¿PUEDE HABER UN ATENTADO IRANÍ CONTRA ARGENTINA? | #TERCERAOPOSICIÓN 17/04
Brindis TV - 17/4/2024 - Duracion: 2:03:46
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Transcripción
00:00:00tipo bajo
00:00:09[Música]
00:00:16presión
00:00:21caliente Lu que
00:00:25se por Dios lo
00:00:35[Aplausos]
00:00:37te pierd
00:00:39letras no conecta sin remordimiento ni
00:00:44vueltas es es el
00:00:45[Música]
00:00:55final lo meor para
00:00:59[Música]
00:01:01con el balón en el
00:01:04pie Pero al final la banda es la
00:01:08pone por mi equipo por el rico por el Hi
00:01:12y el camino que transito entre al
00:01:15escenario entre unito para escucharte
00:01:17cantar tu tema favorito
00:01:31[Música]
00:01:34suen quién s quién s
00:01:50[Música]
00:01:57[Música]
00:02:03[Aplausos]
00:02:06by by
00:02:14[Música]
00:02:25[Música]
00:02:34upen
00:02:46[Música]
00:03:08[Música]
00:03:27comeii comi
00:03:32comed com orchestra
00:03:35Loli
00:03:38[Música]
00:03:40etol
00:03:42comie
00:03:50[Música]
00:03:54comie la com
00:03:58[Música]
00:04:00David la comedi la comedi
00:04:08[Música]
00:04:24[Música]
00:04:37buenas noches a todos y a todas arranca
00:04:40tercera posición programa número s de la
00:04:42temporada número cuatro tercera de
00:04:44cuarta tercera posición ni una cosa en
00:04:47ir a otra sino todo lo contrario hoy
00:04:50para acompañarlos como todos los martes
00:04:512 horas con el grandísimo equipo que
00:04:54conforman Alejo muratti Victoria doda
00:04:56Victoria German Martín chapino el chico
00:04:58sin pesadillas y Manuel doble apellido
00:05:00candera Simón Matías audicio y Elena
00:05:02makovski Cómo están cuéntennos eh lo
00:05:06vamos a estar leyendo hasta las 22 horas
00:05:09en un programa que está atravesado por
00:05:10bueno disputas que exceden a estas
00:05:12latitudes porque hubo conflictos en
00:05:14medio oriente durante el fin de semana y
00:05:17para hablar de eso vamos a estar
00:05:18hablando con Mariano shim mavisu cómo
00:05:20están compañeros de de la liga de
00:05:22pueblos libres podríamos decir cierto y
00:05:25porque este es un programa litoral Y de
00:05:27alguna forma retoma el sueño de raz no
00:05:29del flaco Néstor sino del flaco artigas
00:05:31del flaco artigas estás grandilocuente
00:05:33amigo Estoy Sí si la venía pensando la
00:05:34venía pensando está histórica histórica
00:05:37de tal histórica histórica exactamente
00:05:39eh Yo muy bien estoy contenta estoy bien
00:05:43de estatura o estoy rara perfecto porque
00:05:46me di cuenta que acá me desacomodo un
00:05:48poco me pongo Loca loca eh Muy bien
00:05:51martes recién martes recién mar había
00:05:54quedado chipeada con con el asunto de
00:05:55que las semanas sean más cortas la
00:05:57anterior se hizo larga y ahora yo si no
00:06:00me decís pensaría que es jueves Ah sí
00:06:03pero no es martes pero no es martes en
00:06:05tercera posición vos cómo estás al yo
00:06:08bien la verdad que acabo de salir a
00:06:11correr Así que estoy bastante relajado
00:06:13con endorfinas toda la bola esperando
00:06:16esos tremendos mates que te estás
00:06:17preparando Vicky sale lluvia a la
00:06:19expectativa es buena A qué hora saliste
00:06:21a correr y
00:06:23tipo 6:3 Ah jugado te bañaste antes de
00:06:27venir por supuesto
00:06:31me enteré que hay gente que no se baña
00:06:33después de hacer actividad física y va a
00:06:35eventos sociales juega la pelota y
00:06:37después va a tomar algo bueno se pueda
00:06:39tomar una cerveza después de jugar a la
00:06:41pelota pero digo a un cumpleaños a una
00:06:43comida en una no me entend eso no me
00:06:46parece no está bueno porque nos hacés
00:06:48Cómplices a todos de un asunto que
00:06:50debería ser tuyo sí totalmente Sí
00:06:53también es muy desagradable gente que
00:06:56juega al fútbol o hace algú deporte y no
00:06:58lav el short por ejemplo Lo pone a secar
00:07:01lo orea un poco y lo vuelve a utilizar
00:07:03lo oreo un poco no que hijo de Ah hay
00:07:05gente que confía mucho en el oreo
00:07:06demasiado detalle para no estar
00:07:08implicado en lo que denuncias Álvaro No
00:07:10es que me lo han confesado me lo han
00:07:12confesado mis colegas del fútbol de los
00:07:13miércoles a los que les mando un saludo
00:07:15que están ahí organizando un asado el
00:07:17grupo de la peña que Integra también el
00:07:19Manu y Ale Sí sí sí yo no puedo el lior
00:07:23el asunto para mí también está ahí en la
00:07:25distorsión de eh cuánto uno siente que
00:07:28transpiró ese esa remera en la
00:07:31autopercepción pero yo creo que hay que
00:07:33fenar con esto de la autopercepción para
00:07:34algunas cosas no Para algunas es muy
00:07:36adolescente esa autopercepción de la
00:07:37higiene y muy muy del presidente actual
00:07:40no también se está imponiendo eso sí que
00:07:42la autopercepción no sea vos mi ley te
00:07:44autopercibido bueno no nos lleve a un
00:07:46conflicto a escala global entre
00:07:48potencias nucleares o pseudonarcissus
00:07:59surgió surgió sucedió una cosa vieron
00:08:02que la adolescencia hay hay un asunto
00:08:04ahí medio te está cambiando el cuerpo
00:08:07empezas a tener tal vez eh No sé otros
00:08:10olores otras cosas y el adolescente para
00:08:12mí es muy de no darse cuenta como que
00:08:15quido en la infancia y pasa eso sí en el
00:08:17sentido de Bueno me baño más o menos
00:08:18cuando lo considero y en la adolescencia
00:08:20uno tiene que empezar Ya a a acudir más
00:08:23más
00:08:24eh de una manera un poco más corriente
00:08:26la la ducha da rienda suelta a un par de
00:08:28autodemanda no porque de Chico uno está
00:08:31muy pendiente de la demanda de la madre
00:08:33te tenés que bañar el padre No es cierto
00:08:35y de repente os ya se retrocede de
00:08:37alguna forma y uno tiene que empezar a
00:08:39suplirlo cierto Claro sí no le pasa a
00:08:41los europeos Por ejemplo yo por ejemplo
00:08:42Me considero un tipo muy poco europeo
00:08:44porque me gusta mucho estar limpio no no
00:08:46no soporto de hecho el otro día por
00:08:47ejemplo tuve una conversación con mi tío
00:08:49esto es muy importante anoten Ahí en
00:08:51producción yo nunca olí tan bien como
00:08:54vos olés en este momento me decía vos
00:08:55vas a ser un gran político y yo me había
00:08:58puesto desodorante como de costumbre
00:09:00antes de salir a la calle solo eso era
00:09:02solo eso un pañito y desodorante pero es
00:09:04un poco e la la actitud Viste también
00:09:07pero el tío se baña se baña se baña Pero
00:09:09bueno es actitud de tener buen olor
00:09:12también Bueno hay hay estéticas en ese
00:09:14sentido Por ejemplo la persona que se
00:09:16viste con muchos colores para mí eh
00:09:20tengo un prejuicio de que capaz que
00:09:21tiene un poco más de olor compensa
00:09:23digamos su su color espiritual con su
00:09:26falta de s hay es orden higiénico claro
00:09:30eh luego las personas que se visten de
00:09:32negro tienen una gama media de higiene y
00:09:35el look blanco eh es mucho más higiénico
00:09:39y ahora además con la moda actual eh Hay
00:09:42un un peinado que se llama tipo Ay no me
00:09:46lo sé en inglés pero como un una cosa
00:09:48medio higiénica que es como que parezca
00:09:50medio mojado o sea te atas el pelo y que
00:09:52parezca medio mojado Pero cómo no lo te
00:09:54baneas y no lo pones a secar bien No no
00:09:57sí lo secas bien pero después le pones
00:09:59gel con efecto húmedo mira mira el
00:10:01regreso G higiénica sí importante Yo me
00:10:05acuerdo que me había comprado un gel
00:10:06cuando tenía 8 años y era un niño que
00:10:08veía futbolistas por la tele ese gel
00:10:10quedó ahí para la eternidad Ah porque
00:10:11era muy de la época Cuando vos tenías 8
00:10:13años no sé principio del
00:10:152000 el corte de Bueno un par más vos
00:10:18pero el corte de Xavi el peinado
00:10:22ese un poquito larguito acá atrás y un
00:10:24jop
00:10:26así para hacer Bueno ahí también de
00:10:29sordo
00:10:30Exacto qué tal eh la productora Vicky y
00:10:33el operador chiapino Hola muy buenas
00:10:36noches Cómo están vi bien bien Yo estoy
00:10:39mejor por si alguien quería saberlo
00:10:41estoy recuperada Claro porque recordemos
00:10:43que estuvo neod dengue la semana pasada
00:10:45no fue neoda al final no hubo hubo gente
00:10:47que después me dijo estás bien y yo tipo
00:10:49espera Cómo sabes no porque escuché
00:10:52tercer tuve que salir huyendo este
00:10:55porque caso no fue neoden estoy nos
00:10:57quedamos tranquilísimo
00:10:59as quédense tranquilos sobre todo traten
00:11:01de estar tranquilos porque estamos
00:11:02compartiendo el mate Así que Ah de una
00:11:05Bueno ya estamos jugado comp tu m tengo
00:11:08muchísimo miedo al n mod dengue pero no
00:11:10compartiste puchito conmigo no No
00:11:12tampoco ella quería contagiar a toda
00:11:14cosa chapi Buenas tardes noches Eh
00:11:17buenas Eh cómo están muy bien y usted Yo
00:11:21bien porque no me
00:11:23preguntaste Qué tal esos pensamientos
00:11:26nilas
00:11:27eh sem un poco mejor o al menos un poco
00:11:31menos molestos como que están pero no
00:11:35estoy Menos perturbado es como Bueno sí
00:11:37nada tiene sentido vieron el meme este
00:11:40del del colectivo que hay uno de un lado
00:11:42y otro del otro Bueno hay uno que dice
00:11:44nada tiene sentido nada tiene sentido en
00:11:47los dos dice lo mismo pero uno está
00:11:49mirando por la ventana alegre y en otro
00:11:50está mirando triste yo la semana pasada
00:11:53estaba como el triste nada tiene sentido
00:11:55y este estoy como el alegre nada tiene
00:11:56sentido es cuestión de cambiar de
00:11:57asiento digamos el tema
00:12:00vieron el meme muy buena reflexión está
00:12:04un nivel de finura el piso el día de
00:12:06hoy vieron que a veces hay esos memes
00:12:09que dicen pensamientos piqueteros o
00:12:12pensamientos en tendríamos que hacer el
00:12:14del chapi que sea pensamientos
00:12:16nilas tu cara no si me lo perm Estoy
00:12:18totalmente de acuerdo Yo Martín gracias
00:12:20a vos conocí el concepto de nismo en su
00:12:24momento seguramente no te dije que es
00:12:26nismo porque no iba a demostrar esa
00:12:28inferior Intel Pero bueno me acerdo me
00:12:31llamó la atención más de lo que uno
00:12:34quiere admitir yo lo hago todo el tiempo
00:12:35sí yo
00:12:37también es algo volviendo al tema
00:12:39anterior que se puede vincular es algo
00:12:41Bastante adolescente el nismo de todas
00:12:43maneras es algo un poco de leí conocí a
00:12:46nietzsche y me cambió la vida y uno un
00:12:49poco tiene que superar esa etapa A los
00:12:5118 de todas maneras casi siempre está
00:12:54bueno recaer van se tiene algo también
00:12:56muy atractivo el nilis pero perdóname yo
00:12:58te voy decir
00:13:00Epa eporia German Toma las ras no sonó
00:13:04mal como te lo dije Perdóname pero yo
00:13:07entiendo que nietzsche es como que está
00:13:10muy asociado al nilis moo pero para mí
00:13:11nietzsche es lo menos nila que hay o sea
00:13:13nietzsche es muy poco nilmo nil cero ni
00:13:15lista o sea el loco tiene una
00:13:17onda es mucha muchas ganas de vivir más
00:13:21bien al contrario Muchas ganas de vivir
00:13:24y vivir mejor porque creo que gracias a
00:13:26nich algunas yo creo que ha hecho
00:13:29grandes aportes a la humanidad para
00:13:30vivir un poquito mejor
00:13:33Eh bueno bueno bueno bueno Eh bueno
00:13:36bueno
00:13:37bueno la banda del fondo de rebeldes el
00:13:40grupo de repetidores est que no se calla
00:13:42si uno si uno es n listan serio luego
00:13:44pasa mil sior y esas cosas que ya es más
00:13:46bien sos valientes y seguís vivo después
00:13:49de esto pero no no
00:13:52no creo que que está bueno mantener el
00:13:56nilis moo a raya pero también está bueno
00:13:58sumergirse de vez en
00:14:00cuando tampoco está bueno creer tanto en
00:14:02en la vida y en las cosas sí ser tan
00:14:04optimista mucho de cualquier cosa hace
00:14:06mal de Qué es específicamente tu columna
00:14:08de hoy Martín Eh mi columna de hoy es
00:14:11sobre los gnósticos eh saben lo que
00:14:15fueron los gnsticos obvio sí no pero
00:14:17contalo vos pero contanos vos después
00:14:20les cuento si no una secta una secta
00:14:23cristiana eh con ideas locas locas locas
00:14:26después les cuento más me encanta una
00:14:29temporada de eh sectas locas locas locas
00:14:32eh tengo sí la idea de hacer una eh una
00:14:36serie sobre sociedades secretas esta
00:14:37sería la primera aunque después agarré
00:14:39un disclaimer porque creo que los
00:14:41gnósticos no eran técnicamente una
00:14:42sociedad secreta pero me servía para
00:14:44introducir Eh Así que sí voy a ir con
00:14:47una serie después quizás hable de
00:14:49illuminatis aunque los illuminatis son
00:14:51bastante aburridos realmente Pero quizás
00:14:53hable de illuminatis Rosa cruces y
00:14:55etcétera bien Perfecto Bueno viene con
00:14:58asterisco entonces la columna sociedades
00:15:00secretas uno el día de hoy ya repetimos
00:15:03Mariano jaquim avisu va a estar hablando
00:15:05con nosotros periodista que analiza la
00:15:08política internacional vamos a estar
00:15:10hablando acá de las novedades de la
00:15:11política de esta semana como siempre con
00:15:13un poquito de de Twitter No es cierto un
00:15:15poquito de economía por acá La Perlita
00:15:17económica la analogía entre el fondo
00:15:19monetario internacional y Sarmiento
00:15:20hermoso y yo en este caso no traje
00:15:23Twitter traje una propuesta inversa
00:15:25Viste que ahora se habla mucho de la
00:15:26espectacularización de de la política Eh
00:15:29mi propuesta tiene que ver que ahora le
00:15:31voy a pedir a chapi que que me agregue
00:15:32una cosa linda que me dijo Recién con eh
00:15:35politizar el espectáculo bien con que en
00:15:38el espectáculo en la farándula no tiene
00:15:39por qué ser todo lavadito eh Bueno
00:15:43gorilas que no que se hacen los no
00:15:44gorilas peronistas que tienen que hacer
00:15:47el dedo en todo el tiempo porque están
00:15:48encajados en eso Bueno politizar un poco
00:15:51el espectáculo ver los hilos ahí y chapi
00:15:54me dijo una cosa linda de velter
00:15:55Benjamin eh claro Sí yo recién le
00:15:57comentaba a Vicky que me hizo acordar
00:15:58ella recién fuera de aire estaba
00:16:00comentando esto mismo y yo le dije que
00:16:02me hizo acordar a una frase que creo que
00:16:04es de Walter Benjamin eh si no lo es y
00:16:06Alguien sabe de quién es Estoy seguro
00:16:08que es alguien de de la escuela de
00:16:09Frankfurt y Estoy casi seguro que que es
00:16:11de él que dice a nosotros a la
00:16:14estetización de la política le oponemos
00:16:16la politización de la estética Excelente
00:16:19muy lindo muy bello Bueno yo por último
00:16:23después sobre el final de este blog les
00:16:24voy a comentar sobre este libro que
00:16:25enviaron los amigos de editorial planeta
00:16:29esto es uno de sus sellos que es
00:16:30editorial crítica libro de horx El
00:16:33último que salió este mes no o el mes
00:16:35pasado Perdón Lenin y trosky los
00:16:36dragones de Marx Bueno les voy a estar
00:16:38comentando más o menos de qué se trata y
00:16:40Bueno le vamos a decir dónde lo pueden
00:16:42encontrar Leo un poco el chat y
00:16:44comenzamos vez ahí utilicé mi amigo
00:16:46Google Y es de Walter benjamí bien
00:16:48genial bien bueno saludo a Facundo vallo
00:16:51Ana
00:16:52bere Milly que dice que cocina mejor los
00:16:54martes porque nos escucha a nosotros
00:16:56Perfecto Bueno culinarias Qué buen
00:16:59elogio Este programa se Hi un poco para
00:17:01eso saluda malén desde aluminé eh
00:17:04República de neuquen un saludo muy
00:17:05grande y Rosy clar González Newman que
00:17:08dice Hola opositores Buenas noches
00:17:09buenas noches para el resto y eh Hola
00:17:12terceras o terceras dice liber y también
00:17:15le mandamos un beso un beso gigante
00:17:17bueno eh traig una propuesta en este
00:17:19caso un poco más conversacional no tiene
00:17:22que ver con andar viendo unos tweets que
00:17:24no sé cuánto qué sé yo sino más bien
00:17:26charlar un poco sobre asuntos que
00:17:27estuvieron pasando qué qué eligen
00:17:30primero carta separación Fátima Miley
00:17:31rol de Karina o les interesaría primero
00:17:34arrancar la Nata versus Miley yo
00:17:36arrancaría con la más tranqui
00:17:38va en principio más tranqui que es carta
00:17:41separación carta de separación Sí bueno
00:17:43eh Javier m nuestro presidente eh hizo
00:17:46un tweet todo arranca por un tweet en
00:17:48esta era todo es imposible desprenderse
00:17:51de ex disclaimer eh Y es para discutir
00:17:54también pero siento que se le está dando
00:17:57un poder de marcar agenda de demasiado
00:17:59grande a milei con el uso de su Twitter
00:18:01ahora se calmó un poco pero todas esas
00:18:03dos semanas donde le estaban contando
00:18:04los likes y a partir de eso el tipo
00:18:06mandaba agenda marcaba agenda me parece
00:18:08algo bueno envidiable desde el punto de
00:18:10vista de lo que uno esperaría que hagan
00:18:12los gobiernos que son afines a uno
00:18:14digamos con tener no hace falta ir a un
00:18:15medio y dar una entrevista cosa que
00:18:17Alberto Fernández no le pasaba porque
00:18:19iba a los medios y después nadie lo
00:18:20replicaba y estaba como hablando solo el
00:18:21hom Alberto Fernández era un gran
00:18:22twittero y se dwier zó para ser
00:18:24presidente grave error totalmente su
00:18:27estimación de la comunicación y de su el
00:18:28directo lo usó demasiado el Twitter y
00:18:30eso después le terminó jugando en contra
00:18:32Pero en fin digo que bueno hablar que
00:18:33esa agenda eh twittera ayudó por ejemplo
00:18:35hoy con esto que se anunció que mercado
00:18:37pago de galperín muy amigote de mi ley
00:18:41eh uno puede cobrar el programa social
00:18:44eh que tenga desde la billetera de
00:18:46Mercado pavo Sí por supuesto esto podría
00:18:49haber sido lo que salga en el boletín y
00:18:50en alguna noticia y por estar tan
00:18:52presente la agenda twittera de milei hoy
00:18:55por ejemplo Miley eh retuiteó como seis
00:18:57veces a g el perí en lo que que va del
00:18:59día Entonces en ese sentido todos nos
00:19:01enteramos aún los que los que cobran
00:19:04programas sociales que vos lo pués poner
00:19:06directamente des desde esta aplicación
00:19:08un marketing gratuito absolutamente sí
00:19:09des prolijo aparte porque no se tendrían
00:19:11que comunicar por ese lado las
00:19:13decisiones hablando de marketing
00:19:14gratuito yo no sé si sigue siendo así
00:19:16pero a días de ser presidente mi ley a
00:19:20días de ganar la elección él tenía en su
00:19:22dío de Instagram una publicidad de una
00:19:25de una estafa piramidal no sé si la
00:19:28sigue en el Instagram tenía la
00:19:30redirección invertí acá qué s yo invitar
00:19:33gente y Gan dinero sí sí tremendo
00:19:36fuertísimo candidato eh No no
00:19:39precandidato candidato digamos segunda
00:19:41vuelta no sé si lo seguirá teniendo no
00:19:43no creo que ya no bien bueno vieron que
00:19:45había todo tipo de conspiraciones en
00:19:47torno a bueno Esto es un un noviazgo
00:19:49arreglado no lo es eh también muchos
00:19:52había hablado sobre la postura de milei
00:19:54sobre esto de no quiero que Fátima sea
00:19:56mi primera dama porque no creo en esa
00:19:58figura
00:19:59él tampoco cree en el compromiso por
00:20:01ejemplo eh el liberal también como para
00:20:04lo que le conviene digamos ya tiene
00:20:05varios rasgos adolescente el hombre
00:20:07digamos no se quiere banear como los
00:20:09adolescentes que antes lo que hablábamos
00:20:10al principio del programa No cree en el
00:20:12compromiso bastante adolescente es y
00:20:15retomo una frase muy linda de moria
00:20:17cassá que habla sobre este asunto de
00:20:20e no en una pareja no pueden haber dos
00:20:23que se maquillan bien es muy interesante
00:20:27eh es
00:20:32argumento eh buscala fuera Walter
00:20:35Benjamin eh una cosa ahí interesante que
00:20:39bueno Fátima flores en antes de salir
00:20:41con nuestro presidente eh salía con
00:20:44Norberto que fue productor de ella toda
00:20:45la vida su único marido su único novio
00:20:47como una relación muy así en el cual él
00:20:50le producía la vida A Fátima y estaban
00:20:52casados o sea Fátima tiene un divorcio a
00:20:54cuestas Me parece que sí por los do no
00:20:56te lo confirmo pero me parece que sí
00:20:58Okay bien
00:20:59e y qué pasa se pone novia con eh Javier
00:21:02Miley y él Al toque ASUME como
00:21:05presidente entonces hay una cosa ahí de
00:21:07e una persona que está siendo muy
00:21:10exitosa en su carrera estoy hablando de
00:21:11Fátima
00:21:14flores quedó claro quedó claro sí que
00:21:16está llenando teatro junto con polino
00:21:18que le hace unos chistes y no sé qué
00:21:20e y bueno milake está eh tratando de
00:21:24conservar su pelo porque porque no está
00:21:26bien según
00:21:28tratando de apagar incendios mi ley yo
00:21:31no opino lo mismo pero más o menos eso e
00:21:34y bueno a raíz de esto muchas teorías
00:21:36conspirativas él hace un par de días
00:21:38hace un tweet titea
00:21:41que debido al Gran éxito de Fátima y una
00:21:44gira por Europa y una por Estados Unidos
00:21:46y no sé cuánto tuvieron que tomar la
00:21:48decisión de separarse antes de esta
00:21:50separación hubo muchísimo ruido en este
00:21:53sentido eh gritos en en el departamento
00:21:57de de Fátima Ah tenemos testimonios de
00:22:00vecinos sí fuentes de periodistas que
00:22:02han hablado con vecinos por ejemplo eh Y
00:22:05lo último que pasó fue se acuerdan que
00:22:08hace poco
00:22:09ailo viajó a Estados Unidos en un
00:22:12momento fue a Miami porque lo
00:22:14consagraron embajador de la luz más
00:22:16luego después se encontró Con elon musk
00:22:19bieno qué hace Fátima le cae de
00:22:22sorpresa y a m ley las sorpresas no baby
00:22:26no baby baby eh
00:22:29ahí bueno quilombo interno y se separan
00:22:34é de gira por Estados Unidos se separan
00:22:36digamos no llegó a volver a Argentina
00:22:38que seon exactamente él se tomó él está
00:22:41muy paranoico esto lo cuenta no me
00:22:43acuerdo cómo se llamó el hombre que
00:22:45escribió el loco el libro de que es la
00:22:47biografía de m que dice que él está muy
00:22:50preocupado con el tema de los atentados
00:22:51que piensa que lo quieren matar
00:22:55constantemente no es
00:22:58eso trabando bien y cuenta que por
00:23:01ejemplo recuerdan cuando se acerca a los
00:23:03estudios de bailando el programa de
00:23:06tinelli que estaba con un auto
00:23:08completamente sucio milei estaba sucio
00:23:10porque milei no lo usaba justamente
00:23:12porque estaba con esto de que lo quieren
00:23:13matar a partir de ahí toda teoría de
00:23:15bueno está consumiendo cierta sustancia
00:23:17que te produce cierta paranoia solamente
00:23:19boso eso teoría eh pero por ejemplo
00:23:22cuando dio esta esta conferencia
00:23:25conferencia medio charla que pidió que
00:23:27las luces estén sí fueron varias las
00:23:30conferencias que dio así no tambén
00:23:31algunas para medios internacionales s
00:23:33bueno cuentan que eh con él van perros
00:23:36que olfatean explosivos ese tipo de
00:23:38cosas está en esa o sea él está como
00:23:40bueno igual teniendo en cuenta sus
00:23:42implicancias con la situación
00:23:44internacional geopolítica en medio
00:23:45oriente Yo estaría cada vez más
00:23:47preocupado de hecho como Ciudadano lo
00:23:48estoy ni me imagino siendo presidente
00:23:50claro Exactamente Bueno eh Hay acá una
00:23:53hipótesis sobre que eh vieron que en el
00:23:56gobierno hay como una especie de doble
00:23:57comando entre esa familia Miley en el
00:24:00cual no sé si ustedes adhieren a esto eh
00:24:02Miley tiene como un rol
00:24:04preponderantemente económico Sí y Karina
00:24:07más bien político exo con pifies por
00:24:10supuesto la cuestión de que ella le
00:24:12maneja la rosca política no exactamente
00:24:14sí que se vio de hecho con la expulsión
00:24:16de sago de el presidente del bloque de
00:24:19los libertarios en diputados fue
00:24:21expulsado por un llamado lleno de Furia
00:24:24por parte de Karina desde Texas si no me
00:24:26equivoco así que bueno la que está
00:24:28haciendo política el sentido estricto es
00:24:30Karina y así es también como eh esta ya
00:24:33es mi teoría que mi ley está como medio
00:24:36bifurcado personalmente así como
00:24:39políticamente el mando lo tiene el jefe
00:24:41o sea Karina político
00:24:43eh en su interna vieron por ejemplo que
00:24:46karina se habla con los padres de milei
00:24:48con el cual eh con los cuales milei no
00:24:50se hablaba tuvo mucho tiempo sin
00:24:53hablarse Karina siempre le le manejó
00:24:55mucho el tema de de de la cosa afectiva
00:24:59y bien se sabe hemos visto mucho en
00:25:01Twitter todo tipo de videos de Fátima se
00:25:04acerca y Karina hace
00:25:06caras así todas las cosas entonces bueno
00:25:10se está hablando también como de este
00:25:12doble Comando interno de mi ley en
00:25:15sentido bueno Karina no aprueba una cosa
00:25:17acá ya empieza a [ __ ] y Fátima duró lo
00:25:20que duran dos peses hielo Rock vos
00:25:24infeliz que el jefe Karina eh es una de
00:25:28las causas por las cuales m se separó de
00:25:30Fátima estaría haciéndolo bien entendí
00:25:33bien y después les traigo esto de la
00:25:36Nata versus Miley que en realidad es
00:25:37Miley versus l Nata eh Y varios más se
00:25:41sumaron después al reclamo Sí bueno ya
00:25:43había pasado lo de Fernández Díaz que es
00:25:45un periodista bastante conserva que eso
00:25:48ya sorprendió mucho claro no es que se
00:25:49peleó con Roberto Navarro o no sé este
00:25:51Alejandro berkovic totalmente bueno
00:25:54Después pasó la entrevista de fantino le
00:25:57dijo tintel a fon
00:25:59s Sí y dijo Le deseo que que quiebre
00:26:02funda funda si empieza a tener roces
00:26:04bastante fuertes con distintos sectores
00:26:06del periodismo nunca a ver nunca se
00:26:08llevó bien con el periodismo como en
00:26:10telequia eh Ni de izquierda ni de
00:26:12derecha ni de arriba ni de abajo e pero
00:26:14ahora parece tener una una disputa
00:26:17generalizada pue ser agrego algo me
00:26:20atrevo a decir que incluso se pelea más
00:26:21con los periodistas este que uno podría
00:26:24decir entre muchas comillas de derecha
00:26:26que con lo sea que con una
00:26:29y que inclusive o sea creo que a
00:26:31Cristina le salió mucho más caro
00:26:33pelearse con la Nata que a m o sea es
00:26:35impresionante como el tipo puede
00:26:37pelearse y no y parece que tiene apoyo
00:26:40popular inclusive para hacerlo sí Y o
00:26:42sea sumado a lo que veníamos diciendo
00:26:44para mí eso se sustenta también en una
00:26:46época que es muy distinta a la de la ley
00:26:48de medios o al 2010 digamos en el cual
00:26:51la preponderancia de poder de los medios
00:26:53de comunicación era otra que la que es
00:26:55hoy que nadie la puede a ver los medios
00:26:57son un factor de poder sí pero tienen el
00:27:00mismo lugar que tenían hace 10 o 15 años
00:27:03y bueno Me parece que no me parece que
00:27:06empiezan a tomar riendas otro otro tipo
00:27:08de de formas de comunicación y
00:27:10influencia Sí y hablar que m subestima
00:27:12bastante el rol de los medios justamente
00:27:14por esta cuestión de que él tiene un
00:27:16canal directo que es su Twitter y que
00:27:18logra marcar es que lo inauguró Trump en
00:27:21su momento bueno el otro día pensaba si
00:27:23el quismo no fue un adelantado a su
00:27:25tiempo digamos con esta cosa de combatir
00:27:27a los periodistas hacerle juicio público
00:27:29decir eh hablar de de lo de cuestionar
00:27:33la legitimidad O el origen de los hijos
00:27:35de una de las inversoras más importantes
00:27:37del grupo Clarín toda esta disputa eh la
00:27:41sociedad capaz no acompañaba eso porque
00:27:43todas las cosas que hacía el kismo que
00:27:45tanto condenaba eh el periodismo Ahora
00:27:48son chicas al lado de lo que pero
00:27:51adelantado en el mal sentido decís vos
00:27:52no no adelantar el buen sentido de que
00:27:54digamos evidentemente chico el quismo es
00:27:57precursor de Donald TR y de Javier
00:27:59m estamos otro personaje que también es
00:28:02famoso por su disputa con los medios
00:28:04tradicionales de su país eh salvo con la
00:28:06Fox Donald Trump se peleó con todos los
00:28:08medios de Estados Unidos porque de hecho
00:28:10Cristina lo que lo que cuestionaba era
00:28:12la concentración de los medios de
00:28:13comunicación nunca acusó directamente de
00:28:15un sobre de una cosa lo que está
00:28:17haciendo lo que pasó fue Jorge lanata
00:28:19dijo que en esta cuestión del comité de
00:28:22crisis le parece una locura Que esté el
00:28:24embajador israelí
00:28:25en de Argentina eh cómo puede ser que
00:28:29cualquier embajador extranjero esté en
00:28:31una reunión que es oficial del gobierno
00:28:34dijo eso y eso le bastó a a Javier Miley
00:28:38para primero desmentirlo cosa que él en
00:28:40su tweet inicial donde estaba el
00:28:41embajador que se llama es shal una cosa
00:28:44así Ahora lo voy a buscar bien
00:28:46e el shal Sade creo que se llama
00:28:50e que le parece una barbaridad eso
00:28:52cuestionó y ya para para mi ley fue una
00:28:56cosa del tipo bueno desmintió y después
00:28:58de eso acusó de ensobrado a la natata la
00:29:01Nata lo que hace en su editorial del
00:29:04programa es decir que bueno va a tomar
00:29:06carta sobre el asunto y que lo va a
00:29:08demandar a mi ley que me parece que en
00:29:11algún punto es bueno intentar bajo
00:29:14alguno algunos recursos que se tienen es
00:29:16decir si vos estás diciendo que yo estoy
00:29:18en sobrado mínimamente presentame las
00:29:19pruebas y si no las tenés el presidente
00:29:20no puede decir esto es que cuando sos
00:29:22funcionario público si conocés de algún
00:29:24delito eh lo tenés que denunciar si no
00:29:27estás incurriendo
00:29:28ahora evidentemente como que hay un hubo
00:29:30una transformación en lo que son las
00:29:32acciones defensivas de
00:29:35eh partícipes de los medios de
00:29:37comunicación influyentes como la Nata
00:29:39Quiero poner dos puntas del el suyo es
00:29:42un puesto menor de maeto a Carlos saul
00:29:45eh a principios de los 2000 a la
00:29:48denuncia que le va a hacer la Nata Miley
00:29:50hay una diferencia de posibilidad de
00:29:52tracción de poder para eh poner una
00:29:55barrera para lo que quiera o no decir o
00:29:57hacer un un presidente bastante amplia
00:29:59digamos antes Clarín capaz te ponía una
00:30:02manifestación en la calle en dos días o
00:30:04te hacía ganar o perder una elección
00:30:06construyendo o destituyendo un candidato
00:30:08hoy ya evidentemente no existe esa
00:30:10posibilidad no tienen esa posibilidad de
00:30:11tracción de poder los medios ya que mi
00:30:14ley los puede agraviar
00:30:17e indistintamente y que no que no haya
00:30:20mucha repercusión en ese sentido porque
00:30:21justamente la sociedad también como
00:30:22decías wv se fue enojando con esos
00:30:24medios de comunicación porque entiende y
00:30:26en parte tiene razón que son partes de
00:30:28ese status cuo que genera el la
00:30:31decadencia de las democracias
00:30:33contemporáneas totalmente bueno así que
00:30:36eso y no Y también agrego para mí mi ley
00:30:41en este momento sobre todo porque le
00:30:42está costando bastante barato lo que
00:30:45realmente a nosotros nos está costando
00:30:47caro creo que tiene que el periodismo
00:30:50está localizado como casta al igual que
00:30:53lo
00:30:54están Bueno ahora está bastante adito
00:30:58por lo menos no está haciendo
00:30:59declaraciones a favor de mi ley pero
00:31:00digo él pone a todo el peronismo a todo
00:31:03el radicalismo eh a gran sector del Pro
00:31:06de hecho hasta gente de él como la casta
00:31:08y logró que también el periodismo sea
00:31:10eso totalmente la antítesis no es que
00:31:13tiene todo este ejercicio retórico de de
00:31:16bajo una misma figura meter a todo lo
00:31:18que se opone a este proceso que en
00:31:20cierta medida quizá también Luis
00:31:22cristianismo con muchísimos más matices
00:31:24pero también Pasaba una cosa de que el
00:31:26otro día tenem un contado El ejemplo de
00:31:29que la la atacaban a Magdalena ruis
00:31:32guasú en su momento porque no acompañaba
00:31:35toda la cuestión de la ley de medios y
00:31:38demás y Magdalena ruig gasu por ejemplo
00:31:39había sido la primera que le había dado
00:31:41voz a de bonafini Estela de carloto en
00:31:43su momento y la misma eeve después la
00:31:45estaba acusando y ahí tampoco había
00:31:47cierto Matiz y también medio que
00:31:49cualquier voz disidente de durante el
00:31:51kissnerismo era vista Como qué s yo como
00:31:54alguien que se opone a la patria como
00:31:56traidores habí nivel como empleados de
00:31:58Clarín gatito faldero y la verdad que
00:32:00mucha gente estaba haciendo periodismo Y
00:32:02quizá nosotros también nos comimos esa
00:32:04curva de no ver los matices yo creo como
00:32:06que uno con el relato después puede
00:32:09juguetear para que las cosas queden de
00:32:11de otras maneras pero hoy vos que hablas
00:32:14de tenenbaum lo escuchaba la Nata con
00:32:15tenenbaum eh Y decía una cosa del tipo
00:32:19e que el periodista la ura para decir la
00:32:23verdad y si no lo hace no es por no es
00:32:26con Malas intenciones y me parece que si
00:32:28uno se pone a analizar un poco la
00:32:30carrera de la Nata
00:32:32eh Por lo menos yo Considero que él en
00:32:35por mucho tiempo no no hizo el laburo
00:32:37peri cuando ponía a un enano haciendo de
00:32:40de mirko y después a Fátima flores
00:32:42haciendo de
00:32:43Cristina vos decís bueno es medio un
00:32:45loco esto y no tiene tanta búsqueda de
00:32:48eh el descubrimiento de esa verdad Ahora
00:32:52lo que dice es lo que está mal acá no es
00:32:54ni Miley ni Cristina ni qué s yo es el
00:32:56fanatismo
00:32:58Yo creo que él Desde un punto se
00:32:59posicionó bastante fanático por lo menos
00:33:01de de una cosa medio clo por por omisión
00:33:04por ser anti sobre todo porque eh A ver
00:33:08Yo también quisiera matizar un poco todo
00:33:10este tema toda esta relevancia que se le
00:33:12da De hecho yo también por lo vuelvo a
00:33:14citar aema escucho a tenem más
00:33:16preocupado a veces por el ataque que
00:33:17están sufriendo los periodistas a veces
00:33:18me parece que lo están sobreestimado el
00:33:20problema en un punto y lo que pasa una
00:33:22emergencia corporativa de preocupación
00:33:24de los periodistas es lógica supesto por
00:33:25supuesto pero vos ves otros
00:33:26profesionales que está má preocupado por
00:33:28por ejemplo el recorte a las
00:33:29universidades que están previendo para
00:33:32el mes de junio no poder seguir dando
00:33:33clases presencialmente y continuar
00:33:35dándola por eh Por zoom en ese sentido a
00:33:39veces me parece que se está como y lo
00:33:41mismo hacían durante el kissnerismo
00:33:43digamos O sea me parece que son temas
00:33:45que nunca estuvieron ni cerca de ser
00:33:47autoritario el kisnis smo y se fueron
00:33:49inflando y ahora encima se suben a esta
00:33:52de Pero yo lo digo ahora con Miley y
00:33:54también lo decía con el kissnerismo y me
00:33:56parece que s el hombre
00:33:58flotante la adversidad ahora está
00:34:00acomodando para decir que no lo hacías
00:34:02con el kismo y tampoco lo haces con pero
00:34:04me parece que sí hubo por momento una
00:34:06agenda en contra del kisnis que copó
00:34:09mucho y que ahora el peruanismo que está
00:34:11o el movimiento nacional que está
00:34:12bastante planchado se está haciendo
00:34:14cargo de unas que son más bien relatos
00:34:17que suceden después Exacto precisamente
00:34:20bueno perdón Quiero leer unos
00:34:24mensajes corque canata recordando un
00:34:28un sketch de capuz Soto del hombre que
00:34:31escribía todo con
00:34:32k estaba es el sketch que era tipo chica
00:34:35internet ch ch internet claro era como
00:34:37hablaban por
00:34:38Facebook distintas personalidades
00:34:42variopintas Pero bueno Ho me dio mucha
00:34:44gracia escuchar a la Nata con tenem
00:34:46diciendo Cuántas veces dije tenem Ya ya
00:34:48me está preocupado tres van bien que
00:34:50decía me dicen kisnerista
00:34:53boludoo muchísima ris silencio silencio
00:34:56Sí con la voz que ha tomado en estos
00:34:58años e acá El capitán makovski dice
00:35:01claro lo de Benjamin opera muy muy sagaz
00:35:03claro lo de Benjamin opera A diferencia
00:35:05de esta época la la liberalización de la
00:35:08estética totalmente Nidia que pone Hola
00:35:10cómo están glauco que pone Hola el
00:35:12ingeniero Facundo vallo que me parece
00:35:14que es la primera vez que nos escucha en
00:35:15ese caso y si no también lo saludamos
00:35:18Hola Facundo te invitamos a que sigas
00:35:20escuchando y a que pongas me gusta y nos
00:35:22sigas en instagram que tenemos Instagram
00:35:23y en Twitter y demás y si cada uno de
00:35:25ustedes invita a una persona el doble
00:35:28clo
00:35:30vamos
00:35:32eh nadie el departamento de Fátima a las
00:35:353 de la mañana vivo a la libertad [ __ ]
00:35:37me dio Muchísimas gracias ese mensaje e
00:35:40Bueno e les vengo a traer para que no se
00:35:43nos termine de pasar el tiempo la Este
00:35:46título bait que le puse a mi Perlita que
00:35:48ni siquiera va a ser considerada columna
00:35:50hay una anécdota
00:35:52muy está muy buena porque vieron que
00:35:54Sarmiento era un capo o sea era un tipo
00:35:57terrible en algunos sentidos para
00:35:58nuestros parámetros morales y para los
00:36:00de la época también pero era un capo era
00:36:03un crack y hay un anécdota muy buena que
00:36:06es que él como Inspector va a una
00:36:09escuela en un momento y ve a un maestro
00:36:12que eh No como que criticaba el hecho eh
00:36:17de tener que enseñar eh análisis
00:36:20sintáctico y lengua el maestro el
00:36:22maestro criticaba tener que eh enseñar
00:36:25análisis sintáctico y lengua en las
00:36:27escuelas entonces Sarmiento agarra y
00:36:30escribe en en el pizarrón y lo quiero
00:36:32contar bien a
00:36:33esto el maestro dice coma el inspector
00:36:37es un ignorante a lo que el maestro dice
00:36:40no cómo voy a decir eso usted domingo
00:36:42Faustino e entonces Sarmiento
00:36:45inteligente y sagaz pone la pone una
00:36:48nueva coma entonces la frase termina
00:36:50diciendo el maestro dice el inspector es
00:36:54un ignorante cambiando totalmente el
00:36:55sentido de la frase Por qué traigo este
00:36:57esta pequeña este pequeña anécdota
00:37:00histórica bueno porque se dio a conocer
00:37:03una previsión de el fondo monetario
00:37:06internacional no solo del crecimiento de
00:37:09nuestro país y de distintas variables de
00:37:10nuestro país sino de distintos países eh
00:37:13que no sé si saben que bueno la saca con
00:37:16cierta frecuencia el fondo monetario
00:37:18internacional que prevé una una caída de
00:37:22la economía del 2,8 por para este año y
00:37:25una inflación del 150 50% para este año
00:37:28eh recordamos que ya tenemos en los
00:37:31primeros 3 meses un 50% claro eh con lo
00:37:33cual bueno eh salgo que baje bastante es
00:37:36es ambicioso no el la predicción para
00:37:40dijiste inflación acumulada del año 150
00:37:43y después que otro dato y la y una
00:37:45recesión una caída de la actividad
00:37:46económica que esto digamos suena número
00:37:49pero la realidad es que lo que hay
00:37:50detrás de eso es empleo fundamentalmente
00:37:53del 2,8 sería el segundo año consecutivo
00:37:56de recesión para nuestro país Sí en un
00:37:58contexto mundial que va a tener
00:38:00únicamente a dos países que van a
00:38:01contraer su economía uno es Argentina y
00:38:04el otro es Sudán un país africano que
00:38:06está en una guerra civil Así
00:38:09que somos Vice campeones de la recesión
00:38:12nuevamente bueno el ajuste de m lo puede
00:38:16todo no pero lo que quería traer también
00:38:19era que desde el desde la comitiva desde
00:38:22el directorio del fondo
00:38:24resaltan
00:38:26celebran auste que está llevando
00:38:29adelante mi ley el ancla fiscal que
00:38:31sirve para frenar la inflación y el
00:38:34freno al financiamiento del tesoro por
00:38:36parte del Banco Central que es algo que
00:38:38generaba la inflación en los años
00:38:39previos como si las predicciones fueran
00:38:41buenas ahora el mismo fondo monetario
00:38:44internacional el mismo directorio hacía
00:38:46una predicción a octubre del año pasado
00:38:50gestión Alberto Fernández masa de
00:38:52ministro de economía previo a la
00:38:53victoria de Miley que decía que
00:38:55Argentina iba a crecer no caer un 2,8
00:38:58por el año siguiente y que iba a tener
00:39:01una inflación del 69 y parecía una
00:39:04barbaridad y parecía una barbaridad con
00:39:05lo cual bueno por eso la la analogía de
00:39:08de la coma de cóm el fondo también Más
00:39:10allá de lo que parece ser un simple
00:39:12comunicado de algo que debería ser
00:39:14sumamente técnico neutral objetivo y
00:39:16todos esos adjetivos que al fin y al
00:39:18cabo nunca se aplican eh termina siendo
00:39:20en la
00:39:21realidad teniendo bastante preferencia
00:39:24implicancia política con los gobiernos
00:39:26de turno eh que bueno eh Nada
00:39:30básicamente no no necesita tampoco mucha
00:39:33más demostración eh Y puede ser todavía
00:39:36más más claro en caso de una victoria de
00:39:39Trump A fines de este año ahora no
00:39:42podría ser que el fmi esté diciendo
00:39:45Bueno este escenario va a ser peor ahora
00:39:47para Argentina pero a posterior iba a
00:39:49ser mucho mejor de que si seguía masa
00:39:51estirando el modelo social anterior
00:39:53posiblemente eh El problema es que en
00:39:56general en Argentina no no
00:39:59quisiera no quisiera hablar del resto de
00:40:02la historia económica de países y
00:40:03estructura económica de países que no
00:40:04conozco eh pero no no tienen el
00:40:07funcionamiento que el fondo predice en
00:40:09términos de las políticas económicas y
00:40:12sus consecuencias tanto a corto o a
00:40:14mediano plazo con lo cual este jueguito
00:40:17que hago de de la coma que pone el fondo
00:40:19para decir una cosa o la otra Eh bueno
00:40:21parece que es una vez más de cómo que
00:40:24evid no predice pero le da el tono le da
00:40:26el tono a a una a una esperanza queda en
00:40:28evidencia el
00:40:30funcionamiento más bien político que
00:40:33técnico que supuestamente tuvo en la
00:40:35salida de la Segunda Guerra Mundial
00:40:36cuando justamente el fondo monetario
00:40:37internacional una propuesta de John
00:40:40miner de John miner keines entre otros
00:40:42la creación del mismo la creación del
00:40:44fondo
00:40:45eh era justamente para un salvataje de
00:40:48países con situaciones financieras
00:40:50delicadas en vista de el nuevo orden
00:40:52económico y mundial que hablábamos la no
00:40:54me acuerdo en la columna anterior que
00:40:55había hecho eh de bueno para mantener un
00:40:58estatus cubo tener ciertas instituciones
00:41:00que puedan servir para generar un
00:41:01balance internacional Banco Mundial
00:41:03acuerdo de breton woods la otá rama
00:41:06militar y el fondo monetario
00:41:08internacional bueno eso no se ha
00:41:10convertido en en una institución que
00:41:12básicamente sirve para chantajear decir
00:41:16las políticas interna de los países para
00:41:19llevar adelante políticas económicas de
00:41:21los principales accionistas del fondo o
00:41:23el principal accionista del fondo
00:41:24monetario internacional que es Estados
00:41:26Unidos sin la necesidad de imponer Un
00:41:28gobierno de facto Claro sí Igual yo creo
00:41:30que a veces se de nuevo se sobreestima
00:41:32la influencia del fmi en muchos países
00:41:35si bien Se la han hecho pagar a
00:41:37muchísimos países está el ejemplo del
00:41:39gobierno de Grecia que intentó
00:41:42renegociar cambiarle la coma justamente
00:41:44al acuerdo que había firmado el gobierno
00:41:46anterior con Janis barufi como ministro
00:41:48de
00:41:49economía queda demostrado en la película
00:41:51adults in the room donde Bueno te
00:41:53muestran có el va reuniones con el banco
00:41:55europeo el Banco Mundial y el fmi y que
00:41:57se denominaba como la troica y no le
00:41:59dejan cambiar una coma claro a los 6
00:42:01meses hacen un referéndum para no
00:42:03pagarle sale que no le paguen y bueno
00:42:05después el presidente termina diciendo
00:42:07Mira negro le vamos a pagar igual claro
00:42:09pese a eso yo pongo vendo que se
00:42:11sobrestima El poder del fondo pero no
00:42:13pero sí sí porque también hay que
00:42:15empezar a hacerse cargo de lo que ha
00:42:17sucedido y hemos hecho acá de Argentina
00:42:19y por ejemplo tenemos el caso de los 90
00:42:22Cuando se hace el consenso de Washington
00:42:24Sí el fmi le recomienda a la mayoría de
00:42:26los países endeudado México Argentina y
00:42:28Brasil que privaticen su reserva de
00:42:30petróleo o su empresa productora de
00:42:32petróleo sí te lo sugiero negri te lo
00:42:35sugiero así bueno ponele que se lo
00:42:37impuso México no lo hizo y Brasil
00:42:40tampoco y Argentina Sí está bien son sub
00:42:44potencias México y Brasil más grande que
00:42:45Argentina y por eso tiene otra capacidad
00:42:47de negociación puede ser ahora Argentina
00:42:50cuando ha querido le ha plantado cierta
00:42:52cara deir que hay como un sobre
00:42:53acatamiento de de lo que nos impone
00:42:55fondo ah est un ajuste en lo social
00:42:59mucho más descuidado que el que nos
00:43:00propone el fmi Sí el fmi está porfi
00:43:02tanto no o
00:43:05sewards con los pobres dos cosas te voy
00:43:07a
00:43:08decir no te escuchas amiga Perdón Ahí
00:43:11está pagni dice todo el tiempo que el
00:43:13fmi corre por izquierda a mi ley claro y
00:43:15acá tenemos a Álvaro que bueno él está
00:43:17en una posición de que no hay que pagar
00:43:18No hay que pagarle al fondo eh dos cosas
00:43:21yo no eh Mira te voy a decir janus
00:43:24barufi primera pasame un mate que te
00:43:25tomaste los dos últimos y me di cuenta
00:43:28segundo que una cosa es una sugerencia y
00:43:31y otra cosa un préstamo de 44000
00:43:33millones de dó tener estoy hablando del
00:43:35menemismo yo estoy hablando de lo que
00:43:37sucedió durante el menemismo Bueno pero
00:43:39estamos pero en la situación en la que
00:43:40estamos en que la Argentina le debe eh
00:43:43mucho más de lo que debería legalmente
00:43:45por el estatuto del fondo al fondo
00:43:47monetario bueno Eh sí te determina la la
00:43:51situación económica política e
00:43:53Internacional del país sobre todo
00:43:54teniendo en cuenta que el fondo es una
00:43:56institución muy avalada
00:43:58internacionalmente para inversores
00:43:59internacionales que si vos tenés una
00:44:01buena mirada del fondo y de otras
00:44:02instituciones financieras y bancarias
00:44:04Bueno hay más posibilidades de tener
00:44:06inversiones en tu país de tener un una
00:44:09situación favorable En ese sentido con
00:44:11lo cual para mí juega por ahí ahora bien
00:44:13lo que vos decís me parece re
00:44:15interesante y Estaría bueno hablarlo con
00:44:17alguien que sepa más específicamente al
00:44:19respecto que me retrotrae a cuando si se
00:44:21daba la discusión de reconocemos la
00:44:23deuda eh que tomó macri con el fondo o
00:44:26la no se dio tanto la discusión no se
00:44:29dio tanto más o menos el bloque del
00:44:31kismo votó en contra del acuerdo del
00:44:33fondo por ejemplo eh No todo no pero
00:44:36digo hubo una una una una posición
00:44:39bastante marcada en ese sentido y
00:44:41también de intelectuales orgánicos sí
00:44:43pero desp hay una manifestación de budú
00:44:44media marginal diciendo judicialicen la
00:44:47deuda no fue una agenda que se impuso
00:44:49así como la totalidad del peronismo no
00:44:52no pero digamos que estaba esa lo que
00:44:54quiero decir es está esa discusión de
00:44:56hasta dónde y lo que planteas vos me
00:44:57parece de hasta dónde es real esto de
00:44:59que el fondo te determina la posibilidad
00:45:02de inversiones internacionales de la
00:45:03política económica o podés desconocer la
00:45:05deuda en Casos como en Casos
00:45:08extraordinarios como el que se tomó la
00:45:09deuda en 2018 claro el tema es que para
00:45:12mí no hay que pensarlo tanto desde el
00:45:14punto de vista moral de la carta
00:45:16orgánica del fmi responde a una cosa y
00:45:19no a otra o sea sí chocolate por la
00:45:21noticia después Estados Unidos no cumple
00:45:24con lo que se comprometió el otro día un
00:45:25amigo hablábamos de que la expansión de
00:45:27la otá cuando cae la unión soviética
00:45:29Estados Unidos se compromete a no
00:45:31expandirse hacia el este o sea no
00:45:32agarrar lituania letonia Polonia Ucrania
00:45:35y eso después termina sucediendo empieza
00:45:37a incorporar a todos esos países a su
00:45:39Alianza militar y dicen como pero me
00:45:42prometiste que no le IB a hacer y pero
00:45:43no ha una cuestión moral de a lo que te
00:45:45comprometiste no las dinámicas de poder
00:45:46tiene una lógica propia que llevan a que
00:45:48todo lo que vos puedas hacer para
00:45:50demostrar tu poder y acrecentarlo y
00:45:52encima dar señales de que cada vez más
00:45:53fuerte lo va a hacer sabes lo que pasa
00:45:55que Argentina tiene un contrato de deuda
00:45:57con el fondo monetario internacional
00:45:58entonces en base a que incumple ciertas
00:46:01cuestiones eh de estatuto del fondo vos
00:46:04podés desconocer ahí la deuda Más allá
00:46:06de la cuestión moral me entendés eh
00:46:07digamos que existe puede existir esa
00:46:09base por supuesto pero es la mismo que a
00:46:11ver e capaz Tenés algún problema
00:46:14jurídico con una prepaga y vas y decí no
00:46:17esto es inconstitucional por no sé qué
00:46:20eh importa Quién tiene más importa una
00:46:24repag y vos un simple ciudadano claro
00:46:26exactamente me entendés como que hay
00:46:28veces que hay la lógica de poder siempre
00:46:30terminan imperando claro o sea me
00:46:32acuerdo un planteo medio troso que decía
00:46:33el 2019 no tenemos que pagar la deuda y
00:46:36tenemos que aliarnos con Rusia china
00:46:38Irán Venezuela y Corea del
00:46:46Norte
00:46:48bueno China y Rusia Son miembros del fmi
00:46:51también y nosotros Me parece que también
00:46:53tenía que construir soberanía por más
00:46:56allá de eso de seguir esperando que
00:46:57Rusia y China nos van a salvar con su
00:46:59inversión en el litio con su
00:47:00implantación de bases militares pue ser
00:47:02un camino Igual lindo sería preguntarle
00:47:04a Ja mavius este tipo de cosas no que lo
00:47:05vamos a tener en un ratito si había que
00:47:08sí que aliarse con esos instructores e
00:47:11Bueno nada quería recomendar que nos
00:47:13sigan en las redes sociales Estaría
00:47:15bueno sería
00:47:17fantástico tercera posición en instagram
00:47:20bueno en Twitter y en tiktok la verdad
00:47:22que lo buscan y aparecemos y ya que
00:47:26somos podrían ir poniendo me gusta Sí a
00:47:28ver vamos a hacer la psicopatía que
00:47:30suele hacer palabra santa Con cariño lo
00:47:33digo y respeto a los
00:47:36compañeros eso no lo salv de tirar
00:47:39psicopatada son psicópatas hay que
00:47:41decirlo que dicen por ahí somos 42
00:47:43viendo y solamente 23 pusieron like algo
00:47:46Hay que hacer es buena picat Hay una
00:47:49psicopatía que ha Nico bman que también
00:47:50lo quemos mucho y le mandamos un
00:47:53saludo que le dice ratio vieron este
00:47:56concepto twitero de ratio como que eh yo
00:47:59tuiteo algo Ale vos me contestas y tu
00:48:02comentario a mi twet principal tiene más
00:48:04me gustas que lo que yo puse eso es
00:48:06hacer ratio Ah mira rompiste yo estoy
00:48:09muy atento a eso Por ejemplo Perdón vo
00:48:11que gra por ejemplo que está con el que
00:48:14las hace las paga eh Ramiro marra le
00:48:18dijo que era un gerente de la pobreza
00:48:19que se quedaba con la plata de los
00:48:20planes sociales y ramir grabó y le
00:48:22contestó yo nunca toqué nada nos vemos
00:48:24en la justicia y le hizo ratio Yo
00:48:27contrib hace esto que dice que si hay No
00:48:30sé cuántas vistas y una cantidad
00:48:33chiquita de me gustas es medio un ratio
00:48:36como que hay mucho curioso que ve pero
00:48:38que no gusta no le gusta así que por
00:48:39favor pongan me gusta y también
00:48:41recomienden que no sirve mucho y nos da
00:48:43motivación para seguir laburando y
00:48:44haciéndolo exactamente y pueden pasar
00:48:47por el canal de brind Ver todos nuestros
00:48:49programas anteriores y Ver la entrevista
00:48:51que hicimos con David con David el
00:48:53asesor de ber
00:48:54Sanders que también es e no me acuerdo
00:48:58si el cargo es presidente o director de
00:48:59la internacional progresista estuvimos
00:49:01hablando de un poco de las elecciones en
00:49:03Estados Unidos que se vienen eh de
00:49:05disputas geopolíticas una entrevista de
00:49:08primer nivel que tuvimos el gusto de
00:49:09hacer exactamente bien Bueno voy con la
00:49:11breve recomendación Nos quedamos sin
00:49:13tiempo para hablar de la universidad
00:49:14vamos a ver si capaz que al final sí y
00:49:17la semana que viene también porque va a
00:49:18haber hay una marcha anunciada para el
00:49:20día 23 que si no me equivoco es el
00:49:22martes que viene no para el 25 el jueves
00:49:25que viene hay una marcha Así que el
00:49:26martes que viene seguramente est el tema
00:49:27en agenda e publiqué una nota en versión
00:49:30Rosario que recogía testimonios de las
00:49:33impresiones de distintos estudiantes de
00:49:35distintas facultades sobre lo que habían
00:49:36sido las elecciones y bueno nada Me
00:49:39parece que noté ahí cierto cambio de
00:49:41postura en torno a esa problemática y
00:49:42capaz tengamos tiempo la semana que
00:49:44viene de abordarla bien ahora quería
00:49:47hablar de este libro que nos mandaron
00:49:49los amigos de editorial planeta y que
00:49:52editó crítica que se llama
00:49:54e Lenin y los dragones rojos de Marx es
00:49:59un libro de Alejandro jwick Que bueno
00:50:02viene escribiendo este tema escribió los
00:50:03cuatro peronismos no sé si tienen la la
00:50:05gracia de conocerlo obvio por supuesto
00:50:08habrá salido antes o después de los tres
00:50:09kmos de culpa es medio también está el
00:50:13kissnerismo desarmado de horo wix los 20
00:50:15nacionalismos bien e Bueno es un libro
00:50:19que se puede tomar como la secuela de el
00:50:22huracán rojo que es un libro que recrea
00:50:24algunos debates del marxismo torno a o
00:50:27con mirada marxista sobre la revolución
00:50:31francesa esto más bien recrea las
00:50:34discusiones que tuvieron Lenin y trosky
00:50:36durante el periodo 1903 y
00:50:381917 digamos el periodo pre
00:50:41revolucionario ruso eh él lo que hace es
00:50:45intentar descifrar el el detrás de
00:50:47escena de esa derrota Obrera y popular
00:50:49dice que que vivimos hoy y que tiene que
00:50:51ver con lo que hablamos a menudo con el
00:50:53chapi sobre esta esta cuestión del
00:50:55capitalismo que tanto nos golpea día a
00:50:57día él retoma también la frase en
00:50:59algunas notas que dio sobre esto de que
00:51:01eh la frase que ya no le pertenece más a
00:51:03Mark fiser sino a toda la humanidad de
00:51:06es más fácil imaginar el fin del mundo
00:51:08que el fin del capitalismo bien y bueno
00:51:11retoma a partir de una cita de Marx eh
00:51:13horo wix que Marx dijo en un momento
00:51:16semé dragones y coseché pulgas como que
00:51:20no había estado a la altura lo que él
00:51:22esperaba de de de quienes impulsaron el
00:51:25movimiento a lo largo del mundo sí es
00:51:27fuerte pero no nos está queriendo decir
00:51:30eso para ni un [ __ ] sería mi hijo es
00:51:35trolo mi hija es trollo mi hija es
00:51:38trollo exactamente bueno para él sus
00:51:40hijos no son [ __ ] los hijos de Marx no
00:51:42son [ __ ] sino que han sido dragones
00:51:44porque se han animado justamente a
00:51:46actualizar las discusiones
00:51:47que que planteaba Marx en su momento
00:51:52Entonces algunas de las discusiones para
00:51:54hacerla corta y y para y resumiendo
00:51:57tienen que ver con bueno el rol del
00:51:58partido el rol de de las centrales
00:52:00obreras en esa época el uso no de la
00:52:02violencia el terrorismo el uso no de las
00:52:05apropiaciones por ejemplo uno de los
00:52:06primeros capítulos discuten sobre si hay
00:52:09que robar camiones o trenes en esa época
00:52:12de del zarismo para auto abastecer al
00:52:15partido y bueno él a partir de eso
00:52:17intenta descifrar digamos qué claves
00:52:19puede haber para entender eh La derrota
00:52:21nacional y popular que vemos ahora eh Y
00:52:24él dice también naal y Popular serí en
00:52:27este caso exactamente yo intuyo por lo
00:52:30que leí que trosky tiene una mirada más
00:52:32bien trista que Perdón que jwi no le cae
00:52:36muy bien estar y simpatice un poco más
00:52:37con trosky ahora es fácil pero bien Él
00:52:39revisa esta discusión claro ahora con el
00:52:41diario de
00:52:42l no que esta discusión estuvo
00:52:45silenciada durante muchísimo tiempo
00:52:46porque bueno como se sabe cuando está en
00:52:49el poder stalin y lo obligan a exiliarse
00:52:51a troski Med dio que se lo intenta
00:52:53Durante los juicios de moskus
00:52:57acuero los procesos de si no me equivoco
00:53:00donde se juzga toda los disidentes por
00:53:05staling se lo empieza acusar a tros quea
00:53:07menchevique en realidad que nunca había
00:53:09sido bolchevique y es verdad tenía sus
00:53:10discusiones con tros entonces tros nunca
00:53:12pudo hacer una defensa de estas
00:53:14diferencia que
00:53:15tenía con el hombre Lenin así que bueno
00:53:20laita
00:53:22parao exactamente
00:53:26lo tenemos que leer acá en el
00:53:28equipo vamos a hacer un club de lectura
00:53:30marxista y después Quizá en otro momento
00:53:33lo podamos sortear no lo s me gusta este
00:53:35club de lectura tenemos un anuncio para
00:53:37hacer mandado en este momento por
00:53:39nuestra productora que nos mandando la
00:53:41Data
00:53:44para está severa severa fuerte el chat
00:53:48de tercera
00:53:52producción atir del próximo martes
00:53:56empezar a salir a las 19 horas hasta las
00:53:5821 no es que va a durar 3 horas de
00:54:00programa sino que va a durar 2 horas
00:54:01como ahora pero no nos atrasamos una
00:54:04horita sería atrasamos no sé si está
00:54:05bien usado Pero bueno arranc Ah nos
00:54:08adelantamos claro eh de 19 a 21 nos van
00:54:12a tener O sea que al término de palabra
00:54:14Santa El próximo martes arrancamos
00:54:16nosotros podemos hacer un lindo pase
00:54:19fantasía martu qué andas por ahí en el
00:54:21chat Dinos Pon like pestan dos veces si
00:54:23quieres que hagas hacer un pase con
00:54:25nosotros caemos ahí qué s yo qué pasa
00:54:27acá con la bandeja Eh sí hacemos no sé
00:54:30viste cuando decí nos encontramos a
00:54:32mitad de camino bueno 15 minutos nos dan
00:54:34ustedes nosotros 15 y se arma ahí como
00:54:36una cosa tercera Santa lindo Me gusta y
00:54:38bueno a Mili la vamos a seguir
00:54:40acompañando en la cena va a tener que
00:54:41cocinar un poquito más Eh bueno también
00:54:43Sí antes sí entiendo que alguna gente va
00:54:45a decir eh Bueno yo llego a mi casa de
00:54:47trabajar 745 al revés sí 745 qu Bueno lo
00:54:51podes Escuchar desde donde estés o podés
00:54:54agarrarlo a las 8 y retroceder hasta
00:54:55atrás empezar a escucharlo como siempre
00:54:57como toda la vida a macri lo ponele lo
00:54:59vamos a agarrar se acuerdan a las 7
00:55:01prendo Netflix me siendo en el sillón y
00:55:02prendo Netflix Bueno si lo agarramos al
00:55:03presidente gestión 2015
00:55:062019 porque no a ti total acá tenemos la
00:55:09confirmación oficial de martu que dice
00:55:11que aceptan eh dicen que lolet va antes
00:55:13y hacemos un buen cierre digo pase hay
00:55:16que cocinar más temprano dice mi vieja
00:55:18bien perfecto sobre esto e me quedé con
00:55:21ganas de hablar con Matías mous
00:55:23invitamos si quieren a ver la entrevista
00:55:24de la semana pasada o el br fragmento
00:55:26que hicimos en como r de Instagram él es
00:55:30un fuerte defensor del cambio de luz
00:55:32horario en la
00:55:33Argentina Y lo demuestra con un mapa que
00:55:36eh Porque no porque lo propuso Julio
00:55:38Cleto cobos a esto claro Sí porque
00:55:41nosotros ahora
00:55:43s cosa loca nosotros ahora tenemos la el
00:55:46uso horario si no me equivoco
00:55:49t-4 y nos corresponde t-3 o sea si vos
00:55:53ve en el mapa nosotros estamos como a
00:55:55nosotros dos nos perd
00:55:56lo quiero mucho Después lo charlamos
00:55:58bien busquen un mapa y se van a enterar
00:56:01eh verdad ya van a ver la verdad Pero
00:56:04bueno estoy me cuesta pensarlo esto como
00:56:06vos que decías nos atrasamos o nos
00:56:08adelantamos no entiendo si cambiar el
00:56:10uso y atrasarlo va a ser que el día dure
00:56:12un poco menos me parece Ay no sé A mí el
00:56:15tiempo me reconf pune es como una
00:56:16galería que no
00:56:17conozco entrar no sé por dónde sal pas
00:56:20Cross no salir Igual el cambio de uso
00:56:24horario no va a ser que un no puede
00:56:26entender mejor el tema de adelantar o
00:56:27atrasar ese ese tema va a seguir va a
00:56:30seguir acá es de acá yo lo por lo que
00:56:33tengo entendido Y ya le damos paso a
00:56:34chiapi eh alfonsin nos robó una hora en
00:56:36un momento y estoo lo que voy a decir
00:56:38pero en un momento alfonsin nos pasó de
00:56:40os3 A menos cu o cuos pbi son una hora
00:56:44por día desde el 83 no porque es de una
00:56:46ve y ya está ah una vez nos robó una
00:56:49hora clo no es que tenemos día de 23
00:56:51horas No se produce demasiado no lo que
00:56:53podría contribuir y ahorrar energía qué
00:56:55s yo son cosas ya muy
00:56:58venezolanas Perdón por el exabrupto
00:57:00Disculpe Mr dangerous Bueno le abrimos
00:57:03camino a Martín chapino que nos viene a
00:57:06dar un unas infos unas datas vamos a
00:57:08recibirlo Con un fuerte aplauso al Señor
00:57:10[Aplausos]
00:57:13ch te IB a parar
00:57:17aplaudir H sido genial había un objeto
00:57:19ahí no identificado que estaba
00:57:24[Risas]
00:57:26que me voy a acomodar Ahí está bien [ __ ]
00:57:28como chapi Eh bueno acá estamos eh Para
00:57:32hablar de los nóstico en en esta especie
00:57:35de
00:57:37historia en esta especie de historia de
00:57:39las sociedades secretas o o bueno
00:57:42compilación de sociedades secretas que
00:57:43me interesan decidí arrancar
00:57:47eh de está un poco alta la música no Sí
00:57:50ahí le hice una señ a Manu eh decidí
00:57:54arrancar por
00:57:56por los gnósticos que fueron en una
00:57:59secta cristiana en los orígenes del
00:58:03cristianismo que tenía unas ideas un
00:58:07poco controvertidas en relación a a lo
00:58:11que luego fue la ortodoxia
00:58:13cristiana y antes de empezar quiero
00:58:16hacer un disclaimer Igualmente porque es
00:58:19inapropiado en realidad hablar de que
00:58:21los gnósticos fueron una sociedad
00:58:22secreta porque no fueron realmente una
00:58:25sociedad sec sec ellos decidieron
00:58:27ocultarse más bien salieron a la luz No
00:58:30qué parte es falsa la de la sociedad o
00:58:32la de la secreta todo falso Okay Eh esta
00:58:35columna es una fsa esta columna es una
00:58:37farsa
00:58:38eh Como el mundo material pero eh No no
00:58:41esta bajada de línea no te la vamos a
00:58:43permitir chapi eh No En primer lugar eh
00:58:46es es inapropiado porque es es un
00:58:49anacronismo pero más allá de eso
00:58:51eh los los gnósticos no no eran una
00:58:56sociedad secreta Porque para empezar los
00:58:57gnósticos no existieron como tales o sea
00:58:59ellos no se autodenominaban gnósticos
00:59:01como los estructuralistas Eh puede ser
00:59:04de la lingüística o en general ningún
00:59:07estructuralista se autodenomina no
00:59:08preparate ch porque estamos charlet No
00:59:10mejor viene preparado para para
00:59:14charlar bueno Esto los gnósticos no se
00:59:16llamaban a sí mismos gnósticos
00:59:18probablemente ellos se consideraban
00:59:19cristianos y ya eh De hecho la la
00:59:23etiqueta de gnósticos se les pone
00:59:25después y y viene más que nada por parte
00:59:27de los cristianos ortodoxos que más bien
00:59:29los deles naban y han escrito muchas
00:59:33cosas
00:59:34eh hablando mal de estos grupos
00:59:37gnósticos Y en segundo lugar Además de
00:59:40que ellos no se autodenominaban
00:59:41gnósticos no era un solo Grupo no es que
00:59:43había un grupo que eran los gnósticos y
00:59:46ya sino que había distintas corrientes
00:59:48gnósticas dentro del catolicismo del
00:59:51cristianismo primitivo
00:59:52eh
00:59:54que que que tenían en común ciertas
00:59:57ideas y por eso se las puede englobar
00:59:59como esto como gnosticismo y se puede
01:00:01hablar como una corriente de pensamiento
01:00:03pero que no era una identidad que ellos
01:00:06asumían pregunta qué tenés idea Qué
01:00:08significa etimológicamente gnosticismo
01:00:10Sí ahora lo explico viene viene de
01:00:13hipnosis Pero por otro lado me pareció
01:00:15interesante hablar de los gnósticos como
01:00:17una sociedad secreta por otro lado eh
01:00:21Porque si el secreto era una cuestión
01:00:24muy el conocimiento secreto era una
01:00:26cuestión muy importante entre los
01:00:27gnósticos de hecho los gnósticos
01:00:30sostenían que eh Jesucristo había
01:00:33transmitido a algunos de sus Apóstoles
01:00:35una serie de enseñanzas secretas que no
01:00:38se correspondían del todo con las
01:00:40enseñanzas públicas de la Iglesia
01:00:42Católica era medio fanfiction eh tiene
01:00:45un poco de fanfiction eh Y ellos
01:00:48sostenían que esos conocimientos
01:00:50secretos Luego eran transmitidos de
01:00:52forma secreta a los iniciados Entonces
01:00:54en ese sentido sí operaba como una
01:00:56sociedad secreta en el sentido de que
01:00:59vos solamente adquirí estas enseñanzas
01:01:02sec solamente a tu gente Claro si te uní
01:01:07y eras iniciado dentro de uno de estos
01:01:08grupos o sectas gnósticas eh Pero bueno
01:01:12para hablar de los gnósticos antes hay
01:01:13que hablar de la Biblia eh o hacer o
01:01:16entender Más o menos Qué es la Biblia y
01:01:18para eso traje
01:01:21a fantástico entender brevemente que
01:01:25cómo está compuesta la Biblia la Biblia
01:01:26está compuesta como sabemos por el
01:01:27Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento
01:01:29el Antiguo Testamento es un libro
01:01:31muchísimo más antiguo que el Nuevo
01:01:33Testamento pero de milenios hablamos
01:01:35eh el el Antiguo Testamento se
01:01:38corresponde con el pentateuco judío el
01:01:40Nuevo Testamento cuenta Las aventuras de
01:01:42Jesucristo fanto eh pero hablamos hay
01:01:46una diferencia de muchísimos años de
01:01:48hecho Incluso el Antiguo Testamento se
01:01:50compuso a lo largo de mucho tiempo eh Y
01:01:53está compuesto por muchos libros
01:01:55escritos por personas distintas eh Por
01:01:58los evangelios de o ese es el nuevo
01:02:01ambos ah
01:02:02eh Y Pero bueno esto y el Nuevo
01:02:05Testamento eh en la versión canónica que
01:02:07es la versión que tenemos hoy en día
01:02:09consta de 27 evangelios estos evangelios
01:02:13fueron escritos del nuevo testamento
01:02:15fueron escritos eh alrededor del eh año
01:02:18100
01:02:19eh se se calcula más o menos que entre
01:02:22el año 70 y el año 120 después de Cristo
01:02:27obviamente fueron escritos más claro Sí
01:02:30porque si no estarían hablando del
01:02:33futuro podría ser que estaría lindo
01:02:37también más o menos se calcula que Se
01:02:39escribieron en ese periodo entre el año
01:02:4170 y el año
01:02:43120 los evangelios que hoy integran el
01:02:47Nuevo Testamento sin embargo el Nuevo
01:02:50Testamento se canoniza
01:02:52recién cerca del año 400
01:02:56por lo que hubo un alrededor de unos 200
01:02:58años de cristianismo en los cuales no
01:03:00existió una versión oficial de la Biblia
01:03:03y había distintos grupos eh Dentro de
01:03:06este cristianismo primitivo que tenían
01:03:08distintas interpretaciones de lo que
01:03:09había sido el fenómeno Jesucristo y al
01:03:12mismo tiempo
01:03:13eh existían otros evangelios que luego
01:03:16no fueron canonizados y no terminaron
01:03:18formando parte de eh de ese Canon de los
01:03:2227 evangelios del nuevo testamento que
01:03:24fueron más o menos escritos en la misma
01:03:26época y circulaban igualmente Que los
01:03:28otros se entiende no er par ahí ellos
01:03:31agarran estas cosas estos Powers
01:03:33secretos los que no los que circulaban
01:03:35pero no fueron canonizados evangelios no
01:03:37canónicos que no están en la Holy Bible
01:03:39claro bueno Porque muchos de estos
01:03:40evangelios eh pertenecía justamente a
01:03:43estos grupos gnósticos eh que luego
01:03:46cuando el catolicismo ya en Acá tengo
01:03:49específicamente el año
01:03:52eh el el Nuevo Testamento se canoniza
01:03:56oficialmente en en el año
01:03:59393 en una cosa que llamó el Concilio de
01:04:01ipona ahí es cuando se define que esos
01:04:0427 van a ser los evangelios canónicos eh
01:04:08A partir de ahí
01:04:10eh todo lo que no fueran esos esos
01:04:13evangelios pasan a o sea los demás
01:04:16evangelios entre ellos los evangelios
01:04:17gnsticos pasan a ser eh considerados
01:04:20heréticos
01:04:21eh Pero el punto que quiero hacer es que
01:04:25hubo un largo periodo de cristianismo en
01:04:27el cual existían distintos grupos que
01:04:29tenían distintas interpretaciones de la
01:04:33del del fenómeno Jesucristo eh Y que
01:04:36basado en estos evangelios que no fueron
01:04:38canonizados en el Concilio este Claro
01:04:40que que entre ellos circulaban estos
01:04:42evangelios Y escribían estos evangelios
01:04:44eh Y estos grupos
01:04:46e nada circulaban distintas versiones
01:04:49del cristianismo no existía un
01:04:51cristianismo oficial hasta 200 años
01:04:53después de creado el cristianismo en ese
01:04:56momento se o sea se conocían estos
01:04:57grupos o sea eran herejes vistos
01:04:59públicamente por la iglesia no fueron eh
01:05:02considerados herejes sino hasta que se
01:05:05creó un catolicismo ortodoxo cuando se
01:05:08crea la ortodoxia es cuando se define
01:05:10todo lo que no es ortodoxia es herejía
01:05:13por lo tanto estos evangelios deben ser
01:05:15eliminados ocultados se sabe Quiénes son
01:05:17esos otros grupos
01:05:18eh Cuáles otros grupos los que como los
01:05:21gnósticos tenían sus propias
01:05:23interpretaciones eh No sé que había
01:05:25varios incluso había varios grupos
01:05:26gnósticos estaban los valentinian
01:05:29estaban los stianos había distintos
01:05:31grupos Eh bueno de todas maneras los
01:05:34muchos de estos evangelios gnósticos se
01:05:35perdieron durante mucho tiempo y casi
01:05:37todo lo que se supo de los gnósticos por
01:05:39muchos muchos tiempos por mucho tiempo
01:05:42fue Simplemente lo que hablaban mal los
01:05:45católicos ortodoxos de ellos De hecho
01:05:47hay un señor llamado ireneo de lón que
01:05:50fue un Obispo eh eh que escribió un
01:05:56texto en la durante la Edad Media
01:05:58eh en contra de la herejía eh donde él
01:06:02habla pestes de de los gnósticos dice
01:06:05que practicaban sacrificios humanos que
01:06:08comían bebés que hacían [ __ ] que eran
01:06:11herejes que etcétera etcétera etcétera y
01:06:13durante mucho tiempo eh lo único que se
01:06:16supo sobre los gnósticos fue Simplemente
01:06:19lo que hablaban mal los cristianos de
01:06:21ellos lo que es como decir No sé eh es
01:06:24como si en 200 años todo lo que
01:06:26supiéramos de es lo que pasa un poco con
01:06:28rosas y la enseñanza primaria claro es
01:06:31como si no sé en fue revisionado por el
01:06:34kissnerismo pero sí lo que la historia
01:06:36mitrista decía de rosas Claro sí o por
01:06:39dar ejemplo al unn extranjero gorila
01:06:41puede decirle sobre el peronismo es es
01:06:43básicamente si en 200 años lo único que
01:06:45se supiera del peronismo es lo que
01:06:47escribió un gorila sobre la famosa frase
01:06:50creo que es de charch la historia de
01:06:52escriben los quean entonces claro
01:06:53entonces evidentemente eh
01:06:56no iba a ser una versión un poco
01:06:58tendenciosa la que tendríamos de los
01:07:00gnósticos si solamente nos basamos en
01:07:02los que los católicos ortodoxos opinaban
01:07:05vos traes la verdadera versión n
01:07:10verdad diga la verdad en sucedió que en
01:07:141945 se encontraron en Egipto lo que se
01:07:18se encontró en Egipto lo que llama la
01:07:19biblioteca de n hamadi que fueron unos
01:07:24códices que se creí ían perdidos que
01:07:26contenían unos 52 textos la mayoría de
01:07:29estos evangelios gnósticos que se
01:07:31encontraron realmente por casualidad fue
01:07:33un campesino que andaba por ahí haciendo
01:07:36otras cosas y encontró una vasija y
01:07:38rompió la vasija porque tenía miedo de
01:07:39que adentro hubiera un espíritu malvado
01:07:42y encontró esto y no sabía que era se lo
01:07:44llevó a su casa incluso la madre quemó
01:07:46un par
01:07:48esto
01:07:50literalmente y bueno después resulta que
01:07:53eran unos códices antiquísimos más o
01:07:56menos de la misma época en la cual se
01:07:58canoniza el Nuevo
01:08:00Testamento que contenían estos 52
01:08:03evangelios
01:08:05gnósticos Y entonces a partir de esos
01:08:08textos se tiene una idea más precisa de
01:08:10qué pensaban estos grupos Así que ahora
01:08:13vamos directamente a ver qué pensaban
01:08:15estos grupos y por qué los católicos los
01:08:17odiaban tantos claro tanto y y ten os
01:08:21tenían unas ideas muy divertidas en
01:08:23primer lugar el fundamental del
01:08:26gnosticismo es Qué pasaría si todo este
01:08:30tiempo Dios es el
01:08:33Villano claro no me sorprende que los
01:08:36califiquen derecho acá hice unas placas
01:08:37muy muy
01:08:40lindas que dice punto número uno traje
01:08:43Tres puntos por los cuales con los
01:08:44cuales entendé el noticis punto número
01:08:46uno Dios es el Villano sin signo de
01:08:48pregunta un mostrador sino que es
01:08:50Villano s a mí me suena Contrera Esto
01:08:54suena voy darle ellos van a decir lo
01:08:56siguiente Sí claro el para ellos El Dios
01:08:59del Antiguo Testamento yavé Jehová o
01:09:02como queramos llamarlo eh era el Villano
01:09:06no era el dios verdadero sino era más
01:09:08bien un farsante que había ocupado el
01:09:10lugar del dios verdadero para eh jugar a
01:09:13ser Dios y sentirse poderoso
01:09:15Eh pero en realidad Eh Esto era un
01:09:18farsante era un Dios que nos hacía creer
01:09:21que era el Dios supremo cuando en
01:09:22realidad era más bien un Dios menor que
01:09:25quería sentirse poderoso aparte era
01:09:28bastante terrible El Dios del Antiguo
01:09:30Testamento si lo leen un poco causa
01:09:32desastres naturales justamente por eso
01:09:34ellos como que hay muchos que sostienen
01:09:37que un poco esta cuestión de Por qué los
01:09:40gnósticos pensaban esto es que notaban
01:09:42esta diferencia entre que El Dios del
01:09:44Antiguo Testamento es un Dios totalmente
01:09:46perverso y El Dios del que habla a
01:09:48Jesucristo es un Dios bondadoso Entonces
01:09:50un poco era la cuestión de no pueden ser
01:09:52el mismo Dios capaz hay dos dioses
01:09:55trastorno disociativo de la identidad
01:09:56también este también puede ser o cambió
01:09:59el tiempo lo hizo cambiar tiempo lo hizo
01:10:01cambiar eh pero los hombres no cambian
01:10:03dice pero bueno para los gnósticos Dios
01:10:05va a ser esta especie de monstruosidad
01:10:09eh perversa que además ellos van a
01:10:12observar y acabamos con el punto dos que
01:10:14por qué Por qué vamos a suponer eh o sea
01:10:17cómo asumen que Dios es malvado que es
01:10:19el Villano bueno porque un Dios perfecto
01:10:21No puede haber creado un mundo
01:10:23imperfecto y para ello el mundo de la
01:10:26carne y el mundo de la materia era más
01:10:28bien el mundo de la corrupción eh la eh
01:10:32Y todo lo horrible y de hecho de hecho
01:10:35los gnósticos odiaban tener cuerpo
01:10:37básicamente Eh Así que el segundo
01:10:39principio para entender el gnosticismo
01:10:41es que tener un cuerpo es horrible que
01:10:44yo tenía en la segunda temporada vos
01:10:47fuiste la gnóstica en eseer cuerpo lo
01:10:49que me molesta es en el cuerpo un día vi
01:10:51que habló en contra de las consecuencias
01:10:53varios días varios días
01:10:55y ya no está más en esa hasta que
01:10:57trascendía completamente el plano
01:10:59material me sigue jodiendo el cuerpo riv
01:11:01y la materia eh También también jode
01:11:05bueno los gnósticos estaban Totalmente
01:11:07de acuerdo con Vicky para esos tener
01:11:09cuerpo era más bien una condena porque
01:11:11esto si Dios fuera tan perfecto porque
01:11:13iba a crear un mundo donde las cosas
01:11:15mueren básicamente donde la carne se
01:11:18pudre un Dios perfecto no haría algo tan
01:11:21desagradable entonces bueno a la
01:11:23conclusión que ellos llegan es que este
01:11:25Dios eh malvado al que ellos llaman el
01:11:28demiurgo eh que era más bien un Dios
01:11:31menor que se hacía pasar por el Dios
01:11:33había creado este mundo como una especie
01:11:35de prisión material robando una chispa
01:11:37divina de ese otro Dios supremo precioso
01:11:41eh Y
01:11:44arrojándolo para para sentirse un Dios
01:11:47poderoso haciéndole olvidar su origen
01:11:49divino en el proceso entonces
01:11:52eh lo que ellos van a decir es que el
01:11:55dios verdadero el Dios perfecto y
01:11:58bondadoso que es el Dios del que habla
01:12:00Jesucristo eh Es en realidad un Dios eh
01:12:04Es en realidad un Dios
01:12:06eh que ellos van a llamar el pleroma que
01:12:09es como eh un Dios que no tiene dualidad
01:12:13es al mismo tiempo masculino y femenino
01:12:15es al mismo tiempo lo engloba todo es un
01:12:19Dios que no se puede conocer del que no
01:12:22se puede hablar que no tiene forma que
01:12:25no tiene nombre Eh es más vale una idea
01:12:30eh Como de del vacío no es como ese Dios
01:12:34es inaccesible eh Y este otro Dios que
01:12:38Más bien tiene nombre y es un hombre y
01:12:40nos trata mal no puede ser ese Dios acá
01:12:43glauco agrega sábato decía que el [ __ ]
01:12:45hacía sus maldades haciéndose pasar por
01:12:47Dios Bueno los gnósticos dirían que más
01:12:50bien eh los gnósticos creo que estarían
01:12:53Más bien a favor del D
01:12:55oponiéndose a este Dios y acá Rodolfo
01:12:58Wolf dice que existe la caída hermanos
01:13:01Dios creó perfección pero está el pecado
01:13:03original bueno los gnósticos más bien
01:13:07opinaban que la
01:13:09serpiente era
01:13:11copada justamente porque era más vale
01:13:15una mensajera de El dios
01:13:18verdadero valiente porque justamente hab
01:13:21había incentivado a ad y a Eva a el
01:13:25fruto del conocimiento del bien y el mal
01:13:27Qué es lo que les permitió darse cuenta
01:13:30o sea cuando Dios los expulsa del
01:13:31paraíso para los gnósticos era algo
01:13:33bueno porque el paraíso de Dios la
01:13:36creación es una prisión uno tiene que
01:13:38huir de acá eh no eh uno tiene que darse
01:13:43cuenta de que vive como en esta especie
01:13:45de realidad ilusoria era un poco como
01:13:48romper la Matrix la cuestión para los
01:13:50gnósticos eh y vamos con el punto tres
01:13:53que es bueno esto eh
01:13:55Dónde está si ese no es el dios
01:13:57verdadero Dónde está dios verdadero el
01:13:59dios verdadero está en tu corazón
01:14:03bsic est es para poner en todas las
01:14:06pastelerías y lugares donde se come un
01:14:08Branch cuando describías a Dios pens en
01:14:11el amor porque lo que habí descritto de
01:14:13Dios era como muy un sentimiento de amor
01:14:16es todo pero es nada tambén como hay un
01:14:19vacío ha una idea Ah ahora voy a volver
01:14:22sobre esa
01:14:24idea pero si Dios está O sea la por esta
01:14:28cuestión de que para los gnósticos Dios
01:14:30en realidad sos un poco vos eh Como el
01:14:34Dios este el de mi urgo robó esta chispa
01:14:37divina y la metió acá para jugar a ser
01:14:39Dios y le hizo olvidar su origen divino
01:14:42la única manera de encontrar a Dios no
01:14:44es a través de la iglesia sino a través
01:14:46de un proceso que os llamaban llamaban
01:14:48gnosis y ahí viene el nombre gnósticos
01:14:51que tenía que ver como con una especie
01:14:53de ahora le diríamos meditación pero
01:14:56para los gnósticos tenía que ver con
01:14:58encontrarse con Dios en su interioridad
01:15:01eh ellos valoraban mucho las visiones
01:15:04por ejemplo eh Para Ellos tenían que ver
01:15:07como Dios estaba dentro de nosotros eh Y
01:15:11esa era la manera de romper la Matrix y
01:15:13escaparnos de la prisión y no a través
01:15:15de la las instituciones Platón era s no
01:15:19Platón era gnóstico podríamos decir que
01:15:20era gnóstico digo por esta cuestión de
01:15:22la alegoría de las cavernas diamos los
01:15:24los gnósticos podíamos decir podríamos
01:15:26decir que eran neoplatónicos eran
01:15:27platónicos claro acá unos mensajes dice
01:15:31hay gente que hoy en día sigue haciendo
01:15:32los gnósticos pregunta Elena y dice que
01:15:35en un punto se parecen a los budistas
01:15:36hinduistas que dice que todo existe
01:15:38dentro de uno mismo Bueno A eso iba
01:15:39cuando le dije a vi que era iba a
01:15:41retomar sobre lo del amor eh es muy
01:15:43similar al O sea la idea de vivimos en
01:15:46un mundo ilusorio porque este mundo es
01:15:49eh doloroso eh y y corrompi y hay una
01:15:55realidad ulterior a eso y además esa
01:15:57realidad implica una conexión con la
01:16:00totalidad donde las cosas no tienen
01:16:02separación es budismo eh Hay una
01:16:05correlación muy clara entre el
01:16:08pensamiento gnóstico y los budistas no
01:16:10está del todo Claro porque hay quienes
01:16:12dicen que hay una influencia del budismo
01:16:14sobre ellos pero no está del todo
01:16:16estudiado ni confirmado o es la Data
01:16:18real es la verdad universal y les bajo
01:16:20ellos también puede ser no me extrañaría
01:16:23Eh bueno por último lo que iba decir es
01:16:25que además de esto de la serpiente eh
01:16:28los gnósticos por ejemplo consideraban
01:16:30que Adán era un eh andrógino Porque eh
01:16:34Adán Dios crea Adán y de Adán saca de la
01:16:38costilla de Adán saca Eva y es como casi
01:16:40esta idea que también está en en Platón
01:16:42de eh que Adán y Eva eran la misma cosa
01:16:46en un principio y luego se separan y
01:16:48forman lo masculino y lo femenino ellos
01:16:50también reivindicaban mucho figuras
01:16:53eh figuras como hacía como spinoffs de
01:16:57figuras polémicas de la Biblia acá viene
01:17:00lo bueno acá viene lo de los fan Fiction
01:17:03claro Ellos tienen el evangelio de Judas
01:17:05donde Jesús le confiesa a Judas está
01:17:07está el evangelio de Judas existe el
01:17:09evangelio de Judas tremendo en términos
01:17:11históricos qué tanto se sabe la de la
01:17:13veracidad de esos evangelios no son
01:17:16antiguos son de este periodo son un poco
01:17:18posteriores a los evangelios Juan Mateo
01:17:22los que conforman Pero ahí no más Se
01:17:25escribieron casi todos eh entre el año
01:17:27100 y el año 200 Eh bueno Esto está el
01:17:30evangelio de Judas donde Jesús le
01:17:32confiesa esta verdad secreta a Judas
01:17:36está el evangelio de María que está
01:17:37contado desde la perspectiva de María
01:17:39Magdalena que para ellos es la primera
01:17:41que ve a Jesús eh resucitado Aunque para
01:17:45ellos Jesús era un holograma o sea Jesús
01:17:48no se encarnó en un cuerpo físico Oye
01:17:50oye porque tener cuerpo horrible para
01:17:52ellos Jesús era una aparición eh y y y
01:17:57cuando María Magdalena lo lo ve a Jesús
01:17:59resucitado no es Jesús en carne ellos
01:18:02estaban en contra la idea de la
01:18:03resurrección de la carne eh Y lo último
01:18:06que voy a decir ahora sí es que hay como
01:18:08una idea muy política en esto por un
01:18:10lado porque lo que le da autoridad al
01:18:12papa es que son descendientes de Pedro y
01:18:16Pedro es el primero que ve a Jesús
01:18:18resucitado por lo tanto ellos al decir
01:18:20Jesús no resucitó porque Jesús nunca
01:18:23tuvo carne la resurrección de la carne
01:18:24es una mentira le están sacando
01:18:26autoridad al papa Pero por otro lado eh
01:18:29Al decir
01:18:31Eh bueno por ejemplo dentro de la seas
01:18:34de las sectas gnósticas participaban
01:18:36tanto mujeres como hombres eh Y los
01:18:39roles intercambiaban no había jerarquías
01:18:42entonces un día ocupaba el rol o sea las
01:18:44misas los los roles quién daba la misa
01:18:47eh Y quién la recibía se iba se sorteaba
01:18:49en el momento eh
01:18:52Y bueno básicamente eso tenía otra idea
01:18:55que también era por qué esto por era
01:18:58esta idea hay algo más en el chat Me dio
01:19:01mucha risa que Carmela dice uno lo grama
01:19:03como el del Indio cuando toca
01:19:05fundamentalist era hay otro hay un
01:19:07rapero también de los años 90 que hace
01:19:08eso lo hacían con Elvis en una época
01:19:10después Evan se dio cuenta que fue
01:19:12gnóstica hace unos años está lindo ser
01:19:15gnóstico lindo lo vieron venir al jao me
01:19:18convocó muchísimo a mí no me gusta o sea
01:19:20un poco la trosan porque no me gusta el
01:19:23cuerpo es como decir per milico qué tal
01:19:25si eran como unos católicos anarquistas
01:19:28de alguna manera clar e quiero hacer un
01:19:31un llamamiento a la racionalidad en esta
01:19:33columna eh Por qué le decimos eh o sea
01:19:37yo creo que la existencia de esta
01:19:39columna implica que tengamos que dejar
01:19:42de decirle secta o por lo menos si
01:19:43adherimos tenemos cierta adherencia a
01:19:45los gnósticos al veo que no hay que
01:19:47dejar de decirle secta por qué porque
01:19:49tiene una connotación negativa sí es o
01:19:51sea eh los los modos sí Sí es que los
01:19:55modos él no lo está desmintiendo él nos
01:19:57está viniendo a dar las ideas de los
01:20:00gnósticos Pero bueno los modos de vida a
01:20:02son cortivo como eh los los los
01:20:04gnósticos fueron los primeros que
01:20:06estuvieron en plan vivimos en una
01:20:07simulación básicamente es es como esas
01:20:10como ese es como el mood gnóstico Eh
01:20:12Esto capaz que este mundo que vemos que
01:20:14percibimos con los sentidos eh es más
01:20:17vale una trampa y puede haber y y Dios
01:20:21no está acá eh Dios está en otro lado
01:20:24perfecto está acá en nuestro
01:20:25[Música]
01:20:28corazón increíble bueno quedó inaugurado
01:20:31con un asterisco el primer capítulo de
01:20:34sociedades secretas eh volumen 1 donde
01:20:38Próximamente Habrá más y más historias
01:20:41de sociedades secretas voten Qué
01:20:43evangelio quieren que sea develado para
01:20:45que chiapi viaje a Alejandría con fondos
01:20:47de brindis TV y nos deele la verdad sí
01:20:51me gustaría que si algún día la
01:20:53disposición estud
01:20:55de brindis lo permite que hagamos este
01:20:58segmento con algún buen croma detrás
01:21:00Estaría bueno algo de la biblioteca de
01:21:02Alejandría chapi Yo sé que vos algo
01:21:04podrás dibujar de esa forma y me
01:21:07encantaron tus cuadritos chapi que
01:21:08ilustran muy bueno tenes que venderlo a
01:21:11tipa o algún lugar así Dale hablando de
01:21:13evangelios Evan pone en el chat Me
01:21:16encanta Este programa porque ayer estuve
01:21:17re en ese tema porque estoy descubriendo
01:21:19Data de mi bisabuelo que era católico
01:21:21liberal anarquista vegetariano masón
01:21:23Obispo etc
01:21:25vos sos vos sos masona Evan qué Porque
01:21:29sonelo todo es que los hijos de Los
01:21:31masones creo que son digamos se adhieren
01:21:33son masones y ahora viste que se puede
01:21:35decir hola soy masón sigue existiendo la
01:21:37masonería se juntan creo que la prida y
01:21:40bueno la prida y una calle céntrica
01:21:43conozco a alguien que tuvo un encuentro
01:21:46cercano con Los masones son suelen ser
01:21:49radicales Los masones velan por el
01:21:51conocimiento humano etcétera bien
01:21:54mat Gro que dice excelente no Matute no
01:21:58creo que sea ningún masón masones
01:22:00supuesto yo lo ahora eh la gente de
01:22:03cabaret esto hay que decirlo Los Primos
01:22:04de cabaret no odian a Los masones y
01:22:07dicen que todos son masones porque son
01:22:08peronistas no Pero porque hay peronistas
01:22:11masones Sí hay masonería en el peronismo
01:22:15de hecho hubo un masón en el debate eh
01:22:18hubo un masón en el debate Eh mi ley
01:22:21masa y dijo tenemos masones en ambos
01:22:23espacios Mira qué interesante porque
01:22:25sabes lo que para mí es una premisa de
01:22:27base que contradice eso la masonería
01:22:31tiene un origen del conocimiento y del
01:22:34antropocentrismo el peronismo tiene una
01:22:36raíz eh Muy católica
01:22:38Eh muchas demandas muy muy católicas con
01:22:42los cual yo veo ahí una una cierta
01:22:44contradicción no sé si vos ader chapi
01:22:45Por eso digo que la mayoría de Los
01:22:47masones de Rosario son radicales Por
01:22:49ejemplo yo creo que deberíamos hacer un
01:22:51super mega especial con con la gente de
01:22:53cabaret con el chap también con un
01:22:55micrófono habilitado porque sé que es un
01:22:57tema que le convoca mucho yo no tengo
01:22:58mucha ide al respecto sí me gustaría
01:23:00escuchar Bueno después de Mariano
01:23:01podemos charar un poquito del tema Sí
01:23:03por supuesto y bueno recordamos Este
01:23:05programa va a cambiar de horario y va a
01:23:06pasar a ser a partir de las 19 a partir
01:23:08de la semana que viene 2 horas de 1921 Y
01:23:11quién te dice alguna vez no nos quedamos
01:23:13una horita más con algo que puede
01:23:15sorprenderos de aluna
01:23:18[Música]
01:23:19forma Bueno e el el sábado fue noticia
01:23:24Ah el mic Exacto el sábado fue noticia a
01:23:27medio oriente nuevamente porque se
01:23:29conoció que Irán atacó a Israel por
01:23:31primera vez en su historia envió unos
01:23:33drones que tenía una potencia muchísimo
01:23:35menor a la que puede no era toda la
01:23:37potencia que podía desplegar Irán en su
01:23:39ataque Irán defendió estos ataques
01:23:42diciendo que eran como respuesta a al
01:23:45ataque que había sufrido el edificio
01:23:47diplomático de Irán en el país yemen si
01:23:50no me equivoco en la ciudad de Damasco y
01:23:52desde ese momento que hay muchísimas
01:23:54tensiones comenzó a ha discusiones en
01:23:56torno a si esto va a determinar en la
01:23:58tercera guerra mundial o no Para que nos
01:24:00esclarezca un poco mejor el tema está
01:24:03marianus en conversación con nosotros
01:24:06que es analista de política
01:24:07internacional Mariano cómo estás qué tal
01:24:10chicos Muy buenas noches Cómo están
01:24:11ustedes Hola maro Muy bien cómo estás
01:24:13maro bien bueno Mariano qué lectura
01:24:16haces vos de este ataque de irá y la
01:24:19respuesta per y de la respuesta de
01:24:21Israel o no respuesta que es lo que está
01:24:24tensión por estos momentos por ahora es
01:24:26una no respuesta la primera lectura a
01:24:29ver hay datos eh interesantes no vos
01:24:32recién decías que obviamente Irán no
01:24:36atacó con todo el poder que tiene a
01:24:39Israel y que lo hizo además como
01:24:41represalia por el ataque previo que
01:24:45Israel había hecho a la embajada de Irán
01:24:48en Damasco en Siria y donde mató a un
01:24:52jefe militar a un jerarca militar muy
01:24:54importante Iran Y esto es cierto digamos
01:24:57es una represalia pero es una represalia
01:25:00casi con
01:25:03aviso a ver qué mandó Irán lanzó misiles
01:25:08Supersónicos sobre Israel
01:25:10no lanzó algunos misiles crucero y 300
01:25:14drones que
01:25:16tardaron horas que en los tiempos
01:25:19modernos y con el armamento militar que
01:25:21hay hoy Son como do años más o menos se
01:25:23que sabía Israel que iba a recibir ese
01:25:27ataque podía prever Israel que iba a
01:25:30recibir ese ataque y además contó con
01:25:33apoyo de defensa y además Israel tiene
01:25:35una serie de escudos antimisiles
01:25:37eh bastante sofisticados y poderosos que
01:25:41fueron los que lograron que el el ataque
01:25:44fuera abortado en un
01:25:4799% de hecho Aparentemente creo que hubo
01:25:50muy poquitas personas heridas muy
01:25:52poquitas personas heridas y creo que
01:25:55muerto había quear yo Perdón Claro pero
01:25:59cuando uno no lo que escuché el día de
01:26:01hoy es que el único misil que había
01:26:04caído que había provocado daños había
01:26:05sido a una a una mujer beduina puede ser
01:26:09no a una persona judía en algunos
01:26:11sectores donde Israel no tiene
01:26:12protección porque justamente población
01:26:14Palestina o beduina correcto esto es así
01:26:17sí efectivamente es así Ahora qué
01:26:21lectura vos me preguntabas qué lectura
01:26:22hago yo de esto bueno en primer lugar
01:26:24hay una lectura que es la siguiente
01:26:27tanto Irán como Israel se benefician de
01:26:29esto vos Mirá Pero cómo se benefician de
01:26:32de de irse a las manos no en bueno en
01:26:35buena medida Sí por qué en primer
01:26:38lugar ataque
01:26:41iraní iraní es o el régimen iraní que es
01:26:44un régimen muy particular porque es un
01:26:46gobierno de tipo teocrático yo lo
01:26:50definiría como una una teocracia que se
01:26:52es una especie de de
01:26:55gobierno autoritario con algunas
01:26:57pretensiones totalitarias
01:27:00ejercida des de lo ideológico
01:27:03[Música]
01:27:04religioso Irán los que efectivamente
01:27:07tienen el poder son los
01:27:09clérigos el gobierno votado por la gente
01:27:13Eh la última palabra la tiene
01:27:16un un cuerpo colegiado de ayatolas cuyo
01:27:21líder desde hace ya muchos años el
01:27:23ayatola jamenei
01:27:26ahora digo que Irán se beneficia porque
01:27:29hace una demostración de que primero no
01:27:32se queda de brazos cruzados se enarbola
01:27:35en la causa Palestina ya hace muchos
01:27:37años que viene enarbolado en la causa
01:27:39Palestina eh ha lanzado un ataque
01:27:42efectiv efectivo en cuanto a que es
01:27:44comprobable no un ataque con drones un
01:27:46ataque con misiles que fue abortado en
01:27:48su
01:27:50totalidad al accionar de Israel y sus
01:27:53aliados pero lo que puede
01:27:55decir la opinión pública interna es que
01:27:59el gobierno
01:28:00actuó contexto en el cual Irán tiene dos
01:28:03problemas tiene serios problemas
01:28:05económicos en este momento producto de
01:28:07todos los múltiples bloqueos que se
01:28:09ejercen desde el exterior sobre el
01:28:13estado iraní Y en segundo
01:28:16lugar hay una situación de conmoción
01:28:18interna bastante fuerte desde hace meses
01:28:21por los reclamos especialmente de las
01:28:23mujeres después de la detención el
01:28:26maltrato y la muerte de mami que fue una
01:28:29chica que fue detenida por la policía de
01:28:31la moral digamos que existe en Irán
01:28:33porque no llevaba bien puesto el velo la
01:28:36maltrataron Y esa chica terminó
01:28:38muerta empezaron una serie de protestas
01:28:40en todo el país como nunca se habían
01:28:43visto antes y menos a manos de
01:28:46mujeres sistema que es terriblemente
01:28:50machista nosotros hablamos de machismo
01:28:53no tenemos idea
01:29:02en ese sentido lo que hace
01:29:04es
01:29:06rédito posicionamiento frente a la
01:29:09opinión pública interior Qué gana Israel
01:29:12Israel venía muy golpeado al
01:29:16revés se refiere la opinión pública
01:29:18exterior lo que el mundo piensa de
01:29:21Israel después de aplicar
01:29:25desmesurada yo diría a propósito de los
01:29:28ataques del 7 de octubre de la
01:29:31organización jamás ataques que yo
01:29:35sostengo todavía hoy son efectivamente
01:29:38ataques terroristas porque avanzaron
01:29:40sobre la población civil no tenían
01:29:43concretamente o únicamente objetivos
01:29:45militares O policiales sino que no
01:29:48avanzaron directamente contra el estado
01:29:49de Israel sino que avanzaron contra la
01:29:51población por eso son terroristas eh Y
01:29:55yo creo que aquellos ataques buscaban
01:29:58justamente una reacción desmesurada por
01:30:01parte del gobierno israelí para tratar
01:30:04de deslegitimar la posición israelí
01:30:06ahora qué logró Israel con este ataque
01:30:10iraní ara buena parte de la opinión
01:30:12pública
01:30:13internacional a favor de la causa de
01:30:16Claro claro ahora Israel pasó una vez
01:30:19más a ser pasó de ser víctima va a ser
01:30:21victimario y ahora en buena medida ser
01:30:24otra vez víctima y no te parece que
01:30:25puede ser perjudicial en términos de lo
01:30:27que significa internacionalmente para
01:30:29Irán que ya tiene repercusiones los
01:30:31bloqueos económicos que sufre de Parte
01:30:34de algunos países eh este ataque a
01:30:36Israel y cómo te parece te sumo a esa
01:30:39pregunta que se puede configurar con no
01:30:42sé si aliados actuales o o posibles
01:30:44aliados pero viste que uno a veces
01:30:45tiende a homogeneizar un bloque
01:30:48occidental y un bloque Oriental
01:30:50conformado por china Rusia India y
01:30:52algunos de estos países quizás con
01:30:54muchísima ignorancia por lo menos lo
01:30:55digo de mí mismo Cómo se puede
01:30:58configurar eso en ese sentido a ver no
01:31:01están pero para nada mal las preguntas
01:31:04muy por el contrario están
01:31:07excelentes a ver respecto de lo que vos
01:31:11decías si Irán se puede perjudicar más
01:31:15perjudicado de lo que está en el con en
01:31:18el concierto internacional yo lo veo
01:31:21complicado porque no va a faltarle la
01:31:23apoyo de los que siempre lo apoyan
01:31:25especialmente de Rusia y eh en en otra
01:31:30cuestión particular más sanciones de las
01:31:33que tiene
01:31:35Irán que le que le afecten ya está
01:31:37jugado Claro claro o sea su situación
01:31:40económica es compleja es difícil pero el
01:31:44problema y y hay un un una suerte de
01:31:48este cuestionamiento muy fuerte interno
01:31:51a un sistema que es muy retr que es
01:31:54represivo etcétera Pero en este caso
01:31:57justamente lo que me parece que esta
01:31:59acción apuntó a lograr es a tratar de
01:32:02abroquelar a esa opinión pública
01:32:04interior en torno a su gobierno y creo
01:32:07que es muy posible que lo logre por lo
01:32:10menos durante un tiempo vamos a ver
01:32:12cuánto puede llegar a durar eso eh
01:32:14Porque después la gente la pasa mal
01:32:16sobre todo económicamente y no hay
01:32:18ataque ni devolución que que lo sostenga
01:32:22eso
01:32:22eh eso por un lado después cómo
01:32:26juega en este concierto internacional
01:32:29bueno a ver está muy bien lo que vos
01:32:31planteaba uno tiende a homogeneizar es
01:32:33cierto pero también es cierto que hay
01:32:36una tendencia bipolarizado en este
01:32:39momento en el mundo una tendencia muy
01:32:41fuerte y muy marcada yo de
01:32:47hecho fuertes convicciones de que el
01:32:50mundo va
01:32:52abandonando esta ilación entre el entre
01:32:55la hegemonía todopoderosa de Estados
01:32:58Unidos posterior a la caída del bloque
01:33:01comunista y eh la la posibilidad que se
01:33:05había abierto de un multipolarismo donde
01:33:07estuvieran incluidos Estados Unidos la
01:33:09Unión Europea china los brigs etcétera y
01:33:13que me me da la sensación de que lo que
01:33:17más tajantemente que antes empezó a
01:33:20marcar ese rumbo fue la invasión de
01:33:23Rusia a
01:33:25Ucrania nuevo bipolarismo
01:33:27no va a ser ya Estados Unidos versus la
01:33:31unión soviética que no existe o Rusia
01:33:33sino que va a ser Estados Unidos versus
01:33:34china El problema es que actualmente
01:33:38China para llevar adelante su proyecto
01:33:41su proyecto económico que está muy
01:33:43trabajado que es el de la nueva ruta de
01:33:46la
01:33:47seda china Busca Paz No Busca guerra
01:33:51china no está fomentando guerras al del
01:33:54mundo por supuesto que tiene sus
01:33:55reclamos territoriales tiene sus
01:33:58dificultades tiene su desarrollo militar
01:34:01tiene su sensación de ser amenazada
01:34:04militarmente
01:34:08pero la idea fuerza de China es
01:34:12comercial
01:34:14claro a veces
01:34:17yo Se nos cortó cortó un Bueno vamos a
01:34:21ver cuando escucho nuestros polí no que
01:34:24creen que el mundo se define con este
01:34:27algunos parámetros del siglo
01:34:29X hablan de Estados Unidos como el
01:34:31paladín de la libertad el capitalismo y
01:34:34no sé qué y francamente de las
01:34:37libertades podrá ser discutible pero del
01:34:41capitalismo Habría que ver de qué
01:34:43capitalismo porque Estados Unidos es
01:34:45infinitamente más proteccionista que
01:34:47china
01:34:49claro una cuestión muy sencilla porque
01:34:51en el mano a mano comercial
01:34:55Mariano vos pensás que este conflicto
01:34:58puede escalar a nivel ataques entre Irán
01:35:00e Israel O sea que van a
01:35:02seguiro A ver fíjate que la primera
01:35:04reacción de Israel fue decir ya vamos a
01:35:07tomar una represalia en el momento Y
01:35:09cómo nos
01:35:11convenca no tomó la represalia
01:35:13inmediatamente primero porque se siente
01:35:15exitoso en cuanto a cóm repeli el
01:35:20ataque y además
01:35:23dato que no es para nada menor
01:35:26es Israel repeli el ataque con
01:35:30apoyo Unidos con apoyo de algunos países
01:35:35europeos y con apoyo de
01:35:40Jordania un país del mundo islámico y
01:35:45Acá hay otra batalla que se está
01:35:48librando debajo porque vuelvo a la
01:35:50pregunta eh de recién no respecto de Los
01:35:53alineamientos Internacionales y el
01:35:55bipolarismo Acá hay otro bipolarismo del
01:35:59que generalmente no se conoce tanto pero
01:36:01que es un un bipolarismo que tiene que
01:36:03ver con la disputa por la influencia
01:36:06dentro del mundo islámico y es una
01:36:09disputa que
01:36:11enfrenta Arabia Saudita con Irán claro
01:36:15hace mucho tiempo y en ese sentido
01:36:19podríamos pensar Por qué no yo de hecho
01:36:21lo pienso que el ataque
01:36:27el 7 de
01:36:28octubre tuvo por objetivo principal
01:36:32frustrar próximo acuerdo entre Israel y
01:36:36Arabia Saudita que podía llegar a
01:36:39conducir reconocimiento del estado de
01:36:42Israel por parte de Arabia Saudita lo
01:36:44cual es un montón claro Porque además es
01:36:48un montón en otro sentido volviendo al
01:36:49otro bipolarismo significaría para
01:36:52Estados Unidos que sus dos mayores
01:36:54aliados en la
01:36:56región siempre enfrentados Arabia
01:37:00con a formar parte de una
01:37:03alianza con Estados Unidos irá quiso
01:37:06romper eso y para
01:37:09eso haya utilizado a jamas y también
01:37:12utilice aol para abrir una
01:37:16brecha definitiva que fuera posible
01:37:19entre el mundo islámico entre mundo
01:37:27árabe no se te escuchó en el final me
01:37:30parece entre el mundo árabe Israel Ah
01:37:33Israel Mariano y con respecto al rol de
01:37:36Estados Unidos hay hay una sensación hay
01:37:38una metáfora que me gusta mucho que que
01:37:40tiene que ver con que Estados Unidos
01:37:41mete los dedos en El enchufe todo el
01:37:43tiempo a ver qué pasa digamos lo hizo
01:37:44con con Ucrania con estas anexa de la
01:37:47otan y con Irán en algún momento también
01:37:49tuvo algún acercamiento y tuvieron
01:37:51posiciones más cercanas a estos estados
01:37:53y de alguna forma se distanciaron qué se
01:37:56puede esperar ahora de Estados Unidos
01:37:57que si no entiendo mal eh le está
01:38:00diciendo que pare un poco la mano a
01:38:02Israel y lo está acompañando hasta la
01:38:04puerta digamos y lo está dejando ahí a
01:38:05netanyahu y Y qué se puede esperar a
01:38:08partir de una hipotética victoria de
01:38:10Donald Trump porque siempre está esta
01:38:12discusión estas visiones de que los
01:38:15republicanos no son tan PR guerras y
01:38:17priorizan lo interior y los demócratas
01:38:19en realidad tienen esa política de
01:38:21policía del mundo Qué pensás vos de la
01:38:23est esto esto que vos acabas de decir es
01:38:26una visión que es bastante generalizada
01:38:29y y es corroborado por otra parte no
01:38:33siempre han sido los demócratas un poco
01:38:35más belicistas a pesar de que en América
01:38:39Latina que suele estar bajo cierta
01:38:41espera de dominio de los Estados Unidos
01:38:44suelen caer un poquito mejor los
01:38:45gobiernos demócratas que los
01:38:46republicanos los republicanos son más
01:38:48intervencionistas en lo que Estados
01:38:50Unidos suele considerar su patio trasero
01:38:52que vendríamos todos nosotros exo
01:38:55eh pero la realidad es que a ver
01:39:00demócrata de Joe
01:39:02biden
01:39:04bastante eh crítico
01:39:07de de la de la de la acción
01:39:11gubernamental de Benjamín netanyahu un
01:39:13netanyahu que además es fuertemente
01:39:15cuestionado dentro de Israel y fuera de
01:39:18Israel no de ahora sino desde hace
01:39:20muchísimo tiempo que ha tenido que dejar
01:39:22el gobierno en su momento
01:39:24porque estaba acosado por escándalos de
01:39:26corrupción y que previamente al ataque
01:39:28de jamas el 7 de octubre estaba
01:39:31queriendo manipular la composición de lo
01:39:34que aquí sería el consejo de la
01:39:35magistratura para incidir sobre el poder
01:39:37judicial y para poder voltear causas de
01:39:40corrupción en contra de él claro
01:39:42entonces eh A ver si vos me preguntás
01:39:46Qué puede llegar a pasar respecto de una
01:39:49eventual victoria de Donald Trump yo
01:39:51creo que Donald Trump como buen
01:39:53extremista que es y como parte
01:39:57de The
01:39:59movement el movimiento no esta esta
01:40:02suerte de
01:40:04Alianza tras bambalinas o esta Alianza
01:40:07en las sombras que existe entre
01:40:09las entre los populismos de derecha del
01:40:12mundo donde está la figura de Steve
01:40:15bannon coordinando todos estos estos
01:40:18distintas vertientes de derecha que
01:40:22incluyen a bolsonaro en Brasil a los
01:40:25bolsonaro en Brasil padre e hijos
01:40:29a Donald Trump en Estados Unidos a ger
01:40:32builders en Holanda a Georgia meloni y a
01:40:36la Liga del Norte en Italia a la la que
01:40:41era la alianza nacional en Francia
01:40:43etcétera etcétera a Víctor orbán en
01:40:46Hungría al gobierno al actual gobierno
01:40:49de
01:40:52Polonia pardos grupos agrupaciones de
01:40:55derecha tienen conexiones trabajan con
01:41:00Box en España tienen vínculo tienen nexo
01:41:05y tratan de dar una pelea o sea tratan
01:41:08de polarizar política e ideológicamente
01:41:11a los
01:41:12elector para disputarle
01:41:16poder consideran los populismos
01:41:18progresistas o los populismos de
01:41:20izquierda no en ese contexto Trump yo lo
01:41:24veo jugando fuertemente
01:41:27a favor del gobierno de netanyahu lo que
01:41:31pasa es que netanyahu tiene tantos
01:41:33cuestionamientos internos y tiene que
01:41:36dar todavía tantas explicaciones por los
01:41:38fallos de defensa del 7 de octubre que
01:41:42yo tengo mis serias dudas de que
01:41:43netanyahu si se termina el
01:41:47conflicto de gasa tenga una sobrevida
01:41:49demasiado larga claro Mariano y Sí qué
01:41:53pasa con con Argentina con mi ley bueno
01:41:56con esto que él venía diciendo de mudar
01:41:57la Embajada Argentina Israel a Jerusalén
01:41:59occidental o esta cuestión de la
01:42:02presencia del embajador de Israel e en
01:42:05la reunión del comité de crisis e nos
01:42:08puede traer consecuencia esta esta
01:42:10posición poco neutral de su parte a ver
01:42:14en primer lugar Argentina siempre ha
01:42:16tenido la diplomacia Argentina que en
01:42:18una
01:42:19época era un lujo hace muchos años
01:42:24ha tenido posiciones de neutralidad
01:42:27discutibles por supuesto alguno dirá
01:42:30Bueno pero este gobierno jugó más a
01:42:31favor de tal o jugar o jugó más a favor
01:42:34de cual pero la neutralidad argentina se
01:42:37había convertido en este algo más que un
01:42:40eslogan no una serie de hechos corrobora
01:42:45a lo largo del
01:42:48tiempo esa neutralidad
01:42:55notoria
01:42:57inación un
01:43:01lado gobierno de Carlos menen y le costó
01:43:05caro A la Argentina le costó caro A la
01:43:06Argentina en un
01:43:08conflicto digamos que la raigambre el
01:43:10mismo que este Claro porque Argentina le
01:43:13costó dos
01:43:14atentados no haberle no haber cumplido
01:43:17Los acuerdos que originalmente el
01:43:20gobierno de menem tenía para venderle El
01:43:23misil cóndor 2s a determinados países
01:43:27del Mundo islámico le
01:43:32costó uno por lo menos pero yo te diría
01:43:35que dos uno fue el de la embajada de
01:43:37Israel en 1992 el otro fue el de lamia
01:43:40en
01:43:411994 entonces
01:43:44Argentina para los que dicen viste m me
01:43:46causan gracia algunos que piensan se
01:43:48acuerdan de la política internacional
01:43:50solamente cuando aparece estalla una
01:43:52guerra o yo parece que Argentina viste
01:43:55no vive en el mundo sino que vive como
01:43:58como la luna un satélite que da orbita
01:44:00alrededor de la tierra y que lo que pasa
01:44:02en el mundo le importa tres pepinos y te
01:44:06dicen Argentina está demasiado lejos
01:44:08mentira Argentina no está demasiado
01:44:09lejos Argentina tiene dos atentados a
01:44:12cuesta no tiene dos atentados a cuesta
01:44:14es el único país de América Latina que
01:44:16tiene dos atentados Claro de esta
01:44:18naturaleza entonces Ah no puede pasar
01:44:22nada puude pasar nada yo diría cuidado
01:44:25por algo mi ley también salió rajando y
01:44:27se volvió enseguida por una cuestión de
01:44:28seguridad comprensible Por otra parte eh
01:44:32En un momento en el que había ido a
01:44:33comprar armamento militar a a Dinamarca
01:44:38Entonces ese viaje se vuelve para la
01:44:42Argentina presión que uno tiene es que
01:44:45estas
01:44:46posturas más definidas digamos de mi ley
01:44:51a favor de Israel podría llegar a traer
01:44:54consecuencias sobre todo si además uno
01:44:56le agrega otro factor que es que
01:44:57Argentina tiene unas fronteras lábiles
01:45:01este el la triple frontera Argentina es
01:45:04un desastre lo ha sido siempre lo va a
01:45:07seguir siendo nadie se mete ahí porque
01:45:09es un fabuloso negocio para muchísimas
01:45:11personas donde hay tráfico de armas
01:45:13tráfico de drogas tráfico de personas
01:45:15tráfico de órganos Hay un montón de
01:45:17cosas que se trafican por allí ya en los
01:45:19años 30 del del siglo XX eh las sa del
01:45:24nazismo iban a entrenar por esa
01:45:27zona entre Paraguay Brasil y Argentina
01:45:31entonces tengan ustedes una idea de si
01:45:34se pueden colar o no por ejemplo una
01:45:37célula terrorista o lo que fuera no por
01:45:39esa entonces hay que tener precaución
01:45:41hay que tener precaución tomar adoptar
01:45:43este tipo de definiciones como la que
01:45:45toma el gobierno de mi ley muchas
01:45:48veces yo creo que a ver tengo dos
01:45:51opciones pienso que son muy ignor eso
01:45:54ignorancia a veces pienso que son muy
01:45:56ignorantes y a veces pienso que hacen
01:45:58las cosas por la galer sabiendo que no
01:46:00pueden pasar porque ustedes me
01:46:01preguntaron concretamente por el tema
01:46:03del traslado de la embajada a Israel le
01:46:07interesa menos se ha planteado y que se
01:46:09ha planteado públicamente sabe
01:46:10perfectamente que un traslado de una
01:46:12embajada no es una cosa sencilla y en el
01:46:13caso de Argentina se lo voy a aclarar
01:46:15Por qué Porque
01:46:17ha tiene que ser por leyar
01:46:23la de Israel fue
01:46:27creada en realidad como delegación como
01:46:29legación diplomática durante el gobierno
01:46:32el segundo gobierno de Juan domingo
01:46:33perón pero después fue ratificado y fue
01:46:36convertido en Embajada por aramburu es
01:46:38decir la Argentina donde no hay
01:46:40continuidad en casi nada la revolución
01:46:42libertadora le dio continuidad a un
01:46:44decreto de perón diciendo que la
01:46:48delegación la delegación argentina se
01:46:51debería convertirse en bajada lo
01:46:53voltearon a perón y después ratificaron
01:46:55esa decisión de perón o sea vos fíjate
01:46:57que para que la libertadora ratificara
01:46:58algo que perón había dicho era Bueno
01:47:01entonces hay que hay que modificarlo por
01:47:04ley mi ley lo sabe sabe que no va a
01:47:06alcanzar fácilmente La mayoría por lo
01:47:08menos la próximos dos años para para
01:47:10hacer eso entonces lo dice sabe que no
01:47:13lo va a poder hacer No ahora okay
01:47:17clarísimo Mariano te agradecemos
01:47:18muchísimo por la comunicación y el
01:47:20tiempo gracias gracias ustedes para mí
01:47:23es un placer buenísimo te estaremos
01:47:25contactando luego Hasta luego chao Hasta
01:47:26luego bueno así pasaba Mariano shim
01:47:29micius por tercero posición bien Bueno
01:47:31nos nos dejó algunas cosas interesantes
01:47:34ya se viene comentando bastante Ale vos
01:47:36lo mencionabas al principio del programa
01:47:37del miedo a los atentados que podría
01:47:39sufrir la Argentina y sí Sí
01:47:42definitivamente Eh sí lo escuchaba no lo
01:47:44quería contr Mariano porque bueno no no
01:47:46podía hablar no me podía hacer cargo yo
01:47:48de lo que escucho otras personas Ah lo
01:47:50contradecía ahora pod hacer la [ __ ] la
01:47:53gente en la calle está diciendo y L la
01:47:55gente la gente es Ezequiel copel que es
01:47:58un periodista que se especializa en
01:47:59medio oriente profesor de la ua él decía
01:48:02que él cree que no bueno eh veremos en
01:48:05el tiempo Qué consecuencias tiene para
01:48:08la Argentina yo creo que negativa
01:48:10seguramente Más allá de si muere gente o
01:48:12no en un atentado o si se destruyen
01:48:14edificios seguramente comercialmente y
01:48:16políticamente traiga
01:48:18eh consecuencias sobre todo Es verdad
01:48:22que está la cuestión de de la defensa y
01:48:24uno no no repara tanto en los endebles
01:48:26que son nuestra defensas en la triple
01:48:28frontera yo no había reparado pero sí es
01:48:30verdad que militarmente este país está
01:48:32bastante bastante desprotegido y
01:48:34desprovisto del material lo cual no
01:48:36significa que esté e yo defendiendo en
01:48:39este momento la compra de aviones que
01:48:41está haciendo el gobierno en medio de
01:48:44Que bueno que s yo se dan de baja línea
01:48:46de atención por violencia de género
01:48:48y está recortando sí que hay un ajuste
01:48:51fenomenal No creo que si el momento de
01:48:53comprar armamento militar sí creo que en
01:48:55algunos momentos de Bonanza se debió
01:48:57haber hecho con quizás mayor énfasis no
01:48:58cierto porque ti una política militar y
01:49:00de posicionamiento exterior En ese
01:49:02sentido consistente largoplazo
01:49:06[Música]
01:49:09no y en parte también tiene que ver con
01:49:11tu potencia tu poder militar y comercial
01:49:14y nosotros No desarrollamos ninguno de
01:49:16los dos o sea terminamos siendo un
01:49:18fiasco
01:49:19económicamente y también un fiasco
01:49:21militar Argentina tuvo su momento de de
01:49:23desarrollo de de material militar eh eh
01:49:28De hecho está la la historia de del
01:49:31expresidente Carlos saull del Turco eh
01:49:34que se sube a un a uno de los aviones
01:49:36argentinos de pucará creo que que es el
01:49:39nombre a diferencia bueno en este caso
01:49:41de Miley que que efectúa la compra de
01:49:43los aviones hechos en en Dinamarca no
01:49:45otra otra época Y eso estamos hablando
01:49:47de hace no más 34 años bien eh quería
01:49:50hacer una serie de recomendaciones tengo
01:49:52perm
01:49:54si dispuesta a haar de lo que prometió
01:49:55que iba a hablar antes de que empiece el
01:49:57programa bien no sabe no contesta eh
01:50:00luego de cortar una pizza con una tijera
01:50:03Ah nos olvidamos del cuchillo por otra
01:50:06vez séptima vez en el año la verdad es
01:50:08que no estoy muy adepta para hablar de
01:50:09algunas cosas y tampoco es que soy
01:50:11experta en esto simplemente es algo que
01:50:12me obsesiona pero tampoco lo estudio vos
01:50:15pensar que la Vick No nos hace una serie
01:50:17de recomendaciones sí la dejamos a Vick
01:50:19que haga una serie de recomendaciones
01:50:21manda no Eh bueno quería recomendarles
01:50:25esto de acá yo creo que tengo que tapar
01:50:27datos no más bien esto como así sí te
01:50:30adherí al te suscribí al D de la capital
01:50:33pues tener la tarjeta de beneficio la
01:50:35capital eh que tiene descuento de más de
01:50:37500 comercios de Rosario y la región eh
01:50:41Y bueno eso disfrutas de un montón de
01:50:43beneficios eh lindo lindo datito también
01:50:46que tiramos el programa pasado es que la
01:50:48puedes personalizar con tu club Si tenés
01:50:50ganas Club rosarino por supuesto yo
01:50:52todavía e lo voy a hacer Próximamente Yo
01:50:54no podré no podré no podré no no vas a
01:50:56poder porque te hiciste hincha un club
01:50:58Porteño no es Porteño avellaneda es en
01:51:01realidad sabes lo que avellaneda todo el
01:51:03mundo sa que mu esa avellaneda es parte
01:51:07de la provincia que lo sostiene a todos
01:51:09ustedes vagos de [ __ ] que andan p mir
01:51:10ahí lo tienen bueno y vamos a comer unas
01:51:12Cos empecé hablando del litoral y el
01:51:14proyecto de artigas y ahora defiendo un
01:51:16club que está 50 km de ovelisco y hoy
01:51:19nos manda comida un comercio que eh la
01:51:22tarjeta de beneficios capital tiene
01:51:24descuento o sea que pueden ir ahí buena
01:51:26Data son unas lindas tartas unas lindas
01:51:29pizzas yo no sé si se ve Sí se ve unas
01:51:33tortitas unas pizzas unas cosas ricas
01:51:35que es
01:51:37@v Rosario queda Will al 1547 que
01:51:42difícil esa calle bueno con la tarjeta
01:51:45de la capital pueden comprar con
01:51:47descuento Así que eso recomendamos
01:51:49buenísimo el Manu tiene un público que
01:51:53se traslada directamente de palabra
01:51:55Santa está Gastón por ejemplo antes
01:51:58también lo saludaba a ver si lo puedo
01:52:00encontrar galo galo también lo saludaba
01:52:03y lo felicitan en su calidad de operador
01:52:05técnico porque el Manu estuvo
01:52:07operando estu con la comanda técnica de
01:52:09este equipo que Vení saludar a los
01:52:11chicos Vení saludar ven d ven no como
01:52:13ahora que estaba guando y promocionando
01:52:15mensajes satánicos promocionando
01:52:17mensajes satánicos buenas le quiero
01:52:19mandar un un sh y un agradecimiento a
01:52:22Quién fue el Gastón Y galo sí Gastón
01:52:25Gori y galo García los Gaga un Shout out
01:52:29para ellos y un gran saludo pero no
01:52:32sean tan complacientes la verdad que mi
01:52:35operación técnica deja mucho que
01:52:39desear no no no no porque ustedes no lo
01:52:42ven pero yo por ahí metí un png de
01:52:44planta versus
01:52:46Zombies Sí como que dije voy a
01:52:48expresarme acá No viste el siglo XX
01:52:51tiene exceso
01:52:53exceso de expresión Ese es exo de
01:52:56libertad Ah bueno la Revolución Francesa
01:52:59V hay que revisar algun
01:53:01cosas parece que como vos decías que el
01:53:04feminismo en 3 cu1 a veces las mujeres
01:53:07quisimos ocupar demasiados lugares y
01:53:08Karina yor villel vicepresidente Quiz
01:53:11hay que volver es como un proceso mucho
01:53:15libertad muchas
01:53:17mujeres volvamos un poquito atrás peste
01:53:20negra el mundo existe
01:53:23depur un poquito el sol gira alrededor
01:53:26de la tierra y y dale que va Exacto qué
01:53:29épocas Bueno le mandan saludos a micius
01:53:32se los manda Pablo que también dice no
01:53:35cómo a las 19 voy a ser real recién a
01:53:37las 20 bueno es una de las opciones que
01:53:39pueden manejar Quienes no puedan digerir
01:53:42lo que para su corazón resulte Este
01:53:44cambio de horario que vamos a hacer a
01:53:45partir de la semana que viene de 19 a 21
01:53:48abandonamos el tradicional 20 a 2 sí Y
01:53:50lo bueno es eso que YouTube te per
01:53:52permite el diferido te permite
01:53:53retroceder y todo este tipo de cosas que
01:53:56si vos podes a partir de las 20 ya está
01:53:59retrocedes o ves el vivo y luego Rest
01:54:02ustedes por ejemplo a ver no piensen en
01:54:04en todos los que son de las 20 y si se
01:54:07van a perder una hora piensen en todos
01:54:09los de las 19 que vi de palabr s se van
01:54:11a enganchar e los amigos nuevos que
01:54:14haremos en el camino e acá bostero pone
01:54:18bostero que debe estar contento imago Yo
01:54:20quiero Ah clasificó boca C clasificó
01:54:22boca cuos final quedó fuera Racing quedó
01:54:25fuera newels boca juega los cuartos de
01:54:28final de la Copa de la liga contra River
01:54:29tenemos
01:54:30superclásico lindo no lindo eh Y bueno y
01:54:34los no los tengo yo siempre hincho por
01:54:37la bomba pero nunca sucede arde la ciud
01:54:42qué quieren que les diga loco y bueno Y
01:54:44ustedes la verdad que no estoy muy muy
01:54:46contento porque estuve viendo en Twitter
01:54:47muchos ataques hincha independiente
01:54:49central que no pinchó ni cortó en este
01:54:51campeonato
01:54:52veo ahí que Tena un grupo que dice no y
01:54:56digo basta
01:54:58de un nichito libertario
01:55:02no para empezar De hecho tiene una
01:55:05unidad básica en el Libertadores de
01:55:07América claro mir la cancha llama
01:55:10Libertadores de América
01:55:12no por el hotel
01:55:16libertador ni siquiera por San Martín
01:55:18ojalá se llama por el torneo más
01:55:20importante que independiente ganós que
01:55:22nadie y lo felicitamos lo felic sí no es
01:55:25un hombre que me guste mucho no está
01:55:27bueno eh Pero bueno tampoco vamos a ir
01:55:31en contra de Yo tengo un chisme del
01:55:33pasado que en realidad no es un chisme
01:55:34sino es una pregunta para que vos me des
01:55:35el chisme del pasado ver Fabián doman en
01:55:38qué condiciones se fue las peores las
01:55:41peores pero se mandó una no no hizo nada
01:55:44digamos Ah la al vertió un poco la
01:55:47alverti un poco ahora está grindetti de
01:55:49presidente que es eh Quien fuera
01:55:51ministro eh que fuera intendente de la
01:55:54nus por el Pro eh mu sí es gracioso
01:55:58cuando ves pasar 8 años de mollano eh la
01:56:02persona más peronista independiente de
01:56:04que se conozca y más peronista también
01:56:06podríamos decir dentro del mundo
01:56:08independiente Sí y por fuera del mundo
01:56:10independiente también es alguien muy muy
01:56:11peronista monano Ah ahora pasamos a ser
01:56:14una una filial del Pro Bueno claro y
01:56:16bueno Y antes lo tuvieron a cantero que
01:56:18fue el que le había hecho la guerra a
01:56:19los barrabas me acuerdo yo era un fiel
01:56:21Cristina no soltó la mano muchachos buen
01:56:23Sí sí es culpa de de Cristina que
01:56:25independiente se haya ido a la vez otas
01:56:27cosas no no eh gracias por por la
01:56:29mención pero no no hay que hacerse cargo
01:56:31como no es culpa del fmi que este país
01:56:33está atrasado central se haya ido a la
01:56:34vez ni culpa de Inglaterra ni culpa de
01:56:36usand que central ni culpa del
01:56:38socialismo lo que no le gusta a esta
01:56:40ciudad no es culpa solo del socialismo
01:56:42tampoco lo que les gusta Perdón perdón
01:56:43no D no segir despotricando tranquilo no
01:56:46es que hay que hacerse cargo de hay que
01:56:48hacerse cargo más de las cosas que uno
01:56:50no puede cumplir está muy bien
01:56:51corresponde además quedas como lavado de
01:56:53culpas una vez que uno se hace cargo ya
01:56:55está hacete cargo con Claudio María
01:56:59Domínguez Sí sí basta bueno no Preguntar
01:57:02lo de Fabián doman porque quería saber
01:57:03si él eh se retiró antes de que finalice
01:57:07su su gestión su mandato renunció a los
01:57:09se meses claro buen hace hace poco dejó
01:57:13un programa en vivo en el cual él es
01:57:16conductor él es abandónico digamos
01:57:18digamos que que está en esa están los
01:57:19lazos ahí independiente Newman y eh
01:57:22linkando esto hacerse cargo te saca las
01:57:24culpas después doman dice sí me están
01:57:27diciendo que estoy abandonando mucho
01:57:29tienen razón y listo quedó bien parado
01:57:32qué vergüenza ser ese tipo qué vergüenza
01:57:35que haya sido presidente de mi club ese
01:57:37tipo qué va a hacer qué va a hacer iba a
01:57:40leer un mensaje estaba leyendo el
01:57:42mensaje de bostero que deca artigas roca
01:57:44pellegrini la famosa generación del 80
01:57:47que era el pan gobernaron 42 años
01:57:48seguidos hoy en día es el partido
01:57:50demócrata presidido villaruel qué Gloria
01:57:53la historia Argentina Eh sí fuerte
01:57:57podría ser más gloriosa la historia
01:57:59Argentina Pero qué Gloria que tener un
01:58:01país tan lindo como el que tenemos eso S
01:58:03tenemos una historia con mucha gloria
01:58:05con muchos momentos Gloriosos no no
01:58:09tenía no sé sinceramente no lo sé pero
01:58:11no tenía el dato de que el partido
01:58:12demócrata Es la continuación del partido
01:58:14autonomista Nacional el primer partido
01:58:16moderno de la historia de nuestro país
01:58:18nuestro
01:58:19colega de la vida Trick una vez nos
01:58:22había contado algo de que el pan se
01:58:24había refrito con otro nombre y estaba
01:58:26muy ligado a la derecha no sé si bajo el
01:58:27nombre de partido demócrata No creo
01:58:30budín de pan hiz un budín de pan lo más
01:58:32lindo de la historia Argentina Es que la
01:58:35palanca político-económica la suelen
01:58:37tener los magnates agropecuarios que
01:58:39representan el 50% de nuestras
01:58:41exportaciones y que son los mismos que
01:58:44los del siglo XIX Así que no sean
01:58:46problema sean del pan o no eh los del
01:58:48poder Son son siempre los mismos eh
01:58:50resistiendo con aguante gente F esto
01:58:52Esto es segmento de 3 compañeros de la
01:58:55patria grande un grito de resistencia
01:58:57contra el imperialismo y contra el
01:58:59centralismo penio Victoria y los medios
01:59:01de comunicación prometo para la semana
01:59:03que viene estudiar un poco más Este y
01:59:06comentar algunas cositas que están
01:59:07pasando en interna del PJ a nivel
01:59:09nacional que hubo bardo bardo bardo
01:59:11entre Cuervo la Roque y
01:59:13recalde Qué pasa Qué pasa con la cámpora
01:59:15eh Qué pasa Qué pasa Perfecto Bueno yo
01:59:18quería destacar se me apagó la
01:59:19computadora bárbaro e bárbaro ah
01:59:24Bueno desde desde esta posición iba a
01:59:26decir que la gente interna del PJ y
01:59:28pasan estas cosas viste son medio mfao
01:59:30muchachos apezco tinel y puedo hacer
01:59:32como igual perdón pero lo mencionamos a
01:59:35él ustedes se acuerdan que en bengala
01:59:37nosotros hicimos una columna dando las
01:59:3950 razones de Por qué tal persona no se
01:59:41puede mencionar tanto porque suceden
01:59:43cosas Bueno lo mencionamos a él yo no lo
01:59:46mencioné ni una sola vez se cuida mucho
01:59:48mencion como es mi costumbre así que
01:59:49bueno carg no quería decir que la gente
01:59:52se quedó muy copada con
01:59:54e con esta serie que trajo el chapio
01:59:56inauguró Matute habló de más cuestiones
02:00:00relacionadas al ocultismo fue más
02:00:01preciso creo en los mensajes y y chapi
02:00:03después te va a tocar recolectar todas
02:00:05las demandas del público para he leído y
02:00:08es tremendo el público la verdad le
02:00:09mando un saludo grande a toda la
02:00:10audiencia que es tan ñoña que a mí me
02:00:13hace sentir a veces avasallado y digo
02:00:15tengo que estar al nivel con lo cual
02:00:16estudio por lo menos me Leo tres paper
02:00:18Antes de hablar de cualquier cosa Claro
02:00:19no y ponele no como las escuelas
02:00:23No ese fue imagínate el único de rape El
02:00:26único hablemos sin saber de tercera
02:00:27posición y fue cruelmente criticado y y
02:00:29está bien loco hay que exigir no hoy
02:00:31glauco enseguida me criticó yo hablé de
02:00:33Magdalena Ruiz su ya me dijeron que se
02:00:35fue a cenar a la esma con no sé quién
02:00:37tiene razón otra vez cuando hablamos de
02:00:39de isabelita y Bueno ahí p una cuestión
02:00:41de edades tampoco le puede discutir
02:00:42mucho a glauco lo que yo digo igual no
02:00:44invalida lo que él dijo tampoc invalida
02:00:45pero yo creo que nosotros al estar muy
02:00:48perdidos a nivel cuadros dónde vamos de
02:00:50dónde somos y todo ese tipo de cosas de
02:00:52nuestra generación a veces tendemos a
02:00:54decir de hacer unos revisionism al pedo
02:00:57a decir bueno total Eh Esto estuvo bien
02:01:01realidad no hay que revisar tanto a
02:01:02veces da para una buena columna no
02:01:04revisionismo es innecesario algo así
02:01:06bueno el de horx el libro que traje Qué
02:01:08les parece que no mentira lean el libro
02:01:11de jwick que es muy interesante de
02:01:13verdad Esto fue tercera posición Ah ya
02:01:15que estamos hablando de glauco mi viejo
02:01:18eh mando un saludo lo felicito a él a su
02:01:21grupo que escalaron una montaña virgen
02:01:24en catamarca y le pusieron de nombre
02:01:26Cerro chúcaro más de 6000 Met una una
02:01:31epope aprovecho ya el cualquier ismo
02:01:34para mandarle un feliz cumpleaños a mi
02:01:36novia Ana que sé que no está viendo el
02:01:38programa pero si algún día gorda si lo
02:01:41encontrás nada le mandas este
02:01:44recer Feliz cumple
02:01:46[Música]
02:01:48felices her mi herman que también la
02:01:50primera mujer de de tan corta edad en
02:01:52subir un cerro lo vamos a proponer para
02:01:55qué bien los murati yones viste y yo
02:01:57acá leyendo tres papers Antes de hablar
02:02:00de algo bueno Muchas gracias a todos por
02:02:03haber estado del otro lado eh un mensaje
02:02:05muy lindo que decía así estén a las 19 o
02:02:07a las 5 de la mañana yo voy a estar ahí
02:02:09eh firme junto a cuánto aplauso estamos
02:02:13de aplauso fáciles hoy no sé quién puso
02:02:16ese mensaje pero muchas muchas gracias
02:02:18por el amor el cariño el acompañamiento
02:02:21y va vamos a la [ __ ] y nos vamos a la
02:02:23[ __ ] Esto fue tercera oposición ni una
02:02:25cosa ni la otra sino todo lo contrario
02:02:27hasta la semana que viene
02:02:31[Música]
02:02:53lon days turn Lonely night You Take a
02:02:57trip to the city and Take the Long Way
02:03:01Home Take the Long Way
02:03:04Home You Never see what you want to see
02:03:09forever Play to the gallery You Take the
02:03:12Long Way
02:03:13Home You Take the Long
02:03:16[Música]
02:03:17Way When up on theage
02:03:21[Música]
02:03:25unable
02:03:28iore
02:03:29you but then you seem to think losing
02:03:35sanity
02:03:37[Música]
02:03:38calamity is
02:03:40no
02:03:42way out