PROHIBIERON los CELULARES EN LA ESCUELA I COSSINI EN CIUDAD HUMANA
Radio Con Vos - 14/3/2026 - Duracion: 16:10
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Transcripción
00:00:00Hoy te digo, estamos haciendo un
00:00:01programa redondito. Este lo voy a
00:00:02grabar. Parece que sale bien, no sé.
00:00:04Vamos a en eso. Bienvenida, María
00:00:05Eugenia. ¿Cómo le va?
00:00:06Feliz,
00:00:07feliz,
00:00:07feliz. No se puede pedir más.
00:00:09Qué grande.
00:00:09Mi papá hubiera dicho, "Mejor no sirve."
00:00:12Mejor no sirve. Es verdad. Bien. Nuestro
00:00:14primer tema de charla, que ya lo venimos
00:00:16charlando, tiene que ver con el celular
00:00:19en el aula, principalmente porque nos
00:00:22enteramos en enero que eh prohibían el
00:00:25celular, ¿no? Eh
00:00:26sí, es algo que ya viene pasando. Las
00:00:29escuelas ya venimos un poquito
00:00:30coqueteando con esta idea de no usar el
00:00:32celular. Eh ahora está bueno porque
00:00:35desde las autoridades están acompañando
00:00:37esta decisión. Y digo está bueno en un
00:00:39contexto donde yo siempre digo que no
00:00:41resisto archivo. Yo fui una gran
00:00:42defensora. Yo también del uso del
00:00:44celular en la escuela. Me parece que las
00:00:46escuelas tienen que usar tecnología
00:00:48del buen uso
00:00:49del bueno. Habiendo dicho esto, creo que
00:00:52se nos fue la mano. Hoy se nos fue la
00:00:54mano con el uso del celular.
00:00:56O sea, no solamente en la escuela. Lo
00:00:58que pasa es que los adultos tenemos
00:01:00mucha más capacidad de regular el uso
00:01:03cuando elegimos hacerlo, que es muy poco
00:01:05el tiempo que elegimos regularlo, pero
00:01:07si quisiéramos elegir hacerlo, podemos
00:01:09hacerlo. Los chicos no. Los chicos, los
00:01:12chicos no tienen la capacidad todavía
00:01:14porque el cerebro no está del todo
00:01:16desarrollado. Ya lo lo hemos hablado
00:01:17miles de veces que eh el low prefrontal
00:01:20todavía no está desarrollado, está
00:01:22pasados los 20 y pico. Entonces, hasta
00:01:24esa edad no tienen la capacidad de
00:01:26regular lo que les pasa.
00:01:27Wow. Con razón, no lo desarrollé
00:01:29todavía, me parece.
00:01:30Bueno, por eso tenemos el celular.
00:01:32Edad, Mateo, edad
00:01:3324.
00:01:3324. Bueno, estás desarrollando lo
00:01:36tenés alguna excusita.
00:01:38Poquita, poquita. Muy
00:01:39poquita. Faltan dos años para terminar
00:01:41desarrollo.
00:01:41Yo to yo ni sé, me falta tanto que no no
00:01:45eh pero la realidad es que es un tema
00:01:47tremendo y ahora el problema que nos
00:01:50estamos enfrentando en las escuelas es
00:01:52el nivel de ansiedad y de agresividad
00:01:54que genera sacarle el celular a los
00:01:56chicos.
00:01:57Es tremendo el nivel de enojo eh que que
00:02:00generan los chicos, pero un enojo
00:02:02exacervado y hasta difícil de explicar.
00:02:04Y el otro problema que estamos teniendo
00:02:06es que los padres apoyan que saquemos el
00:02:09celular a los chicos, pero no quieren
00:02:10incomodarse en pedirles que no lo lleven
00:02:12a la escuela. Entonces, eh yo siempre
00:02:15digo, es superfácil poner la
00:02:16responsabilidad en el colegio cuando no
00:02:18te haces cargo de lo que te lo que te
00:02:20toca como padre. Digo, si no se puede,
00:02:22no se puede, no se
00:02:23no hay acompañamiento de la familia en
00:02:25este caso decir no lo mando.
00:02:27Hay acompañamiento en la decisión. Me
00:02:29parece muy bien que le saquen el
00:02:30celular. Ahora esto en el discurso hay
00:02:32un montón de acompañamiento, pero
00:02:34después cuando te toca incomodarle,
00:02:35sacarle el celular, sostener el no uso
00:02:39del celular durante un periodo de
00:02:41tiempo, no se no se sostiene. Los padres
00:02:43hoy en día les cuesta un montón bancarse
00:02:46la frustración de los chicos. Y esta
00:02:48agresividad que vos ves en la escuela,
00:02:50yo también la veo afuera, ¿no? La veo en
00:02:52la calle, la veo en los negocios, la veo
00:02:54en la cancha, ¿no? Como que la gente
00:02:56responde de manera mucho más agresiva.
00:02:58Yo creo que un poco estamos viviendo en
00:03:00el mundo del yaísmo y cualquier cosa que
00:03:03no nos pase tal cual la queremos y de
00:03:06manera inmediata nos produce un grado de
00:03:08ansiedad que viene acompañado de
00:03:11agresividad. Y esto lo notas eh cuando
00:03:13vas al supermercado, cuando vas a un
00:03:15kiosco, cuando vas manejando. Cualquier
00:03:17cosa que sale de lo de lo que
00:03:19exactamente deseaba que pase en el
00:03:22momento exacto en el que deseaba que
00:03:24pase, genera ansiedad y esa ansiedad
00:03:26viene de la mano de agresividad. Una
00:03:28reacción. Me habría desacostumbrado a
00:03:30anotar la frase de Mar Eugenia Cosini,
00:03:32el mundo del yaísmo.
00:03:35Bueno, sí, acabo de inventar una palabra
00:03:36del Sí, obvio, porque eh es esto, ¿no?
00:03:40Lo que violenta, ¿no? Porque no lo tengo
00:03:43ya la respuesta. Yo quiero buscar en
00:03:44este momento la respuesta y sin el
00:03:46celular no lo puedo y tenés que esperar.
00:03:48Sí, vivimos en en un constante estado de
00:03:52de histeria, digo yo, ¿no? Y y de hecho,
00:03:55a mí lo que me preocupa es que no nos
00:03:57bancamos las cosas que no nos pasan de
00:03:59manera inmediata, a tal punto que nos
00:04:02desconectamos de la realidad.
00:04:04Y vos fíjate lo que pasa cuando vas a un
00:04:05bar, a un restaurant, mira alrededor lo
00:04:08que está pasando y vas a ver gente
00:04:10desconectada del momento y conectada con
00:04:14el chat ya.
00:04:14No están charlando entre ellos,
00:04:15no casi no hay charlas. Incluso los
00:04:18momentos que tenés en familia decís,
00:04:20"Bueno, vine a comer a un restaurant, me
00:04:22tomé, estoy pagando el valor que
00:04:24considero que
00:04:26excelente
00:04:27un lugar que cuesta lo que vale para mí,
00:04:30que tengo ese valor percibido, digo, lo
00:04:32voy a disfrutar, voy a charlar con mi
00:04:33pareja, con mis hijos, no, a los chicos
00:04:35les damos el celular para que no
00:04:36molesten. Con mi marido hablo dos
00:04:38palabras, después empiezo a contestar
00:04:40mensajitos con alguien que ni siquiera
00:04:42le interesa dónde estoy, cómo estoy.
00:04:44empiezo a mirar videítos de TikTok, de
00:04:46Instagram y entramos con la excusa de lo
00:04:48uso para trabajar los adultos. Entramos
00:04:51con la excusa de yo uso el celular para
00:04:53y entramos a buscar algo en particular y
00:04:5620 minutos más tarde no sabemos qué
00:04:57estamos haciendo.
00:04:58¿Para qué vine al teléfono, entonces
00:05:00está hecho para eso,
00:05:01está hecho. Bueno, los algoritmos son
00:05:03los mismos y después vamos a estar
00:05:04hablando de esto, pero los algoritmos
00:05:06que usan las redes sociales son los
00:05:08mismos de los casinos virtuales, o sea,
00:05:10son los mismos que se usan para
00:05:11incentivar las adicciones en las
00:05:13apuestas. Es el mismo tipo de algoritmo,
00:05:15está pensado para generar esta necesidad
00:05:18de encontrar el like para tener que
00:05:21querer estar ahí todo el tiempo. Pero yo
00:05:23siento que caí en todas las trampas que
00:05:25estás este diciendo vos, o sea, me
00:05:27siento
00:05:2791% de la población,
00:05:29¿no? Bueno, está bien, pero siempre
00:05:30terminamos hablando de nosotros. Mira,
00:05:32yo siempre digo que yo siempre digo, yo
00:05:34me la paso hablando de esto, eh, me la
00:05:36paso dando charla sobre este tema y me
00:05:38tuve que sacar el Instagram de mi
00:05:39celular porque a la noche no me daba
00:05:42cuenta y eran capaz la 1 de la mañana y
00:05:45yo estaba mirando no sé qué porque
00:05:46entraba yo siempre como que desde el
00:05:48consciente digo, "No, voy a entrar a ver
00:05:50tal cosa si tengo un mensaje de tal
00:05:53turutu." Esa era la excusa que que me
00:05:55ponía y después cuando quería acordar
00:05:57terminaba mirando videitos y yo, "¿Qué
00:05:58hago acá?" Hay un video que dice, "Hoy
00:06:01no uso el celular." Y abajo pone, "Yo
00:06:04viendo el torneo de meter un changuito
00:06:06dentro del otro." Dec, "¿Qué hago yo
00:06:08mirando esto? ¿Qué me importa?" [risas]
00:06:12Importa. Bueno, esto nos pasa a los
00:06:14adultos que tenemos cierto control de y
00:06:18cierta gestión de nuestra ansiedad.
00:06:20Imagínate un adolescente, a un niño. Les
00:06:23damos pantallas a los chicos mucho antes
00:06:26de lo que de lo que debiéramos. Estamos
00:06:28confundidos los adultos y cada vez nos
00:06:31convertimos en menos adultos. Nos
00:06:34queremos ser los cancheros [música] que
00:06:36hacemos las cosas que los chicos
00:06:37necesitan y en ese ser cancheros
00:06:40perdemos nuestra adultez. En la otra
00:06:42radio tenía anotado un montón de frases
00:06:44de Ma Eugenia Cosini, me las voy
00:06:45tratando de acordar, pero en un momento
00:06:46dijo eh, padres adolescentes de hijos
00:06:50adolescentes,
00:06:51¿no? Eh, estamos sufriendo de esto, ¿no?
00:06:54El padre sigue siendo el adolescente que
00:06:55le tiene que poner el límite a un
00:06:57adolescente y no se lo va a poner.
00:07:00Yo creo que los padres adolecen de
00:07:01adultez. Claro.
00:07:03Eh, por eso es que son padres
00:07:04adolescentes, ¿no? No se bancan la
00:07:06frustración, no se bancan decir que no,
00:07:09no se no resisten la resistencia que
00:07:12tiene el no. Digo, vos cuando decís no,
00:07:14hay cierta resistencia del adolescente o
00:07:17del niño, ni siquiera la de los niños. O
00:07:20sea, los padres no resisten la
00:07:22resistencia que genera ese no, ese poner
00:07:25un límite, que es lo que le va a dar
00:07:27seguridad y espalda emocional en su
00:07:30adultez. Si nosotros no les damos ese
00:07:32marco de contención que los chicos
00:07:34necesitan cuando son chicos, cuando son
00:07:36adolescentes, ese saber que este es el
00:07:38lugar seguro y no estás listo para tomar
00:07:41esta decisión, esta decisión. Todavía no
00:07:43estás listo. Les quitamos la espalda
00:07:46emocional de saber que cuentan con un
00:07:48adulto, que cuentan con apoyo si lo
00:07:50necesitan. Los dejamos solos porque
00:07:52somos cancheros y porque yo con la
00:07:54excusa de yo confío en mi chiquito
00:07:56porque mi chiquito no
00:07:57puede
00:07:58puede Bueno, y había una nota que me
00:08:00mostrabas de Infobae de esta
00:08:02sobreprotección que termina siendo
00:08:04negativa también, ¿no? E bueno, pero no
00:08:07quiero que le pase y y otra vez me
00:08:09siento en falta yo, pero no quiero que
00:08:10le pase a mi hija, no quiero que se
00:08:12golpee con eso que yo me golpeé y no me
00:08:15gustó. Mira, esto se nota mucho en ahora
00:08:18en los inicios de clase, ¿no? En los
00:08:20padres más es terrible.
00:08:23Ah, no,
00:08:23tiene todavía no. Dale un ratito de
00:08:26tiempo. Dale un ratito de tiempo. Que
00:08:28duerma un poco antes de que llegue el
00:08:29periodo de adaptación. Primero dormir un
00:08:33poquito
00:08:33el Pero en el periodo de adaptación,
00:08:35especialmente principio de año, ni que
00:08:37hablar si cambiaron a tu hijo de curso,
00:08:38que es un drama porque no le tocó con
00:08:41Juanita y le tacó con Pedrito y es un
00:08:43todo es un drama para los padres. Claro.
00:08:46Y lo que no nos damos cuenta cuando les
00:08:48transmitimos toda esta ansiedad a los
00:08:50chicos es que lo que le estamos diciendo
00:08:52a los chicos es, "No confío en la
00:08:54escuela, no confío en las decisiones que
00:08:56están tomando. Tengo miedo de lo que te
00:08:58va a pasar, pero te dejo acá 8 horas.
00:08:59Quédate tranquilo." O sea, entonces
00:09:02cuando
00:09:03retranquilo, imagínate. Entonces
00:09:05nosotros como adultos, de nuevo, tenemos
00:09:07que ser adultos, transmitir
00:09:09tranquilidad. Si hay algo que nos nos
00:09:11llama la atención o si que nos preocupa
00:09:13acercarnos y hablarlo entre adultos. Los
00:09:16chicos nos necesitan adultos y hoy más
00:09:19que nunca en la historia de la humanidad
00:09:20porque están demasiado tiempo solos en
00:09:23un mundo digital en el que nadie los
00:09:24acompaña. Entonces, mínimamente en el
00:09:27mundo físico tenemos que ser adultos
00:09:29responsables, cariñosos y contundentes.
00:09:33Esa me me gustaba también ese filo leí
00:09:37que decían que generacionalmente a
00:09:39diferencia de lo que pasó en nuestra
00:09:40infancia o la gente que tenemos 30 y
00:09:43pico, eh,
00:09:45hace rato [risas]
00:09:47escuchábamos la los Simpson
00:09:49que estaba como que sacamos a los chicos
00:09:51del peligro de la calle y ahora el
00:09:53peligro está en el celular o en la
00:09:55computadora al
00:09:55lado tuyo.
00:09:57Y no lo ves.
00:09:58Yo yo no lo querés ver.
00:09:59No lo querés verte.
00:10:01Claro.
00:10:02Y y yo creo que dejamos a los chicos
00:10:04solos. Si yo te esto lo digo, es el
00:10:07mismo ejemplo que uso siempre, pero lo
00:10:08voy a repetir. Si yo te pregunto, ¿vos
00:10:10dejarías ir a tu hijo de 10 años a un
00:10:12casino solo?
00:10:14Supone con pero pero yo le consigo un
00:10:16coso falso y lo visto te lo estoy
00:10:19abriendo y lo visto lo visto de adulto,
00:10:21yo creo que tu hijo es alto, zafa, eh
00:10:23tranquilo, lo dejas ir, le das plata
00:10:25para que vaya a jugar, ¿no? Entonces,
00:10:27¿por qué lo dejas solo en un mundo donde
00:10:29puede apostar, donde se dejarías ir a
00:10:32tomar a tu hija de 13 años un café con
00:10:34un señor de 40 en la esquina?
00:10:36No, no lo dejarías. ¿Te parecería una
00:10:38locura, un delirio? Pero, ¿qué me estás
00:10:40preguntando? ¿Estás mal de la cabeza? Y
00:10:42sin embargo, la dejas que esté hasta las
00:10:432 de la mañana. Solo el universo sabe
00:10:46charlando con quién. Quizás con ese
00:10:48señor de 40 que le hubiera invitado a
00:10:50tomar un café. Digo, creo que los padres
00:10:52elegimos mirar a un costado, eh, tapando
00:10:55nuestras decisiones con esta falsa
00:10:57confianza en los chicos. Porque el gran
00:11:00problema, cuando vos le decís a un
00:11:01padre, "Tenés que controlar el celular,
00:11:03no están listos para tomar decisiones,
00:11:05no los dejé solos." Ay, pero yo confío
00:11:07en mi hijo y en mi hija. En el mundo
00:11:10físico no confías tanto porque no lo
00:11:11dejas salir solo a las 4 de la mañana a
00:11:14una plaza con solo con con quien sea.
00:11:17Entonces, no es un tema de confianza, es
00:11:19un tema de gestión de la
00:11:20responsabilidad.
00:11:21Sí. Eh, además pensar que vos decís,
00:11:23"Bueno, te lo he visto, te lo disfrazo y
00:11:25va dale que pasa que salto." No hace ni
00:11:27falta. no
00:11:28and
00:11:30es también está este concepto de la
00:11:32picardía de los más chicos, porque vos
00:11:34decís, "Quizás lo tengo controlado o lo
00:11:36que sea, pero realmente lo no sabés en
00:11:39qué." Me haces acordar, yo entrevisté a
00:11:41una a una preceptora un colegio. Eh, una
00:11:45vez hace varios años eh los chicos de
00:11:48sexto año del secundario, quinto año acá
00:11:50en Capital, la provincia de Buenos
00:11:52Aires, eh, habían caído al
00:11:56aula con una ruleta.
00:11:57Ah. y se pusieron a jugar hora libre ya
00:11:59último año fue como, bueno, listo, que
00:12:01jueguen. Hasta que empezaron a ver que
00:12:03circulaba plata
00:12:04y dijeron,
00:12:05cortaron ahí la la situación de de
00:12:08entrada. Eh,
00:12:09no va más.
00:12:10Y claro, no va más, justamente. Y me
00:12:13dijo igual, qué sé yo, yo estoy segura
00:12:15de que llegamos al arreglo de que no
00:12:16jugaran por plata. Yo estoy seguro de
00:12:18que arreglaron y afuera hicieron.
00:12:20Pero ahí entra la lo que se dice la
00:12:22picardía del adolescente de que aunque
00:12:24uno controle y esté encima, andas a ver.
00:12:26Entonces, realmente esto que hablábamos
00:12:28antes de la dopamina, de los algoritmos
00:12:32que son los mismos en redes sociales y
00:12:33en casinos,
00:12:35eh son lo que se llama eh redes de
00:12:39de generación de de estímulos
00:12:41dopamínicos.
00:12:42Claro.
00:12:43La hay un
00:12:44eso trabaja con el sistema de recompensa
00:12:46que lo que hace
00:12:46Exactamente. El sistema de recompensa
00:12:47variable. Eh,
00:12:49para no entendí nada. El sistema de
00:12:51recompensa variable es un concepto de es
00:12:54un concepto de un neurólogo.
00:12:55Es muy viernes a la noche, pero me
00:12:56gusta.
00:12:57No entiendo.
00:12:58Ya lo vas a entender. [risas]
00:13:01Es un concepto neurológico en el cual se
00:13:03hizo un estudio.
00:13:04Sí. eh en el cual, bueno, agarraron a
00:13:08las ratas eh como eh como
00:13:10del gobierno, ¿no? Maxi, no no me quiero
00:13:13todas esas cosas que trae usted
00:13:14agarraron ratas para un experimento y
00:13:16básicamente les pusieron un botón
00:13:18adelante.
00:13:18Okay.
00:13:19Ordenemos lo que desordenó la rata.
00:13:21La rata
00:13:22la rata era eh
00:13:24ese botón básicamente les daba comida.
00:13:26Entonces ellos iban midiendo la
00:13:27segregación de dopamina frente a las
00:13:29distintas variantes de eh probabilidad
00:13:32de la comida. si tocaba el botón y el
00:13:34100% de las veces le daba, si le daba el
00:13:3625%, si le daba.
00:13:38¿Cuál es eh la el ratio que más
00:13:41segregación de dopamina causó? La
00:13:44aleatoriedad total, o sea, el nunca
00:13:46saber si se va a dar o no se va a dar
00:13:49comida. Y ni siquiera era el momento en
00:13:51el que salía la comida, el momento en el
00:13:53que la dopamina se disparaba. Era justo
00:13:55antes de tocar el botón.
00:13:56Y eso es lo que estudian.
00:13:59Eso es lo que estudian para para
00:14:00Claro. Entonces, pensalo. La acción de
00:14:04agarrar TikTok y hacer así, nunca sabes
00:14:05que es el video que viene.
00:14:07Siempre estás enganchado a ese momento.
00:14:11Y siento una ratita de laboratorio.
00:14:13Lo somos. Y eh también lo podes ver en
00:14:15la próxima el próximo giro de la ruleta,
00:14:18la próxima mano de Black Shack, el
00:14:19próximo coso de
00:14:20como no sé lo que viene, es como una
00:14:22adrenalina de
00:14:23todo expectativa. sumale eso, hacer un
00:14:25chico con una cuenta de Mercado Pago que
00:14:28te la abrieron tus viejos para que te
00:14:29compres algo en el colegio
00:14:31y que tenés la punta de que de repente
00:14:33hay un WhatsApp que vos le mandás un
00:14:35comprobante de transferencia y se te
00:14:36cargan fondos en un casino de cripto
00:14:40radicado en Curazao y podés entrar a
00:14:44jugar a lo que quieras. Todo lo que
00:14:46estaba prohibido y tenías que tener 18
00:14:47años y vestirte bien y ir a un lugar, no
00:14:51hace falta al alcance de tus dedos.
00:14:54en cualquier lado, mientras tengas un
00:14:59dispositivo para jugar y para depositar.
00:15:01La pregunta para los dos que quiero ir a
00:15:02un poquito de música, che, ¿y la salida
00:15:06ese sea o o hay alguna salida? ¿Hay
00:15:08algún se desvilumbra algo porque hasta
00:15:10ahora late late late la tengo, todas las
00:15:13que dijeron salí, pero no me la van a
00:15:14decir ahora, me la van a decir en un
00:15:15ratito que tenemos música tengo lo que
00:15:18Pablo Lizoto también que me dijo que iba
00:15:20a comentar lo de Coca-Cola. Nos quedamos
00:15:22hasta las 11 de la noche. Si te interesa
00:15:2411379
00:15:268990.
00:15:27¿Qué pasó?
00:15:32Me doro. Rágaste mi piel. Un largo viaje
00:15:37al desierto cruel. Tus ojos verdes
00:15:41[música] son así para mi ser.
00:15:44No entiendo. Chalo.
00:15:47La ruleta te quiero llevar.
00:15:50Roja la sangre, verde el paño de la
00:15:53libertad. Pero mi suerte es negra, mis
00:15:56dientes van a estas.
00:16:01Oh,
00:16:09¿cómo