¿QUÉ ES EL DÉFICIT FISCAL? ECONOMÍA FOR DUMMIES CON AGUS BARMAN | #CARLITOYMONUMENTO 8/10
Brindis TV - 8/10/2025 - Duracion: 2:01:15
Transcripción
00:11:24Yo Lo saludé tempranito.
00:11:27Ahí está Guita.
00:11:29Chicos, no teníamos audio y ahora sí
00:11:31para. ¿Cómo que no teníamos audio?
00:11:33Estuvo pasando de todo.
00:11:35Bien. Es esto era un chiste por si para
00:11:39ver si se daban cuenta.
00:11:40No, capaz que había saltado el
00:11:42copyright.
00:11:43No, no, no. Muy atentos. Evangelar ahí.
00:11:48Bueno, muy atentos. Tampoco o sea es
00:11:51fácil hacerse cuenta que no había audio,
00:11:52chicos.
00:11:52Bueno, entonces para vamos a empezar de
00:11:53vuelta. Buen día, bienvenidos a Carlito
00:11:56y Monumento. ¿Cómo está la gente del
00:11:58otro lado? ¿Cómo está Nachié? ¿Cómo está
00:12:00Male? ¿Cómo está Mati?
00:12:01Excelente. Valenci gracioso cuando tipo
00:12:05como que hablé un montón yo y no sé que
00:12:07dije Rosario cumpleaños, no sé qué y si
00:12:10la gente me veía tipo
00:12:13la parte la que dijimos que Juan
00:12:14Nemmirovski se fue a Arabia Saudita a un
00:12:17intercambio cultural,
00:12:19eh, no se escuchó. Qué pena. Voy a estar
00:12:21yo de este lado de la mesa el día de
00:12:23hoy.
00:12:23Pasa nada.
00:12:24Eh, le mandamos un beso grande a Juan,
00:12:26que está mal de la pancita, así que
00:12:28seguramente está descansando y mañana lo
00:12:30vamos a tener acá. Uy, decía lo mismo,
00:12:32lo vamos a tener acá con todas las
00:12:34pilas.
00:12:35Sí. Y espero que traiga comida.
00:12:38Bueno, eh, Male, vos. Ah, claro. ¿Puedes
00:12:40volver a hacer tu entrada? Que lo
00:12:42dijiste en un idioma particular,
00:12:44querido Daro. Eso
00:12:46no dijiste buen día,
00:12:48Bom Gia. Perfecto. ¿Cómo se llevan con
00:12:50los deportes extremos? Rebén,
00:12:52caramba. ¿Les copan o no les copan?
00:12:54Mi deporte extremo favorito es amar
00:12:58y es hoy en día es bastante extremo
00:13:00amar.
00:13:02Sí.
00:13:04Bueno, eh a mí me gusta. Sí.
00:13:06No, no, que me encantaría ser una loca
00:13:08de los deportes extremos, pero le temo a
00:13:10morir.
00:13:10¿No les pasa que hay como una
00:13:12personalidad paralela de quién les
00:13:15gustaría ser y quiénes son en realidad?
00:13:18Eh, y por ejemplo, a mí me gustaría ser
00:13:20una persona que se anima a los deportes
00:13:22extremos.
00:13:23Sí, me encantaría
00:13:24más eh me da miedo
00:13:26hasta subir un ascensor al piso 15. No
00:13:29sé.
00:13:30Subir un ascensor. Puede pasar algo.
00:13:33Subir ascensor un piso
00:13:34me mata.
00:13:36Es eh difícil. Uno oscila mucho entre
00:13:38quién me gustaría ser y quién soy. Tengo
00:13:40que aceptar que yo soy esto. Quizás.
00:13:43Sí. Eh, ¿conocen a alguien que haya
00:13:45hecho algo muy extremo? Mi primo andaba
00:13:49en Longborno.
00:13:52Hassan se llama mi
00:13:54Hassan.
00:13:54Hassan
00:13:56son todos mentira. Todo lo que está
00:13:57diciendo es mentira.
00:13:58No, chicos, mi primo Hassan Zeg porque
00:14:02árabes somos.
00:14:03Debo decir que ella ya lo había nombrado
00:14:05mío y Salomé.
00:14:07Salomé me encanta.
00:14:08Somos Yo soy Naí. Bueno, y Hassan andaba
00:14:12en longboard, eh, o skate
00:14:15y en un momento se tiraba, por, viste,
00:14:17por las varandas de las escaleras, por
00:14:19ese tubito y yo decía, "¿Qué te puedes
00:14:21romper la cabeza?" Y eso para mí ya
00:14:24cuenta como deporte extremo.
00:14:25Absolutamente. De hecho, eh durante el
00:14:28día de ayer se hizo historia en el mundo
00:14:30del skate porque Sandro Minegriño Gías,
00:14:33brasileño de 50 años, se llama
00:14:36Minegriño.
00:14:37Mineiriño.
00:14:38Ah,
00:14:39me parece que Mineiriño debe debe venir
00:14:41de de mina, de una mina. Mineño, de
00:14:45mineiro.
00:14:45Mir, no, de mi negrito.
00:14:46Mi negrito.
00:14:48Sandro. Min negrito Díaz era raro, ¿eh?
00:14:51Bajó en skate una rampa monstruosa
00:14:53montada sobre una curva de un edificio
00:14:56de Portoalegre,
00:14:58que la altura del edificio era 88 m,
00:15:01pero él se tiró desde 70 m y llegó a una
00:15:06velocidad de 103 km/h.
00:15:09O sea, 103 km/h es a lo que va un auto
00:15:13en una autopista. Red Bidasas
00:15:18o también eh la velocidad que agarra un
00:15:22viento huracanado, tipo es un huracán a
00:15:25120 km/h. Oh
00:15:27shit. Y el
00:15:28aparte Sandrinho tiene 50 años, o sea,
00:15:31es gallina vieja, no se cose de un
00:15:34hervor.
00:15:35No, es que dice que se preparó durante
00:15:36muchísimo tiempo. También imagínate que
00:15:39tenés que usar un traje especial, tenés
00:15:41que estar bien fortalecido porque
00:15:44no frenas, no frenas.
00:15:46Está haciendo preguntas mal y me está
00:15:47matando.
00:15:47No, pero quiero decir, o sea, no, no
00:15:49para que lo sepas vos, quiero decir,
00:15:50venís a 120 en la ruta desacelerás este
00:15:53brother que pones la patita y te queda
00:15:54limada la suela. O la otra es que haya
00:15:57un que me encantaría que haya esto, una
00:15:58red o una colchoneta gigante y vos
00:16:00llegas tipo
00:16:02que frenan a me parece que frenan los
00:16:04skateboarders cuando viene a mucha
00:16:05velocidad, ¿no? No poniendo la pata,
00:16:07sino como si el skate viene así, hacen
00:16:09tipo y no
00:16:11le encantaría que te esté esperando
00:16:12alguien así.
00:16:14De hecho, abrazo hay como cuadraditos de
00:16:17goma espuma, tipo, mira, volvé a poner
00:16:19la foto, male, o poné la foto de
00:16:21Sandrito tirándose.
00:16:22Ah, bien. Vamos a ponerla de Sandrito.
00:16:23Vamos a poner la de Sandrito tirándose.
00:16:25Alex, Sandrinio.
00:16:27Ah, bueno, igual ahí no sé si se a ver,
00:16:28tiene como unos cuadraditos de
00:16:30Sandrito de la concha de tu hermana.
00:16:31Bueno, ahí se estaba tirando Sandrito.
00:16:34Me da mucha impresión esta foto, pero
00:16:35ven que tiene como un traje especial que
00:16:37tener cierto peso, qué sé yo.
00:16:39Claro.
00:16:39Y cuando llegas al otro lado, rompés el
00:16:42récord. Arre. Tenés como unos
00:16:44cuadraditos de goma espuma en donde vos
00:16:47eh pegá como un saltito, se incrustra la
00:16:50patineta. Ahí patineta
00:16:52y salís volando vos
00:16:53el skate y vos es verdad que te das
00:16:55vuelta y quedas como mirando
00:16:58tu logro, digamos,
00:17:00pero te te rechivado, Sandrinio, ¿no?
00:17:03Mucho sponsor tenía.
00:17:05Es gracioso el video que no sé si lo
00:17:07vamos a poder ver, pero es como que dura
00:17:10poco, ¿me entendés? tipo hizo una gran
00:17:12haña, rompió dos récords en segundos y
00:17:15es como segos
00:17:17y ahí termina, eh, y bueno, hazaña
00:17:19histórica por el hecho en su magnitud y
00:17:23también por toda la preparación que tuvo
00:17:25que hacer hace bastantes años.
00:17:26Es como los eh vieron las olimpiadas que
00:17:29están los clavadistas que son 3 segundos
00:17:31y los locos capaz entrenaron 3 años para
00:17:34esos 3 segundos mucho la presión.
00:17:37Sí, viste que los saltos conclavados que
00:17:39tienen que dar perfectos. ¿Sabes por
00:17:40qué, Mati? Porque hay que disfrutar de
00:17:41los procesos.
00:17:42Sí, es verdad.
00:17:43Trust the process, no solo de los
00:17:45resultados.
00:17:46Es verdad.
00:17:47Ahí va Sandriño. Les pido atención. Les
00:17:49pido atención. Ahí va
00:17:56campeón.
00:17:57Y miren, miren ahora cómo se
00:18:00Ah, claro. Está bien.
00:18:01Buenísima la llegada.
00:18:02Ay, chicos, me da un poco de miedo como
00:18:04Ah.
00:18:05Ah. Se la puso un poco con la goma
00:18:07espuma. Sí,
00:18:09pero es la idea. Es la idea.
00:18:11No, eso me da miedo. El arranque
00:18:13me debe dar como una cosita acá, ¿viste?
00:18:15La la adrenalina que te da cuando te
00:18:17subís por ahí una montaña rusa.
00:18:19Sí, como cuando te subís al colectivito
00:18:21ese del International Park. que en los
00:18:25deportes extremos me digo que la
00:18:26adrenalina es tanta que se te se te
00:18:30agrandan las pupilas, te late como que
00:18:32tu cuerpo
00:18:33tiene como un shock de adrenalina, eh,
00:18:36porque claramente estás en riesgo y tu
00:18:38cuerpo debe percibir que tu vida está en
00:18:40riesgo, que estás haciendo algo
00:18:41superlco.
00:18:42No, no, yo no lo puedo comprender, no lo
00:18:44puedo llegar a comprender.
00:18:45Acá en el chat dice, "Lo máximo que hice
00:18:47fue subirme al vértigo extremo del
00:18:49parque de la costa."
00:18:50¿Cuál es el vértigo extremo? Me parece
00:18:53que es el
00:18:54No es tipo no porque está no está el
00:18:58está el péndulo.
00:18:59Es como el péndulo.
00:19:00No sabes cuál es el vértigo extremo. La
00:19:02rua es el péndulo. Es el pé
00:19:04claro. El péndulo. El que yo le digo el
00:19:05colectivito del International Park que
00:19:07no sé si vos lleg habrás llegado ahí.
00:19:09No, no lo conocí.
00:19:10Era un colectivito, pero era el péndulo.
00:19:12Sí. Igual este el de coso es medio,
00:19:15estás medio sogueado.
00:19:16Te tiras. Claro.
00:19:17Vos sos el péndulo, no es que hay un
00:19:19bondi, sos vos.
00:19:20¿Cómo? Mi amor.
00:19:21Ahora lo ponemos. Ahora lo ponemos. Ay,
00:19:22no, chicos, me encanta.
00:19:23Sí, mi amiga Paula se tiró de eso cuando
00:19:25éramos jóvenes y a mí me en mi casa son,
00:19:27ya lo he hablado varias veces de que mi
00:19:29familia es como bastante cuida y
00:19:31protectora, entonces no le escopaba
00:19:34mucho el tema parque de diversión. Ese
00:19:37es el pendulo.
00:19:38Ay, chico, pero está agarrado con
00:19:39alambre.
00:19:40Daro,
00:19:42daro yi
00:19:43daro.
00:19:44Chicos, ni loca hago eso,
00:19:47¿no? Aparte mi papá tenía una bajada muy
00:19:50eh muy de este país que es esto de
00:19:53Argentina. Vos te pensass que esto tiene
00:19:55mantenimiento.
00:19:55Pero para esto está hermoso, boludo.
00:19:57Esto está hermoso.
00:19:58No, no, Mati,
00:19:59con Mati tenemos una amiga que se tiró
00:20:01en Paracaídas.
00:20:02Sí,
00:20:03acá cerca. Vieron que
00:20:04qué lindo este año
00:20:06elegir tus intereses.
00:20:08Acá cuentan en el chat, eh, lo máximo,
00:20:10¿no? Eh, hago telas es lo más extremo a
00:20:13lo que llegué, dice Majo. Y guitar es
00:20:16bastante extremo, dice altos
00:20:17abdominales. Es verdad, telas es una
00:20:19banda, estás medio allá arriba.
00:20:21Sí, telas te tenés que tener una fuerza.
00:20:24No, eh, yo todo lo que sea moverme me
00:20:27bajo.
00:20:27En un momento en la isla de los No, en
00:20:30la isla de los inventos, no, en el
00:20:31jardín de los niños había como unos
00:20:33juegos eh así medio de aerodinámica, no
00:20:36sé cómo decirlo.
00:20:37Sí, está toda la parte de la máquina de
00:20:38volar.
00:20:39La máquina de volar
00:20:40en el jardín de los niños
00:20:41que también te agarraban con una soga.
00:20:42Yo nunca me subía, a mi hermano le
00:20:43encantaba, pero a mí siempre me no me
00:20:46animab
00:20:46y después te caías como sobre una red,
00:20:49eh, como colchoncito, estaba todo bien,
00:20:52era para niños. Ahora para mí me daba
00:20:55miedo, pero no sé si estabas expuesto a
00:20:56tantos peligros.
00:20:57No, probablemente. Yo no fui nunca al ni
00:21:01al jardín de los niños ni a
00:21:03¿Qué?
00:21:04Perdón, Mati,
00:21:05pero tienes que ir ya al trípt con el
00:21:06fas lo mejor de que tiene la ciudad.
00:21:09Eh, puedo ir de grande, me puedo tirar
00:21:10la máquina. Of course, señor.
00:21:13Listo, el fin de hoy.
00:21:14Les traje también algunos deportes eh
00:21:16locos en los que se establecieron
00:21:18récords.
00:21:19Por ejemplo, yo no sabía que existía
00:21:20este deporte que se llama snowboard
00:21:23remolcado. Tipo, está el snowboard y
00:21:26está el snowboard remolcado, que es vos
00:21:29haciendo snowboard y alguien te lleva
00:21:31con una cinta en un auto en la nieve.
00:21:34Es tipo como la lancha.
00:21:35Es como la lancha
00:21:36que te lleva.
00:21:38No, no. Si le queres sumar más eh riesgo
00:21:40aún, ¿no? Que te eh me pise un auto.
00:21:43Sí, para mí es red riesgoso igual porque
00:21:46digamos te podés comer alta curva. Ahí
00:21:48empieza. Jamie Barrow logró 150 km porh
00:21:52promediando dos bajadas en la nieve,
00:21:54siendo remolcado por un auto, como lo
00:21:56estamos viendo. Eh,
00:21:59poca épica, muy poca épica, muy poca
00:22:01épica este deporte.
00:22:02Mira ahí, imagínate que ahí aparece una
00:22:04roca que no la viste. Te haces torta,
00:22:06nene.
00:22:07Pero, ¿por qué? Creo que tiene menos eh
00:22:09es extremo, es super extremo, pero a la
00:22:11vista eh no tiene mucho marketing. Yo lo
00:22:14traje justamente por eso, porque tipo
00:22:17jaja re boludo, mira eso.
00:22:19Parece que es algo simple. La vista no
00:22:20me deslumbra como Sandriño.
00:22:22No, para mí tenés que mantenerte en ese
00:22:25eje.
00:22:25Debe estar divertido igual.
00:22:26Debes tener altos abdos. ¿Queres que
00:22:28juguemos, Mati? Yo te llevo en mi
00:22:31triciclo.
00:22:32Yo creo que se anima, Mati.
00:22:35Bueno, no sé qué pasó ahí, ¿entendés? Y
00:22:36ahí estableció un récord de él.
00:22:38Bueno,
00:22:39reloco. Bueno, después tenemos eh
00:22:42Me hace [ __ ] cuando haces algo muy
00:22:43raro y tenés que explicarlo y pierde
00:22:45épica también. No, me saqué terrible
00:22:47premio. ¿Y cómo es? No me porte, o sea,
00:22:51o sea, o sea, mi tío, mi tío tiene una
00:22:53DTER
00:22:54y como no importa, qué sé yo.
00:22:57Ay, Dios. O sea,
00:22:59mi tío Darío,
00:23:00mi tío Darío tiene un auto y fuimos a
00:23:02abriloche. Eh, después está eh salto
00:23:05jump se llama el deporte.
00:23:07Uh, ese lo hago todo el tiempo.
00:23:09Me matan.
00:23:10Tienen que ha unos zarpagos ahora. Nada,
00:23:11me da vergüenza.
00:23:12Ah, bueno. Eh, saltó desde el monte de
00:23:15Everest, chicos.
00:23:17Esta chica saltó desde el monte Everest,
00:23:19eh, desde la cara norte del Everest, eh,
00:23:22a 7220
00:23:25m de altura. Es muchísimo, pero vamos a
00:23:30ver si lo podemos ver porque no sé si es
00:23:32apto para cardíacos, ¿eh?
00:23:34Ahí está. Tuc una ardilla parece.
00:23:37Esto esto es buenísimo. El jump conlleva
00:23:40como un traje especial. ¿Viste
00:23:42cómo está pautado el papito? Está todo
00:23:44es paracaídas.
00:23:45Está refautado.
00:23:46No, no, no
00:23:46no es paracaída. Es como que se te arma
00:23:48el dispositivo.
00:23:49El éveres, boludo. O sea, es una banda.
00:23:51Me parece que te debe hacer planear un
00:23:53toque.
00:23:54Claro,
00:23:54medio ardilla voladora. El traje.
00:23:56Claro, es eso.
00:23:57¿Saben qué? El otro día leí una
00:23:58curiosidad tremenda sobre el Everest,
00:24:00que creo que viene a colación, ya que
00:24:03este señor se tiró del Everest, que está
00:24:05medio como en una crisis ambiental
00:24:08porque va un montón de gente a hacer
00:24:09este tipo de deportes o a escalar o lo
00:24:12que sea y las condiciones climáticas de
00:24:15arriba
00:24:15sí
00:24:16hace que e la caca no se degrade.
00:24:20¿Qué qué
00:24:21por Sí, yo sé que a vos te encanta
00:24:23hablar de caca, Matita. Te encanta
00:24:26hablar de caca.
00:24:27Eh, entonces medio que
00:24:30iba quedando mucha caca, mucha caca.
00:24:31Está
00:24:31lleno de caca frisada.
00:24:33Claro. Pero y ahora eh hay como una
00:24:35nueva disposición en la cual en las
00:24:37autoridades de Nepal a cada persona que
00:24:39quiera ascender al éeveres, ya sea para
00:24:41tirarse en llam o o cualquier tipo de
00:24:43excursión,
00:24:44tapón para el ano,
00:24:45te no
00:24:46que te lleve tu bolsa con caca.
00:24:47Te tenés que llevar tu bolsa con caca,
00:24:49hermano.
00:24:50Por ejemplo, ese señor se tendría que
00:24:52haber tirado del coso del champch con
00:24:54caca.
00:24:55Con su bolsa con caca. Igual está bien
00:24:56porque a la ida, a la vuelta, digamos,
00:24:58es como llevar patita de pollo frisada
00:25:01porque está friseta.
00:25:03Ah, está frisa,
00:25:04como croquetas frisadas.
00:25:05Claro, medio que está medio deprimente
00:25:07lástima de lever. Miren cómo está.
00:25:08Llegas. Ay, qué divina, qué divina. Y
00:25:10mira lo que hay mucha. Uh, no, qué sale,
00:25:13pero esto es un esto es un pero que eso
00:25:15es un corotario, boludo.
00:25:16Pero, ¿dónde te pensé qué hace la gente
00:25:18todos esos días si subiste con lleno de
00:25:19porquerías? Un asentamiento. Hay una
00:25:22esquina donde te puedes sacar la fotito,
00:25:23pero después merecemos la
00:25:24extinción. Merecemos la extinción.
00:25:26Pero escucha mal. Esto lo dejó la gente.
00:25:28Sí.
00:25:29No hay gente que después va a venir a
00:25:30llevarse eso.
00:25:31¿Y quién?
00:25:33Claro. Pamela.
00:25:34Pamela de mantenimiento.
00:25:34Mucha basura, chic. No, no, no. Esto
00:25:36está mal.
00:25:37Capaz que se llevan algunas cosas, pero
00:25:39quiero decir, por ejemplo, hace hoy
00:25:40estaba viendo una noticia justito,
00:25:42justito, cómo me aggachaste
00:25:44de que hubo una había 90 escaladores
00:25:47subiendoes y te agarró una tormenta de
00:25:49nieve.
00:25:50Y tuvieron que subir a rescatar gente.
00:25:53Ajá. La peor total
00:25:55para Eso es una noticia de actual.
00:25:57Esto es una noticia de hoy, 8 de
00:25:59octubre.
00:25:59No, a mí eh
00:26:00900 excursionistas y guías varados en
00:26:03una tormenta de nieve en el lado chino
00:26:04del Monte Everest fueron puestos a
00:26:06salvo. Ya. Muy bien, me alegro.
00:26:08Tremendo. Todo re soci Sociedad de la
00:26:10nieve. Me hace acordar la foto que
00:26:12pusiste.
00:26:13Estaban con sus bolsitas esas personas.
00:26:15Míralo. Estaban así, ¿no? Aparte los
00:26:17caballos,
00:26:18o sea, me da mucha pena la gente, pero
00:26:19quiero decir, mira lo que es la gente,
00:26:21los caballos.
00:26:22Chico, ¿cómo llegó el caballo?
00:26:23Bueno, uno se comió la hermana del otro,
00:26:25un toro.
00:26:28Son parejas.
00:26:29¿Sabes qué pasa cuando veo eso? Me hace
00:26:30acordar a Mulan los unos. No sé por qué
00:26:33me da como esa vibe. A mí me parece muy
00:26:35loco que la gente se someta
00:26:36voluntariamente a esto, porque uno mira
00:26:38eso, dice, "¿Qué es un campo de
00:26:39concentración? Eh, quedaste como en la
00:26:41sociedad de la nieve un accidente, ¿no?
00:26:43Elegí hacerlo. Me estoy preparando hace
00:26:45un montón de meses para hacer esto.
00:26:47Ve está en tu casa mirando en el barro,
00:26:49boludo. ¿Qué s? Aguanta. Eh, bueno,
00:26:52tengo un último video que este me
00:26:54pareció increíble, chicos. Hay deportes
00:26:56tan tan locos. Un día tenemos que hacer
00:26:57eh una investigación sobre los deportes
00:27:00extremos más bizarros del mundo, como
00:27:01buceo bajo hielo.
00:27:04Es un montón. Eh, David Bell, él es eh
00:27:07checoslovaco y descendió 52 m bajo hielo
00:27:12sin traje de neopren. O sea, como
00:27:14observarán, él no tiene traje puesto.
00:27:16Sí,
00:27:17cuero. Ese señor está en piel
00:27:18en Suiza y entró por el mismo agujero
00:27:21que salió. Okay. Podría haber salido
00:27:23bastante mal eso. Bueno, y él baja.
00:27:26Eso dice. No, no,
00:27:28¿qué pasa?
00:27:29No,
00:27:29no, no tener que nada.
00:27:3252 m es media cuadra.
00:27:35Y más o menos por un poquito más.
00:27:37Bien.
00:27:38Ahí. Ah, pero tiene una soguita, ¿no?
00:27:40Vale.
00:27:42Cualquiera,
00:27:43chico. Está buceando en cuero en el
00:27:45hielo.
00:27:48Que podía llegar a achicarse el pene
00:27:50humano. No sabía que podía llegar a
00:27:53medir el tamaño de un pixel. No, nunca
00:27:56vi nada igual. Creí que mis pezones
00:27:58estaban tan duros que podía haber
00:28:00cortado vidrio con ellos.
00:28:03Por favor, me hace acordar mucho.
00:28:05Está hablando ahí,
00:28:06¿no?
00:28:07Acá, acá guitar dice, "Ay, yo yendo a
00:28:09bañarme a lo de mi suegra porque se
00:28:10rompió el termotanque y me da frío
00:28:12bañarme con agua fría." Sí,
00:28:14viste, viste, hay gente que lo disfruta.
00:28:16Igual también, ¿viste que hay terapias?
00:28:18La crioterapia.
00:28:19Crioterapia se llama. Tipo, hay gente,
00:28:22claro, que se mete entera en hielo. O
00:28:24también hay como un viejo truco de
00:28:25skinker que dice que a la mañana vos
00:28:28tenés que poner un bowl con hielo
00:28:31y meter la cara dentro, ¿no?
00:28:32Muy carito.
00:28:33Porque para mí debe generar algo, eh, no
00:28:36los explica ni a palo, pero te debe dar
00:28:38como un shock de algo la temperatura.
00:28:40Pero qué no. ¿Por qué me expondría eso?
00:28:43Voluntariamente, ¿no? Ni loca. La gente
00:28:45que se mete en la pileta de hielo y se
00:28:46queda así, supuestamente como que te
00:28:49activa algo adentro.
00:28:50Sí. Y eso ya está border. Sexta. Sexta.
00:28:53La sexta.
00:28:54No te metas con mi barrio.
00:28:56Border sexta.
00:28:57Sexta. Son raros los que se meten a los
00:29:00cubos de hielo. Para mí son raros,
00:29:01¿no? Igual muchos deportistas lo usan
00:29:04para regenerativo eso después de
00:29:06entrenar o después de haber jugado un
00:29:07partido.
00:29:08Regenerativo.
00:29:09Sí, porque pasa algo con lo muscular. No
00:29:11sé cuál es bien el proceso, pero
00:29:13Ah, de una. que es una buena terapia
00:29:15para eso.
00:29:16Sí, capaz que te te tensa un poco los
00:29:18músculos nuevamente.
00:29:19Sí, una cosa, claro, si un deportista de
00:29:22elite, bueno, ponele. Pero vos, la
00:29:24verdad, Michael, ¿estás en tu casa? Sí,
00:29:27sí, estuviste jugando el la play.
00:29:28Claro, lauraste en un coworking,
00:29:31haciendo copies para una empresa.
00:29:34Te agarrar unpasmo.
00:29:35Bueno, ustedes que están del otro lado
00:29:37también nos pueden comentar eh cuál
00:29:39sería tu récord mundial. Si tenés algún
00:29:41amigo que hizo algo extremo, algo que no
00:29:44te animas a hacer, ¿conocen alguien, por
00:29:46ejemplo, que haya ido en globo
00:29:47aerostático? Ya sé que no es un deporte
00:29:48extremo, es como algo turístico.
00:29:50Parece que mi abuela fue.
00:29:52Tu abuela fue. Señora señora.
00:29:54No puedo creer que digas tipo, "Me
00:29:55parece que mi abuela fue y no le hayas
00:29:57dicho, abuela, contame todo porque me
00:29:59parece que
00:29:59mi abuela cruzó el mundo en 80 días." Es
00:30:02que a mí me parece que ella fue a
00:30:03Turquía y si vas a Turquía medio que es
00:30:05la onda.
00:30:06Sí. No te iba a decir eso. Mi amiga
00:30:07Nicki de pergamino fue con la tía
00:30:09Turquía. Hicieron el e Nicki, no Nicole
00:30:14es verdad. Aparte ella es Nicki desde
00:30:152006.
00:30:16Claro, desde antes.
00:30:17Su MCN era Nicki Nice.
00:30:19Nicki Nice.
00:30:19Y
00:30:21y el mío era Nachis Love.
00:30:23Me mat.
00:30:24Quersa todo. Y te subís al globo ahí en
00:30:27Turquía, no sé qué ciudad es.
00:30:28Capadoquia.
00:30:29Sí, Capadokia
00:30:30esa. Y te subí de todos los globardos.
00:30:32Es una locura.
00:30:33Debe ser alucinante.
00:30:34Qué gente informada, che.
00:30:36Y viste cómo es
00:30:37eh un tío mío que vive en el surzón,
00:30:40perdón,
00:30:42se tiraba mucho en Parapente. Parapente.
00:30:45Vieron
00:30:45parapente arriba del mar.
00:30:46Sí. Hasta que vio un compañero morir
00:30:48contra el piltritrón.
00:30:51¿Qué es el Piltrikitrón?
00:30:52El cerro más alto del bolsón.
00:30:53Se llama el Piltritrón. Pilti
00:30:56Piltirón.
00:30:57Piltri.
00:30:57Piltri kitón.
00:30:58Es mambo negro, boludo.
00:31:00Todas las veces lo dijiste para lo morir
00:31:02a su amigo. En serio,
00:31:03real. Porque depende mucho de tenés que
00:31:05estar muy pillo con las corrientes de
00:31:07aire y corrientes cálidas, corrientes
00:31:09frías y esas cosas y solo, o sea, sos
00:31:12vos y el viento nada más.
00:31:13Claro, se estrelló
00:31:14y el brother como con una corriente lo
00:31:16devolvió hacia el cerro y nos vimos en
00:31:19Eurocop. Chao, Daro, nos vemos para
00:31:21siempre.
00:31:22No, no, para
00:31:23mati, no puedo creer que contaste eso
00:31:24como de manera graciosa
00:31:25y bueno, no, pero es para concientizar.
00:31:27Quiero mi más sentido pésame para arre
00:31:31pente a mí me parece algo que debe ser
00:31:32bellísimo pero que no sé
00:31:36no
00:31:36se debe sentir alucinante.
00:31:38Es como que sos un terodilo.
00:31:40Sí, medio Jurassic Park. La
00:31:42me haría mucho verte dónde caer. También
00:31:43tengo mis rueditas. No, pero
00:31:45pero no te pueden enredar en cualquier
00:31:46lado, amigo.
00:31:48Eh, no, porque vas por encima de todo.
00:31:52Ah, broker, broker.
00:31:54Para. Y eso después queda tipo en la
00:31:55nada. Se descarta y vos quedas volando.
00:31:59¿Cómo se descarta?
00:32:01¿Viste viste que primero vimos una
00:32:03estructura
00:32:04que parece que planea parece como una
00:32:07mariposa? ¿Y eso que estamos viendo? Ah,
00:32:09son dos distintos. Son dos distintos. El
00:32:11de la bananita es otro.
00:32:13Ah, sí, sí, sí.
00:32:14El de la bananita. Muy qué lindo de ver
00:32:16el de la bananita.
00:32:17¿Saben cuál es el deporte extremo que
00:32:20hacemos todos nosotros?
00:32:21¿Cuál?
00:32:22Intentar llegar a fin de mes en
00:32:23Argentina. V. Sí, como dijo Barbie
00:32:26Recanati.
00:32:27Sí, sí, total, ese es uno.
00:32:30Y le aviso al chat porque están
00:32:31preguntando dónde están Juan Emirovski,
00:32:33qué s yo. Se fug al exterior con los
00:32:34dólares de Caputo.
00:32:35Sí. Y como dijo Ar Recanati también
00:32:37ayer, hola
00:32:40cuando teniendo.
00:32:42Qué lindo.
00:32:43Muy bueno, Mati, muy bueno. E otro
00:32:47récord mundial, eh, ponerle los
00:32:49argentinos tomarse un millón de termo de
00:32:52mate por día. Me gusta
00:32:54que te dejan en la recontra B.
00:32:55Sí,
00:32:56te dejan en la pálida del mate.
00:32:58V sabes que el otro día leía una chica
00:33:01en Twitter que abrió un debate sobre en
00:33:03qué momento se empezó a poner de moda el
00:33:05mate. Pues viste que ahora hay hasta
00:33:06locales que tienen mate. Si fue la
00:33:08escaloneta, los niños de escaloneta,
00:33:12¿eh? Si fue. Es como que ahora es cool
00:33:15tomar mate y ahora hace 10, 15 años,
00:33:17¿no? Era cool andar con un mate bajo el
00:33:19brazo.
00:33:19Sa total, pero sabes lo que noto yo
00:33:21cuando iba a la escuela, chicos, no se
00:33:22usaba llevar el mate a la escuela. Yo
00:33:25recién cuando empecé el terciario empecé
00:33:27a ver mates y era como, "Che, ¿se puede
00:33:28traer mate?" Wow, qué loco.
00:33:30Ahora hay chicos de 12 años, 13 años que
00:33:32le preguntan en las escuelas, "Che,
00:33:34¿podemos llevar el mate?" Eso me parece
00:33:36una locura. ni hablar de la montañita,
00:33:39todo eso que
00:33:40la montañita yo la aprendí hace muy
00:33:41poquito,
00:33:43¿eh? Bueno, la Bueno, esto de mate
00:33:45plástico es medio hereje, lo hablamos
00:33:47mucho.
00:33:48Ya me acostumbré, me parece,
00:33:49pero no no logro discernir
00:33:52sociológicamente en qué momento el otro,
00:33:55bueno, el gobernador de Buenos Aires,
00:33:57que la otra vez fue la entrevista con
00:33:58Carlos Pagni, Axel Kisilov, con el mate
00:34:01que eran las 10 de la noche y todo le
00:34:02ponía dale Axel
00:34:0610 de la noche,
00:34:07vos dec que fue muy pose. No sé, capaz
00:34:10que él sí toma mate esa ahora, pero como
00:34:12que
00:34:12para levantar un poquito
00:34:13eh dentro de la lo que es eh la cultura
00:34:16argentina. medio que el mata de la noche
00:34:19es cuando no tenés un mango y te tenés
00:34:20que llenar la panza con algo,
00:34:22entonces queda raro que mate la noche,
00:34:24pero bueno, quizás él lo toma o veo el
00:34:27otro día veía a Rebord que en el
00:34:28programa está también ahí meta mate y
00:34:30son las 9 de la noche.
00:34:31Eso me parece reloco. Yo no sé cómo
00:34:33duermen después de eso.
00:34:36Olvídate.
00:34:36Yo me paso de horario tipo 8 de la noche
00:34:38y no duermo más. Dicen que después de
00:34:40las 6 de la tarde ya no tenés que tomar
00:34:41ni café ni mate, pues se te dispara
00:34:44todo. Bueno, en los streamers también
00:34:46dentro de los eh los streaming, bueno,
00:34:48que porolini es medio hater de este acto
00:34:50de tomar mate al aire.
00:34:52También pensa cuando empezamos a
00:34:53estudiar nosotras, eh un profesor te
00:34:55decía, "Sos loca de de estar al aire
00:34:58tomando mate, era una herejía." Y hoy
00:35:00estamos todos como
00:35:01Tenés razón. De hecho, me acuerdo que a
00:35:03mí en la carrera me decían todo que me
00:35:05saque los aritos y todo porque se se
00:35:08filtraba el micrófono.
00:35:09Aguanté.
00:35:10Y ahora ahora se escucha todo tipo malas
00:35:13palabras del Mati.
00:35:15Sí, Mati diciendo Darío.
00:35:17Mati diciendo chicos. No, tremendo. Eh,
00:35:20Bien, para la gente que está del otro
00:35:21lado, los invito a que se queden. Vamos
00:35:23a repasar ya mismo las noticias más
00:35:25importantes del día. Hoy también es el
00:35:27día internacional de la dislexia. va a
00:35:29venir Mariana Nasuti, que es licenciada
00:35:31en psicopedagogía, para estar
00:35:33profundizando eh un poco acerca de ese
00:35:36tema. También eh estrenamos columna y si
00:35:40no entendés mucho de economía como
00:35:42nosotras, eh quédate porque hoy tenemos
00:35:46Economy for Dummies con Agustina Barman,
00:35:49que la hemos recibido hace poquito en el
00:35:51programa, eh, y hoy nos va a venir a
00:35:53visitar de vuelta eh, para hablar un
00:35:56poco sobre déficit, profundizar en ese
00:35:58concepto. Ella nos va a despejar todas
00:36:02las dudas que tenemos. Eh, si querés,
00:36:05Nachi, vamos con las noticias.
00:36:07Claro que sí. Pasamos a repasar las
00:36:09notía.
00:36:11Eh, hay una noticia que vieron que yo
00:36:14soy ya lo he hablado acá, me gustan
00:36:15mucho los cementerios,
00:36:17me encanta.
00:36:18eh medio muy eh Marina Enrquez todo,
00:36:22pero eh que recomiendo mucho Alen Camina
00:36:24sobre tu tumba, que es un libro de
00:36:26Manera Enrique que le encanta ir a
00:36:27cementerios sobre distintos cementerios
00:36:29del mundo, tumbas famosas y el
00:36:32cementerio El Salvador que acá e tenemos
00:36:34la posibilidad de realizar visitas
00:36:36guiadas tanto de día como de noche,
00:36:39puede llegar a convertirse en un museo.
00:36:41Sí,
00:36:42me encanta.
00:36:43tiene todo para hacer un museo porque, o
00:36:45sea, arquitectónicamente es increíble.
00:36:48Eh, tiene historia, tiene difuntos eh
00:36:52famosos también, famosos,
00:36:55tiene todos los ingredientes en
00:36:57Salvador. Eh,
00:36:59presentaron un proyecto en el Consejo
00:37:01Municipal, el concejal Charlie Cardoso,
00:37:03que propone darle valor cultural y
00:37:05turístico a este lugar emblemático. La
00:37:08idea es sumarse a esta tendencia
00:37:11internacional
00:37:12que los que bueno, vieron en Recoleta,
00:37:16que ya es medio un punto turístico ir al
00:37:19cementerio de Recoleta cuando vas a
00:37:20Buenos Aires. La idea es que pase lo
00:37:23mismo acá en Rosario, que vos vengas al
00:37:25Rosario y sea un punto, che, vamos al
00:37:27Salvador, no podemos no ir al Salvador.
00:37:29Sí.
00:37:30Y eh convive en medio como el respeto,
00:37:33ahí estamos viendo fotos del cementerio
00:37:34del Salvador que es espectacular. foto.
00:37:36Eh, conviene el respeto por la gente que
00:37:39que está ahí, obviamente uno no es igual
00:37:41a cualquier punto turístico, pero
00:37:43también poder disfrutar de la riqueza,
00:37:45como decías vos, arquitectónica e
00:37:47histórica que tienen ahí en esas
00:37:49paredes.
00:37:50El Salvador fue inaugurado en 1856, hace
00:37:54una banda y es una especie de archivo
00:37:56escultórico de la ciudad de Rosario
00:37:59porque además de todo lo que es la
00:38:01arquitectura, también hay muchas
00:38:02esculturas. Sí, en una época se mandaban
00:38:05hacer eh esculturas para los distintos
00:38:08panteones, sobre todo de las familias
00:38:09más aristocráticas.
00:38:11Ahí están enterrados Lisandro de la
00:38:14Torre, Juan Álvarez, Estanislao López,
00:38:17Alfredo Palacio, bueno, el mismísimo
00:38:19Ovidio Lao, fundador del diario de la
00:38:20capital. Y el proyecto plantea conservar
00:38:23ese patrimonio y abrirlo al público con
00:38:25visitas guiadas, recorridos temáticos,
00:38:27información histórica, eh, y sería como
00:38:30un museo a cielo abierto que sumaría la
00:38:33ciudad de Rosario.
00:38:34Muy bueno.
00:38:34Yo tengo muchas ganas de hacer la visita
00:38:36guiada nocturna, que me parece que va a
00:38:38haber una este jueves, dijiste recién.
00:38:41Eh, me parece sí, este jueves por la
00:38:43noche en los eh museos. El otro día eh
00:38:46estuvimos en la presentación del libro
00:38:48del amigo Kevin Dolche, eh, y el prólogo
00:38:51de ese libro lo escribió el grandante
00:38:52Taparelli, que creo que es el que lleva,
00:38:55él hace las visitas ya nocturnas.
00:38:56Sí. y y me parece que está bastante o
00:38:59por lo menos por lo que habló el otro
00:39:00día, está bastante involucrado en este
00:39:02en este proyecto y nombraba, bueno, todo
00:39:05esto que dijiste de tratar de de darle
00:39:07otro significado y qué sé yo. Y hablaba
00:39:10también de traer los restos, me parece,
00:39:12de Fontana Rosa, Roberto Fontana Rosa y
00:39:14de Rita la salvaje o y alguno más, o
00:39:17sea, como levantar en ese sentido, como
00:39:19parecer un poco más taquillero también y
00:39:20la gente se interesa un poquito más.
00:39:22Me encanta. De hecho, Dual Lipa, me
00:39:24estaba pensando el de Buenos Aires,
00:39:25cuando vino Dua Lipa fue a ver la tumba
00:39:27de Vita. Claro, así que para invitarla a
00:39:29Dua Lipa, querida.
00:39:30Dúa negra, vení.
00:39:32Dúa, reservate una parcela acá en el
00:39:34El Salvador fue diseñado por el
00:39:35arquitecto Carlos Tais, que es el mismo
00:39:37que hizo el parque Independencia que
00:39:39están ahí no más. tiene un montón de
00:39:42hectáreas, más de 10 haáreas el
00:39:44cementerio El Salvador y eh la idea es
00:39:47replicar lo que pasa en Buenos Aires, en
00:39:49Barcelona, en Montevideo, en París, que
00:39:52eh los cementerios se transformen en un
00:39:54punto turístico. Así que bienvenidos
00:39:56sea. A mí los cementerios me encantan.
00:39:58El Salvador fui de día, hice una visita
00:40:01un sábado a la mañana.
00:40:02Dicen que está buena la de noche,
00:40:04dicen que es brutal.
00:40:06Debe tener como tú un condimento.
00:40:08Sí, sí. Ahora no sé si lo sigue haciendo
00:40:10Dante. En un momento las hacía él.
00:40:11Me parece que la hace Dante Taparelli,
00:40:13¿eh? Me parece que la hacía haciendo
00:40:14o le pone un condimento copado.
00:40:16V sabes que había
00:40:19visita ya nocturna para les paso el
00:40:21dato. Este jueves en el marco de la
00:40:23noche de los museos abiertos, que ahora
00:40:26eh le les voy a charlar un poco más, se
00:40:28va a llevar a cabo una visita guiada.
00:40:31Hay que es gratis, pero hay que
00:40:33inscribirse en un link. Entren ahí a
00:40:35rosariogo.ar, eh, y busquen visita
00:40:37guiada en el cementerio El Salvador.
00:40:40Este jueves a las 9 de la noche podemos
00:40:43ir. Me encanta. La tiro, la tiro.
00:40:45Eh, hace poco también fui al Salvador y
00:40:49eh me comentaba a una amiga con la que
00:40:51siempre vamos porque le encantan los
00:40:53cementerios, eh que es reloco como
00:40:57algunos panteones, viste, que están
00:40:58hechos de mármol o que están muy
00:41:00esculturados, tipo, muy trabajados, eh,
00:41:04cuando se va muriendo la familia lo
00:41:06tiene que pagar el que queda, digamos,
00:41:08pues se sigue pagando como el lugar en
00:41:09el cementerio y hay familias que los
00:41:11venden.
00:41:12Sí, claro. Porque los falta el
00:41:15mantenimiento es carísimo y debe ser
00:41:17reloco heredar una cosa así y tener que
00:41:21que hacerte cargo del mantenimiento.
00:41:23Yo estoy eh para heredar un panteón en
00:41:25El Salvador con unas buenas esculturas,
00:41:28trabajadores diarios de la capital,
00:41:30amplio monoambiente
00:41:32en cementerio.
00:41:33Monambiente en el cementerio, amplio
00:41:34subsuelo. Ah, retour. En la misma línea,
00:41:37aprovecho y les comento que está la
00:41:39noche de los museos abiertos este jueves
00:41:41desde las 6, 7 de la tarde hasta la
00:41:44medianoche. Eso es lindo, poder habitar
00:41:46esos espacios de noche que no es
00:41:48habitual.
00:41:49Eh, está el Castañino, el Macro, el
00:41:51Museo Estév, la Biblioteca Argentina, el
00:41:53Museo de la Memoria, el SEC, El
00:41:55Salvador. También está el diario La
00:41:57Capital. Pueden venir acá que está
00:41:59Hernán, que es muy capo y todos los
00:42:00chicos del museo están ahí preparando
00:42:02unas propuestas. Todo es gratuito en eh
00:42:05lacapital.com.ar pueden ver todo el
00:42:08recorrido porque son muchos los museos
00:42:09que abren y cada uno prepara distintas
00:42:12actividades para recibir a los
00:42:13visitantes. Eh, y está bueno, también
00:42:17como que le saca un poco de solemnidad a
00:42:19los museos porque uno dice, capaz que
00:42:22armar un plan para ir un museo, en
00:42:23cambio ir de noche, te vas a tomar algo,
00:42:25pasás por un museo y no hace falta como
00:42:29esa cosa más snop para visitar estos
00:42:32espacios. Al contrario, la idea es que
00:42:34vos descubras y aprendas cosas nuevas.
00:42:35Sí. Y es verdad que también está como
00:42:37más asociado a un plan diurno que capaz
00:42:40estás laburando, capaz que no sé,
00:42:42volviste a trabajar, estás cansado.
00:42:43Bueno, un plancito de la noche.
00:42:45Excelente.
00:42:46Chequeen porque hay un montón. Se hace
00:42:48desde ya varios años eh la la noche de
00:42:51los museos abiertos. La primera eh fue
00:42:54en 2013, creo, y participaron muy pocos
00:42:56espacios y hoy hay más de 50 espacios
00:42:58que van a abrir sus puertas para recibir
00:43:00a a los rosarinos. Eh, en las ediciones
00:43:03anteriores llegaron a más de 70,000
00:43:05personas en todos los espacios, así que
00:43:08está para aprovechar y disfrutar eh todo
00:43:12lo que además hacen propuestas distintas
00:43:14a lo que por ahí te encontrás cuando
00:43:15visitas el museo de día también
00:43:18eh acá en les recomiendo el de la visita
00:43:21del diario acá en Sarmiento 763 porque
00:43:23los chicos del museo están armando ahí
00:43:25unas cositas eh que van a estar buenas.
00:43:27Excelente. ¿Qué más, Nachi? Y por último
00:43:30vamos a actualizarnos un poco con lo que
00:43:33está pasando a nivel nacional. Eh, el
00:43:35otro día leí un tweet que dice que lo
00:43:38representa a la perfección, que vivir en
00:43:40Argentina es como vivir en la cocina del
00:43:43oso.
00:43:45Me encanta, chicos. Es un plano
00:43:47secuencia que no termina nunca
00:43:51Conor.
00:43:51Sí, Jef. Eh, yo me siento más o menos
00:43:55así. De hecho, a eh Iván Shadrovski eh
00:43:58acuñió una frase sobre que el gobierno
00:44:00está en una semana eterna desde los
00:44:03audios de discapacidad hasta ahora es
00:44:05medio como un loop infinito de noticias
00:44:07alrededor de la libertad de avanza. Eh,
00:44:09después del Movistar Arena que
00:44:10repasábamos ayer, Mley volvió a ponerse
00:44:12en modo campaña, fue a Mar del Plata,
00:44:15encabezó una jornada con e un poco lo su
00:44:19impronta. ¿Vieron que ayer habláamos de
00:44:21que volvió a las bases? Eh, discurso
00:44:23corto, megáfono en mano. Eh, estuvo solo
00:44:277 horas ahí en la ciudad costera. Eh,
00:44:29primero inauguró una planta de la
00:44:31empresa Lam Weston dedicada a la
00:44:33producción de papas congeladas. Ya
00:44:35sabemos que a no le gustan las papas
00:44:36fritas.
00:44:37Es loco lo que está haciendo. Es loco.
00:44:39Eh, vale la pena aclarar que eh la
00:44:42inauguración que hizo fue una inversión
00:44:44que se gestó durante el gobierno de
00:44:46Alberto Fernández a través de Sergio
00:44:48Masa. No es una inversión del gobierno
00:44:50de la libertad de Avanza, pero bueno,
00:44:51fue a inaugurarlo a él y después se
00:44:53acercó al centro comercial del Paseo
00:44:55Hüemes. No sé si quienes hayan ido a Mar
00:44:57de Plata eh saben que es un
00:44:59No conozco,
00:45:00es como es hermoso Mar de Plata, ¿vale?
00:45:03Eso un paseo eh muy lindo y medio que
00:45:05improvisó un acto en la
00:45:07Fueron muy pocos metros los que anduvo.
00:45:10Está muy difícil que pueda replicar esos
00:45:13actos quizás eh de hace dos o tres años
00:45:16donde estaba con los militantes en la
00:45:18calle, donde caminaba o o la caravana.
00:45:21eh al menos en los últimos las últimas
00:45:24veces ha tenido bastantes inconvenientes
00:45:26para poder realizar eh esa actividad,
00:45:30pero eh
00:45:32no, además habían militantes opositores
00:45:34que había gritos,
00:45:37reclamos, carteles, eh bueno, un
00:45:39operativo de seguridad fue con Santili y
00:45:42con eh Karen Rage Chart, que quizás
00:45:47eh vaya a ser la cabeza de lista todavía
00:45:49la justicia electoral No se no dio una
00:45:53confirmación al respecto. La libertad
00:45:56avanza quiere que el reemplazo desperse
00:45:57a Santili, pero eh la justicia electoral
00:46:00dice que le corresponde a esta mujer, a
00:46:03Karen. Claro.
00:46:04Por otro lado, todavía tampoco se
00:46:06determinó si va a si llegan con el
00:46:09tiempo para reimprimir eh todas las
00:46:11boletas. Recordemos que las boletas
00:46:12únicas en la provincia de Buenos Aires
00:46:14eh ya tenían la cara de José Luis
00:46:16Expert.
00:46:16Claro. Yo escuché que en casos como este
00:46:20otros años eh no se reimprimió la
00:46:23boleta, se iba con la boleta como estaba
00:46:27con las modificaciones.
00:46:28Es que esta es la primera vez que se
00:46:30aplica la boleta única en eh a nivel
00:46:32nacional, entonces es como que no hay un
00:46:34antecedente. Si está lo de Niembro en su
00:46:36momento, eh, que fue una boleta del pro,
00:46:39pero bueno, el propio partido se encargó
00:46:41de reimprimirlas. Acá es el estado el
00:46:43que paga las boletas únicas,
00:46:45por ende es medio un caos. Ayer Puo dijo
00:46:48el gobernador de Santa Fe que mi ley
00:46:51debería, la libertad avanza debería
00:46:53hacerse cargo del costo de la
00:46:54reimpresión de esas boletas. Fue muy
00:46:57duro tanto el gobernador como la
00:46:58vicegobernadora y candidata a diputada
00:47:01Gisela Escalnia con lo que pasó en el
00:47:02Movistar. aprovecharon el marco del
00:47:05tricentenario y el recital e para para
00:47:08un poco desligarse de y tirar un par de
00:47:13misiles a a La Libertad Avanza y a
00:47:15Javier Mley. Recordemos que están en
00:47:17plena campaña. En Santa Fe se avisó un
00:47:20escenario de tercios. Tenemos a Karen
00:47:22Tep por Fuerza Patria, a Gisela Escaga
00:47:25por Provincias Unidas y Agustín
00:47:26Pellegrini por la libertad de avanza.
00:47:28Bien.
00:47:29Eh, entre ellos tres eh probablemente se
00:47:32dispute la mayor cantidad de votos y
00:47:34todos quieren polarizar.
00:47:36Eh, nadie quiere cuando hay un escenario
00:47:39de tercios,
00:47:41el mayor riesgo es que los votos se
00:47:43polaricen, por ejemplo, entre Fuerza
00:47:45Patria y la Libertad de Avanza. Ese es
00:47:47como el mayor miedo de Provincias
00:47:48Unidas. Por eso también intenta eh
00:47:51hacerse un lugar y sumarse a la
00:47:53discusión, así como apuntaron contra
00:47:55Karen TEP hace unos días, ahora están
00:47:58apuntando también contra la libertad de
00:47:59Avanza. Eh, son medio estrategias
00:48:01electorales. Estamos a muy pocos días eh
00:48:03de las elecciones y eh si quieren
00:48:06repasamos rapidito lo que ha pasado en
00:48:08el monumento a la bandera donde por
00:48:10favor
00:48:11dieron estas declaraciones eh los
00:48:13dirigentes de Provincias Unidas.
00:48:15Festejamos el tricentenario. Eh, les
00:48:17recomiendo la cobertura que han hecho
00:48:19los compañeros acá de la capital y de
00:48:20Brindis, que va a estar saliendo en
00:48:22formato audiovisual y en la web hoy
00:48:25durante todo el día y estuvieron eh,
00:48:28bueno, artistas locales en primera
00:48:30instancia, eh chicas. Sí, estuvo mi
00:48:33carrea también estuvo Delfina, estuvo
00:48:36Mary, que hace poco estuvo en la voz
00:48:39argentina también ellas abriendo el
00:48:42recital la tarde, después Juan Carlos
00:48:44Baglieto y cerró Nicki Nicole con un
00:48:47show que nunca se vio antes.
00:48:50Más de 250,000 personas, ahí estamos
00:48:54viendo algunas imágenes, un loco. Yo
00:48:56tuve que trabajar y no pude ir, me lo
00:48:58perdí. Pero realmente además más allá de
00:49:01de todo lo que pueda decir algunas cosas
00:49:04que he leído en redes sociales, me
00:49:06parece que en este contexto de
00:49:08financiación de la cultura, poder tener
00:49:10un recital gratuito, eh realmente eh que
00:49:14lo han dado todo con La sinfónica, con
00:49:17dos artistas como Nick Nicolaglieto,
00:49:19bueno, las propias artistas locales que
00:49:21abrieron la jornada, es para valorar, es
00:49:23para disfrutar. Un montón de gente fue,
00:49:24la pasó bien, fue con sus amigos, fue
00:49:26con su familia. eh 250,000 rosarinos
00:49:29pudieron disfrutar eh de una jornada y
00:49:32eh medio que a nivel político el lema
00:49:35fue Rosario está volviendo, vuelve
00:49:38Rosario eh después de los años de
00:49:41inseguridad más críticos de todo lo que
00:49:43se decía en los medios porteños eh sobre
00:49:46lo que pasaba en nuestra ciudad, que lo
00:49:48hemos sufrido en carne propia, lo hemos
00:49:49narrado también, eh poder salir, que las
00:49:54calles estén eh colmadas hasta tarde.
00:49:57que la gente
00:49:58qué lindo
00:49:59vaya y vuelva caminando. Me parece que
00:50:01fue un evento que debería ser punta de
00:50:03lanza y que se replique con otras cosas
00:50:06y que realmente las calles de Rosario en
00:50:08la nocturnidad puedan volver a a
00:50:11guitarse y y acoparse y a y a tener eh
00:50:14espacios que abran la puerta para jugar.
00:50:17Sí. Y además, otra cosa que no quiero
00:50:20dejar pasar es la gran idea que tuvieron
00:50:23de hacer ese arreglo orquestal eh con la
00:50:27sinfónica de nuestra ciudad, que son un
00:50:30montón de personas, suena increíble y
00:50:34que el director, la verdad, se se pasó
00:50:37con es
00:50:37Nico Sorín.
00:50:38Nico Sorín dirigió capo total.
00:50:40Él es muy capo.
00:50:41Fue la de me parece que fue la
00:50:43provincial o no o estoy equivocado
00:50:46la provincial. La sinfónica provincial o
00:50:48estoy loquito,
00:50:49no sé. O la municipal.
00:50:52No, ya te lo confirmo,
00:50:55pero puede ser que sea
00:50:58muy bueno, muy groso. Nico Sorin es gran
00:51:00músico, espectacular, multifacético.
00:51:03Además para mí, tipo, el conjunto de
00:51:04cuerdas, las la orquesta de cuerdas, te
00:51:07genera algo en el cuerpo que no te
00:51:08genera otra. Aparte pum pibes jóvenes,
00:51:11boludo. Yo tengo una amiga Maya que
00:51:13tocó, que es una genia total, tocó el
00:51:14violín y
00:51:15yo también soy amiga de Maya. Sí,
00:51:16¿sabes?
00:51:17Sí. Y también soy amiga de Agustina y de
00:51:19Pablito.
00:51:20Son realmente insoportables,
00:51:22¿no? Pero gente de nuestra edad que tocó
00:51:24ayer.
00:51:24Ah, la UA POVila.
00:51:25Claro,
00:51:26es la orquesta provincial sinfónica.
00:51:28Provincial. Ahí va.
00:51:29Eh, no, eso me imaginaba lo lindo que
00:51:32debe ser. Vive de nuestra edad ahí
00:51:34tocando, rompiéndola. Eso me pone muy
00:51:36muy contenta.
00:51:37Eh, ¿tenemos algo más, Nach?
00:51:38Cerramos el radar. Eh, por ahora eh Viv
00:51:42en Argentina es como la cocina del oso,
00:51:45así que probablemente hay muchas cosas
00:51:46que nos estén quedando afuera. Eh, las
00:51:48charlaremos mañana en otro Carlit
00:51:50Monumento.
00:51:50Me gustó esa reflexión final eh, de que
00:51:53la Argentina es un plano secuencia del
00:51:55oso. Eh, y ahora sí, como anticipábamos
00:51:58al principio del programa, en el marco
00:51:59del día internacional de la dislexia
00:52:01está con nosotras eh Mariana Nasuti.
00:52:04Bienvenida, Mariana. Eh, ella es
00:52:06licenciada en psicopedagogía y tiene un
00:52:08magíst en neurociencias aplicadas a la
00:52:11educación. Bienvenida.
00:52:13Gracias, gracias, gracias por la
00:52:15invitación.
00:52:16Eh, ¿cómo podemos explicarle eh la
00:52:18dislexia a alguien que escuchó poco
00:52:21hablar de ella y con palabras simples,
00:52:24sin tantos tecnicismos? Sí, en es que en
00:52:27realidad es simple, lo que pasa que es
00:52:29uno de los diagnósticos más vapuleados
00:52:33que existen, porque se dicen cosas en
00:52:35nombre de la dislexia que en realidad no
00:52:37le pertenecen. La dislexia es un
00:52:40tractor, ¿no? lectura y se da en la
00:52:42fluidez lectora, es decir, en esto de
00:52:45leer de corrido, cuando encadenamos los
00:52:48sonidos de las letras que leemos, ahí
00:52:51aparece una falla y eso es lo que les
00:52:55pasa a las personas disléxicas. Hay
00:52:57muchos preconceptos en relación a,
00:53:00bueno, llegan al consultorio y dicen,
00:53:02"Bueno, mi hijo aprendió a leer en
00:53:03pandemia, seguro que fue la pandemia."
00:53:05No, no es la pandemia, es un trastorno
00:53:08del neurodesarrollo. ¿Qué quiere decir
00:53:10esto? Que se da desde los 14 días de
00:53:13gestación en adelante, porque nuestro
00:53:14cerebro se empieza a formar a los 14
00:53:17días de gestación. Entonces, ya nacemos
00:53:20con esa condición. Las personas con
00:53:21dislexia nacen con esa condición. Claro,
00:53:24es una condición, no es que se adquiere
00:53:26durante el tiempo,
00:53:28no, no tiene que ver con malas prácticas
00:53:30educativas, no tiene que ver con qué es
00:53:34eh si la persona se acerca o no a
00:53:37material de lectura, si ha tenido esa
00:53:39posibilidad. Por supuesto que es un
00:53:42diagnóstico preciso. Para dar un
00:53:44diagnóstico de dislexia hay que
00:53:46descartar muchas otras cuestiones
00:53:48relacionados más que nada con cuestiones
00:53:51a nivel, es decir, lo que se llama
00:53:53déficit periférico. Eh, ¿qué es eso?
00:53:56Bueno, descartar déficit que tengan que
00:53:58ver con lo sensorial, es decir, que una
00:54:00persona no vea bien o no oiga bien.
00:54:03Entonces, eso hay que descartarlo. Hay
00:54:05que descartar también un contexto
00:54:07desfavorable, es decir, que la persona
00:54:09no esté inserto en un contexto donde hay
00:54:12circulación de vocabulario, hay
00:54:13circulación de material escrito. Eh,
00:54:16entonces, una vez que descartamos todo
00:54:18eso, también hay que descartar déficit
00:54:20cognitivos. Es decir, que la persona
00:54:22tiene que tener un nivel cognitivo
00:54:24promedio, que además las personas con
00:54:27dislexia tienen un nivel cognitivo
00:54:29promedio alto. Entonces, no es que no se
00:54:31es inteligente porque no se puede leer,
00:54:33eso también es
00:54:34mira, hay muchos mitos, supongo,
00:54:35alrededor de de la dislexia que cuáles
00:54:38podríamos empezar a desarmar. Bueno,
00:54:41muchos, muchos, no sé que han escuchado
00:54:44ustedes. A lo mejor, por ejemplo, una
00:54:46cuestión que a mí me llama la atención,
00:54:48eh, que escucho en el consultorio y que
00:54:50he escuchado en redes "Hoy me levanté
00:54:52disléxico."
00:54:53Es una frase, no sé si la escucharon,
00:54:55pero pero es bastante frecuente.
00:54:57A mí me pasa que hay algo con las es
00:55:00patología o
00:55:01es una condición, es un trastorno del
00:55:03neurodesar,
00:55:04como que uno a veces dice, "Uh, eh,
00:55:06redisléxicam." Y uno no diría, qué sé
00:55:09yo, eh, re paciente oncológica mal, eh,
00:55:12no sé,
00:55:13o diabética mal.
00:55:14Diabética, no. Es como uno lo tiene más
00:55:16a mano, como hasta el chiste también.
00:55:19Sí, sí, sí. Por eso decía al principio,
00:55:22¿no? Que que se han dicho cosas en
00:55:23nombre de la dislexia que no existen.
00:55:26Eh, no es que un día nos levantamos y de
00:55:28repente somos disléxicos, no. Por eso me
00:55:31gusta remarcar esto. Es una condición
00:55:34que ya viene con la persona que va la va
00:55:36a tener durante toda su vida, porque de
00:55:39eso se tratan las condiciones, pero que
00:55:42se puede revertir y eso también es
00:55:44importante. Lo que pasa que, ¿cómo lo
00:55:46podemos revertir? con un tratamiento
00:55:48neurocnitivo,
00:55:50con un profesional especializado en
00:55:52dislexia y con eh un trabajo coordinado
00:55:56entre la familia y la escuela o a nivel
00:55:59académico, puede ser en una universidad
00:56:01también.
00:56:02Claro, es muy interdisciplinario.
00:56:03Sí. Y vos también decías que eh tenía
00:56:06que ver la dislexia con la lectura, por
00:56:09ejemplo. Y en la escritura también
00:56:11sucede,
00:56:13¿no? Es específico de la lectura. Ahora
00:56:15si quieren después le vemos cómo se
00:56:18produce. Lo que sucede es que una mala
00:56:21decodificación de las letras lleva a
00:56:24cometer errores en la lectura. Entonces
00:56:26es frecuente que la dislexia vaya de la
00:56:29mano de trastornos en la escritura y
00:56:31cuando se trabaja esta cuestión que
00:56:33tiene que ver con el sonido de las
00:56:35letras, se revierte también la
00:56:37problemática de la escritura.
00:56:39Sí. ¿Y cuándo empiezan a aparecer estos
00:56:41signos?
00:56:42En realidad, la lectura de los signos
00:56:44pueden ser tempranos, lo que llega a
00:56:48consultas llegan tardíamente. Es decir,
00:56:50la intervención temprana es fundamental,
00:56:52como en todas los trastornos que podemos
00:56:54hablar, la intervención temprana es lo
00:56:56más importante porque ganamos calidad de
00:56:58vida. Claro. Eh, lo que sucede es que
00:57:02generalmente los niños llegan a consulta
00:57:06en algunos casos, en en el mejor de los
00:57:09casos, ya finalizando un primer grado,
00:57:12es decir, 6 7 años. Y en los casos más
00:57:16frecuentes, cuando terminan tercer
00:57:19grado, 8 o 9 años.
00:57:21Con lo cual ahí no solo que eh el niño
00:57:25tuvo que vivir 3 años escolares
00:57:28tremendos, que además esto repercute
00:57:32emocionalmente porque todo lo cognitivo
00:57:34va unido a lo emocional, entonces
00:57:37repercute en la frustración y además se
00:57:40siente que no sirve para eso, porque
00:57:44la dislexia es una de las dificultades
00:57:46específicas del aprendizaje, es decir,
00:57:47entra de una dentro de esa categoría. Lo
00:57:50que le sucede a las personas que tienen
00:57:52dificultades específicas en el
00:57:53aprendizaje que son personas exitosas en
00:57:56todos los contextos, menos en el
00:57:58académico.
00:57:59Entonces, se dan cuenta que hay algo que
00:58:01no funciona bien, pero no encuentran la
00:58:04herramienta para resolverlo.
00:58:05Y las familias, ¿a qué a qué signos
00:58:07pueden estar atentos para que no se
00:58:09tarde tanto en realizar esa primera
00:58:11consulta?
00:58:12Eh, bueno, de más pequeños los juegos
00:58:15vocales, por ejemplo, las rimas, el
00:58:18repetir algunas palabras, el reproducir
00:58:21sonidos. Es decir, si yo hago esto,
00:58:25que la que el niño lo pueda hacer,
00:58:28eso ya es como son como señales. Otra
00:58:30cuestión importante es que es hay una
00:58:33dominancia genética. Entonces, si el 50%
00:58:37de los hermanos eh de personas con
00:58:41dislexia tienen posibilidades de tener
00:58:43el mismo diagnóstico.
00:58:44Claro. Entonces, la cuestión genética y
00:58:47por otro lado también que si el niño
00:58:51está en un contexto rico de
00:58:52oportunidades, es decir, si se le
00:58:54presentamos letras, palabras, si nos
00:58:56sentamos a trabajar en eso, si leemos
00:58:58cuentos y y todo eso se hace
00:59:00frecuentemente y aún así no logra leer,
00:59:03es que la dificultad está allí.
00:59:06Y Mariana, tenemos ejemplos, por
00:59:09ejemplo, de qué es ser disléxico, tipo
00:59:13cambiar de lugar las palabras o cambiar
00:59:15las letras de una misma palabra.
00:59:18Sí, sí. Eh, una de las cuestiones
00:59:21asociadas a la dislexia tiene que ver
00:59:23con la escritura en espejo.
00:59:25Ah,
00:59:25sí. Hay dos cuestiones que generalmente
00:59:28se habla de la dislexia. Primero es las
00:59:30personas disléxicas escriben en espejo.
00:59:32Bien, ahí lo tenemos en pantalla. Y la
00:59:34segunda esen
00:59:36problemas de lateralidad, es decir, no
00:59:38no diferencian derecha e izquierda.
00:59:41Son como dos cuestiones que pueden estar
00:59:43o no. Recién veíamos en la imagen, es
00:59:46decir, fíjense, si quieren lo ponemos de
00:59:48nuevo. Eso tiene que ver con la
00:59:50información visual que ingresa nuestro
00:59:52cerebro, que además nuestro cerebro es
00:59:55primitivo. Nosotros tenemos el mismo
00:59:57cerebro que nuestros antepasados.
00:59:59Entonces, nuestros antepasados, ¿qué
01:00:01necesitaban? ver un objeto, reconocerlo
01:00:04para saber si era algo peligroso o si,
01:00:06por ejemplo, veían un árbol y le servía
01:00:08para refugiarse o o o poder obtener
01:00:11alimentos. Nuestro cerebro captación
01:00:15visual por una vía que le permite
01:00:18reconocer los objetos,
01:00:20pero no reconoce la forma. Es decir, la
01:00:24la forma la reconoce, lo que no reconoce
01:00:26es la direccionalidad.
01:00:28Entonces,
01:00:29inicialmente hay que reconocer la forma
01:00:32para después observar la
01:00:34direccionalidad, que eso va por otra
01:00:36vía, otro mecanismo que usa nuestro
01:00:38cerebro. Lo que sucede con las letras es
01:00:41que cuando la persona recién está
01:00:42aprendiendo las letras, toda esa
01:00:44información visual es novedosa porque
01:00:47además hay otra cuestión. Nuestro
01:00:49cerebro no nace con una zona específica
01:00:53destinada a la lectura. Lo hacemos por
01:00:56la cultura y lo hacemos por el entorno.
01:00:59Entonces, nosotros tenemos un cerebro
01:01:02que tiene las condiciones necesarias y
01:01:05genéticas para abordar el lenguaje oral
01:01:10y la visión, pero no la escritura.
01:01:13Entonces, todo eso hay que construirlo.
01:01:15¿Cómo lo construimos? gracias a una
01:01:17capacidad fabulosa que tiene nuestro
01:01:19cerebro, que es, lo habrán escuchado
01:01:21hablar, la plasticidad neuronal, esta
01:01:24capacidad que tenemos de estructurar y
01:01:26reestructurarse permanentemente
01:01:29en función de las demandas del entorno.
01:01:31Por eso el cerebro es un órgano social
01:01:34que se va modificando todo el tiempo con
01:01:36lo que recibe desde fuera. nos obsesiona
01:01:39el cerebro a nosotros. Es una locurillo.
01:01:42Y como objeto de va, me imagino vos, eh,
01:01:45debe ser difícil, eh, porque es
01:01:47maravilloso, pero se sabe tan poco a su
01:01:49vez.
01:01:50Y lo que pasa que las neurociencias son
01:01:52nuevas y hablamos de las neurociencias
01:01:55en plural, es decir, hay un conjunto de
01:01:56ciencias que estudian el cerebro
01:01:59y que todas aportan desde su lugar. Todo
01:02:02lo que decimos hoy, mañana se puede
01:02:04reformular. De hecho, fíjense, nosotros
01:02:06hoy estamos hablando del día
01:02:07internacional de la dislexia en
01:02:09singular.
01:02:10Sí. H
01:02:10Sí,
01:02:11es verdad.
01:02:12Pero se está pensando en hablar de las
01:02:14dislexias en plural por la variedad
01:02:18de
01:02:20de factores que intervienen por lo
01:02:22complejo que es la lectura, pero en
01:02:25todas sabemos que lo que está alterado
01:02:27es la fluidez lectora. Por eso hay que
01:02:28mirar allí. Eh, una de las preguntas que
01:02:31se me venían a la cabeza era si había
01:02:34tipos de dislexia o niveles de dislexia,
01:02:37si hay casos más leves, otros más
01:02:40graves.
01:02:41Eh, sí, hay como como distintos niveles,
01:02:45pero en realidad la dislexia es es una,
01:02:47digamos, siempre está lo que está
01:02:49alterado es la fluidez lectora. Después
01:02:52vemos, puede estar alterada la
01:02:53lateralidad o no, puede haber más o
01:02:56menos errores en la escritura, puede
01:02:58estar asociado, por ejemplo, a un
01:03:01trastorno por déficit de atención. Hay
01:03:03una alta eh hay un alto porcentaje de
01:03:06dislexia relacionado con el trastorno
01:03:09por déficit de atención. Eh, puede estar
01:03:11asociado con algo parecido a la
01:03:13dislexia, más relacionado con el sentido
01:03:15número, que es la la discalculia.
01:03:17Entonces, todas estas asociaciones más
01:03:20la impronta personal de la persona con
01:03:23dislexia hace que tengan características
01:03:25diferentes.
01:03:27A nivel escuelas, eh, pienso eh los
01:03:31docentes, las maestras, maestros eh
01:03:34cuentan con herramientas como para eh
01:03:37realizar un acompañamiento o detectar un
01:03:41diagnóstico, hacer decirle a los padres,
01:03:43"Che, estoy notando esto." Porque
01:03:45también imagino en el plano ideal y el
01:03:48plano real, un aula con 30, 35 pibe, a
01:03:51veces es muy difícil prestarle atención
01:03:53a todos.
01:03:54Sí. Primero, hay un porcentaje alto de
01:03:58alumnos con dislexia. El 10 o el 15% de
01:04:01la población mundial, mira,
01:04:03tiene dislexia. Eso es lo que lo que
01:04:05estamos concientizando hoy. Digamos que
01:04:07hay gran número. Si nosotros pensamos en
01:04:10un aula de 30 alumnos,
01:04:12puede llegar a ver tres personas con
01:04:15dislexia. Los docentes cada vez más van
01:04:18detectando. Lo que pasa que también hay
01:04:20mucho de esto que circula socialmente.
01:04:24Entonces, siempre es oportuno poder
01:04:26derivar a un profesional que conozca del
01:04:29tema. eh lo hacen, pero sí requieren un
01:04:34trabajo en conjunto. De hecho, hay una
01:04:36ley que es la 27,36,
01:04:38que es la que aborda las dificultades
01:04:40específicas del aprendizaje y justamente
01:04:42habla del abordaje integral, familia,
01:04:45escuela y profesionales externos a la
01:04:48escuela.
01:04:49Y por ejemplo, eh, ¿cómo se puede tratar
01:04:52de revertir un cuadro de dislexia? se
01:04:55revierte se revierte con una enseñanza
01:04:59destinada a la parte y no al todo.
01:05:02Vieron que durante mucho tiempo se
01:05:03enseñó la palabra en su totalidad.
01:05:05Entonces, se pensaba que las personas
01:05:07aprendíamos a leer porque veíamos la
01:05:09palabra completa. Bueno, no. Hay que
01:05:12enseñar letra por letra, sonido por
01:05:14sonido. Hay que hacer una relación entre
01:05:17la forma, por ejemplo, las cuatro
01:05:19patitas de la M y el sonido M. Y eso se
01:05:22enseña cambiando. La persona tiene que
01:05:24saber que esto es móvil, que lo que no
01:05:27se mueve es el sonido de cada letra,
01:05:29pero cada letra puede ir articulada con
01:05:31cualquier otra. Entonces, la enseñanza
01:05:34tiene que ser sistemática
01:05:37y paso a paso, es decir, letra por
01:05:40letra. Primero con las letras más
01:05:43frecuentes. Nosotros, por suerte, en el
01:05:45español tenemos o en el castellano
01:05:47tenemos una lengua clara, es decir, se
01:05:49escribe y se pronuncia de la misma
01:05:50manera. En el inglés no pasa lo mismo y
01:05:53esto suele ser un problema también en
01:05:55muchos chicos que están expuestos
01:05:57bastante al inglés.
01:05:58Entonces, lleva eh mucha paciencia. Me
01:06:00imagino también eh que para los chicos
01:06:03eh a nivel emocional, a nivel
01:06:05frustración, a nivel autoestima, eh debe
01:06:08ser [ __ ] sentir que por ahí no vas a
01:06:10la par que el resto de tus compañeros o
01:06:13y y que realmente no tiene que ver con
01:06:15que vos estés haciendo algo mal, sino
01:06:17que es una condición.
01:06:18Claro. Sí, sí. Por eso decía, es tiempo
01:06:22es es tiempo para todo, ¿no? Porque
01:06:25imaginémonos que preparar una evaluación
01:06:28para un alumno con dislexia es muchísimo
01:06:30más tiempo que para cualquier otro que
01:06:34no tiene esa condición. Entonces, las
01:06:37anticipaciones, por ejemplo, es un
01:06:38ajuste que siempre pedimos, que si hay
01:06:40un texto en la evaluación se los
01:06:42denipada a los docentes para poder
01:06:44leerlo en clase. Y de otra manera,
01:06:46imagínense que nosotros leemos a
01:06:49nosotros leer una palabra, nosotros como
01:06:50lectores e expertos leemos una palabra
01:06:55en un quinto de segundo y nos da lo
01:06:57mismo si la palabra tiene cuatro u ocho
01:06:59letras.
01:07:01Para la persona con dislexia, si la si
01:07:03la palabra tiene ocho letras,
01:07:06prácticamente no la puede leer si está
01:07:08en sus etapas iniciales, digamos, si no
01:07:09ha sido un abordaje, si no ha recibido
01:07:12un abordaje clínico y si una palabra de
01:07:15cuatro letras le lleva muchísimo tiempo.
01:07:18Eso replicado un texto es tremendo y
01:07:21además produce
01:07:23fatiga, fatiga neurológica. Es decir, es
01:07:26como que se apagan los sensores
01:07:27neurológicos y baja eh baja como un
01:07:31cansancio mental, digamos, ¿no? Donde se
01:07:34apagan
01:07:35eh como que la mente se apaga y hay
01:07:38baches en donde la persona pierde el
01:07:41sostén de la atención. Entonces la
01:07:43atención va ligada a los trastornos de
01:07:46lectura.
01:07:47La dislexia siempre está asociada a la
01:07:50infancia o a las personas jóvenes. ¿Qué
01:07:52pasa en la adultez? Eh, y si puede
01:07:54afectar el ámbito laboral o mismo
01:07:58académico.
01:07:59Sí, afecta,
01:08:00afecta,
01:08:01afecta. Y lo que sucede con los adultos
01:08:04es que en general no ha recibido el
01:08:06diagnóstico. A mí me pasa mucho en el
01:08:09consultorio cuando doy un diagnóstico de
01:08:12un niño que les digo a los padres que
01:08:15tiene un diagnóstico de dislexia, alguno
01:08:18de los padres siempre dice, "A mí me
01:08:19pasa lo mismo."
01:08:20Claro.
01:08:21Eh, y eso no quiere decir que no hayan
01:08:24podido seguir una carrera universitaria
01:08:26o que no sean personas exitosas en la
01:08:28vida. De hecho, lo son. Fíjense que hay
01:08:30muchísimos eh famosos que eh fueron
01:08:34diagnosticados de dislexia. E la persona
01:08:38dislexia disléxica también tiene ciertas
01:08:40fortalezas que nunca se hablan de esas
01:08:42fortalezas. Por ejemplo, tiene mucha
01:08:45capacidad para el trabajo con lo visual.
01:08:47Hay una visión en 3D que se ha estudiado
01:08:50mucho en los disléxicos que hacen que
01:08:52tengan unas distintas perspectivas, que
01:08:54puedan mirar eh los objetos desde
01:08:57distintas perspectivas y son muy
01:08:59creativos. Entonces, siempre vemos lo
01:09:02que no se puede, pero en realidad
01:09:04también hay fortalezas. Entonces, la
01:09:06persona con dislexia es una persona
01:09:07neurodivergente. ¿Qué quiere decir esto?
01:09:09que procesa la información de una manera
01:09:12atípica porque tuvo un desarrollo
01:09:15atípico. Sí, eso es lo neurodiverso que
01:09:17habitualmente
01:09:18Claro. Y esto no tiene nada que ver ni
01:09:19con las pantallas ni con haber sido
01:09:21alfabetizado en pandemia.
01:09:24Eh, ese es otro mito el de las
01:09:25pantallas, por ejemplo,
01:09:26¿no? Las pantallas son malas.
01:09:29Eh, sí, no quiero ser bruja, pero la
01:09:32realidad es que las pantallas alteran
01:09:35los sensores neuronales. La Organización
01:09:37Mundial para la Salud tiene muchísimos
01:09:39informes al respecto. Las pantallas lo
01:09:41que hacen es en las personas que tienen
01:09:44dificultades acentuarla.
01:09:46Ah, ahí va. Entonces enlentece el
01:09:48proceso. Entonces se siempre se
01:09:50recomienda no usar pantallas porque
01:09:52alteran la atención, alteran la memoria,
01:09:55alteran el procesamiento de la
01:09:57información porque están acostumbrados a
01:09:59procesar mucha información simultánea y
01:10:01responder mecánicamente y la
01:10:03construcción de estos procesos de
01:10:04aprendizaje son más lentos y más
01:10:07sistemáticos, entonces va choca un poco
01:10:09la modalidad.
01:10:11El otro día estaba escuchando una
01:10:13entrevista a Evita Luna, no sé si la
01:10:16conoces.
01:10:17Bueno, y ella cuenta que que es
01:10:19disléxica
01:10:20después de confundirse el nombre de la
01:10:23Chepi y le dice la chupi, la Chipi, una
01:10:27cosa así, y le dice, "Yo soy disléxica y
01:10:30me pasa principalmente con los nombres."
01:10:32Claro. Sí,
01:10:33eso me pareció reloco que le pase con
01:10:35los nombres,
01:10:35porque claro, lo que pasa que lo que
01:10:37está alterado es la memoria semántica.
01:10:39Claro,
01:10:39que es el tipo de memoria. Nosotros
01:10:42tenemos todo un sistema de memoria,
01:10:43según el tipo de información se guarda
01:10:45en un cajón de memoria específico. Eh,
01:10:48la memoria semántica es la memoria de
01:10:51las palabras y los conceptos. Por eso el
01:10:54repetir conceptos de memoria, primero
01:10:56que no sirve porque no la lo que
01:10:58aprendemos de memoria se pierde cuanto
01:11:01mucho a las 48 horas. Es decir, lo
01:11:02perdemos. Es información que perdemos si
01:11:04no la reutilizamos. Pero además eh en
01:11:08las personas con dislexia está
01:11:10claramente alterada la memoria
01:11:11semántica. Es uno de los aspectos
01:11:13abordados en el en el tratamiento.
01:11:16Acá en el chat preguntaban eh Iar si la
01:11:19dislexia se manifiesta solamente con los
01:11:21textos o tiene otros síntomas, digamos.
01:11:24Eh, por ejemplo, los números, ¿cómo es
01:11:26que se llama?
01:11:27Sí. Eh, no, pero la discalculia, lo que
01:11:30el discalculia, digamos, habitualmente
01:11:32se asocia a la dislexia de números, pero
01:11:34la discalculia tiene que ver con el
01:11:35sentido del número, con no entender para
01:11:37qué sirve un número, eso es otra cosa.
01:11:40Entonces sí puede ser que una persona
01:11:42con dislexia tenga dificultades en el
01:11:45área de las matemáticas porque invierta
01:11:47los números, porque no los lee
01:11:49correctamente, porque en ejercicios
01:11:52habituales que se dan en la escuela,
01:11:54donde se les pone el número y tienen que
01:11:56transcribirlo con letras, eso eh las
01:12:00personas con dislexia lo sufren y además
01:12:02en las situaciones problemáticas, si yo
01:12:04tengo que leer una situación
01:12:05problemática, no voy a llegar a
01:12:07resolverlo porque no entiendo lo que me
01:12:08está diciendo esa situación.
01:12:10Claro.
01:12:10Entonces, muchas veces aparecen ahí como
01:12:12mecanizados.
01:12:13Sí, es real que al comienzo, digamos, o
01:12:17antes de empezar un tratamiento de la
01:12:18dislexia, como está alterada la memoria
01:12:20semántica y también interviene en el
01:12:22área de las matemáticas, hay
01:12:23alteraciones frecuentes en las
01:12:25matemáticas que con un tratamiento
01:12:27deberían
01:12:29superarse.
01:12:30Y para ordenar un poco lo que estuvimos
01:12:33conversando hasta recién, eh, ¿cuándo
01:12:36una madre o un padre tiene que recurrir
01:12:38un profesional? Eh, a partir de qué
01:12:40clase de señales puntualmente?
01:12:43cuando se sientan a hacer la tarea y no
01:12:47y y ven que el niño no responde a las
01:12:50letras y no puede reconocer el sonido de
01:12:53las letras, eso es algo eh que los
01:12:57padres ven y que habitualmente marcan eh
01:13:02con niños, por ejemplo, que que tienen
01:13:04que ir a maestras particulares para
01:13:06aprender a leer o para aprender a
01:13:08escribir. que decías antes con estos
01:13:11juegos de rimas,
01:13:14cuando hay confusiones en los nombres,
01:13:17en las palabras, entonces ya esas son
01:13:20como señales de alarma.
01:13:22Y si alguno de los dos ha sufrido lo
01:13:23mismo, sí,
01:13:25excelente.
01:13:26Y va hay que ir a un consultorio de una
01:13:29psicopedagoga, por ejemplo.
01:13:30Sí, sí. El abordaje es psicopedagógico y
01:13:32neurocognitivo. Después vemos, a veces
01:13:34hay que trabajarlo en conjunto con un
01:13:36psicólogo o con un fonaudiólogo. Es es
01:13:39una abordaje integral, pero en principio
01:13:41los psicopedagogos
01:13:42estamos capacitados para dar ese
01:13:44diagnóstico.
01:13:46También
01:13:47los mismos neurólogos hacen algún tipo
01:13:49de estudios como para poder descartar
01:13:52cuestiones más ligado a lo biológico y a
01:13:55estos déficit que que hablaba antes,
01:13:58pero sí, los psicopedagogos podemos
01:14:00hacerlo. Sí, también está bueno que
01:14:04eh seños y personas que trabajan en
01:14:06escuelas estén al tanto de la situación
01:14:08para poder acompañar a, como vos decías,
01:14:11seguramente gran porcentaje de niños o
01:14:15de chicos y chicas en un curso pueden
01:14:17llegar a ser disléxicos.
01:14:18Montones, montones. Eh, y los docentes
01:14:22los detectan generalmente. Me me pasa
01:14:25mucho que a lo mejor no le ponen el
01:14:27nombre de dislexia porque, como decía,
01:14:28es un diagnóstico clínico, pero sí
01:14:30detectan todas estas dificultades que
01:14:32hemos visto. Por eso la concientización
01:14:34tiene que ir de y hoy aprovechando este
01:14:37día tiene que ir de la mano de que se
01:14:39conozca y de no esperar porque de última
01:14:42descartamos el diagnóstico, pero ganamos
01:14:45tiempo y eh le damos calidad de vida y
01:14:48no generamos, como les decía antes, la
01:14:50falsa creencia de yo no sirvo para ir a
01:14:53la escuela, que es algo que los niños
01:14:55con dificultades específicas del
01:14:56aprendizaje lo dicen habitualmente. Yo
01:14:59para esto no sirvo. Bueno, de hecho me
01:15:01acordaba cuando vos hablabas eh mi tío
01:15:04Darío real eh, tuvo él tiene problemas
01:15:08de audición que se lo diagnosticaron muy
01:15:10grande y mi vieja que eh es psicopeagoga
01:15:14eh en su momento ni bien lo conocido,
01:15:16dice, claro, no no es que él eh le
01:15:18fuese, de hecho, dejó eh la secundaria,
01:15:20ni siquiera la terminó, no es que
01:15:22hubiese sido malo en la escuela o que lo
01:15:24académico no era para él, era que
01:15:25claramente nadie detectó porque era otra
01:15:27época tiene 60 años, eh que ese problema
01:15:31en la audición podía eh terminar
01:15:33repercutiendo en el aprendizaje.
01:15:34Claro, claro. Esos son los síndromes
01:15:37periféricos, es decir, puede ser la
01:15:38audición, puede ser la vista, pasa
01:15:40muchísimo de niños que eh necesitan
01:15:43anteojos y o que están sentados en un
01:15:46lugar donde ven la sombra del pizarrón.
01:15:48Claro,
01:15:49pero obviamente eso se soluciona. Claro,
01:15:51eso se resuelve
01:15:54buscando una ubicación o eh con una
01:15:56consulta pertinente al oftalmólogo. En
01:15:58el caso de los anteojos, el tema de la
01:16:01dislexias es que perdura si no se
01:16:03trabaja. Entonces las por eso lo de las
01:16:06creencias, ¿no? Esta sensación de me
01:16:09esfuerzo, me esfuerzo, me esfuerzo y no
01:16:10llego. Otro de los mitos que hablábamos
01:16:12antes es si me siento a leer o los
01:16:15padres dicen, "Esto se resuelve
01:16:17sentando, poniendo la cola en la silla y
01:16:19leyendo." No, de ninguna manera, por
01:16:21favor. No, porque en realidad lo que
01:16:23estamos acentuando es el síntoma y el
01:16:25rechazo.
01:16:26Claro.
01:16:26A la lectura. Y nosotros tenemos que
01:16:28ser, Claro. Tenemos que buscar
01:16:30estrategias. Nosotros decimos
01:16:32cerebrocompatibles, es decir, que sean
01:16:34compatibles con las características del
01:16:35cerebro de esa persona.
01:16:37Y vos tenés consultorio, Mariana, ¿se
01:16:39puede ir? ¿Querés pasar la data?
01:16:41Sí. Eh, yo coordino el espacio
01:16:43psicopedagógico, así se llama. Eh, somos
01:16:46un grupo de psicopedagogos, maestros de
01:16:49apoyos, acompañantes terapéuticos y
01:16:51psicólogos. Trabajamos desde bebés. Yo
01:16:55me especializo en intervenciones
01:16:57tempranas. Eh, trabajamos desde niños
01:17:00muy pequeñitos hasta adolescentes y hay
01:17:03mucho trabajo en equipo y sobre todo en
01:17:05lo que es eh el armado de proyectos de
01:17:09inclusión escolar, es decir, para que
01:17:10los niños vayan a la escuela y disfruten
01:17:13eh de todo lo lindo que tiene la
01:17:15escuela.
01:17:16¿Vos trabajas en escuelas? También
01:17:18trabajé mucho tiempo en escuela, hace
01:17:20dos años eh dejé, pero sí soy asesora
01:17:23pedagógica externa de algunas escuelas.
01:17:25Ahí va. Muchísimas gracias por venir,
01:17:27Mariana. por la invitación, una
01:17:28experiencia nueva, lindísima, ¿te gustó?
01:17:31Hermosa, hermosa. Puedo venir las veces
01:17:33que quieras. Sí, además nos encantan
01:17:35estos temas y sobre todo hay mucho para
01:17:37hablar, para desmitificar y tener
01:17:39conocimiento, tener información siempre
01:17:41es como decir, no sé, una sospecha, una
01:17:44cosa, de última será un diagnóstico
01:17:45negativo, habrás perdido tiempo yendo al
01:17:47consultorio y nada más, pero podés ganar
01:17:50un montón en el caso de que realmente
01:17:52haya algo.
01:17:52Sí, que además si no es dislexia o no es
01:17:55algún alguna dificultad específica del
01:17:57aprendizaje, los padres pueden obtener
01:17:59herramientas o los docentes de cómo
01:18:01acompañar a un niño. eh cualquier
01:18:03cuidador que acompaña a un niño en las
01:18:06actividades escolares académicas tiene
01:18:08que que saber cómo cómo gestionarlas.
01:18:11Así que bueno, para eso estamos los
01:18:12psicopedagogos y bueno, muchas gracias
01:18:15por la invitación.
01:18:16Gracias a vos. Estuvimos hablando eh con
01:18:20Mariana, ella es psicopedagoga eh sobre
01:18:24el día internacional de la dislexia.
01:18:26Bueno, más precisamente sobre la
01:18:27dislexia nos ha quedado clarísimo. Si
01:18:30acabas de llegar, eh, anda un poquito
01:18:33para atrás porque fue imperdible. Ahora
01:18:35sí, eh unas recomendaciones antes de
01:18:38continuar con el programa. Vuelve el
01:18:40Festival Rosarino de Latas, vuelve el
01:18:42volumen dos del Rosario Can Festival.
01:18:45Más de 10 cervecerías rosarinas, más de
01:18:4750 etiquetas de birras, gastronomía,
01:18:49música en vivo y muchas sorpresas más.
01:18:52Nos vamos a encontrar el día 11 de
01:18:54octubre desde las 18:30 horas en Puerto
01:18:57Joven que queda Avenida Belgrano 950 en
01:19:00el galpón al lado del SEC. Las
01:19:02anticipadas las pueden conseguir con
01:19:04descuento en @rosariocamfestival.
01:19:07Eh, las anticipadas eh solamente tienen
01:19:10el descuento siendo anticipadas, ¿no? Si
01:19:12vos vas a la puerta salen más caras. Así
01:19:15que
01:19:16nos vemos todos ahí. Salud. Y eh va a
01:19:19tocar nuestro querido Mati con Venga,
01:19:21sírvase,
01:19:22¿eh? ¿Qué onda eso, Mar? Nos vemos ahí
01:19:25desde las 18 horas con Venga junto a
01:19:27Venga
01:19:28me gustaeros
01:19:31que yo ya estoy ya.
01:19:33Mira, vale, ya me cansé de tus falsas
01:19:34promesas prometiendo quearío y con eso
01:19:38me basta
01:19:38igual. Eh, no me gusta mucho tu actitud
01:19:41porque siempre siempre se ve el vaso
01:19:45vacío
01:19:45y después
01:19:47yo fui al primer show de Venga Sirvas,
01:19:49el primero que se hizo.
01:19:50No lo recuerdo.
01:19:50Y prendí, los quise filmar y y prendí el
01:19:53flash.
01:19:53Qué feo eso. Eso están de señora. Vos
01:19:56sabes que te recibiste de señora el día
01:19:58que
01:19:59como que todos hicieron tipo desubicado,
01:20:01el lugar más íntimo de
01:20:03ustedes están aprovechando que mal
01:20:05separó para charlar un poco,
01:20:07para desvirtuar la conversación. Sí.
01:20:09Eh, sí, yo ya me anoté para ir al
01:20:12Rosario Can Festival. Tengo mi
01:20:13anticipada y además no lo vi nunca a
01:20:16Mati habando porque acá se le cae a
01:20:18Valen, pero yo soy eh muy ingrata,
01:20:21te va a encantar. He tenido como voy
01:20:24aprovechar yo también que no está mal,
01:20:25pero he ventilado mucho que estoy con
01:20:26problemas de hipotiroidismo, que estoy
01:20:27muy muy cansada y básicamente los fines
01:20:29de semana me los paso durmiendo y ahora
01:20:31que estoy bien medicada, la medic está
01:20:33pegando bien,
01:20:34eh empiezo a tener
01:20:37como un resto de energía para poder
01:20:39hacer cosas y dentro de esas cosas
01:20:41quiero verlo a Mati.
01:20:42Perfecto. Te va a encantar el recital de
01:20:44Mati.
01:20:45Nos vemos en el Rosario Can Festival que
01:20:47va a romper. No,
01:20:49yo también me anoté para ir a ver la
01:20:51obra esta que recomendó Juan el viernes.
01:20:54Estoy jugando,
01:20:54pero es el sábado el Rosario acá.
01:20:56Ah, el sábado.
01:20:56Mira, si no querés venir, vale,
01:20:58directamente no vengas. No necesito tus
01:21:00excusas.
01:21:01Acabo de leer el penet.
01:21:03Ah, es el 11 de octubre.
01:21:04Claro. Venga.
01:21:06Bueno, Mati, entonces voy. Yo me pensé
01:21:09que pensé que era el viernes. Bueno,
01:21:12¿querés algo que te saque la rutina?
01:21:13Sí. ¿Qué te parece un lomito completo de
01:21:16esos bien caseros, calentitos que te
01:21:18hacen olvidar del día?
01:21:19Me parece genial.
01:21:20En Billy Lomito saben que la rutina a
01:21:22veces nos come, por eso tienen la
01:21:24solución para cada día de la semana.
01:21:26Todos los días tienen un combo distinto
01:21:27con 20% de descuento. Encant
01:21:30lo pedís directamente por WhatsApp y te
01:21:32llega directo a tu casa.
01:21:34¿Cómo hacé para saber cuál es el combo
01:21:36de hoy?
01:21:36La verdad que lo sé.
01:21:38Resimple. Agenda este WhatsApp 341
01:21:412148202
01:21:44o mirá en www.come.bililomito.com.ar.
01:21:48¿Cuál es el que te salva el día?
01:21:49Qué fácil.
01:21:50Así que ya sabes, cuando quieras cortar
01:21:52la rutina, la respuesta es
01:21:54Bililomito.
01:21:57Anda salirte la punta. Vayans la punta.
01:22:00Este es un ejemplo de un pnt bien bien
01:22:04escrito.
01:22:05Sí. Vayan a aprender de todos los
01:22:06canales stream de la ciudad. Es
01:22:09es porque es de comida y nos inspira.
01:22:11Quizás puede ser. Vos sabes que aparece
01:22:14la foto del lomito ahí y no puedo más.
01:22:16Bien, eh. Vamos entonces con el
01:22:19proverbio carlitero del día a la fecha.
01:22:21Por favor, Valen, te lo pido.
01:22:23Música, ¿no tenés el lago de los cisnes,
01:22:25no? Bueno,
01:22:26te lo busco en 2 minutos, pero tenés que
01:22:27estirar. Bueno, dale. Mientras Mati
01:22:30entonces busca la música que yo le pedí,
01:22:32que es eh mi pieza favorita, porque la
01:22:35verdad es que el lago de los cisnes, es
01:22:37eso porque no viste la mía, está rebuena
01:22:39la pieza,
01:22:39¿no? Qué raro.
01:22:40Es una obra de arte la en la
01:22:42Ah, perdón, perdón, perdón, perdón,
01:22:43perdón. Es una
01:22:44fue medio el el tu amigo que no superó
01:22:47la secundaria.
01:22:48No, no, no.
01:22:52Anda levant el ma.
01:22:53¿Saben de quién es el el logo los
01:22:55cisnesses?
01:22:56¿Qué no? de Chikovski.
01:22:58Ah, de mi ídolo
01:23:02es que yo tengo un problema con tipo
01:23:06esto que voy a decir es terrible.
01:23:09Mira qué lindo. Agarré
01:23:12esto como hace mi abuelo
01:23:15con Samba para
01:23:17¿Cuál es tu problema?
01:23:18Ah, mi problema es que me confundo.
01:23:21Ponle Mozar Baj, todo eso para mí son
01:23:24medio lo mismo. Eso es porque no estudié
01:23:25en la UNR. Música. Puede ser. Bueno,
01:23:28¿estás lista, Nach?
01:23:29Nunca digas eso.
01:23:30Por supuesto que estoy lista, Valen. Y
01:23:31no te sientas mal por confundirte.
01:23:34Sí, sentite mal.
01:23:35Sí.
01:23:35Podés ser autodidacta, podés llegar hoy
01:23:37a tu casa e investigarlo por tu cuenta.
01:23:39Es verdad.
01:23:40Hoy se termina esta confusión de
01:23:42Mañana te tomamos lección con
01:23:44mañana te tomar todos los los
01:23:48Uy, uy, uy. Léelo en este clima. Léelo
01:23:49en este clima. Léelo en este clima.
01:23:51Nelson. Nelson Castro.
01:23:55[ __ ] chicos, no y ayer el director de
01:23:58orquesta también como la rompió, ¿eh?
01:24:00Es muy dramática esta para el proverbio.
01:24:02Sí, es medio dramática.
01:24:04Pon entonces poné las estaciones, las
01:24:06cuatro estaciones de Vivaldi.
01:24:08Bueno, tengo la primavera para poner
01:24:10la primavera. ¿Tenés?
01:24:11Sí. Mira
01:24:12a ver.
01:24:14Es hermoso este para el proverbio.
01:24:16Usamos todos los días para el proverbio.
01:24:17No, usamos otra, pero está bien.
01:24:18Ah, pero es similar. Es bastante
01:24:20parecido.
01:24:21Es bastante parecido. Pero
01:24:22el proverbio de hoy. Quiero leer el
01:24:25proverbio de hoy.
01:24:27Que venga el proverbio ya.
01:24:29Bueno,
01:24:31miércoles 8 de octubre. Santa Brígida.
01:24:34Au. Así me decían.
01:24:36Buen nombre. Brígida.
01:24:37Santa Brígida. B.
01:24:38Eres tremenda Brígida. Ay, mira la cara
01:24:41de especuladora que tiene Santa Brígida.
01:24:43O sea,
01:24:44a ver,
01:24:45como te mira con una mala onda.
01:24:47No, ella te está juzgando. Ella está
01:24:49dijiste de mi prima [ __ ]
01:24:52Está está
01:24:53ella te mira de reojo como, ay, te
01:24:55confundí a Vivaldi con
01:24:58¿Por qué me sacaste la primavera?
01:25:00No está sonando, señor. Pero tiene la la
01:25:02música clásica funciona con dinámicas
01:25:04exaltadas.
01:25:05No me digas señor, soy señora. Yo
01:25:08me confundí.
01:25:09Qué locura o qué desatino me lleva a
01:25:11contar las ajenas faltas. Bueno,
01:25:14sí, sí.
01:25:16Chico, para que está escrito el
01:25:18precretásico.
01:25:19No, no. Respet el idioma castellano.
01:25:22Respet idioma castellano, Valentina.
01:25:24Respeta los rangos.
01:25:26La lengua.
01:25:26Qué locura o qué desatino me lleva a
01:25:29contar las ajenas faltas teniendo tanto
01:25:32que decir de las mías. Es un una poesía
01:25:36contemporánea.
01:25:37Cómo es hermoso.
01:25:38En el barrio decimos, "¿Por qué le
01:25:40contás las costillas al de al lado
01:25:42cuando eh vos estás recontra suucio? O
01:25:45también decimos lo que dice Juan de
01:25:47Pedro habla más de Juan que de Pedro.
01:25:49Qué locura o qué desatino.
01:25:52Para
01:25:54me mata el de ajenas faltas. Nadie habla
01:25:57así.
01:25:57Para mí eh, tenés que empezar a invertir
01:25:59el orden. Nosotros diríamos faltas
01:26:01ajenas. Si empezas a invertir el orden
01:26:03parecés mal letrado. Sí, pues.
01:26:05Es que este provío que hablaba mal y nos
01:26:07va a decir de quién es. Debe estar
01:26:09escrito en la época en que se decía, por
01:26:11ejemplo, dice de en vez de se dice que
01:26:14en
01:26:14Wow, qué elegante proverbio.
01:26:16Es muy loco. Es muy loco porque lo
01:26:18escribió la Mona Jiménez, pero no sé por
01:26:20qué le puso el
01:26:23jodiendo.
01:26:24La Jiménez mona
01:26:28monkey.
01:26:29¿Será alguna letra de canción? Parece
01:26:31ser que es un extracto del discurso de
01:26:34Don Quijote
01:26:36cuando el que dirige a Sancho Panza. O
01:26:38sea, que lo dijo Don Michael of
01:26:40Cervantes.
01:26:41Claro. Y vos diciendo que y vos le
01:26:43caíste a Miguel Cervantes aedra posta.
01:26:47Decía que era un embole.
01:26:49No, no, no dije que era un embole.
01:26:51Es lo mismo. No es lo mismo que baj lo
01:26:52mismo que no me rompa las pelotas.
01:26:55Coincido plenamente, igual es redifícil,
01:26:57pero el peor tipo de persona soy yo, que
01:27:00es que criti acuerdo
01:27:03mentira.
01:27:04Critico a los demás, sí, pero con la
01:27:07misma intensidad me critico a mí.
01:27:09Está bien.
01:27:09Por ende, eh veo las faltas ajenas, veo
01:27:12las propias, veo todo. Es insoportable
01:27:15vivir así.
01:27:15Perdón. Cada vez que prenden el aire en
01:27:17medio del programa es como si a mí me
01:27:18diera una avalancha de gérmenes que no
01:27:20me deja continuar. Qué broma.
01:27:23¿Qué pasó? dañada.
01:27:25Estoy regañada.
01:27:26Que lo apague.
01:27:26Me viene directamente.
01:27:28No lo prendí. Es que se va prendiendo
01:27:29según la temperatura que viene.
01:27:31Les quiero compartir un poco los
01:27:32comentarios de la gente en la fase
01:27:35¿Qué opinaron? Verdadero. Para
01:27:36reflexionar, dice Mayira. Tan humano,
01:27:38tan propio, dice Ingrid.
01:27:40Marta dice, "Esta locura de muchos y de
01:27:42todos los días. Marta locura.
01:27:45Pensé que era nuestro chat.
01:27:46Debería ser nuestro chat. Ustedes deben
01:27:48deberían ser así y no lo son. Carlos
01:27:51Néida dice, "Excelente, siempre se ve la
01:27:54paja en el ojo ajeno."
01:27:56Totalmente,
01:27:57gusta mucho esa frase, la de la paja en
01:27:59el ojo.
01:27:59Totalmente.
01:28:01Dice, "Es real la doble moral." Punto.
01:28:04Escucha, podemos pensar un poquito en la
01:28:06frase de mocos decí
01:28:07la economía, ¿no? La economía.
01:28:09Ah, ya estás pensando en Agus. Ya se
01:28:11sentó la tipa quiere hablar de economía.
01:28:13Estoy pensando, no, pero es como que me
01:28:15puse a me puse a pensar y leí el coso.
01:28:19Escucha.
01:28:20La paja en el ojo ajeno. ¿Por qué? ¿De
01:28:22dónde viene? ¿Qué pasó con eso?
01:28:24Me gusta el origen de los de los
01:28:26proverbios.
01:28:27Para m debe tener
01:28:28yo no quiero que no te hagas la boluda
01:28:29porque ahí alguien había comentado algo
01:28:31de los mocos.
01:28:32Ay, justo en serio, justo leí un
01:28:35comentario que dice Carlos Alfonso
01:28:36Bernal Zapatel puso, "¿No ves los mocos
01:28:38que te cuelgan?" Pero sí los del vecino.
01:28:40Sí, hermoso. Hermoso. Es lo de la paja
01:28:42ajena.
01:28:43Es eh prefiero el mocoático en la paja
01:28:45hagamos encuesta. o acá
01:28:48es raro o capaz
01:28:50es bastante raro es bastante poros
01:28:53chicos la paja ajena habla de No, para
01:28:55ti cualquiera lo de la paja en el ojo
01:28:57ajeno habla de la paja, el
01:29:00del pajal,
01:29:00el coso, el pajal.
01:29:01Claro. Sí, obvio. ¿Qué pensaste eso?
01:29:03No, nadie pensó otra cosa.
01:29:06Nadie, absolutamente nadie, ¿eh?
01:29:07Sí, sí. Ahora se senten todos los
01:29:08boludos.
01:29:09Siempre sabio, dice Elva.
01:29:11Siempre sabio. Bien, buena refleva.
01:29:13Así es. Todos tenemos el rabo de paja,
01:29:16pero unos más que otros. Hay un tema
01:29:17hoy. Venga.
01:29:18Y nos vamos con eh Gloria Beatriz Silva
01:29:21Giles que dice, "Cierto, todos tenemos
01:29:23algo de lo cual nos arrepentimos y es
01:29:24verdad, Gloria es buení
01:29:29todavía no entendí el proverb." Eh, la
01:29:31frase completa además es ver la paja en
01:29:33el ojo ajeno y no la viga en el propio.
01:29:36Ah,
01:29:36la viga. Bueno, me encanta saber de
01:29:38dónde viene.
01:29:39Claro, tenés eh la paja muy pequeña y
01:29:43una viga gigante en el ojo.
01:29:45Esa es la
01:29:46Tenés una viga por delante, rey.
01:29:48Sí.
01:29:50El refranes bíblicos se encuentra en el
01:29:51Nuevo Testamento de la Biblia,
01:29:53específicamente en San Mateo 735 y en
01:29:57San Lucas 6:41.
01:29:59Amos, una dirección. En San José,
01:30:00veo en San Mateo,
01:30:02quizás lo cite mal. Puede ser.
01:30:03En lugar de lupa hay que sacar un espejo
01:30:05de chicas.
01:30:06Au.
01:30:07De entiendo. Ese me costó mucho
01:30:10entenderlo, pero cuando lo entendí fue
01:30:12hermoso.
01:30:12Vale, usted es muy creativa, ¿no? En
01:30:14realidad se lo robé a la gente de
01:30:15Facebook.
01:30:15Bien, hacemos un bachelosi.
01:30:18Si querés.
01:30:19Hoy vos vas a hacer la señora bachelosi.
01:30:21No, lo voy a intentar.
01:30:22Sí, valencia
01:30:24lo voy a intentar. Eh, no creo que tenga
01:30:26la gracia ni el talento tremendo que
01:30:31tiene Juan Mirski,
01:30:33que tiene el fugador de dólares. Juan
01:30:35Mirowski.
01:30:36Fugador de dólares. Sí.
01:30:37Terrible arbolito.
01:30:39Terrible.
01:30:40Yo me lo crucé en la peonal. Cambio,
01:30:42cambio, cambio. Terrible finty cat.
01:30:46Bueno,
01:30:46se los tren el finy.
01:30:48¿Están listos para escuchar una historia
01:30:49hermosa?
01:30:50Sí, por favor. Resulta que un cordobés
01:30:53de la larga vivió algo que parece sacado
01:30:56de una película tipo de
01:30:57Ya que viva de la larga salió de una
01:30:59película
01:31:01la larga está bien
01:31:03eh no sabía que existía la una larga
01:31:07eh él afirma que estuvo casado durante 8
01:31:10años sin saberlo.
01:31:11¿Cómo? La histeria comienza eh durante
01:31:14el año 2012, que fui invitado como
01:31:17testigo a una boda de un amigo de él y
01:31:19después del si quiero, bueno, pasó qué
01:31:21sé yo, festejo, celebración, jolgorio,
01:31:24todo, hasta que en la pandemia él quiso
01:31:27sacar el IFE. ¿Se acuerdan que
01:31:29él dijo, "Dame los 10,000 pesos
01:31:32Alberto?"
01:31:32Alberto Fernández te daba 10 lucas. Me
01:31:35mata que todos nos acordamos que era 10
01:31:36lucas. Obo, porque era mucho dinero.
01:31:38Estaba bien en ese momento.
01:31:39Era mucho dinero.
01:31:40Deben ser 100 al día de hoy.
01:31:44No, más
01:31:44más más.
01:31:45Sí, más.
01:31:46Yo me acuerdo que 10 lucas me salió un
01:31:49pasaje a bariloche. Me acuerdo en ese
01:31:51momento
01:31:51en la pandemia.
01:31:52Vos usaste para pagarte un viajiloche,
01:31:55Matías. Empezar
01:31:56donde había familias que estaban
01:31:58peleando contra el virus que no podían
01:32:00abrir las puertas de sus comercios.
01:32:02¿Cuántos comercios han cerrado la
01:32:03pandemia para que vos viajes a Barilo?
01:32:05Una declaración jurada para salir de tu
01:32:08casa, violar la cuarentena. Eh,
01:32:11te fuiste a Barilo.
01:32:13Yo pedí el Arrese, que tenías que ir a
01:32:15buscar la plata al fondo del mar.
01:32:17Qué bueno, Mati, cómo salean tan me
01:32:21quiere mi casa.
01:32:22Tenías que poner esa canción. Bien.
01:32:24Entonces él quería sacar el IFE y el
01:32:26sistema le decía que que no podía porque
01:32:29estaba casado.
01:32:30¿Qué? ¿Cómo
01:32:32te decía?
01:32:32Andas a ver, viste que tenía unas
01:32:34condiciones. El IFE. Sí, sí, sí. Capaz
01:32:36que yo no lo pude cobrar tampoco
01:32:40porque vivía en ese momento con mis
01:32:42padres y ellos tenían un sueldo que no
01:32:44sé qué cosa. Bueno, no sé.
01:32:46Sí, sí. Te contaba como los ingresos, el
01:32:49el poder adquisitivo de todos tus grupas
01:32:51y estabas bien en la shit. Eh, cuestión
01:32:54que al revisar sus papeles descubre que
01:32:58por un error del registro civil lo
01:33:00habían anotado como marido.
01:33:03No, dejate [ __ ] Tremendo,
01:33:07tremendo.
01:33:07Sigamos adelante. Lo habían anotado como
01:33:09marido y peor, al verdadero esposo lo
01:33:12habían puesto como testigo. Yo igual,
01:33:13chico, no entiendo cómo puede pasar
01:33:15esto. Fui de testigo y me casaron, dice
01:33:17el tipo. Que está el video ahora si lo
01:33:19quieren ver, si quieren conocer eh la
01:33:21cara de este sujeto. Da miedo porque yo
01:33:23fui testigo y puse el gancho.
01:33:25Pero pusiste. Claro, eso es lo que no
01:33:27entiendo. ¿Me entendés? ¿Qué le hicieron
01:33:29poner el gancho en papel? Y tenés que
01:33:31firmar. Claro, vos sos testigo de esa
01:33:32unión civil,
01:33:34o sea, que él se puede quedar con todos
01:33:35los bienes. Eh,
01:33:37no, para, ¿por qué tu mente es
01:33:38totalmente maquiabélica?
01:33:40No sé.
01:33:41Yo maquiabélica, malditada. cuestión que
01:33:42a los 52 años se enteró eh de este
01:33:45matrimonio que tuvo hace 8 años y para
01:33:48arreglar todo este quilombo tuvo que
01:33:50tramitar el divorcio y bueno, volver a
01:33:53figurar como soltero. Espero que no le
01:33:54hayan hecho poner eh Platusa.
01:33:57Pero pará, nadie la chica con la que
01:33:59supuestamente estaba casado chico, ¿no
01:34:01se dio cuenta de que durante esos 8 años
01:34:04que no se había casado de verdad con su
01:34:05pareja? ¿Te imaginas aparecer casado con
01:34:07un amigo de un amigo, no sé si era amigo
01:34:10de ella o amigo de él, me parece que que
01:34:12era amigo de él.
01:34:13Tenemos un video donde él lo cuenta, eh,
01:34:17parece Sí, él parece bastante macanudo.
01:34:20Yo fue.
01:34:21Sí.
01:34:21A ver,
01:34:22o sea, es desopilante lo que pasó. A ver
01:34:24este brother
01:34:25y además
01:34:26est testigo yo el juez estaba pedo
01:34:31[Aplausos]
01:34:34o sea que vos fuiste, te llamaron de
01:34:36testigo por un pensamiento,
01:34:38¿verdad? Bien
01:34:40p habido sido en aquel entonces el
01:34:44ni se acuerda él
01:34:452012
01:34:48año caso
01:34:48del 2012 2020 casó sin saber
01:34:51sin saber porque y me enteré por la por
01:34:54el covid1
01:34:56covid
01:34:57mira lo que
01:34:59estaba cobrando
01:35:01alguien lo estrando ech mi alma porque
01:35:03es medio desgraci
01:35:08Arriba.
01:35:09Mira mía la que me ha sido los tramp de
01:35:12ser
01:35:19está desayunando una media casado.
01:35:22Casaré que casar.
01:35:24No, chico, este tipo es mi ídolo.
01:35:30Lo amo.
01:35:30Me casan a mí.
01:35:32Me mata que nunca hace trámite nunca
01:35:34nada. Pues estuvo 8 años sin darse
01:35:36cuenta que estaba casado. Él seguía
01:35:38poniendo estado civil soltero
01:35:41qué tremendo, chico.
01:35:43Te amo. ¿Cómo se llama? Dario.
01:35:45No,
01:35:45no. V sabes que no no sé cómo se llama
01:35:47el muchacho.
01:35:48Dario. Dario. Y est casa con Dario. Y
01:35:50yo le digo, le voy a decir de ahora más
01:35:51el Willy. Ah, ¿por qué lo seguía
01:35:53nombrando bien? Eh, ¿les gustó?
01:35:56Me encantó. Me dio miedo o sea, voy a ir
01:35:58a chequear que yo no que no me hayan
01:36:00casado con alguien. El día que salí de
01:36:02testigo.
01:36:03Ahora, ¿algún castigo tiene que haber
01:36:05para el juez de paz?
01:36:06No, vale. Ese espíritu punitivista mano
01:36:08dura.
01:36:09No, mentira.
01:36:10Cárcel ovala.
01:36:11Mi parte favorita del coche fue cuando
01:36:12dijiste que el ife se lo daban a los que
01:36:14estaban en la shet. No, no, no. Quiero,
01:36:17bueno, quiero pedir disculpas públicas.
01:36:19No quiero que me cancelen por esto.
01:36:22Aparte lo como si fueras en el barrio.
01:36:24Estabas en la sh bro. Que pida disculpa
01:36:26al loco que se compró un pasajeche. No
01:36:28vos por decir que estaba en la
01:36:32no compré el pasaje.
01:36:34Hablé como cuando vinieron los chicos de
01:36:35Calope. De Calope. De Caliope.
01:36:37Basta Darío.
01:36:38Eh, bueno, y ahora sí, eh, al principio
01:36:41del programa les avisé que tenemos una
01:36:43columnista nueva y ella es Agustina
01:36:46Barman. Bienvenida Aus otra vez a
01:36:48Carlito y Monumento. Eh, yo dije al
01:36:51principio el programa Economy for
01:36:53Dumies. Muy bien.
01:36:54No sentís que te falta el respeto,
01:36:56¿verdad?
01:36:56No, en absoluto.
01:36:57¿Vos también eh hablás de economía para
01:37:00tontos?
01:37:00Sí, es un poco la idea. La semana va
01:37:03hace 15 días cuando vine hablamos un
01:37:04poco de eh cómo los economistas hablan
01:37:07en difícil y hay una lucha cultural ahí
01:37:10de hacerlo simple.
01:37:13Gracias por venir a US y por sumarte a
01:37:15Carlito. Ya vamos reclutando más
01:37:17invitados que eh después los traemos eh
01:37:20fijos.
01:37:21Es como una trampa, pues no hay salida,
01:37:24trampa. Te conquistamos y después nos
01:37:25venís a explicar cosas todo el tiempo,
01:37:27que además la economía es eh muy a veces
01:37:30es difícil traducirla. Eh, sobre todo a
01:37:33veces me pasa que incluso como
01:37:34periodista que los medios de
01:37:36comunicación eh damos las noticias dando
01:37:38por sentado un montón de conceptos que
01:37:40eh no todo el mundo tiene por qué
01:37:42saberlos y no sé si en eso es si la
01:37:46escuela debería habernos dado más
01:37:48economía, si nosotros no hemos leído por
01:37:51nuestra cuenta, no sé qué es lo que
01:37:52falla en esa cadena. Y puede ser que la
01:37:55escuela debe, digamos, debería
01:37:57fortalecer un poco más eh la formación
01:37:59en economía, en finanzas también,
01:38:02digamos, porque después eh no sé, caemos
01:38:05en estafas cripto y decimos, "Ah, bueno,
01:38:07¿por qué?" Y porque tal vez si te
01:38:09prometen un 200% de tasa de interés
01:38:11mensual eh ya eso debería ser una
01:38:14alarma. Ese tipo de cosas yo creo que se
01:38:15deberían enseñar más. Pero también eh
01:38:19para mí hay algo de de complejizar al
01:38:21pedo. Eh digamos un poco lo que lo que
01:38:26hablamos la otra vez, digamos, yo creo
01:38:27que la economía no debería ser algo que
01:38:29digamos tengamos que saber tanto.
01:38:31Sabemos mucho porque vivimos en
01:38:32Argentina y todo el tiempo hay quilombo
01:38:35y todo el tiempo queremos entender qué
01:38:36pasa.
01:38:37Argentina es como la cocina de eh la
01:38:39serie El oso. Ese es nuestro
01:38:42ese es el gran aprendizaje del día de
01:38:45hoy. Pero además también ponerle el
01:38:47presidente siempre
01:38:49tira muchos términos y conceptos que eh
01:38:53vos lo dirás mejor que yo, yo le
01:38:55entiendo menos que a cualquier otro
01:38:57economista.
01:38:57Sí, sí, sí.
01:38:59No sé si lo hace a propósito o de verdad
01:39:01es como muy confuso todo lo que dice.
01:39:04Yo creo que hay un poco de las dos
01:39:05cosas. aparecen palabras tipo superábit
01:39:09que yo no sé, las escucho todo el
01:39:11tiempo, pero no sé exactamente qué
01:39:13significan y qué tienen que ver con
01:39:14nuestra vida cotidiana, por ejemplo. Sí,
01:39:17yo creo que tenés como los dos
01:39:18espectros, ¿no? Como tenés desde la
01:39:21salsa y los videos como analogías
01:39:23absurdas que no te dicen nada, pero
01:39:25buscan simplificar eh cosas, pero que al
01:39:28fondo no dicen nada. Y después tenés
01:39:30hipercomplejidades como las de mi ley,
01:39:32que muchas tienen sustento teórico
01:39:35porque él, digamos, como que eh ha
01:39:37escribe una escuela muy específica de
01:39:39economía y demás, eh, pero que en el
01:39:42fondo, digamos, lo que queda en el medio
01:39:44es todos nosotros tratando de entender
01:39:46eh esta realidad tan compleja, digamos.
01:39:49Sí, como siempre, el saber es poder y eh
01:39:52que no se democratice esa información
01:39:55siempre beneficia a un sector de la
01:39:57sociedad. Sí,
01:39:58y que por ahí una gran porción no
01:40:00tengamos mucha idea sobre ciertos
01:40:02términos o que se genere confusión
01:40:04alrededor de esos términos, eh hay
01:40:06alguien que se ve beneficiado.
01:40:07Sí, también a veces pasa que la
01:40:09coyuntura es tan eh como que pasan
01:40:12tantas cosas que nos perdemos en la
01:40:14coyuntura
01:40:15y a veces pasa siempre lo mismo en la
01:40:18economía argentina. Mi idea un poco con
01:40:20estas columnas va a ser como entender
01:40:21como lo estructural que pasa para no
01:40:24perdernos en, bueno, el bono, el lefi,
01:40:27el no sé qué, sino entender qué es lo
01:40:29que pasa atrás, eh, que es medio que
01:40:32siempre lo mismo. Lo que van cambiando
01:40:33son los instrumentos, eh, los nombres,
01:40:36eh, pero los problemas de Argentina los
01:40:38conocemos,
01:40:39eh, y son siempre los mismos. Después
01:40:42ver cómo se solucionan.
01:40:43Sí. Y vos, a vos, te referís, por
01:40:44ejemplo, siempre se habla de que
01:40:47Argentina es bastante cíclica, pero por
01:40:50ejemplo eh se dice también que ahora
01:40:54estamos viviendo una especie de 2001. En
01:40:57eso decís que siempre pasa medio lo
01:41:00mismo, siempre terminamos cayendo medio
01:41:02en lo mismo.
01:41:03Sí, yo creo que esos son más ciclos
01:41:04políticos. Eh, lo que sí pasa siempre lo
01:41:07mismo son los problemas estructurales
01:41:08los cuales partimos, digamos. Después
01:41:10los gobiernos más peronistas lo tratan
01:41:12de solucionar de una manera. Los
01:41:14gobiernos más liberales e o digamos más
01:41:18de derecha siempre buscan solucionarlos
01:41:20de otra manera.
01:41:21Por ejemplo,
01:41:23frase que escuchamos mucho eh hoy en día
01:41:26eh de todo, yo te diría casi que de todo
01:41:28el espectro político, la economía de un
01:41:30país es como a la de una familia o
01:41:32funciona como una familia. ¿Han
01:41:34escuchado, no?
01:41:35¿Cómo sigue? ¿Se animan? lo de no puede
01:41:38gastar más no podemos gastar más de lo
01:41:40que tenemos de lo que entra.
01:41:42¿Qué está hablando ahí del déficit
01:41:43fiscal? Digamos
01:41:44bien. Eh, el déficit fiscal no es más
01:41:46que los gastos, digamos, los ingresos,
01:41:50que son los impuestos, menos los gastos.
01:41:52Si eso nos da negativo, tenemos déficit.
01:41:54Si eso da positivo, tenemos superhábit.
01:41:57Ustedes, si hay algo que no se entiende,
01:41:59me frenan y lo vemos. Sí. Eh, y parece
01:42:03que hubiese un consenso básico eh,
01:42:05digamos y transversal de que el déficit
01:42:08es eh malo, que es digamos que no está
01:42:11bueno tener déficit. De hecho, el
01:42:13presidente ha dicho eh que es la única
01:42:18regla que se tiene que cumplir para que
01:42:20un país prospere, que es el equilibrio
01:42:22fiscal. Bien, parece como incluso se
01:42:24quiere instrumentar una ley de que eh
01:42:27haya equilibrio fiscal.
01:42:29Bien, ahora funciona realmente el estado
01:42:32como una familia. Vamos a tratar de
01:42:34desarmar un poco eso y a partir de ahí
01:42:36como poder eh discutir esa frase del
01:42:39equilibrio fiscal. Veamos, una familia
01:42:42obviamente en primer lugar tiene un
01:42:44límite a la deuda, digamos. No podemos
01:42:46endeudarnos infinitamente porque te
01:42:49empiezan a embargar la casa, el auto o
01:42:52lo que sea que tengas. apareces en el
01:42:53veraz, después nadie más te presta plata
01:42:56y el estado sí puede refinanciar su
01:42:58deuda, digamos. Eh, un estado no va a
01:43:01quebrar. Siempre que hablemos de deuda
01:43:02estamos pensando en deuda moneda local,
01:43:04deuda externa es otro tema.
01:43:07Bien.
01:43:08Eh, y el Estado puede refinanciar, puede
01:43:10volver a emitir bonos, digamos, puede no
01:43:13pagarla, que de hecho no ha pasado
01:43:15mucho, pero la deuda en peso siempre se
01:43:17paga, pero por ejemplo, ¿se acuerdan el
01:43:18repirfilamiento de la deuda?
01:43:21Bueno, eso fue no pagar deuda en pesos,
01:43:23que es raro porque vos emitís pesos, tu
01:43:27economía está en peso, entonces es raro,
01:43:28pero bueno, sucedió. Eh, déficit,
01:43:32digamos, la mayoría de los países tiene
01:43:34déficit en todas las economías del
01:43:37mundo. Podemos poner el mapita que dice
01:43:40déficit para que lo veamos. O sea,
01:43:42déficit. Entonces es cuando se gasta más
01:43:45de lo que
01:43:47que tiene una connotación negativa, o
01:43:49sea, estar como tener déficit eh al
01:43:53menos dentro de este tiempo eh lo leemos
01:43:56como una connotación negativa, pero
01:43:58realmente hay un déficit bueno o un
01:44:00déficit malo o o medio que todo número
01:44:03en rojo es señal de quilombo.
01:44:06No necesariamente.
01:44:07Si vemos ahora el mapa, vamos a ver, por
01:44:10ejemplo, que la mayoría de los países,
01:44:12los que están en rojo o naranja,
01:44:14digamos, del amarillo para para
01:44:15izquierda, tienen déficit. O sea, la
01:44:18mayoría de las economías del mundo,
01:44:20economías desarrolladas, por ejemplo,
01:44:22América Latina tienen casi todos déficit
01:44:24mayor o menor medida, ¿no? Fíjense, por
01:44:26ejemplo, Brasil, Estados Unidos, eh
01:44:30esto es para el 2023.
01:44:32Bien. Eh, entonces la idea es un poco ni
01:44:36ni demonizar ni sacrilizar el déficit y
01:44:39no entender para qué sirve. Entonces,
01:44:42digamos, primera diferencia, las
01:44:44economías familiares no se pueden
01:44:46deudar, el Estado sí. Segunda
01:44:47diferencia, el Estado emite su propia
01:44:50moneda. Digamos, la familia, ¿no? Si vos
01:44:52emitís una moneda que se llame Barman
01:44:54Coin y la queré ir a pagar al kosco, te
01:44:56v a decir, "¿Qué es esto?"
01:44:58No, mamita.
01:45:00Eh, el tema con la emisión después lo
01:45:02vamos a ver, bueno, ¿cuáles son sus
01:45:04límites? Después las familias no pueden
01:45:07aumentar sus propios ingresos. Ojalá uno
01:45:10pudiera decir, "Ah, bueno, ahora mi
01:45:11salario es tanto." En cambio, el Estado
01:45:13sí puede subir impuestos. Bien, claro.
01:45:17Y por último, que esto es lo más
01:45:19importante y quiero que se entienda
01:45:20esto, es las familias gastan lo que les
01:45:23ingresa. O sea, nosotros el 5, 10,
01:45:25cuando sea que podamos cobramos nuestro
01:45:28salario, pagamos todo. Si te queda algo,
01:45:30bárbaro. Y si no, bueno, eh, a pedir
01:45:33prestado. Pero nosotros gastamos en base
01:45:35a lo que recibimos. El estado
01:45:38recauda en base a lo que gasta.
01:45:41Sí. Es decir, primero gastan y después
01:45:43recauda. El estado no es que recibe
01:45:47todos los impuestos que tiene que cobrar
01:45:49a lo largo un año y el primero de enero
01:45:51dice, "Bueno, ahora, ¿dónde lo vamos a
01:45:53destinar?" No, sino que primero gasta y
01:45:55después recauda. Ejemplo muy concreto,
01:45:57obra pública. Sí. El Estado tiene que
01:46:00hacer una autopista, supongamos, ¿no? Se
01:46:02concesiona eso, se le da la plata a un
01:46:04privado que la haga. ese privado paga
01:46:07salarios, compra materiales, etcétera.
01:46:09El estado después recauda en base a lo
01:46:11que se ese esa obra, digamos, ese
01:46:13privado gastó. Va a cobrar impuestos en
01:46:16las ganancias en el caso de los
01:46:17salarios, supongamos, o ingresos brutos
01:46:20o IVA, eh, o digamos cualquiera de los
01:46:24impuestos que puede generar ese
01:46:26encadenamiento. ¿Se entiende eso?
01:46:29Sí, sí, sí. Bien. Por eso la lógica de
01:46:32el, digamos, de recortar el gasto es eh
01:46:36compleja porque muchas veces se recorta
01:46:38gasto y baja la recaudación después.
01:46:41Claro,
01:46:42se entiende. Y entonces entrás en una
01:46:43espiral
01:46:44donde no paras de tener déficit nunca.
01:46:47Por eso, por ejemplo, en casos de
01:46:50nuestro país, Miley dice que no quiere
01:46:53gastar en obra pública porque dice que
01:46:56es un gasto y que hay eh déficit.
01:46:59Mm. Y en realidad no significa de que no
01:47:04vaya a recaudar. Claro, la obra pública
01:47:07es por excelencia uno de los
01:47:09motorizadores de la economía más claro
01:47:11porque genera mucho trabajo. Entonces,
01:47:14tremendo.
01:47:14Claro. Entonces, cuando te cae la
01:47:16actividad económica, cae la recaudación,
01:47:18porque la recaudación está eh muy ligada
01:47:21a la actividad económica. No sé si
01:47:24podemos poner el grafiquito de
01:47:26impuestos.
01:47:28Sí, sí, sí, claro.
01:47:29Para que veamos cómo cómo se financia el
01:47:32estado, ¿no?
01:47:33Degenerada fiscal. Sos una degenerada
01:47:36fiscal.
01:47:37Fíjense, esos son los principales
01:47:38impuestos que recabó el estado.
01:47:40El primero es el IVA. Es tremendo. Me
01:47:42acuerdo el momento en el que Sergio Maa,
01:47:44previo al balotage eliminó el IVA de los
01:47:47alimentos
01:47:48y que realmente esos reintegros que
01:47:51entraban al home banking eran un regalo
01:47:53del señor. ¿Qué onda el IVA? ¿Por qué?
01:47:57Eh, y
01:47:58ya está todo eh muy internalizado que
01:48:00pagamos el IVA.
01:48:01Totalmente. Todos, todas las
01:48:02actividades. Hay algunos productos que
01:48:04pagan menos IVA, pero la realidad es que
01:48:06es el que más recauda y nadie lo baja
01:48:08porque porque es el 60% de la
01:48:10recaudación, o sea, el perdón, el 50% de
01:48:13la recaudación.
01:48:14Después el segundo, digamos, lo que
01:48:16tiene de interesante acá es que el IVA
01:48:18lo pagamos todos eh en la misma medida,
01:48:21digamos. Lo pagamos nosotras, lo paga un
01:48:23megamillonario y lo paga una persona que
01:48:25no tiene trabajo. Todos pagan IVA en la
01:48:27misma medida y es el principal ingreso
01:48:29del estado. Cuando ahora que se puso de
01:48:31moda que los productos te dicen precio
01:48:34200 pesos, precio sin impuestos e ciento
01:48:37y pico. Eso es el IVA lo que te
01:48:41muestran.
01:48:41Sí. Y todos los impuestos también que
01:48:42puedan llegar a estar en el medio,
01:48:44digamos. También supongo que los
01:48:45provinciales, porque acá estamos viendo
01:48:47impuestos nacionales, pero bueno,
01:48:48también tenemos tasas municipales y
01:48:50impuestos provinciales que a veces
01:48:51algunos se superponen aunque no
01:48:53deberían.
01:48:54Eh, entonces digamos y el segundo
01:48:57impuesto era el impuesto a las
01:48:59ganancias, otro que bajó más en su
01:49:00momento, ¿se acuerdan?
01:49:02Eh, ¿por qué? porque son los que más
01:49:03impacto tienen. Y si ven, por ejemplo,
01:49:06el impuesto de bienes personales, que es
01:49:08uno de los más eh directos, digamos, que
01:49:11graban eh a la persona o que graban al
01:49:13patrimonio, solo tiene un impacto del
01:49:162%. O sea, tenemos una carga impositiva
01:49:20que grava mucho la actividad, digamos,
01:49:22porque graba el el consumo, que es el
01:49:25IVA, el impuesto al cheque, que es el
01:49:27tercero, que es un impuesto que iba a
01:49:28ser transitorio y después quedó desde el
01:49:312001, de los 90 más o menos. Eh, y los
01:49:34impuestos que graban a las personas, los
01:49:36directos son los menos, digamos, el
01:49:38bienes personales. También impuesto a
01:49:39las ganancias, pero bueno, es por ahí un
01:49:41impuesto que por ahí tiene mucha
01:49:43controversia,
01:49:44¿sí?
01:49:45entre a quiénes graba y a quiénes no,
01:49:47pero lo cierto es que graba a medida que
01:49:50más altos sean los ingresos. O sea,
01:49:52el impuesto es alto si tu sueldo es
01:49:54alto, si tu sueldo es pequeño a veces ni
01:49:58ni llega. Creo que hoy por hoy
01:50:00no me acuerdo cuánto está el tope, pero
01:50:02creo que 2 millones para arriba más o
01:50:04menos.
01:50:04Claro. Y teniendo en cuenta el promedio
01:50:06de los salarios es muy poquito el
01:50:07porcentaje de la sociedad que gana dos
01:50:09palos básicamente,
01:50:10¿no? Sí, sí, total.
01:50:11Tal cual. Ahora, pensando en esto que
01:50:13que decía, digamos, de las diferencias
01:50:15entre el estado y la familia, ¿esto
01:50:16quiere decir que el estado puede hacer
01:50:18cualquier cosa? Bueno, no digamos en el
01:50:22caso de la deuda, eh, hay una
01:50:26restricción que es la deuda en dólares,
01:50:28que es lo que vemos principalmente todos
01:50:31los días y que es la discusión del FMI,
01:50:33del tesoro y todo eso que digamos lo
01:50:36estamos discutendo todos los días. Otro
01:50:37día, si quieren, discutimos deuda, que
01:50:39es muy muy interesante. Eh, entonces hay
01:50:42un límite ahí en el endeudamiento que
01:50:44tiene que ver más que nada con el sector
01:50:46externo. Eh, por el otro lado, la
01:50:50recaudación de impuestos también tiene
01:50:52un límite que es un límite político
01:50:54fundamentalmente. O sea, ¿se acuerdan?
01:50:56No sé, de lo que pasó con las
01:50:57retenciones con Cristina en su momento.
01:51:00Bueno, es un límite político. La
01:51:01sociedad te puede decir, "No, bueno,
01:51:04no." o un sector que uno le cobra
01:51:06impuestos puede manifestarse y y frenar
01:51:09esa subida impositiva.
01:51:12Después, eh en el caso de eh la emisión
01:51:18también hay un límite, digamos, el
01:51:20Estado no puede emitir infinitamente,
01:51:21pero ¿por qué?
01:51:23¿Qué pasa con la emisión?
01:51:24Eso es reloco, porque uno dice, tipo,
01:51:26¿qué problema hay tipo emitir?
01:51:29Imprimí, imprimí billetes. Bueno, el
01:51:31plan platita.
01:51:32Imprimí. Claro, hay un tema con la
01:51:34emisión que lo podemos ver eh también en
01:51:36otro encuentro que es puede generar
01:51:39inflación, pero ¿por qué digamos? Eh,
01:51:42porque vieron que por ahí mucha gente
01:51:43dice como no, porque la emisión genera
01:51:45inflación y no se sabe bien cuál es la
01:51:47conexión. En el caso, por ejemplo, de el
01:51:51último caso que vimos de de Masa, una de
01:51:53las cosas que pasaba era que esa
01:51:55emisión, ese plan platita, llegaba gente
01:51:57que tenía un poder de compra y iba y
01:51:59compraba dólares.
01:52:01Entonces, te genera presión al tipo de
01:52:03cambio y esa presión al tipo de cambio
01:52:05te genera expectativa de de evaluación y
01:52:08suben los precios y demás. Entonces, por
01:52:11ese mecanismo es complejo la emisión
01:52:14porque tenemos que ver a quién llega y a
01:52:16quién no.
01:52:18Eh, y bueno, por el lado del gasto es lo
01:52:21mismo, digamos, como que la ese gasto se
01:52:24tiene que que financiar o con emisión o
01:52:27con recaudación y tiene sus límites.
01:52:29Claro,
01:52:30se entiende más o menos.
01:52:31Sí,
01:52:31sí, creo que sí.
01:52:33Vamos a ver algunos algunos gráficos.
01:52:37Eh, a mí me interesaba ver el de el de
01:52:40cómo gasta el estado.
01:52:42Es el que dice gasto público.
01:52:45Ahí estamos. Fíjense que el 57% del
01:52:49gasto es seguridad social, o sea,
01:52:51jubilaciones, pensiones. Bien, o sea,
01:52:54tenemos un estado muy importante en esos
01:52:57términos.
01:52:58Y los planes, por ejemplo, la asignación
01:52:59universal por hijo y eso entra ahí.
01:53:01Sí, asignación universal por hijo, sí,
01:53:03porque pasa por ANCES, pero después
01:53:05algunas otras no. Y en segundo lugar,
01:53:07fíjense, está la deuda pública, o sea,
01:53:10es el segundo rubro eh de gasto eh que
01:53:14tiene el Estado en la actualidad. Y
01:53:16quería mostrar el otro gráfico que dice
01:53:18jubilaciones
01:53:19para ver también qué es lo que está
01:53:21pasando ahora con el gasto, que es un
01:53:24gráfico que lo hizo un docente de de la
01:53:27facultad, Gustavo García Cenoti, que eh
01:53:30muestra las, o sea, lo violeta son las
01:53:33jubilaciones y las pensiones. Bien.
01:53:36Y el negro son los intereses de la
01:53:39deuda, de las lefi y todo eso que por
01:53:41ahí escuchamos alguna vez. Lefi boncap y
01:53:44lecap.
01:53:45Fíjense como en julio del 2025
01:53:49eh la deuda e digamos eh llegó al valor
01:53:54de 17 billones de pesos
01:53:57y la jubilación es 4,6.
01:54:00No s nada. O sea, son cuatro veces, casi
01:54:03cuatro veces lo que se paga de
01:54:04jubilaciones. Entonces ahí a mí me
01:54:07parece interesante, más allá de discutir
01:54:08el equilibrio fiscal eh como una ley eh
01:54:12que se tiene que cumplir sí o sí es
01:54:15bueno, ¿en dónde gasta el estado,
01:54:17claro, porque como que sí hay plata,
01:54:21obviamente que sí hay plata. Eh, lo que
01:54:24pasa es que, bueno, se está pagando en
01:54:27esas eh bonos y letras que en realidad
01:54:31un poco lo que hacen es eh financiar eh
01:54:34los intereses de determinados
01:54:36accionistas, determinados bonistas, de
01:54:37sobre todo de los bancos eh y que se
01:54:40decide hacer recortes eh para para
01:54:43digamos sectores como los de la
01:54:45seguridad social, de jubilaciones y
01:54:46pensiones que son eh fundamentales,
01:54:49digamos. Eh, pero más allá de de lo que
01:54:52está pasando, digamos, me parece
01:54:54interesante como esto de el déficit en
01:54:58realidad es, digamos, una fachada para
01:55:02justificar después disminuciones de
01:55:04gasto que en realidad por ahí lo único
01:55:07que te generan es una espiral de
01:55:10recesión y menos recaudación y más
01:55:12déficit y más recorte de gasto y que
01:55:15muchas veces no tienes fin.
01:55:16Sí. Eh, sí,
01:55:19es que siempre me surge la misma
01:55:20pregunta que es la de un niño de 8 años,
01:55:22que es, ¿por qué alguien haría eso? ¿Lo
01:55:25entendés? tipo es ideológico.
01:55:27Es ideológico.
01:55:28O sea, que alguien te diga que el estado
01:55:30funciona como una familia es una, o sea,
01:55:33esconde una un posicionamiento de una
01:55:35escuela eh que al fin y al cabo lo que
01:55:38busca es eh justificar la disminución
01:55:42del gasto, lo cual, digamos, no está mal
01:55:45en el caso de que esa sea la la digamos
01:55:49la política.
01:55:49Claro, ellos piensan que esa es la
01:55:51manera.
01:55:52Mm. Sí, sí, sí. Es es un marco es un
01:55:56marco teórico que dice que si bajas el
01:56:00déficit y tenés equilibrio fiscal,
01:56:02entonces todos los problemas de la
01:56:03economía se van a solucionar. Lo que
01:56:05pasa es que te trae un montón de otros
01:56:07problemas. Por eso digo que no es que
01:56:10los economistas eh somos eh tenemos la
01:56:13la
01:56:15o sea, que no no somos videntes.
01:56:17Claro.
01:56:18Sino que son políticas que muchas veces
01:56:20se siguen repitiendo.
01:56:22Eh son planes económicos muy parecidos.
01:56:24Después el periodismo tiene los suyos,
01:56:27que también tienen otras falencias y
01:56:30tienen otras eh otros errores o producen
01:56:32otras consecuencias, pero este es un
01:56:35plan económico que ya se vio varias
01:56:37veces que es, digamos, responde a un
01:56:39marco teórico muy puntual que siempre
01:56:40pone el foco en el déficit. Claro,
01:56:42de hecho vieron que un poco lo que dice
01:56:44Mile ley es eh
01:56:47con Macri no funcionó porque no tenía
01:56:49superáit, entonces ahora como tenemos
01:56:51superáit ahora sí funciona. Y bueno, y
01:56:54eso es un poco la trampa, como muchas
01:56:56veces se retroalimenta.
01:56:58Tremendo, Aus, el déficit y el
01:57:00superhábit,
01:57:02¿no? El digamos el la baja del gasto que
01:57:05genera baja la recaudación que te genera
01:57:07más déficit. Entonces, como tenés más
01:57:09déficit, bajas más el gasto, te baja más
01:57:11la recaudación, tenés más déficit y así.
01:57:14Claro,
01:57:14digamos. Entonces, por eso me interesa
01:57:17esa dinámica entre el gasto y la y la
01:57:20recaudación del Estado, que se entienda,
01:57:22que es inversa, pero que el tema es ver
01:57:25dónde gasta el Estado, ¿no? El gasto
01:57:27porque sí. y desmitificar un poco eh
01:57:31esto que decíamos antes, que mi todo el
01:57:33tiempo dice que no hay plata, pero en
01:57:34realidad si hay plata, el tema es a
01:57:36dónde eh se la dirige, digamos, dónde se
01:57:40y cómo cómo recabó el Estado y cómo
01:57:43gasta. Para mí eso es lo más interesante
01:57:44para analizar, digamos, que el Estado
01:57:46gasta eh, perdón, recauda principalmente
01:57:49el IVA, que es un impuesto que pagamos
01:57:50todos eh y que es lo que más pesa en la
01:57:54recaudación estatal. Después también
01:57:56están las retenciones, obviamente, eh, y
01:57:59después que a dónde va ese gasto,
01:58:02digamos, y cómo la decisión política
01:58:03muchas veces está en, bueno, eso, de
01:58:05dónde vienen los recursos y hacia dónde
01:58:07van los gastos. Y que no nos comamos
01:58:09tanto el cuento de, bueno, no el
01:58:11problema es el déficit y solucionamos
01:58:13eso ya está. Porque para mí esa es la
01:58:15trampa muchas veces, pensar que si
01:58:17solucionamos una cosita ya está, se
01:58:18arregla toda la economía argentina y
01:58:21somos todos felices y vamos a hacer
01:58:23Noruega.
01:58:24Bueno, no es tan no es tan simple,
01:58:26no son como todos engranajes eh que hay
01:58:29que ir eh equilibrando, digamos.
01:58:33Genial, Aús. Eh, muchísimas gracias.
01:58:35No, gracias a usted. Bueno, un poco la
01:58:37idea es eso, como tratar de ir
01:58:38desarmando esas cosas y y bueno, lo que
01:58:41sea que que quieran que charlemos, eh,
01:58:43lo traemos.
01:58:44Me encantó. Me encanta.
01:58:45Déficit cero, degenerada fiscal. Qu me
01:58:49gustaría que esta columna llame
01:58:51degeneradas fiscales.
01:58:52Degeneradas fiscales.
01:58:54Me gusta.
01:58:55Sí, sí, me gusta. Agrueba.
01:58:57Dana en el chat nos dice, "Los domis les
01:58:59damis de la economía. Necesitamos que la
01:59:00columna de Agus quede fija." Y Juan
01:59:03dice, "Yo soy un dami." Así que me
01:59:05encanta.
01:59:05Se hacen presentes. Me encanta.
01:59:07Carlos somos todos un poco damis de
01:59:08economía.
01:59:09Para mí es eh super necesario que sigas
01:59:12viniendo y me encantó la columna.
01:59:14Bueno, gracias. Muy contenta de estar
01:59:15acá.
01:59:16¿Querés repetir tus redes? Así la Ah,
01:59:17pero igual vos me dijiste que lo usas
01:59:19como más personal.
01:59:20No, no, pero vamos a tratar de darle un
01:59:23poquito de difusión.
01:59:24Agus se vuelve influencer.
01:59:26En esa estamos. Eh, mi Instagram es
01:59:28Agus.Barman
01:59:30y bueno, vamos a estar recibiendo ahí
01:59:32parte de la columna y algunas
01:59:34yendo a seguirla
01:59:36barman con mel larga.
01:59:38Sí, como el que te da los tragos. Dentro
01:59:40de poquito la vamos a volver a tener a
01:59:43Agus Berman acá en Economía for Dumies o
01:59:46eh degenerada fiscal. Ay, me encanta.
01:59:49O degeneradas fiscales. Eh, nosotros
01:59:52estamos llegando al final del programa,
01:59:55así que si acabas de llegar anda para
01:59:58atrás porque tuvimos un programa muy
02:00:00lindo y lleno de cositas. Y nos vamos a
02:00:03volver a encontrar mañana que es
02:00:05Juernes.
02:00:07Bueno, no digas nunca más esa palabra en
02:00:10esta mesa
02:00:11porque es de Rebord.
02:00:12No, Juernes es triste.
02:00:15Yo siento que es re Facebook 2013.
02:00:19Es una gran noticia.
02:00:20Es una gran noticia que
02:00:21no es una gran noticia.
02:00:23La palabra juernes
02:00:24suena horrible.
02:00:25Yo cuando lo dije dije, "Soy rejaboera
02:00:27mal." Bueno,
02:00:28sos muy jabera.
02:00:29Gracias por acompañarnos. Eh, a todos
02:00:31los que están en el chat y prestando
02:00:34atención a las cosas y las pagaditas que
02:00:37decimos, nos volvemos a encontrar mañana
02:00:40a las 10 de la mañana en Carlito y
02:00:42Monumento. Chao, pedazo de Darío.
02:00:47Gracias.
02:00:49[Música]