, bueno, hay territorios digitales,
00:09:45afectivos y y demás. Eh, y estamos
00:09:49trabajando una serie de líneas que nos
00:09:50parecen fundamentales, ¿no? A priori,
00:09:52empezar por la pregunta de de hoy. Eh,
00:09:55bueno, por ejemplo, pensar qué es lo que
00:09:57hoy
00:09:59impide muchas veces que la gente se
00:10:02organice o de que pueda hacer eh de sus
00:10:05malestares eh e que pueda colectivizar
00:10:08sus malestares.
00:10:09Y entonces estamos trabajando en varias
00:10:11líneas. Una de ellas es que estamos a un
00:10:14tema que se está discutiendo en todos
00:10:16lados. De hecho, se acaba de presentar
00:10:18un proyecto en el Congreso eh con una
00:10:22amplia unidad de varios sectores, está
00:10:25una parte del periodonismo de bueno, de
00:10:27otros sectores, pero ellos se transformó
00:10:29en un en un tema de discusión eh pública
00:10:33que es el tema del endeudamiento, ¿no?
00:10:35eldeudamiento. Bueno, cuando justamente
00:10:38no es un tema que de ser absolutamente,
00:10:40digamos, tratado y reducido a un
00:10:43problema económico en sentido clásico,
00:10:47se está como de alguna manera ojaldrando
00:10:49o abriendo en un montón de aristas hasta
00:10:51entender qué es lo que organiza la
00:10:53cotidianidad de la gente, lo que produce
00:10:55subjetividad, lo que también hace que eh
00:11:00el ajuste que hace el gobierno termine
00:11:02eh siendo eh algo que se asume
00:11:06individualmente a través de la deuda.
00:11:09Entonces es mucho más que un problema,
00:11:11que un una estadística decir que decir,
00:11:13bueno, el 70% de la población está
00:11:15endeudada, bárbaro, a tan a tal tasa de
00:11:18interés, sino que también organiza eh lo
00:11:21social de un modo eh que tiene mucho que
00:11:25ver con las claves que tenemos que
00:11:27desentrañar eh sobre bueno, muchas veces
00:11:31terminan las elecciones y empezamos a
00:11:33decir, bueno, ¿por qué? Claro, seota
00:11:35esto.
00:11:36Incluso pienso bien un link con lo que
00:11:37preguntaba Lucas de que el saber de los
00:11:39economistas queda como un saber muy
00:11:41lejano. Tenés que ser o o varón o haber
00:11:44estudiado solo eso. Y vos lo que estás
00:11:46diciendo es eso, como ya está, ya se
00:11:48siente en el cuerpo y en lo cotidiano.
00:11:50Quizás uno no lo puede leer en el
00:11:51porcentaje de la tasa de interés o si
00:11:53los bancos tienen o no esa tasa que
00:11:55número, pero sí que no están pudiendo
00:11:57vivir.
00:11:58Sí, sí. Y eh bueno, no sé, en en en esta
00:12:01organización que estamos armando, que es
00:12:04eh bueno, una forma de organizar
00:12:06recursos, vínculos y esfuerzos y
00:12:08preguntas, preguntas políticas. En
00:12:10principio es eso, ¿no? Eh, a veces eh
00:12:13hay preguntas que digo, nada que ver con
00:12:15tener eh con eh reducir el o o dedicarle
00:12:20tiempo de energía a discutir cuestiones
00:12:23abstractas, ¿no?
00:12:25o eh sino como la pregunta sobre cuáles
00:12:28son los los las preguntas políticas que
00:12:31nos tenemos que hacer hoy, eh las
00:12:33alianzas que tenemos que hacer hoy, los
00:12:34temas que tenemos que tratar, las
00:12:35prácticas que tenemos que tener y y
00:12:37obvio vamos encontrando claves, pero no
00:12:40nos creemos los que tenemos la posta
00:12:42y se están ustedes se están juntando,
00:12:44nos estamos juntando eh y hacemos
00:12:47plenarias, tenemos varias líneas de
00:12:49trabajo, pero particularmente en el tema
00:12:50de la deuda hicimos un encuentro federal
00:12:52por el por una política de
00:12:53desendeudamiento.
00:12:54donde se inscribieron más de 400
00:12:56personas. Eso es increíble. Eh, les dejo
00:12:59a todos igual a quienes quieran
00:13:01participar porque tenemos varias formas
00:13:03de participar. podés participar como una
00:13:05persona eh que está atravesando una
00:13:08situación de sobreendeudamiento y querés
00:13:10encontrar un espacio para hablar del
00:13:12tema, pero no solamente para hablar del
00:13:14tema, sino también porque estamos eh
00:13:16tratando de de acumular saberes en
00:13:18relación a las formas en que las
00:13:20empresas se aprovechan, hostigan, eh
00:13:24aprovechándose justamente de que quien
00:13:25está endeudado está en una situación que
00:13:27la vive con culpa, que la vive con
00:13:28vergüenza, que a veces no se le dice a
00:13:30la persona que tenés alrededor.
00:13:32Entonces, te hostigo, hago cobranzas con
00:13:35familiares, por ejemplo, para que nos
00:13:36están escuchando, si eh las empresas eh
00:13:40hostigan a consiguen datos de familiares
00:13:43suyos para pedirles, reclamarles la
00:13:45deuda, eso es ilegal. Ah, claro,
00:13:46eso es ilegal.
00:13:48Ah, no sabía que era ilegal. Eso
00:13:49es ilegal. Está normado también el
00:13:51horario en el cual vos podés en el cual
00:13:53las empresas pueden contactarse con sus
00:13:54deudores y después hay mucho chamullo,
00:13:57¿no? Y venden las deudas a estudios
00:13:59jurídicos que eh te llaman y parece que
00:14:02estuvieras abierto a una causa judicial
00:14:04y en realidad no hay ningún expediente.
00:14:06Esas empresas, esa persona que te
00:14:08llaman, no es eh no está autorizada para
00:14:10hacerlo.
00:14:11Hay un sistema de chantaje.
00:14:13Exactamente eso. lo lejano que nos quedó
00:14:15la economía se transforma en que el
00:14:17ventajismo nazca de de ahí.
00:14:20Entonces, armamos este este encuentro.
00:14:23Eh, además hay un montón de gente que
00:14:25también está escribiendo porque quiere
00:14:26militar, que quiere organizarse a partir
00:14:29de para nosotros es un vector de
00:14:31politización, no solamente un problema a
00:14:35hacer una política pública. Sí,
00:14:36obviamente hay que hacer una política
00:14:38pública, pero también hay que generar un
00:14:40proceso muy importante que es el
00:14:42detectar, que es un que es un tema que
00:14:44está organizando lo social, que está
00:14:47afectando la salud mental, eh que está
00:14:49haciendo que la gente trabaje más horas,
00:14:50que está generando hostigamiento,
00:14:52fragilización de los vínculos y, bueno,
00:14:54generar también un activismo en relación
00:14:56a eso, eh, organización
00:14:58y eh tenemos distintos espacios, ¿no?,
00:15:01para militantes, para
00:15:04eh para personas que quieren encontrar
00:15:07un espacio e incluso vamos a abrir desde
00:15:11febrero un espacio de salud mental.
00:15:13Eh, también hay gente de este de e que
00:15:16está en este [risas] cuarto involucrada.
00:15:20Hay gente que tiene algo que ver con
00:15:21todo esto.
00:15:22Sí, esto es un Sí.
00:15:23Eh, sí. Aparte pensaba que lo que decía
00:15:25Lucy eh, cómo están privatizando el
00:15:28malestar y todos viven este malestar
00:15:30como un problema propio, ¿no? En
00:15:32psicopolítica, de la otra vez hablamos
00:15:33de rotos y dañados, también cada uno
00:15:35autopercibiéndose roto cuando lo que se
00:15:36rompió es la economía y los lazos de
00:15:38solidaridad y estos espacios que que se
00:15:41propusieron también trae un poco, ¿no?,
00:15:43como saber que la deuda no es eh algo
00:15:46interior, ¿no?, sino que es sumamente
00:15:48exterior, es sumamente político y
00:15:50quieren que se resuelva cada uno solo,
00:15:52sola, endeudándose cada vez más y y
00:15:54entrando en circuitos cuasi mafiosos. Y
00:15:57lo de salud mental que decías, va a
00:15:58arrancar,
00:15:59va a arrancar el 5 de febrero. También
00:16:02invitamos a a escribir. Va a ser un
00:16:04espacio que van a coordinar eh bueno,
00:16:07varios compañeros, pero entre ellos
00:16:09compañeros que antes trabajaban en en
00:16:11acedronar y gracias a las políticas de
00:16:13ajuste de este gobierno
00:16:15y que tienen un saber muy importante en
00:16:17términos de de de de grupalidad, ¿no? de
00:16:22cómo de que hay problemas que se que
00:16:25solamente el grupo lo puede resolver,
00:16:26¿no? Y eso es una premisa interesante
00:16:29para poner en práctica. Eh, y bueno, y
00:16:32eso va a ser un espacio también abierto,
00:16:34no solamente para personas que escriban
00:16:36por este tema, pero eh creo que hay hay
00:16:39algo que tenemos que instalar como
00:16:41conversación colectiva, donde vamos a
00:16:42encontrar claves de lo que nos está
00:16:44pasando, de de eso que sentimos como
00:16:46impotencia o de reaccionar tarde o
00:16:49incluso eh la última vez que hicimos la
00:16:51plenaria de movida hablábamos, ¿no?, de
00:16:53eh qué significa para un militante o
00:16:56para una militante ver imágenes,
00:16:59consumir imágenes de una desinhibición
00:17:01absoluta del poder,
00:17:03como fue el bombardeo Venezuela o como
00:17:05puede ser lo de ayer, una imagen donde
00:17:07te venden a Gaza como un emprendimiento
00:17:09inmobiliario. De alguna forma hay algo
00:17:11del proyecto histórico de ello que es
00:17:13quebrarnos, ¿no? Que l es llevarnos a la
00:17:15sensación eh de que no hay margen para
00:17:18la política. Eh, y el bombardeo creo que
00:17:21es el el estado máximo, ¿no?, de la
00:17:24anulación política de de un pueblo. Eh,
00:17:28eh, pregunta por el espacio este que se
00:17:30va a armar de salud mental. Eh, sobre
00:17:35todo por del otro lado, si hay personas
00:17:36que dic, "Che, me quiero anotar, ¿hay
00:17:38alguna condición? Tenés que llamar y
00:17:40participá. ¿Cómo? ¿Cómo es? O sea, vos
00:17:43vos te anotás y vas y tenés que decir,
00:17:44"Che, yo estoy atravesando esto, me
00:17:47interesa tal cosa."
00:17:48En realidad va a arrancar ahorri, va a
00:17:49ser un espacio más del orden grupal. Y
00:17:51cuando es grupal, eh, seguramente va a
00:17:54haber entrevistas, ¿no?, para esa
00:17:55admisión. No sé, no estuve cuando
00:17:56terminaron de cerrar los detalles, pero
00:17:58siempre hay una entrevista de admisión,
00:17:59pero la la lógica del espacio es la
00:18:01lógica de de grupo, ¿no? Donde cada
00:18:04donde el grupo trabaja temas grupalmente
00:18:06y las coordinadoras que son
00:18:07profesionales de la salud mental vienen
00:18:10experimentando ese dispositivo, fueran
00:18:11despedidas de eseedonar y querían
00:18:13armarlo en un espacio que tenga una
00:18:16conexión con lo político.
00:18:17Sí. Y ahí eh Exacto. Eh, está abierto.
00:18:21Está abierto para todos. O sea, pueden
00:18:23escribir al Instagram o a
00:18:24Ahí te iba a decir, tenemos dos cositas
00:18:27para quienes quieran estén en alguna
00:18:29situación de endeudamiento y quieran eh
00:18:32poder hablar o contar lo que les está
00:18:34pasando, lo que les ofrecieron como
00:18:36planes de pago o que los están
00:18:37hostigando. Bueno, ahí tenemos un mail
00:18:39que se llama desendeudamiento
00:18:41@movidaciudad.ar.
00:18:43¿Okay? Eh, después tenemos este espacio
00:18:46de salud mental que pueden escribir al
00:18:47mail de movida que es eh movida eh en
00:18:50laciudad @gmail.com.
00:18:52Okay, ahora después lo ponemos ahí en el
00:18:54graf.
00:18:55El espacio de salud mental tiene
00:18:56características terapéuticas, ¿no?
00:18:58Claro.
00:18:58Sí,
00:18:59pero bueno, ya si están del otro lado,
00:19:01ahora cuando pongamos ahí quienes
00:19:03quieran ya se pueden ir
00:19:05re
00:19:05al principio medio que te da como cosa
00:19:08cuando te vas a meter a un lugar, pero
00:19:10después automáticamente la ves a Luz y
00:19:13la ves a Pushup y se terminó. Ya está,
00:19:15¿no? Y la verdad somos somos muches. La
00:19:18verdad somos muchos. Somos cada vez más.
00:19:20Eh, hay varias líneas de trabajo, eh, es
00:19:22un espacio para llegar y participar de
00:19:24alguna de esas líneas que hay. también
00:19:26eh se está trabajando sobre ESI y eh los
00:19:30entornos digitales o lo que está pasando
00:19:32con las masculinidades en los entornos
00:19:34digitales, pero es eso. Hay preguntas
00:19:36que nos hacemos y tratamos de ver qué es
00:19:38lo posible para incidir en algo de eso y
00:19:40salir de esta impotencia generalizada
00:19:42que nos ha dejado aplastados después de
00:19:45de de fracasos políticos y de este clima
00:19:48mundial, ¿no?, donde estos los poderosos
00:19:50dicen abiertamente que van a hacer
00:19:52negocios con
00:19:53Sí. Salir del del compartir un posteo e
00:19:55ir a ver a otro ser humano.
00:19:58Todo es tipo, comparto un flyer,
00:20:01comparto un posteo, veo esta entrevista.
00:20:04Bueno, después de ver esta entrevista
00:20:06también podés ir y cruzarte con la gente
00:20:08cara a cara, es lo que falta, hace falta
00:20:10un poco.
00:20:11Claro, somos la herramienta política de
00:20:12Nenazas. [risas]
00:20:14Realmente el brazo armado de Nenazas. El
00:20:16brazo armado de Nenazas. Un comunicado
00:20:17para todos los que estén del otro lado.
00:20:19Acabamos de tomar la radio Futur Rock.
00:20:21[risas]
00:20:22Se terminó de la comunidad y los likes,
00:20:23ahora se viene el movimiento armado. Te
00:20:26imaginas un sueño hecho realidad. Pero
00:20:29no. Igualmente me encanta porque Enenasa
00:20:30tiene todas las ramas que vos quieras.
00:20:32[risas]
00:20:33Finalmente conduce en sí,
00:20:36nenaza conducción.
00:20:37Conducción,
00:20:38medicina, salud mental, economía,
00:20:41numerología, de todo. Tenés para lo que
00:20:43sea. Te hacemos recetas también, ¿eh?
00:20:46Sí, sí, sí. Eh, sellada con
00:20:48prescripción, todo, todo, todo, todo.
00:20:50Estamos para todo.
00:20:51Estamos [risas] para todo. No, estaba
00:20:53pensando también como que e estar
00:20:55endeudada o endeudado es es tipo una
00:20:58nueva personalidad, como el otro día
00:21:00hablábamos de los memes y tengo muchos
00:21:02amigos que viven compartiendo memes de
00:21:05ya es tipo tres y yo estoy así,
00:21:07¿entendés? Tipo un chavón muerto con un
00:21:09dólar, no sé, qué sé yo, memes como que
00:21:12y eso se convirtió en una personalidad,
00:21:14¿entendés? ¿Cómo estás? Endudada. Jaja.
00:21:16Y eso pasa. O sea, que ya se convirtió
00:21:18en algo que está totalmente
00:21:20naturalizado. Y no, la verdad que que
00:21:23sea así es un bajón.
00:21:24Es un bajón. Y y me olvidé de un tema
00:21:26que me parece interesante para discutir
00:21:28acá, que hay compañeros muy queridos,
00:21:30como por ejemplo el Pitu Salvatierra.
00:21:31Sí.
00:21:32Eh, el gobierno de la ciudad de Buenos
00:21:34Aires eh acaba de sacar una línea de
00:21:36préstamos.
00:21:37Ahí hay un de todas las me tocó
00:21:39a ese la endeudada. [risas] Ese tipo lo
00:21:42veo, o sea, todos los meses algún amigo
00:21:44lo comparte, el cinco ya lo comparte,
00:21:47¿entendés?
00:21:48El día del de la inauguración del
00:21:49espacio de salud mental. Bueno,
00:21:51eh
00:21:52ese día ese día que se quedan sin un
00:21:54peso, vengan a llorar con nosotros.
00:21:57Este, para Alon es una idea del nivel, o
00:22:00sea, yo creo que todo es deuda en este
00:22:03momento, todo lo que toques es deuda en
00:22:05este momento. Jorge Macri, que está muy
00:22:09este
00:22:11interesado en echarle la culpa a los
00:22:14sectores que viven en la en los
00:22:18asentamientos, las villadas, en los
00:22:19barrios populares, está ofreciendo el
00:22:22Banco Ciudad está ofreciendo deuda para
00:22:24pagar deudas despensas. O sea, digamos,
00:22:26es como si todos los organismos Sí,
00:22:29todos los organismos públicos se
00:22:30transformaron en financieras los que
00:22:32quedan en pie, ¿viste? es como todos te
00:22:33ofrecen deuda para pagar deudas de
00:22:37Y me parece importante, ¿no? Porque eh
00:22:40bueno, también pensar que además de la
00:22:44cuestión de la salud mental, además del
00:22:46del cuestionamiento de del del accionar
00:22:48de de y pensar en las en las que las
00:22:51causas que hacen que la gente se
00:22:52endeude. Obviamente tiene que ver con
00:22:54los ingresos que están absolutamente
00:22:56congelados, congelados como el
00:22:58Groenlandia y tiene que ver también con
00:23:01las cosas que están desreguladas. Por
00:23:04ejemplo, en la ciudad de Buenos Aires,
00:23:05eh, la gente se endeuda para pagar el
00:23:07alquiler.
00:23:08Entonces, Jorge Macri, en vez de regular
00:23:11el precio de los alquileros o hacer
00:23:13construir viviendas sociales o eh bueno,
00:23:16hay un montón de maneras de incidir en
00:23:18el precio del alquiler o de su o sí,
00:23:20construir o avanzar sobre el parque de
00:23:23vivienda sociosa para ponerlas en
00:23:25alquir. Bueno, lo que hace es ofrecerte
00:23:27de ofrecerte deuda para que vos puedas
00:23:29refinanciar la deuda en la que estás.
00:23:31Entonces es importante también pensar
00:23:33todas estas cosas porque es un problema
00:23:35que se transformó en un gran problema
00:23:36social que se está agarrando, incluso lo
00:23:39está agarrando parte de la del de la
00:23:41clase política, pero también tenemos que
00:23:42entender eh que no alcanza con volver a
00:23:45la gente con volver a meter a la gente
00:23:47en la en en la rueda de porque
00:23:50finalmente lo que está pasando es como
00:23:52se estamos yendo a un a una mora
00:23:55generalizada, entonces lo que lo que
00:23:57están apareciendo son proyectos que
00:23:59están buenos porque reconocen un
00:24:01problema y en algunos casos significan
00:24:04pagar deudas con menores tasas de
00:24:05interés, pero al mismo tiempo te siguen
00:24:08endeudando para pagar deuda. Eh, y no eh
00:24:11y es importante organizarse contra las
00:24:13causas estructurales que generan ese
00:24:15endeudamiento.
00:24:15Claro. O sea, que los las ideas que hay
00:24:16por ahora son parches a este sistema de
00:24:19endeudamiento.
00:24:20Hay parches. Sí. Por ejemplo, ahora se
00:24:22presentó un un
00:24:25proyecto de desende endeudamiento por
00:24:26parte de Sí. como el sector de Michel
00:24:30Picheto, lo estaban promocionando.
00:24:32Bueno, una parte del periodonismo que lo
00:24:33que propone es que Lancés eh ya se ríen,
00:24:38que la ANCES compre deuda de la gente y
00:24:40que la gente esté endeudada con el ANC
00:24:43eh a una tasa de mercado. Ellos dicen
00:24:45tasa de mercado eh para Pero bueno, eh
00:24:47tiene en en una parte reconoce un
00:24:50problema. Eh, es interesante que el
00:24:52Congreso legisle sobre lo que le pasa a
00:24:54la gente y no sobre lo que pasa a las
00:24:56corporaciones, pero bueno, tiene ese
00:24:59tema, ¿no?, de que es eh sigue siendo eh
00:25:03deuda para pagar deuda, lancé salvando a
00:25:05los bancos, no se cuestiona la tasa de
00:25:08interés, eh que la tasa de interés es la
00:25:11es el precio del dinero.
00:25:12Claro. Y es muy importante ese número
00:25:15porque eh hoy vos estás, cuando vos
00:25:18tenés una tasa de interés alta, estás eh
00:25:21es una las instituciones financieras se
00:25:24quedan en una parte gigante de tus
00:25:25ingresos y eh por otro lado, yo creo que
00:25:29hay hay un montón de deudas que
00:25:31merecerían una condonación que son
00:25:33absolutamente ilegítimas. Yo creo que
00:25:34hay que hablar de condonación. Eso
00:25:37quería llegar, eso quería escuchar.
00:25:38Estoy yo estoy más ahí
00:25:39desconocimiento de la deuda, como
00:25:42hicieron, ¿no?, con la familia Macri,
00:25:43que una vez se le desconoció la deuda y
00:25:44la pagamos todos.
00:25:45Sí, como quiere hacer con las
00:25:47que ahora nosotros desconozcamos la
00:25:48deuda que tomó la familia Macri y la
00:25:50siguenando [risas]
00:25:51los mil.
00:25:52Niego categóricamente esta deuda. Ya
00:25:54está,
00:25:55la niego
00:25:56fuera con esa deuda. Reuso, reus.
00:25:58Fuera con esa deuda.
00:25:59Para, si e yo quiero ir a Bueno, ahora a
00:26:03Movida, ¿cuándo vas a venir? Vos
00:26:05también. Sí, desde ya.
00:26:07Desde ya. Atentamente.
00:26:08Bueno, dale. A ver, acá, ¿cuándo es la
00:26:13Ah, se nos podemos afiliar ya?
00:26:15Ah, todavía no. Bueno, vos, nena, al
00:26:18final
00:26:18yo te hago una afiliación simbólica.
00:26:21La nenasa te afilia al segundo,
00:26:23¿no? Te pide datos que no.
00:26:25Tresos tenemos cada uno en la reunión.
00:26:27Ah, no, ya tenemos dos más.
00:26:28Escúchame, eh, ¿cuándo nos podemos ver
00:26:31cara a cara más allá de ahora? de
00:26:33febrero.
00:26:33Claro, es el 5 de febrero,
00:26:35¿no? Pero antes tenemos una formación,
00:26:36el 4 de febrero tenemos una formación
00:26:38que está buenísima, va a estar buenísima
00:26:39en el local de Bartolomimitre 1767,
00:26:42Aacitos del Congreso. Eh, vienen unas
00:26:44compañeras que están acá por por una
00:26:46escuela de formación política que son de
00:26:47Puerto Rico.
00:26:48Bien. están organizadas y traen toda la
00:26:51la experiencia de la organización contra
00:26:54la deuda en Puerto Rico, que es el país
00:26:56que está así tan eh es un estado
00:26:58asociado de Estados Unidos, eh y que
00:27:01están haciendo una lucha muy fuerte
00:27:03contra eh primero contra el
00:27:05colonialismo, eh además son
00:27:07transfeministas y además tienen una
00:27:09experiencia muy interesante de lucha
00:27:11contra la deuda. Y estas compañeras de
00:27:12Puerto Rico vienen a dar una charla al
00:27:15local en una charla que se llama No nos
00:27:17da la gana el ser colonia
00:27:18norteamericana.
00:27:19¡Wow!
00:27:20Que termina con baile, que va a terminar
00:27:22con baile, obviamente música de Puerto
00:27:24Rico.
00:27:25Bien.
00:27:26Eh, como
00:27:27siempre se termina con baile.
00:27:294 de febrero. 4 de febrero. Es un
00:27:32miércoles, pero porque no tenían otro
00:27:33día. Pero si no tenés el después tenemos
00:27:35otros tenemos otros días. Hay hay otras
00:27:38agendas.
00:27:39Sigan el Instagram. Sigan el Instagram
00:27:40de Movida Ciudad y ahí se sube
00:27:42diariamente actividades porque
00:27:46y si nos dan espacio lo venimos a
00:27:47contar.
00:27:48Sí, obvio, por supuesto que sí. A mí me
00:27:50serviría un día salir de acá, ir
00:27:52directo.
00:27:52Dale.
00:27:53Pero no sé si hay en enero, no sé si
00:27:54vamos a contratar charters.
00:27:56Vamos a
00:27:56No, el charter es la B, la línea B. La
00:28:00línea B y listo. Y se terminó.
00:28:02Bueno, eh, entonces vamos a ir o el
00:28:05cuatro o el cinco. Cuatro o el cinco.
00:28:08Yo yo voy. No sé vos también.
00:28:11Vas a ir, Lucy.
00:28:12Yo voy a estar ahí, obvio, bailando
00:28:13reggaetón. ¿La has pasado bien?
00:28:16No sé, no sé. A me confunden, me empiezo
00:28:18a confundir. [risas]
00:28:20Es una
00:28:22no sé cuál me gusta más.
00:28:25Sí. Invierno de verano. Para una última
00:28:28pregunta. ¿Te gusta la poesía?
00:28:30Sí, me gusta la poesía, pero últimamente
00:28:33es como que consumo más geopolítica,
00:28:35pero me gusta.
00:28:35Obviamente
00:28:37nosotros tenemos acá una poesía
00:28:38geopolítica. Vamos a hacerte poesía
00:28:40geopolítica, ¿no? Porque en el próximo
00:28:42bloque, ya lo vendo de paso, tenemos
00:28:44slam de poesía, o sea, que todos loses.
00:28:46Sí, nosotras hacemos,
00:28:48pero hoy es viernes. Ay, hoy es viernes.
00:28:49Hoy es viernes. [risas] Tengo que estar
00:28:50en otro lado.
00:28:51Claro, hacemos.
00:28:52No tenías que estar acá, tenías que
00:28:53estar con la CGT preguntándole hacen
00:28:55paro.
00:28:55¿Te imaginas? Sí, nunca. Bueno, eh
00:28:58íbamos vamos a hacer eso, un slam de
00:29:00poesía y la gente también participa al
00:29:0211 mand audios,
00:29:03por favor.
00:29:041146600.
00:29:06vayan mandando sus poesías para que pues
00:29:08las podamos disfrutar en el aire de
00:29:11Futur Rock.
00:29:11¿Quién las lee?
00:29:13No, los audire y nosotras tambiénas.
00:29:17Hay un filtro.
00:29:18Las menazas no tienen filtro.
00:29:19No hay filtro.
00:29:20O sea, puedes Ah, no, no voy a
00:29:22te vas a sorprender. Te vas a
00:29:23sorprender.
00:29:24¿Qué dat te vas a sorprender
00:29:25vos? Eh, sos una anenaza.
00:29:27Yo soy una nenaza, obvio. Más border.
00:29:30Sí, estoy entre yetera, pero
00:29:34bueno. Nenaza billetera. Sí, la nenaza
00:29:37piquetera que es un tipo es un tipo
00:29:39todo, todo puede ser nenaza, ¿entendés?
00:29:41Como claro,
00:29:43es como hicieron con el ¿Cómo es? Eh,
00:29:46con los agoberos.
00:29:48¿Qué son los agoberos? son ese personaje
00:29:50que inventaron de del programa de Rebort
00:29:53que la gente
00:29:54no consumo. [risas] Bueno, tenemos a
00:29:56Lucy Caballero con un fuerte aplauso.
00:30:00[aplausos]
00:30:04[música]