Problemas con el Japonés en el Anime
Vorterix - 5/5/2021 - Duracion: 18:35
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Transcripción
00:00:00bien se quiere le puedo ofrecer estas
00:00:02flores también están esos puntos de allí
00:00:06estas rosas que están acá ingresaron en
00:00:09esta mañana y también tiene disculpe
00:00:13usted no tenía un bonsai no está
00:00:16reservado para algo muy importante
00:00:19como dice están reservados para algo muy
00:00:22importante pero lo más importante con un
00:00:24bonsai es cuidarlo es intentar hacer que
00:00:27crezca fuerte lindo que tenga amor y que
00:00:30tenga sobre todo cómo tiene que tener un
00:00:32buen bonsai todas las cosas japonesa one
00:00:34un conocimiento un conocimiento
00:00:37milenario y yo me considero un bonsai
00:00:39era chiquitito y era solo un brote hasta
00:00:41que vino el mi salvador
00:00:43mi señor y de a poco empezó a agregar me
00:00:46empezó a agregar me me empiezan a salir
00:00:48plantas y me empezaron a salir hojas
00:00:50siempre se a crecer y convertirse en un
00:00:52bonsai super mega fuerte y hermoso todo
00:00:55gracias a la ayuda a la mano cuidadosa
00:00:58al hermoso conocimiento que no se
00:00:59reserva para sí mismo de cuantos
00:01:03[Música]
00:01:04[Aplausos]
00:01:08el insight
00:01:09[Aplausos]
00:01:11tiene una forma parecida pero es muy
00:01:14lindo la verdad es un yuyo de la suerte
00:01:17que se llama muy bien y te da suerte
00:01:23yo tranquilo otra que acaba siendo el
00:01:26sin distancia para cuidarnos entre todos
00:01:29por supuesto es lo que hay que hacer y
00:01:31bueno bienvenido a mi equipo que estamos
00:01:33siempre acá desde el lado del otro lado
00:01:35de la cámara atómica para ser como vos
00:01:38me encanta yo quiero ser como vos
00:01:40también
00:01:42tengo una pregunta si de cine medio
00:01:46redundante ok ha quedado aprendiste a
00:01:49leer japonés
00:01:53y no sé leer japonés muy bien esa es la
00:01:56respuesta que uno esperaría normalmente
00:01:59acertado ahora ha quedado si te acordás
00:02:02yo personalmente no sé si me acuerdo ha
00:02:04quedado aprendiste a leer
00:02:07supongo ya lo ha sido 17 a los 17 años
00:02:13podrías considerar que tenías un rango
00:02:15de 17 años
00:02:20pero bueno uno normalmente qué sé yo 34
00:02:24años 5 bayless algo poner unos cuentitos
00:02:27después me agradó ya final de primer
00:02:29grado medio que sabes a leer más o menos
00:02:31y entre los 15 y los 17 vos digamos ya
00:02:35podías leer cualquier cosa consideraba
00:02:36que podía hablar cualquier cosa
00:02:38absolutamente cualquier cosa sabía todas
00:02:40las letras y cómo se juntaban perfecto
00:02:42muy bien sabías la estructura sabías
00:02:44gramática o menos y digamos porque
00:02:48después los sistemas de chats arruinaron
00:02:50un poco esa gramática pero no sabíamos
00:02:52le agarramos un julio verne lo leíamos
00:02:55arrausi que berges lo leíamos obvio yo
00:02:58día del colegio y decía mamá mamá mamá
00:03:00pasarme un borges que lo quiero leer
00:03:08pero ahora siendo x como si fuese una
00:03:10gasolina en el orden muy bien perfecto
00:03:13bueno hoy vamos a hablar un poco de los
00:03:17sistemas de escritura que hay en japón y
00:03:20algunas cualidades hoy hoy vuelvo con
00:03:22colocación un poco el año pasado en qué
00:03:24[ __ ] es esto de
00:03:26estos datos curiosos que existen y
00:03:29rondan tanto en japón como en el mundo
00:03:32del anime y te cuento de dónde de dónde
00:03:35me surgió esto me surgió que hace poco
00:03:38mi novia empezó a ver naruto sé como
00:03:40todo lo importante de la primera parte
00:03:42de naruto shippuden bastante rápido y yo
00:03:45shippuden es algo que vi muy cortado y
00:03:48la verdad que tenía ganas de verlo en
00:03:49serio entonces lo estamos viendo juntos
00:03:50y cuando volvimos a verlo me di cuenta y
00:03:54es algo que también pasa por ejemplo en
00:03:56un one piece otros iones sabemos el son
00:03:59en este estilo de a nivel que está hecho
00:04:00para niños adolescentes o pibes
00:04:03adolescentes apuntado a ese target
00:04:06digamos y cada vez que termina en la
00:04:09primera presentación del capítulo el
00:04:11opening viene el título del capítulo xi
00:04:15y este título suele estar en uno de los
00:04:18tres sistemas de escritura de japón se
00:04:20llama kanji
00:04:22y a su vez está subtitulado
00:04:26en otro sistema de escritura de japón
00:04:29porque a esa edad oa la edad a la que
00:04:33está apuntada el son en todavía no
00:04:35pueden leer cosas que incluso se
00:04:39utilizan dentro de la serie
00:04:41ok estás esperando tales otras fotos
00:04:44puede ser o esto intervino porque ahora
00:04:48en el orden de las fotos pero acabamos
00:04:51que no saben leer una parte de lo que
00:04:53sale desde la escritura japonesa y
00:04:55también que tan [ __ ] sólo los animen
00:04:58ga ks no sé cómo seguir a los creadores
00:05:00en mente tipo te lo ponen en un lenguaje
00:05:02que no sé es cómo leer lo que arcas y el
00:05:04problema es creo que a otra porque parte
00:05:07de su vocabulario y parte de su sistema
00:05:08está escrito y está basado en el cannes
00:05:10y que son ideogramas chinos ahora vamos
00:05:13a explicar todo pero estos ideogramas
00:05:15tienen un concepto una representación no
00:05:18y son digamos se utilizan para formar
00:05:21palabras entonces quizá el título del
00:05:24capítulo es la muerte de tal o la muerte
00:05:27se esconde entre las montañas por
00:05:29ejemplo y esto hay que en japonés
00:05:30escribe con can sí pero sin embargo
00:05:32tiene una ayuda abajo chiquitita en otro
00:05:36de los sistemas de escritura para que
00:05:38los pibes lo lean ok ahora imagínate y
00:05:41ahora empezamos bien con todo el
00:05:43desarrollo imagínate si vos a los 15 16
00:05:4517 años necesitas es
00:05:48una ayuda visual para poder terminar de
00:05:52leer tu idioma o entender tu idioma o
00:05:54por lo menos dar contexto a ciertas
00:05:57cosas de tu idioma porque claro uno
00:05:59aprende cosas nuevas todos los días
00:06:01aprenden palabras nuevas todos los días
00:06:02pero de ahí a no poder leerlas empezar a
00:06:07que es algo que choca muchísimo eso me
00:06:09convertiría en iletrado instantáneamente
00:06:12es como bastante hasta aprender a leer
00:06:13bueno ahora hay que aprender a leer todo
00:06:15y es como no esa gracias no importa
00:06:17supongo que no podría leer nunca más y
00:06:20nada soy totalmente bueno el primer
00:06:23sistema que utilizan en japón se llama
00:06:26hiragana esto es algo que ella me han
00:06:28escuchado mencionar varias de esas
00:06:29defecto el hiragana es el primer sistema
00:06:32de símbolos que se estudia
00:06:34recordemos que en japón utilizan
00:06:36símbolos que tienen sonidos estos
00:06:39sonidos son sílabas y mediante la
00:06:41combinación de estos sonidos forman
00:06:42palabras perfecto parecido una a una
00:06:47como suena
00:06:48y como nos enseñan que se dice
00:06:51haya cierto símbolo se dice nada
00:06:53entonces vos lo ves y decís nada
00:06:55[Música]
00:06:57estaba leyendo entre mi cabecera tipo
00:07:02guau
00:07:03ya bueno imagínate ahora vos que estás
00:07:06leyendo en nuestro sistema
00:07:09todo esto japón pero sí ya sé pero yo te
00:07:15amo fácil y también un poquitito más
00:07:17quiero aprender japonés pero me la pones
00:07:20tan difícil que como sé que hable en
00:07:22inglés mejor es más llevadero de lo que
00:07:24parece sino también eso me parece que yo
00:07:28lo veo y es como uy qué miedo pero tiene
00:07:29sentido es como hawas después son con y
00:07:31después en con un y supongo que en algún
00:07:33momento podrás identificar como qué
00:07:35forma representa qué cosa dentro del
00:07:37japonés funciona todo claro bueno
00:07:41nosotros tenemos las vocales separadas
00:07:43en ee.uu y ellos tienen en web
00:07:47por ejemplo y así en base a eso van con
00:07:50los sonidos el caen a elsa y las líneas
00:07:53digamos que suenan a 6 el tema que
00:07:55nosotros lo relacionamos con eso pero ya
00:07:57directamente ellos leen símbolos x 11 y
00:08:00estas sílabas después de elegir a ghana
00:08:03el katakana el katakana es otro sistema
00:08:06de escritura a mira este lo conozco más
00:08:09lo he visto más digamos exactamente
00:08:11porque se utiliza para hablar o para
00:08:13escribir más que hablar palabras de
00:08:17afuera de japón que se utilizan en el
00:08:19idioma japonés y que se llaman palabras
00:08:22prestadas y además que parece una tabla
00:08:24periódica y parece viste y además se
00:08:27utiliza para formar sonidos que las
00:08:31palabras extranjeras no que hay que
00:08:33mentir hay que decirlas porque de alguna
00:08:35forma se pronuncia no cumplen parte
00:08:37habló con él y bueno ahí sería
00:08:40refrendado apurados serían katakana y se
00:08:43escribe con ciertos sonidos o cierta
00:08:45combinación de estos canas o este
00:08:48katakana que quizás no existe o no se
00:08:51puede formar de manera gramaticalmente
00:08:53correcta con elegir a ghana perfecto
00:08:55esto se siente como cuando en matemática
00:08:58de repente te empiezan a tirar letras y
00:09:00es la concha tu hermana jóvenes leyendo
00:09:05tipo japonés de peces como bueno en la
00:09:06tabla periódica de japonés que no sean
00:09:08malos
00:09:10bueno por suerte los amigos son los
00:09:12mismos muchos de los símbolos son
00:09:13parecidos
00:09:14es una cuestión de memorizar son no son
00:09:18muchos el problema empieza cuando
00:09:20empezamos a ver el kanji
00:09:24que si te acordás has visto muchos a
00:09:27niveles ahí tenemos la diferenciación lo
00:09:29que es el cancel hiragana y el katakana
00:09:30y al lado la forma que existe de leerse
00:09:33pero si te acordás de muchos animales
00:09:35tanto slice of light cuando van en el
00:09:36secundario como en haikou incluso hay un
00:09:38capítulo muy gracioso en donde gira 'the
00:09:40que llama todavía no aprobaron una
00:09:43materia y ellos tienen cuanto 14 15 años
00:09:46que es cannes y porque ellos ven casi
00:09:48toda su vida
00:09:50porque actualmente en japón
00:09:52aproximadamente existen unos 12.000 o
00:09:5513.000 super aprox y canchis y un
00:09:59japonés promedio sabe entre 2.500 3.000
00:10:023.500 todo dependiendo del nivel de
00:10:04educación que tenga si es universitarios
00:10:07y secundarios a que se especializó
00:10:09porque el vocabulario por ejemplo de un
00:10:10ingeniero que un veterinario no va a
00:10:12saber y las aves canchis distintos que
00:10:15es un cannes y un camión a la palabra
00:10:18antes y el veterinario igual si sabe
00:10:21leer cannes y va a saber leer el del
00:10:22ingeniero o no va a costar
00:10:25no no no ni siquiera por leer buenísimo
00:10:29genial para downs mesa cena familiar
00:10:32benítez y se mira lo que hice y quizá
00:10:35ahí no lo puede leer no se puede dejar
00:10:38de echarle en cara y eso se gastó por
00:10:41favor por supuesto que hay casi super
00:10:43generales y cuestiones que en el cuando
00:10:46uno sale del secundario termina la
00:10:48universidad son cosas que se saben pero
00:10:49después existen cannes y super
00:10:51específicos que tienen que ver con
00:10:53ciertas profesiones como decía recién y
00:10:55que por supuesto se aprenden ellos
00:10:57tienen ya la facilidad de poder sumar
00:10:59ideogramas pero fíjense lo que es la
00:11:02complejidad del dibujo también el ir a
00:11:05ghana tiene un dibujo mucho más
00:11:06redondeado el katakana tiene un dibujo
00:11:08mucho más recto y además el katakana
00:11:12llama mucho más atención por eso se ve
00:11:14mucho en animes también porque se
00:11:16utiliza para publicidades incluso para
00:11:18palabras en japonés
00:11:19entonces si vos querés publicitar por
00:11:21ejemplo que vendes ramen rahm en la sopa
00:11:23japonesa ramen es una palabra en japonés
00:11:25pero se escribe en katakana no se
00:11:28escribe en hiragana ok perfecto entonces
00:11:31en todo
00:11:32y vas a estar viendo por ahí que venden
00:11:34ramen bueno ves la palabra escrita en
00:11:37este sistema mucho más recto profesar el
00:11:40kanji si es todo en realidad idioma
00:11:44japonés y todo este sistema escritura
00:11:45deriva del chino ok
00:11:48si te estás riendo de que todo esto me
00:11:56parece maravilloso me encanta y me
00:11:58divierte que eso que sea tan diferente
00:11:59que sea tan diferente mi dirección es
00:12:02como ve nuevamente diferente la forma de
00:12:04dejar de escribir de organizar las
00:12:07palabras en japonés existe por ejemplo
00:12:10el presente y el futuro y se dicen
00:12:13prácticamente de la misma forma entonces
00:12:15cuando uno habla de algo que no está en
00:12:17pasado no habla de presente y futuro
00:12:19habla de algo que está no pasado pero
00:12:21bueno eso es meternos eso fue un dato no
00:12:23me propongan si vamos con crisis
00:12:26entonces yo canchis ver y así como todo
00:12:28el sistema escritura japonés deriva del
00:12:31chino el chino se escribe completamente
00:12:34en estos idiomas no existe una versión
00:12:37más simplificada en realidad existe el
00:12:39chino simplificado pero no sé tanto de
00:12:42eso entonces no voy a hablar de algo que
00:12:44no sé pero si el japonés el coreano de
00:12:48todos derivan del chino y en japón lo
00:12:51que se hizo fue ir simplificando cada
00:12:53vez más esto si logra más
00:12:55que es un ideograma es un dibujo un
00:12:57símbolo que es por definición no tiene
00:13:01una forma de decirse no tiene un sonido
00:13:04para expresarse pero expresa un concepto
00:13:07hermoso bien sin embargo en japón si
00:13:10existe un sonido o una forma de poder
00:13:14leer esto y entenderlo más allá de su
00:13:16concepto que es como si fuese un
00:13:19subtítulo que se le agrega alcance que
00:13:21lo veíamos recién en las palabras que se
00:13:23llama fury gana ok el furrial es el
00:13:27subtítulo del cannes y en hiragana ok
00:13:31entonces si vamos de vuelta a la imagen
00:13:33anterior la de los kanjis donde veíamos
00:13:35los tres tipos al lado justamente
00:13:37teníamos una frase que decía creo que ni
00:13:41hong o o 20 o temas que significan los
00:13:44estudios japonés win
00:13:47y al lado arriba de esos canchis que
00:13:50veíamos estaba el subtítulo en hiragana
00:13:54por foto perfecto en el problema porque
00:13:57justamente esto pasa también cuando el
00:14:01japonés promedio de esa edad que consume
00:14:04iones vean ibex o lo que pasa cuando se
00:14:07leen ciertos tipos de lecturas japonesas
00:14:11ya sea a través de estos títulos o
00:14:13incluso en manga pasa esto
00:14:16entonces fíjate qué chiquitito arriba
00:14:18aparecen como los subtítulos
00:14:20esto es para poder saber cómo se dice
00:14:23cómo se pronuncia y poder leerlo
00:14:26perfecto por si no sabes el significado
00:14:28y también para justamente como es un
00:14:31concepto en una palabra tal vez para que
00:14:34todos podamos ponernos de acuerdo
00:14:35básicamente existen tres esto es esto
00:14:38una dosis y perfecto exactamente
00:14:41justamente así es como se lleva a cabo
00:14:42pero sin embargo muchas de estas
00:14:44palabras que se escriben en canchis
00:14:46son cosas que forman parte del
00:14:47vocabulario general quizá de estos pibes
00:14:49que con su menciones entonces al
00:14:51escucharlo saben lo que significa pero
00:14:54de leerlo todavía no aprendieron esos
00:14:56canchis entonces no lo pueden leer otra
00:14:58cosa que también llama poderosamente la
00:15:00atención que vos sepas una palabra pero
00:15:02no puedas escribirla como realmente se
00:15:04tiene que escribir es algo que en
00:15:06nuestro idioma es impensado
00:15:09y se escribirá auto en de bs como se
00:15:11dice dicen qué [ __ ] es listo auto pero
00:15:15entiendo que loco y esto pasa muchísimo
00:15:17con la mayoría de los idiomas asiáticos
00:15:19justamente porque al ser silábicos y al
00:15:22tener esta amplitud de representaciones
00:15:26para un montón de cosas a veces
00:15:28encontramos frases en japonés que si uno
00:15:30las escribe en español son tres o cuatro
00:15:33renglones y en japonés son cuatro
00:15:35canchas
00:15:37entonces es que voy con todo esto cuando
00:15:42nosotros estamos viendo a nivel cuando
00:15:44tengamos la edad que tengamos a los 10 a
00:15:46los 8 como fue mi caso cuando empecé a
00:15:48ver anime más fuerte o incluso siendo
00:15:51adolescentes y cuando yo que serie más
00:15:54grande
00:15:55exactamente el oro incluso cuando vemos
00:15:58series tanto de eeuu y sabemos inglés o
00:16:00series de español o argentinas tenemos
00:16:04algún tipo de entendimiento directo más
00:16:07allá de que quizá si las series de
00:16:08ingenieros o de médicos como pasan
00:16:10muchas series de médicos y no sabemos lo
00:16:12que es sabemos escribir lo podemos
00:16:14escribirlo
00:16:15luego veamos esto incluso unos cientos
00:16:17japonés o estudiando japonés no lo vas a
00:16:21poder hacer del todo porque vos no vas a
00:16:23aguliar porque sabes cómo suena sabes
00:16:25qué sílabas van y cómo escribirlo pero
00:16:28después te das cuenta que hay como 40
00:16:30canchis que se escriben igual sólo que
00:16:32depende el concepto y el ideograma es lo
00:16:35que significa
00:16:38entonces creo que esto es una muy breve
00:16:42introducción a lo que nos pasa cuando
00:16:44vemos anime es como entender un poco
00:16:46porque es que aparecen estos subtítulos
00:16:49porque hay tanto cannes y dando vuelta
00:16:51en las ciudades de naruto en cualquier
00:16:54anime que tenga que ver con todo jordan
00:16:56y que es exactamente en boche animes y
00:16:58que tenemos que entender que incluso
00:17:01nosotros que lo hemos complicado muchas
00:17:03veces el espectador al que está apuntado
00:17:04esto no lo voy a leer y no lo va a poder
00:17:07llevar adelante pero sin embargo existen
00:17:09estos sistemas que ayudan a que ellos
00:17:11mismos intenten entender sus propias
00:17:14creaciones lo cual es un concepto
00:17:16superarnos es un concepto super mega
00:17:18japonés también y también en cierta
00:17:21forma lo que nos acaba de contar nos
00:17:22hace sentirnos un poco más japoneses
00:17:24porque pensar que lo que vos no estás
00:17:25pudiendo entender hay un pibe de japón
00:17:27que tiene 15 años y está viendo lo mismo
00:17:29pero tampoco lo entiende y yo esto no lo
00:17:32hubiésemos sabido sin tu ayuda ha
00:17:33querido juegos freire muchas gracias no
00:17:36nació esa voz y también algo que me pasa
00:17:39me estás explicadas todo dan ganas de
00:17:41aprender japonés o sea es como bueno
00:17:44mira se trata
00:17:46ni siquiera abrir la puerta pero la
00:17:48mostraste como mira esta es la puerta y
00:17:51lo cual que superaremos los cuartos de
00:17:52siempre me agradezco al costo mucho
00:17:54arrastrado por tu hermosa compañía vayan
00:17:57haciendo poco freire que tiene toda la
00:17:59gatita de anime dian tiene toda la
00:18:00gatita de gaming también tal vez pueden
00:18:03sospechar y sacar una nota de qué es lo
00:18:05que hace juego tras bambalinas les voy a
00:18:07dar una voy a dar una pista tiene que
00:18:09ver con el gobierno de la nación
00:18:17alberto fernández cree que son sus
00:18:19secretarios y es como supongo que soy
00:18:22secretario voy a ser su secretario taco
00:18:24también secretario porque es como la
00:18:31nuestra
00:18:33[Aplausos]