¿QUÉ DICEN LAS LETRAS DE CHARLY GARCÍA? | #Maldicion
Maldición Va A Ser Un Día Hermoso - 18/10/2024 - Duracion: 14:20
Transcripción
00:00:00a quien realmente en este momento Serán
00:00:02las 9 de la noche Estuvo trabajando todo
00:00:04el día eh viernes que es investigadora
00:00:08doctora en letras y profesora en la
00:00:10universidad de melbour en Australia
00:00:11estoy hablando de María favoreto que
00:00:14escribió un libro que decíamos que
00:00:16también ya lo había escrito con también
00:00:18hizo una una revisión de de Fito y Dani
00:00:21cómo cómo cómo llega a vos Eh bueno sí a
00:00:24mí me llega Charlie en el país de las
00:00:25alegorías sí que después Estaría bueno
00:00:27que Mara explique un poquitito que es
00:00:29una figura que por ahí no estaba muy
00:00:30metido en la música el tema de las
00:00:32alegorías lo podías encontrar desde la
00:00:33pintura hasta la literatura Pero bueno
00:00:35se mete acá para tratar de no no no no
00:00:38explicar no pero sí ver Qué símbolos se
00:00:41pueden encontrar a través de muchísimos
00:00:43años de letras de Charlie García la la
00:00:45he convocada en algún momento para eh
00:00:47los cursos que yo suelo dar los
00:00:48miércoles a la noche había uno sobre
00:00:49clicks modernos y la verdad que nos
00:00:51llamó eh la atención una Argentina
00:00:53docente investigadora en Australia
00:00:55dándole también a los alumnos parte de
00:00:57la Data de nuestro acero cultural que es
00:00:59Charli
00:01:00y ahora la tenemos nochecita Supongo yo
00:01:02de esta Qué tal Buenas noches cómo
00:01:05estás Hola buenas noches 11 de la noche
00:01:08son te pido mil
00:01:10disculpas acostarte
00:01:12temprano a las
00:01:169 me voy a dormir temprano y me levanto
00:01:19temprano pero bueno acá estoy al pie del
00:01:20cañón mañana tenés que levantar no
00:01:22mañana sábado
00:01:24trabajás no no Mañana es sábado así que
00:01:26todo bien bueno un gusto conocerte
00:01:29persona
00:01:30Mara Qué te ha llevado desde lo desde lo
00:01:33que sos doctora en letras lo que tienes
00:01:36que ver con la lingüista todo te llevó a
00:01:38analizar Rock letras de
00:01:41rock bueno Esto fue desde el principio
00:01:44desde que yo empecé a trabajar mi
00:01:45interés en la investigación Era ese Lo
00:01:48que pasa que estoy hablando hace muchos
00:01:49años atrás más de 20 y no era como
00:01:54trabajar con las letras de rck De hecho
00:01:56cuando yo hice mi tesis de doctorado no
00:01:58me permitían trabajar con canciones tuve
00:02:01que hacer todo un caso de que para que
00:02:04la música puede ser literatura también y
00:02:06bla bla bla pero después pasó algo en el
00:02:092016 le dieron el premio Nobel de
00:02:11literatura a Bob Dylan por las letras de
00:02:15sus canciones ahí se solucionó el
00:02:16problema nunca más tuvimos que
00:02:18justificar que se puede ver poesía en la
00:02:21letra de una canción qué lo que se
00:02:23tomaba como como un género menor como
00:02:25que no como que era muy directo que no
00:02:27era más que lo que se ve
00:02:31no se lo tomaba más desde el punto de
00:02:32vista musicológico se si es música es
00:02:35música pero a mí me interesa la canción
00:02:37Como un objeto portable como una cosa
00:02:40que uno puede hacerlo propio y el
00:02:43sentido que se le puede dar el
00:02:45significado subjetivo que puede tener
00:02:47una canción a la vez que puede tener un
00:02:49significado colectivo hay otro tipo de
00:02:52cosas que entran en juego Creo que se
00:02:54expandió el estudio de lo que puede
00:02:56hacerse con una canción Ahora m qué qué
00:02:59qué fuiste encontrando cuando te te te
00:03:01revolcaste en las en las letras de
00:03:03García Yo me acuerdo que bueno una de
00:03:05las por lo menos charlas o cápsulas que
00:03:07le habíamos pedido a ella sobre el disco
00:03:08click Modern que estaba analizando en
00:03:10ese momento la verdad que fue hace unos
00:03:12años la primera que me me echó una
00:03:14Claridad sobre algo que bueno como es
00:03:16Charlie tenés las letras y las canciones
00:03:17al costado y por ahí no reparas tanto
00:03:19pero no soy un extraño por ejemplo que
00:03:22Charlie empieza a hac un juego de una
00:03:24sutil homosexualidad si querés no dos
00:03:27hombres en un bar se toman las manos
00:03:29bailan en un tango de verdad la lejanía
00:03:32sí hablando de allá o de acá él en Nueva
00:03:34York eh nosotros en Buenos Aires y la
00:03:37verdad que a partir de ese momento dije
00:03:38Bueno está viendo cosas que yo o no veo
00:03:40o que las analiza desde otro lugar o
00:03:42claro o en ese momento por ahí no no me
00:03:44sonaban tanto o no s expusieron tanto
00:03:46acá qué qué qué es lo que encontraste en
00:03:48García qué te llevó bueno supongo que el
00:03:50interés sobre uno de los genios más
00:03:52grandes que tenemos en en cuanto a
00:03:54nuestra cultura Pero qué qué fuiste
00:03:55encontrando hay Garcías distintos en las
00:03:57letras Supongo que tiene que ver con los
00:03:59gener o con Las edades de Charlie el de
00:04:01su que es más inocente más na supongo
00:04:03que no es el crítico que puedes
00:04:05encontrar a partir de serug girán Pero
00:04:07cómo lo fuiste
00:04:09compartiment Bueno yo creo que eso nos
00:04:11pasa a todos No vamos madurando vamos
00:04:13teniendo diferentes vivencias y vamos
00:04:15hablando de distintas cosas creo que a
00:04:17Charlie le pasó lo mismo pero una de las
00:04:20cosas que a mí me sorprendió que creo
00:04:21que esa era tu pregunta original era
00:04:24precisamente todo lo de género cuando yo
00:04:25me metí con las letras de Charlie me
00:04:27interesaba más la parte política el
00:04:30contenido social la protesta la
00:04:33disidencia cifrada Pero a medida que fui
00:04:36trabajando descubrí el tema del género
00:04:38que vos lo mencionaste en esta canción
00:04:41no se toman de la mano bailan un tango
00:04:44de verdad dos hombres que en realidad el
00:04:45tango empezó siendo bailado solo por
00:04:47hombres no pero también hay un montón de
00:04:49otras referencias a el género mucho más
00:04:53fluido en hay un casamiento de tres en
00:04:55ella es bailarina él es un maestro él es
00:04:58policía ella es la harina y un sacerdote
00:05:00los caza a los tres Eh hay en las
00:05:04canciones de Charlie nunca vas a
00:05:06encontrar una mujer tradicional o
00:05:09conservadora todas son hadas locas inas
00:05:13bailarinas pero no hay representaciones
00:05:16de género convencionales o tradicionales
00:05:19eso no me había dado cuenta antes y eso
00:05:21me gustó mucho descubrirlo porque si
00:05:23bien Ahora hablamos de género de una
00:05:25manera mucho más fluida que antes y y
00:05:27estamos mucho más abiertos en esa época
00:05:29no lo amos y eso fue muy interesante eh
00:05:33somos un poco contemporáneos eh Mara
00:05:36y y creo que
00:05:39eh creo que siempre nos no nos llamó la
00:05:42atención de García que fue el único que
00:05:44siempre que incorporó mujeres en su en
00:05:46su música en su
00:05:49vida en las letras No la verdad que es
00:05:52cierto hasta que no lo mencionaste no no
00:05:54no no lo pensaba demasiado Pero es
00:05:55cierto no siempre tuvo como le dio como
00:05:57un protagonismo a las mujeres sí Y ahora
00:06:00que lo decís Perdón Mara y Mario los dos
00:06:02pero Mariel y el capitán se me había ido
00:06:04y también de alguna forma es una mujer
00:06:06no te digo de vida tortuosa pero sí
00:06:08oculta si vas a Alicia Alicia tiene otra
00:06:11vida que no es fácil es verdad cuando ha
00:06:13hablado ha puesto mujeres en canciones
00:06:16ninguna te da una posición cómoda ni ni
00:06:20complaciente los hombres tampoco Fijate
00:06:22vos mencionaste El capitán el El capitán
00:06:25se saca la gorra no poder qua sirve t
00:06:29con
00:06:30no sirve un whisky sirve o a lo mejor
00:06:33café o sea natalo Ruiz es el que queda
00:06:37encerrado porque es
00:06:39tradicional pero que los hombres no
00:06:41tienen que pedir permiso para ir a
00:06:42llorar una canción para un amigo que no
00:06:45puede salir de la melancolía eterna de
00:06:48sufrir de amor toda esa cantidad de
00:06:50cosas que en el momento no nos damos
00:06:52cuenta pero se rompen los géneros
00:06:55tradicionales más tarde También ocurre
00:06:58en reen que creo es del el 2003 eh la
00:07:02canción dice que que ella no está loca
00:07:05eh pero que tampoco es normal y que es
00:07:08un reen está hablando de la mujer como
00:07:10un reen muy interesante eh tambén no te
00:07:15preguntas o no sé si te lo preguntas o
00:07:17te parece que las cosas cambian hay que
00:07:18darle ese respeto tal vez pero que no ya
00:07:20no surgen no dentro de de la música
00:07:23popular letristas de este tipo gente que
00:07:25arma las letras de esta forma creo que
00:07:28con pin se acabó como una época hay otro
00:07:32más por supuesto Pero se acabó un poco
00:07:35la la sutileza en las letras Buscar las
00:07:38alegorías
00:07:41no yo creo que por un lado no existe la
00:07:44necesidad de cifrar el lenguaje como
00:07:47existió en la época de Charlie de
00:07:49espineta en la que no se podía
00:07:51abiertamente decir muchas cosas Hasta
00:07:54había censura entonces había que
00:07:55codificar por una necesidad eh de su
00:08:00propia vida también no pero ahora las
00:08:02cosas son mucho más directas hay gente
00:08:04que todavía hacía hace poesía muy buena
00:08:06o hacía como Gabo ferro por ejemplo que
00:08:09ya no está con nosotros pero era uno de
00:08:11los que realmente me interesa con serati
00:08:14estoy trabajando en este momento pero
00:08:16estoy de acuerdo con vos Mario no creo
00:08:18que haya mucha poesía muy sofisticada
00:08:21últimamente eh pero la verdad que tenés
00:08:25una mirada muy interesante cierto Antes
00:08:26había que cifrar si querías decir algo
00:08:28lo tenías que ocultar mensaje verdadero
00:08:30porque porque no te lo dejaban había un
00:08:32señor que revisaba revisaba casualmente
00:08:34eso y y claro y te da otras armas
00:08:37también
00:08:38no Claro pero no es solamente
00:08:41eso porque en ese momento era necesario
00:08:44pero si uno saca la canción de ese
00:08:46momento y la mira de nuevo ahora sigue
00:08:49teniendo un efecto maravilloso que es lo
00:08:51hermoso de la loría esa libertad
00:08:54absoluta que está en el intérprete o sea
00:08:57una vez que el autor terminó su canción
00:08:59Ya está la pelota está en la cancha del
00:09:02receptor Y vos puedes interpretar esa
00:09:04canción como se te ocurra yo lo veo
00:09:06mucho con mis estudiantes acá e que
00:09:09reinterpretan canciones como dinosaurios
00:09:11que para mí tiene un significado muy
00:09:13claro Y esta sem la semana pasada unos
00:09:16estudiantes la interpretaban como tenía
00:09:18que ver con el cambio climático porque a
00:09:20los dinosaurios eh los mató un meteorito
00:09:23es fascinante las reinterpretaciones la
00:09:26multiplicidad de posibilidades que te
00:09:29ofce un texto alegórico y y es válido
00:09:32que cada cual le vea que que no haya una
00:09:34sola respuesta es válido que en la
00:09:36alegoría pueda ser interpretada como
00:09:37quieras según el momento según tus
00:09:39ideales es cierto para vos Argentina
00:09:42dinosaurio desaparecidos va todo de la
00:09:44mano para alguien que no ha habido eso
00:09:46pueden ser claro
00:09:48dinosaurios cambios climáticos gente
00:09:51vieja Pero tiene que la alegoría tiene
00:09:54una respuesta única en algún
00:09:57momento absolutamente no eso esos de la
00:10:02alegor a una multiplicidad de
00:10:04interpretaciones que ninguna se cancele
00:10:06con la otra de hecho el ejemplo más
00:10:08claro es la biblia la biblia es un gran
00:10:11texto alegórico y existen muchísimas
00:10:14interpretaciones diferentes y se han
00:10:16armado religiones diferentes con esas
00:10:18diferentes interpretaciones Y quién
00:10:20tiene razón y no mu todos la tienen no
00:10:23muere con la declaración de Qui lo hizo
00:10:25si García explicaría claramente que
00:10:27quiso decir muere la alegoría
00:10:30para nada no tiene derecho No es que no
00:10:33tenga derecho pero para
00:10:35nada de hecho ha ocurrido cono que que
00:10:38yo quise decir esto estaba pensando en
00:10:40esto otro Mira hace poco me pasó con la
00:10:43canción Yellow de colplay que me encanta
00:10:45toda la vida Me encantó cuando la
00:10:46escuché y cuando Chris Martin dijo que
00:10:49puso Yellow porque estaba buscando algo
00:10:51que sonara para ese acorde Y vio las
00:10:54páginas amarillas casi me muero me mató
00:10:56la metáfora que yo me había inventado no
00:10:59pero eh No importa no importa Porque es
00:11:02la muerte del autor Como dijo Roland BS
00:11:04e y o como decía Ricardo piglia no que
00:11:08cada uno es libre de leer lo que quiera
00:11:11en un texto eh una vez que el autor
00:11:14terminó su texto está en nosotros
00:11:17interpretarlo como quiera lo mismo pasa
00:11:19con cualquier obra de arte con una
00:11:20pintura con una película va a tener el
00:11:23significado que
00:11:25eh con el que uno lo lea con su contexto
00:11:28con su historia
00:11:29con su manera de pensar y de sentir esa
00:11:33obra a la que estamos
00:11:35enfrentados Mara super
00:11:38interesante sos docente en la
00:11:39universidad das clase de con
00:11:43letras tengo un curso que se llama rock
00:11:46pop y resistencia otro que se llama
00:11:48realidades yones de la Argentina y
00:11:51coordino la enseñanza de español como
00:11:53lengua
00:11:55extranjera y bueno imagino es solo
00:11:58Argentino No imagino que irás por por
00:12:00muchos
00:12:01lados bueno eh el el curso es
00:12:06e la historia de la canción de protesta
00:12:08en Latinoamérica Así que vemos un poco
00:12:10de Cuba vemos chile tengo algunos
00:12:12invitados eh también que trabaja en
00:12:15Brasil por ejemplo Tuvimos una profesora
00:12:17de Argentina que nos dio una clase sobre
00:12:20Brasil
00:12:21eh vemos un poco de todo pero lo que más
00:12:23se ve es Argentina y a los estudiantes
00:12:25les interesa muchísimo y Es increíble
00:12:28cómo se interesa por Charlie
00:12:30eh yo no sé si yo soy una influencia
00:12:33demasiado fuerte pero cuando tienen que
00:12:36hacer sus trabajos y sus propias
00:12:38investigaciones muchísimas veces se
00:12:40interesan por Charlie y ahí es cuando
00:12:42eh Me fascina ver cómo reinterpretan
00:12:46canciones de una manera completamente
00:12:49diferente muchos años después desde otra
00:12:52realidad completamente diferente y eso
00:12:54es muy muy
00:12:55e eh
00:12:59no me sale la palabra en castellano
00:13:00rewarding satisfactorio me satisface
00:13:03muchísimo y conocés a
00:13:06García en persona no no Mira no me quedé
00:13:11pensando los alumnos y conocieron lo
00:13:12intenté pero bueno sabemos que es
00:13:14difícil Cómo no me llam si conocieron la
00:13:16figura completa de García no porque una
00:13:18cosa es leer la letr y otra cosa es ver
00:13:19lo que ha sido lo que simboliza y cómo
00:13:22se ha movido digo para pero muchas veces
00:13:24es un derecho que le pertenece al nativo
00:13:25del lugar donde es la persona Supongo
00:13:27que hay gente de os nuestros americanos
00:13:30nosotros verdad sí s es muy probable
00:13:32Mara la verdad que te agradecemos mucho
00:13:33que te hayas quedado a esta hora para
00:13:35dialogar este viernes con nosotros
00:13:36estamos en el mes de García el día de su
00:13:38cumpleaños su banda va a estar tocando
00:13:39acá en el teatro vortx estamos repasando
00:13:41mucho estás colaborando con eso te
00:13:43agradezco muchísimo muy clara la verdad
00:13:45que fue muy lindo dialogar con vos un el
00:13:50gusto ha sido mío Gracias por convocar
00:13:53Mara favoreto investigadora actora de
00:13:55letras y profesora en la universidad de
00:13:57núo que hemos invitado por ese libro en
00:14:00donde es Charlie García en el país de
00:14:02las alegorías también tiene uno sobre
00:14:04Fito y bueno ahora estaba trabajando
00:14:06sobre Gustavo serati qu Me fascinó Dani
00:14:10super interesante por eso a m la verdad
00:14:12que me pareció pertinente como para
00:14:13poder charlar con ella porque tiene una
00:14:14mirada super Clara las cosas es muy
00:14:16cálidas para hablar y muy muy clara al
00:14:18transmitir conceptos también