¿QUE ES EL PESO DIGITAL QUE PROPONE MASSA? Y HABLAMOS CON DIEGO GIULIANO | #TERCERAOPOSICIÓN 03/10
Brindis TV - 4/10/2023 - Duracion: 2:05:39
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:43[Música]
00:01:00[Música]
00:01:14[Música]
00:01:36[Música]
00:01:43[Aplausos]
00:02:01[Aplausos]
00:02:05[Música]
00:02:05[Aplausos]
00:02:17[Música]
00:02:21[Aplausos]
00:02:46[Música]
00:02:56[Música]
00:03:07[Música]
00:03:24[Música]
00:04:14[Aplausos]
00:04:17[Música]
00:04:20[Aplausos]
00:04:25[Música]
00:04:28[Aplausos]
00:04:29[Música]
00:04:40[Aplausos]
00:04:42[Música]
00:04:44[Aplausos]
00:04:47[Música]
00:04:50[Aplausos]
00:04:52[Música]
00:04:53[Aplausos]
00:04:55[Música]
00:05:02[Música]
00:05:22[Aplausos]
00:05:25[Música]
00:05:48[Aplausos]
00:05:49[Música]
00:06:01Buenas noches a todo el pueblo opositor
00:06:04arranca tercera oposición del día de hoy
00:06:07programa número 27 tercera temporada en
00:06:10Brindis TV
00:06:11programa después de bueno es una semana
00:06:13muy importante para los rosarinos Hugo
00:06:16clásico y hubo un debate programa 17
00:06:18dijiste 27
00:06:21qué viven mejor Ah Bueno buenas noches
00:06:24primero que nada que viven mejor
00:06:26clásicos o debate que vimos mejor no que
00:06:31viven mejor que a qué le depositan
00:06:33mayores expectativas
00:06:39el historial
00:06:42Mirá pasa algo muy gracioso en el
00:06:45historial nuestro porque está primero
00:06:46independiente después los empates y
00:06:47después por último Racing así que están
00:06:49primero ustedes que los empates nosotros
00:06:51estamos primero los empates después
00:06:52entrar y después
00:06:54no sabía un clásico muy empatado el
00:06:57rosario más de 100 empates y creo que
00:06:59más de 100 empates
00:07:05por primera vez y la base muy lindo
00:07:09hermosa obra recomiendo en el teatro
00:07:12artion a la sí acá enfrente Sarmiento
00:07:16entre Córdoba de Santa Fe recomiendo
00:07:17mucho muy lindo bien una gran obra con
00:07:20Adrián Espinosa franna Alonso Mauro
00:07:22sabela y pegamos gira después como que
00:07:25fuimos después a tomar algo después
00:07:26salimos como Bueno una cosa linda que se
00:07:29armó Perdón dijiste el sábado el sábado
00:07:31y bueno domingo con mucha expectativa
00:07:34con el debate fue un poco mi clásico
00:07:36claro
00:07:38la verdad buenísimo yo estuve muy
00:07:41alcoholizado el día del sábado Desde las
00:07:444 5 de la tarde
00:07:46para el partido por partido fue a las
00:07:48siete después seguí festejando claro te
00:07:50juntaste con tu peña del rojo acá
00:07:55una juntada muy chica bien tomar cerveza
00:07:59demasiado durante el partido puede ser
00:08:02puede ser hay algunos que se enojan un
00:08:04poco más pero bueno toda gente bien pero
00:08:07preferís verlo acompañado con gente
00:08:09blanca pura Sí claro claro
00:08:13por supuesto un saludo a la gente de La
00:08:16Academia que escupió demasiado para
00:08:18arriba no la academia rosarina en
00:08:19Rosario Central sino
00:08:21de esto de la colecta de Santi maratea
00:08:23del club fundido el QR querían hacer una
00:08:27cargada con el QR qué sé yo Bueno ahí
00:08:28está el club fundido al que no le
00:08:30pudieron ganar durante todo el año yo
00:08:32estaba pensando y que renunció si soy
00:08:34técnico posterior
00:08:38no no había buen fin a pesar de que ganó
00:08:40dos títulos bastante inventados pero dos
00:08:42títulos al fin yo siempre lo veo Álvaro
00:08:45en Twitter
00:08:46barriéndose con cuentas de Racing y
00:08:49pienso qué distinto es como a la a la
00:08:52dinámica que tengo yo por lo menos que
00:08:54es como gano o pierdo en menos casos
00:08:57pero digamos se juegan los clásicos y
00:08:59después veo amigos
00:09:01les dejaba una mueca esos esconden la
00:09:04cabeza viste es como pero Qué diferencia
00:09:06hay ahí y el cara a cara el disfrute de
00:09:10la derrota del otro
00:09:12Sí a ver tiene menos
00:09:16pasa lo mismo con Argentina vieron es
00:09:19como que no uno no se encuentra muchos
00:09:21brasileros por la calle te encontrás con
00:09:24uno y bueno y lo puedes cargar pero es
00:09:27como me imagino que debe ser como que
00:09:30falta una cosita imagino que cuando vas
00:09:31a la cancha eso explota sí es verdad el
00:09:35uso de lo virtual también por suerte
00:09:36existe ahora uno tiene mucho menos para
00:09:38perder en mi caso durante el clásico
00:09:40porque es muy raro que el otro día salga
00:09:42a la calle y la mitad de la ciudad me
00:09:44esté cargando como pasa con los equipos
00:09:46de acá pero bueno a partir de la
00:09:48virtualidad se vive de forma muy intensa
00:09:49sin embargo tengo un amigo que después
00:09:52de los clásicos el de Central empieza a
00:09:55retuitear a todos los hinchas de newell
00:09:56que les parezca cargables
00:10:01Más allá del cara a cara hay gente que
00:10:02se puede tomar la instancia de cargar en
00:10:05Twitter es todo un refuerzo hay clásicos
00:10:08como retuitear la cuenta de Twitter del
00:10:10otro terminó el partido bueno igual no
00:10:13tuiteó que terminó el partido Ah eso fue
00:10:15muy muy gracioso
00:10:16lo hacen desde la existencia de Facebook
00:10:18o sea en Facebook también sucedía mucho
00:10:20pero no tanto discusiones por ahí sí
00:10:26sí recuerdo las discusiones recuerdo
00:10:29haberlo hecho desde la época del fotolog
00:10:30si no me equivoco claro no tanto por
00:10:33fútbol claro Había algo muy feo que se
00:10:36hacía en Facebook que era que ponían a
00:10:38competir a dos chicos tipo a ver quién
00:10:41junta más me gusta Germán
00:10:44Pero esto era para esto vos estás
00:10:46diciendo Jobs no no no lo hacían cuentas
00:10:51cada uno mandaba su foto mandaba la foto
00:10:54de alguien Y se competía para ver quién
00:10:55era más capo más capo más canchero más
00:10:58canchero que tenía más aguante en los
00:11:00clubes por ahí se hacían
00:11:01[Música]
00:11:06respondiendo A lo primero se peleaba
00:11:08mucho Yo me acuerdo que capaz por la
00:11:10edad las peores discusiones las he
00:11:12tenido en Facebook
00:11:14de hecho creo que nos hemos encontrado
00:11:15en alguna Del mismo lado pero nos hemos
00:11:17encontrado en alguna discusión en
00:11:19Facebook Sí yo creo que sí
00:11:21aliados
00:11:24alguno que estabas medio del mismo lado
00:11:27ideológico pero no no
00:11:30defendía muy bien las cosas Y era como
00:11:32Ay Mejor no mejor no no me ayudes más
00:11:35claro Sí también había grupos de
00:11:39Facebook Vicky se va a acordar nuestra
00:11:40productora la saludamos también
00:11:43por ahí grupos de eventos o grupos de Sí
00:11:48sí eventos por ahí había una marcha que
00:11:49se organizaba entre los centros de
00:11:51estudiantes de rosario organizaba lacres
00:11:53por ejemplo la coordinadora rosarina de
00:11:55estudiantes secundarios
00:11:56defiendo a muerte porque vos sabías
00:11:58quién iba a ir y quién no iba a ir o sea
00:12:00el asistiré
00:12:04y había toda una Hace poco entré a uno
00:12:06del que sigo siendo parte Vicky seguro
00:12:08también debe estar capaz algún evento o
00:12:10un grupo un grupo creo que un grupo
00:12:12donde era Bueno hoy nos encontramos en
00:12:14La Toma a las 15 Ah bueno yo llego yo
00:12:16llevo más pero una conversión re larga
00:12:18Como si fuese un grupo de WhatsApp Bueno
00:12:20ahí se organizó Cómo era el baile este
00:12:24el que hacía que era una Ah una cosa
00:12:27como que estaban todos boludeando y
00:12:28después se ponían
00:12:30viral y los eventos organizaban así por
00:12:34Facebook
00:12:41Bueno un saludo a todo el literal
00:12:43argentino a todo el país a Nidia que nos
00:12:45ve de mar del plata
00:12:48de Racing Bueno vamos a estar hasta las
00:12:5222 y también Hola Gracias por estar acá
00:12:56con nosotros un placer estar acá me
00:12:58encanta el programa litoraleño también
00:13:00él de Concordia
00:13:02exactamente representante de la
00:13:04provincia del río hablamos
00:13:09Sí es muy loco porque si vos
00:13:12cruzar la general Paz no se entiende es
00:13:14como hablado en otro idioma este este
00:13:16programa es solo para los mal llamados
00:13:18del interior estuvimos hablando del
00:13:20parque España O sea la verdad que no dan
00:13:21ganas Nos sacaron ya los porteños
00:13:24también que se fue del litoral está en
00:13:27otros pagos ahora en el sur está
00:13:29consiguiendo auspicios en el sur sí no
00:13:32está haciendo eso
00:13:39bueno Vicky German en la producción
00:13:42lauti operando acá toda maté muratti y
00:13:45bueno vamos a estar conversando dentro
00:13:48de un rato más con Andrés asiain
00:13:50director del ceso economista porque
00:13:52mañana va a estar presentando su libro
00:13:54en el utp y el señor muratti va a estar
00:13:56junto a él presentándolo no es cierto
00:13:57precisamente y como soy en parte dueño
00:13:59de este programa dispuse una entrevista
00:14:01que nunca había escuchado lo de dueño me
00:14:03sorprende de los accionistas la primera
00:14:06vez que escucho dueño de las acciones
00:14:12que bueno gentilmente Me considero en
00:14:15esta entrevista no Pero porque aparte la
00:14:17verdad que entrevistar cada tanto
00:14:19economista Bueno ya ha venido Celina
00:14:22calores también del sexo que puedan dar
00:14:24otra perspectiva de la situación y no
00:14:26hagan la repetición que generalmente se
00:14:28ven los medios de la inflación es por la
00:14:31emisión monetaria me parece que es
00:14:33bastante rico se llama inflación una
00:14:36costumbre Argentina y vamos a estar
00:14:39sorteando un ejemplar de este libro
00:14:41inflación una costumbre Argentina la
00:14:43segunda edición bueno básicamente Andrés
00:14:47lo que hace en este libro es recopilar
00:14:48la historia inflacionaria de nuestro
00:14:51país ver la causa de cada época y
00:14:53también en la parte la parte del final
00:14:57plantear algunas herramientas o
00:14:59estrategias contra la inflación muy
00:15:01necesario para estas épocas enseguida
00:15:03vamos a estar hablando con él después va
00:15:05a venir Carmela Gil pujol de moda para
00:15:08feos a participar el Carso
00:15:11va a estar gran productora gran
00:15:13productora
00:15:14que está de lunes a viernes de 4 a 5 por
00:15:18canal va a estar jugando a militar este
00:15:21clavo Así que la van a ver en acción una
00:15:23chica Con muchos dotes actores sí
00:15:26que fue el artículo claro fuimos juntas
00:15:29y pegamos la gira posterior juntas y
00:15:32casi tiene experiencia en militar clavos
00:15:34no ahí está
00:15:37Bueno también vamos a estar hablando con
00:15:40Diego giuliano ministro de transporte de
00:15:42la nación Ni más ni menos Quien fuera
00:15:44concejal de la ciudad de Rosario durante
00:15:46mucho tiempo un actor reconocido el
00:15:48litoral y que asumió esa posición luego
00:15:51de dos situaciones bastante
00:15:56desagradables de los predecesores de
00:15:58Mario meón y que si bien recuerdan
00:16:00falleció en un accidente de tránsito a
00:16:02la altura de no me acuerdo bien la ruta
00:16:04pero era una de cerca de junín y después
00:16:07su sucesor Alexis guerrera que también
00:16:09dejó el cargo por por razones de salud
00:16:12según se dijo así que bueno vamos a
00:16:14estar conversando con él preguntándole
00:16:15un poco las perspectivas de las próximas
00:16:18elecciones es candidato a diputado
00:16:19nacional por Unión por la patria y
00:16:21también le vamos a preguntar por el
00:16:22debate no exactamente y del debate vamos
00:16:24a estar hablando sobre el final del
00:16:25programa nos guardamos lo más importante
00:16:27para el final hay tweets hay recortes
00:16:31hay Hay muchísimo Bueno ya estamos para
00:16:33la primera comunicación del día de hoy
00:16:35Andrés hacia india con nosotros director
00:16:38del centro de estudios escalabrini Ortiz
00:16:40Andrés nos escuchas
00:16:45bueno recordamos va a estar presentando
00:16:47mañana su libro en el qtp ricchini 340
00:16:50en el barrio de pichincha de la ciudad
00:16:51de Rosario a las 21 horas modera Alejo
00:16:54muratti La charla debate una sí no la
00:16:58verdad que no no me da el tupé para
00:16:59decirle charla de bate Más bien es el
00:17:01presentando el libro y yo tratando de
00:17:03tirar algunas puntitas para para ver
00:17:05cómo cómo se desarrolla eso en el marco
00:17:06de la feria del libro que organiza la
00:17:10organización que te pasa el Pepe rosa de
00:17:13Cristina totalmente
00:17:18para lo peor en general en la vida me
00:17:21parece que es lo mejor que uno puede
00:17:22hacer Bueno Andrés hacia Ahí está en
00:17:25comunicación con nosotros Gracias por
00:17:26atendernos cómo estás Buenas noches qué
00:17:28tal cómo están Buenas noches bien bueno
00:17:31estábamos conversando recién sobre tu
00:17:32libro un poco queríamos preguntarte por
00:17:35qué es una costumbre Argentina para
00:17:36empezar la inflación para vos
00:17:39porque básicamente cuando uno mira la
00:17:42historia económica Argentina
00:17:44la inflación es lo habitual y la
00:17:46estabilidad de precios es lo excepcional
00:17:49no Entonces si uno hace recuento en el
00:17:52libro encaramos de que hay estadísticas
00:17:54de inflación que es desde la década del
00:17:56cuarenta por lo menos oficiales más o
00:17:58menos fiables y bueno básicamente de la
00:18:01década de cuarenta y siglo pasado hasta
00:18:04el presente
00:18:06Argentina convivió con inflación o sea
00:18:09de dos dígitos de tres dígitos salvo muy
00:18:11breves periodos de estabilidad Y
00:18:14entonces por eso mismo es una costumbre
00:18:17Argentina digamos nos guste o no es una
00:18:19costumbre Andrés Cuáles son las causas
00:18:22van variando según el contexto
00:18:26sí claramente como decía un amigo
00:18:28Rodrigo López colega economista le decía
00:18:31que los argentinos los economistas
00:18:33argentinos con la inflación somos un
00:18:35poco como los esquimales con la nieve
00:18:37que distinguen distintos tipos de nieve
00:18:39que nosotros no tenemos ni idea lo
00:18:41llamamos a todo nieve y eso tienen como
00:18:43once tipo de nieve Bueno la inflación
00:18:46para nosotros puede ser de demanda de
00:18:48costos
00:18:50importada
00:18:52cambiaria inercial por puja distributiva
00:18:56o sea tenemos
00:18:57múltiples causas que dependen del
00:19:00contexto y el momento y una rica
00:19:02tradición de análisis de la inflación y
00:19:05una dificultad muy grande por
00:19:06controlarla
00:19:07Andrés una vos mencionabas recién la
00:19:10inflación inercial que se hace mención
00:19:12en el libro pero también el centro de
00:19:13estudios escalabrini Ortiz
00:19:15es recurrente que se plantee como uno de
00:19:18los causantes de la inflación hoy en día
00:19:20no sé si querés explicar un poco Cómo es
00:19:21el funcionamiento de esto de la inercia
00:19:23inflacionaria
00:19:25Sí porque las inflaciones sobre todo
00:19:27dependen mucho el tipo de inflación yo
00:19:29ya la verdad que necesitan hablar
00:19:31inflación me siento como un médico
00:19:33especialista diagnosticando
00:19:35si vos tenés de uno de dos o de tres
00:19:38dígitos las causas se van acumulando a
00:19:42veces pueden incluso desaparecer las
00:19:44iniciales y pero van variando por
00:19:47ejemplo una inflación de un dígito que
00:19:48es lo que pasa en general en Estados
00:19:49Unidos en Europa puede ser un exceso de
00:19:52demanda temporal que se puede vincular o
00:19:55no un exceso de gasto o emisión como
00:19:58creen los monetaristas siempre digamos
00:20:00puede ser por un shock de costo aumentó
00:20:03el petróleo a nivel internacional
00:20:04digamos hay cuestiones muy coyunturales
00:20:07que después desatan ciertas pujas
00:20:08distributivas
00:20:11que la propagan y bueno se reajusta
00:20:14porque hubo un shock de petróleo
00:20:16aumentan un poco los precios los
00:20:18sindicatos pelean por un poco de aumento
00:20:19de salario Y así se va dando una pequeña
00:20:21dinámica inflacionaria ya las
00:20:23inflaciones de dos dígitos que
00:20:24permanecen mucho tiempo es porque hay
00:20:26permanentes variaciones de precios
00:20:28relativos por eso son por pujas
00:20:30distributivas que tienen que ver con dos
00:20:32objetivos que en general son
00:20:34incompatibles y se van rechazando
00:20:35mutuamente por ejemplo en Argentina la
00:20:37típica es que crece el mercado interno
00:20:41el salario el consumo la producción Nos
00:20:43quedamos sin dólares y se devalúa y eso
00:20:47achica el salario a chica de consumo en
00:20:49chica la producción cuando se
00:20:50requirieron las cuentas externas vuelve
00:20:52a crecer el salario bueno esas pujas
00:20:54serían ese caso salario tipo de cambio
00:20:57en definitiva la la clave que las
00:21:01sintetiza
00:21:02desatan permanentes inflaciones de dos
00:21:04dígitos Aunque nosotros las vivimos que
00:21:06varían todo el tiempo los precios
00:21:07relativos a veces están las cosas caras
00:21:09a veces barato Depende si el dólar subió
00:21:11o se retrasó
00:21:13y después están ya cuando escalan los
00:21:16tres dígitos que es lo que estamos
00:21:17viviendo nosotros ahora en la Argentina
00:21:18ya empieza a afectar la inercia qué es
00:21:21esto que como la inflación es tan alta
00:21:24para cualquier contrato que lleve un
00:21:26poco de tiempo empezás a meter cláusulas
00:21:29de indexación por ejemplo un alquiler te
00:21:31dice Bueno te vamos a aumentar tanto
00:21:32cada Tantos meses de acuerdo a la
00:21:33inflación pasada un crédito
00:21:36indexado como el uva una paritaria que
00:21:40sin inflación se va de tanto se dispara
00:21:42una cláusula gatillo una política del
00:21:44dólar que dice lo vamos a aumentar por
00:21:46la inflación para que no se retrase lo
00:21:47mismo las tarifas Y eso implícitamente o
00:21:50explícitamente lo que hace Es que la
00:21:51inflación del pasado ya empieza a estar
00:21:54obligatoriamente porque hasta en los
00:21:56contratos figura como un piso de
00:21:57inflación en el futuro Entonces se
00:21:59genera inercia se dice inercia porque es
00:22:01como cuando el tren acelera y una vez
00:22:03que agarró velocidad ya no hace falta
00:22:05que acelere se desliza por su propia
00:22:07inercia bueno algo similar sucede con la
00:22:10inflación cuando se alcanzan los tres
00:22:12dígitos y es lo que está viviendo la
00:22:13Argentina en los últimos años no sobre
00:22:16todo el último Andrés y te parece que la
00:22:18gestión de Alberto Fernández hizo tuvo
00:22:22sus intentos para frenar la inercia
00:22:24inflacionario te parece que se equivocó
00:22:27en Cuáles eran los causantes de la
00:22:28inflación entonces por eso es el balance
00:22:30que uno puede hacer tan negativo de
00:22:32cerrar este último año con más de 120 o
00:22:36posiblemente con más de 120 puntos de
00:22:38inflación
00:22:39Sí yo creo que la gestión de Alberto
00:22:41Fernández lo mismo que la de Mauricio
00:22:42macri lo mismo que podemos decir que el
00:22:45último mandato de Cristina si quieren
00:22:48los tres
00:22:51no hubo digamos una respuesta a la
00:22:55inflación
00:22:55acorde a sus causas y efectivas no
00:22:58entonces podemos ver eso
00:23:01en el caso de Mauricio macri digamos que
00:23:05fue el El Salto podemos decir hubo dos
00:23:08altos grandes por la inflación estaba
00:23:10más o menos en un 20% desde
00:23:122006-2008 que empezó el proceso
00:23:14inflacionario durante hasta 2015 ponele
00:23:18con subas y baja pero rondaba ahí
00:23:19después ASUME macri el primer golpe fue
00:23:22con el fmi no error de diagnóstico es
00:23:26bueno ya empezó con las tarifas por
00:23:28ejemplo exturzenegger decía el aumento
00:23:31de las tarifas no tiene el que ser
00:23:32inflacionario porque sube un precio y
00:23:34eso hace bajar otro una teoría
00:23:36disparatada pero que bueno en algunos
00:23:38manuales de teorías muy ortodoxas se
00:23:41venden ese tipo de teoría y hay quien
00:23:44las compra y se aumentaron las tarifas
00:23:46Hoy hubo inflación después viene el fmi
00:23:49y dice para reducir la inflación
00:23:52rescaten las lelix y alimentaban con eso
00:23:56una corrida cada vez más grande en el
00:23:57mercado de cambio y devalúen mucho la
00:23:59moneda y Y no gasten y bueno la
00:24:03inflación se fue la bosta porque no
00:24:05tenía nada que ver con el nivel de gasto
00:24:07ni con rescatarle el link y la
00:24:09devaluación que metieron la la impulsó y
00:24:12el gobierno de Alberto Fernández no hizo
00:24:13tampoco ninguna política digamos la
00:24:16quiso administrar lo que hubo hasta
00:24:18ahora es un intento de administración de
00:24:19la inflación más que de programas para
00:24:21estabilizar y se terminó comiendo todos
00:24:25los golpes porque
00:24:27cuando vino lo que es
00:24:30la salida de la pandemia y después la
00:24:33Guerra de Ucrania la suba de las
00:24:35materias primas terminó duplicar más que
00:24:38duplicando los niveles de inflación y no
00:24:40se tomó ni una medida que tuviera algún
00:24:43efecto para reducir digamos ese impacto
00:24:46Andrés Hay algún algún ejemplo de alguna
00:24:51lucha contra inflación exitosa algún
00:24:54intento por bajarla que haya funcionado
00:24:55Más allá de lo que pasó con el plan de
00:24:57convertibilidad de los 90 previo a eso
00:24:59crees que algunas de estas políticas fue
00:25:01acertada y que se podría retomar algo de
00:25:03esa experiencia en el presente
00:25:06Mira hay muchas experiencias exitosas
00:25:08pensar que en realidad la inflación fue
00:25:11la regla en casi todos los países
00:25:13Incluso en Estados Unidos digamos en
00:25:16toda su etapa primera vivían con una
00:25:18inflación de locos y América Latina
00:25:20también digamos en la crisis de la deuda
00:25:22todos los países tuvieron proceso de
00:25:24inflación altísimos hiperinflaciones O
00:25:26sea que políticas hay y muy variadas y
00:25:31en base también uno tiene que aprender
00:25:33de esas experiencias pero en Argentina
00:25:35en nuestro pasado como país y en nuestro
00:25:38pasado nosotros tuvimos
00:25:40digamos los programas contra la
00:25:43inflación por ahí más conocidos
00:25:45fue el plan helberg digamos que tuvo
00:25:50éxito pero no lo pudieron sostener o sea
00:25:52fue un éxito Pues si querés podemos
00:25:54hablar intentó un congelamiento total y
00:25:56se comió la crisis del petróleo de los
00:25:58setenta con una inflación importada muy
00:26:00grande que le hizo tambalear
00:26:02el programa más después los conflictos
00:26:05internos después tuvo el plan austral el
00:26:08de la dictadura no lo nombro porque fue
00:26:10un fracaso es total no la tablita
00:26:11cambiaria no no lo logró pero el plan
00:26:14austral sí tuvo un éxito inicial y
00:26:17la bajó casi por dos años pasando una
00:26:20inflación muy alta una bastante
00:26:21controlada pero se quedaron sin dólares
00:26:24para sostenerlo y después vino la
00:26:25convertibilidad digamos que después de
00:26:29una hiperdolarizó todos los precios es
00:26:31dolarizaron y fijando el tipo de cambio
00:26:33logró estabilizar los precios Nosotros
00:26:36tomamos también desde el censo del
00:26:39centro de estudios la experiencia de
00:26:40Brasil del plan real y hacemos una
00:26:43propuesta similar utilizando en vez del
00:26:45dólar una moneda indexada digamos una
00:26:48moneda nacional como herramienta
00:26:49fundamental para un plan de estabilidad
00:26:51de precio
00:26:53Andrés yo te quería te quería preguntar
00:26:56en vista de las de las la inestabilidad
00:26:58cambiaria que se da hoy principalmente
00:27:00en los mercados paralelos en realidad
00:27:03pero también por las propuestas del
00:27:04candidato Miley de dolarizar que
00:27:06llevaría al tipo de cambio uno muy
00:27:07elevado digamos Cuáles son las
00:27:09condiciones que se tienen que dar para
00:27:10que pasemos de una inflación alta como
00:27:12la que hay hoy de tres dígitos a una
00:27:14hiperinflación como uno se puede
00:27:16prevenir de eso
00:27:18Mira el riesgo de una hiperinflación más
00:27:21fuerte es la y sería la única
00:27:25posibilidad básicamente real en
00:27:28Argentina es la total pérdida de control
00:27:30sobre el valor del dólar que te quedes
00:27:33sin un dólar
00:27:34pero hoy sin embargo
00:27:36y ahí el riesgo más grande es Nosotros
00:27:40con el tiempo y todo La corrida sería
00:27:42centralmente en el Paralelo No sí pero
00:27:46si esto está acompañado de una política
00:27:48de estoqueo de mercadería de empresarios
00:27:51porque por ejemplo vamos a vamos a
00:27:53ponerlo en cosas concretas el riesgo
00:27:55podría ser que gane mi ley
00:27:58y que después de ganar mi ley los
00:28:01economistas de Miley salgan a decir como
00:28:02ya están tirando cosas como los plazos
00:28:06fijo uva va a haber que ver qué hacer
00:28:08los plazos fijos va a ser difícil en el
00:28:11caso de una dolarización
00:28:12que se puedan respetar hablen del plan
00:28:15bonex claro y básicamente te empujen una
00:28:18corrida bancaria para generar una
00:28:20corrida muy fuerte sobre el mercado
00:28:24paralelo y en paralelo diga nosotros
00:28:26vamos a unir al oficial con el Paralelo
00:28:28cuando dolarizamos y por lo tanto nadie
00:28:31quiere vender mercadería y nadie quiera
00:28:33liquidar exportaciones porque están
00:28:35esperando que les den un dólar oficial
00:28:37igual al paralelo básicamente una
00:28:40política de desestabilización de un
00:28:42sector que quiera jugar a pudrirla bien
00:28:45mal digamos para generar unas
00:28:47condiciones tales que le den después la
00:28:50viabilidad social y política para
00:28:52implementar determinado programas pero
00:28:54no ves condiciones materiales para que
00:28:57haya hoy un hiperinflación por lo menos
00:28:59con la gestión y las intenciones de
00:29:01actuales digamos y por la situación y
00:29:04como te digo el gobierno está jugado de
00:29:05dólares y
00:29:07si le hacen una política
00:29:11si pierde el poder político básicamente
00:29:13y queda débil y el que viene juega
00:29:17desestabilizar porque quiere imponer un
00:29:19programa por ejemplo la dolarización y
00:29:21para dolarizar necesita licuarte todas
00:29:24las tenencias en peso porque no tiene
00:29:25dólares sino
00:29:27te fogoné una hiperinflación diciéndole
00:29:30a todos saquen la plata del banco porque
00:29:31nosotros se la vamos a sacar ustedes
00:29:33Entonces todos salgan corriendo a
00:29:35comprar dólares y te desestabilicen
00:29:37básicamente sería esa en ese caso
00:29:40Incluso el gobierno puede bancársela
00:29:42porque podría bancarse
00:29:44una situación así dejando que el
00:29:47Paralelo suba mucho pero sosteniendo el
00:29:50oficial en base a restricciones
00:29:51cuantitativas no te dejo importar nada y
00:29:54y aguanto con los dólares que tengo
00:29:56digamos y ahí está la cuenta de con
00:29:59Cuántos dólares aguanta Y sí una
00:30:01desestabilización muy fuerte del
00:30:03paralelo hasta donde afecta o no por
00:30:05ejemplo a nivel de precios internos
00:30:07y las decisiones de las empresas no
00:30:09Andrés bueno Muchas gracias por la
00:30:12comunicación María va a estar en Rosario
00:30:13en el qtp recordamos a las 21 horas
00:30:15richeri 340 a las Bueno a las 21 parejo
00:30:19así que bueno te deseamos una buena
00:30:21visita por la ciudad de Rosario Dale nos
00:30:24vemos mañana Muchísimas gracias Bueno
00:30:27economista director del centro de
00:30:29estudios escalabrini Ortiz bueno
00:30:31interesante la
00:30:33lo crónico que atraviesa la Argentina
00:30:35desde hace tanto tiempo cierto
00:30:39se escuchó bastante sí a mí yo
00:30:43básicamente Tenía la duda y lo aproveché
00:30:45que lo tenía y me la quería sacar porque
00:30:47claro uno de los causantes podía ser
00:30:49justamente la ausencia total de dólares
00:30:51pero
00:30:52lo que se supone es que el año que viene
00:30:55las previsiones de ingreso de Divisas
00:30:57sean mucho mejores que las de este año
00:30:59en parte por el potenciamiento de nuevos
00:31:01sectores exportadores más relacionados a
00:31:03minerales y también por mejores
00:31:05previsiones de las exportaciones
00:31:07agropecuarias pero claro si ASUME otra
00:31:11gestión cuyo objetivo es dolarizar y
00:31:13para Eso Tienen que licuar los los pesos
00:31:15existentes en la economía y bueno se va
00:31:18a terminar dando de hecho porque mismo
00:31:19mi ley lo dijo de que era mucho más
00:31:21fácil para el dolarizar si había un
00:31:23hiperinflación claro y esto funciona
00:31:26medio vieron lo de la teoría maradoniana
00:31:28de la tasa de interés que no es
00:31:29necesario que vos hagas algo para que el
00:31:31otro actúe En consecuencia sino que
00:31:33justamente
00:31:35eso totalmente Así que si todos creemos
00:31:38digamos
00:31:40generales por ejemplo y todos creemos
00:31:43que va a dolarizar y vamos a comprar
00:31:45dólares y sacarnos de encima pesos hasta
00:31:48que el tipo de cambio sea el de la
00:31:50supuesta dolarización y se dolariza la
00:31:52economía De hecho no hay necesidad de
00:31:53que lo haga la gambeta de Maradona
00:31:56aplicada a la economía
00:32:02el presidente de la autoridad monetaria
00:32:04de del Reino Unido El desafío siempre la
00:32:08economía es alinear expectativas de
00:32:09alguna forma No es cierto Sí bueno hay
00:32:11algunos autores que plantean que eso es
00:32:13es bastante difícil Andrés lo recorre
00:32:15bastante en el libro
00:32:17esto de que uno de los causantes o hay
00:32:20varias teorías que estudian inflación
00:32:21está esto de supuestamente la inflación
00:32:23En consecuencia de la emisión monetario
00:32:25otros autores dicen que la emisión
00:32:27monetaria es consecuencia de la
00:32:29inflación entonces que la emisión lo que
00:32:30viene a hacer es poder llenar la calle
00:32:33de plata para que haya liquidez claro y
00:32:37después otros plantean
00:32:40que la inflación es producto del
00:32:42conflicto social con lo cual una de sus
00:32:44soluciones es decir del conflicto social
00:32:47entre capital y trabajo Por qué Porque
00:32:50bueno ninguno de los dos quiere su
00:32:53remuneración el capital como ganancia el
00:32:55trabajo como remuneración justamente
00:32:56Entonces los aumentos sucesivos que se
00:32:59dan en los precios y bueno son por esas
00:33:01luchas justamente Andrés lo mencionaba
00:33:05el plan el plan helberg la idea era esto
00:33:08ustedes lo habrán escuchado el pacto
00:33:09social entre bueno sindicalistas
00:33:12empresarios parte del marxista sí
00:33:15supuestamente era del ala más de
00:33:16izquierda de ese gobierno y bueno Esto
00:33:20de la idea de pacto social no se puede
00:33:22ver mejor reflejado en un gobierno en el
00:33:25cual estaba un tipo que estamos
00:33:26asociando con el marxismo y López Reagan
00:33:28en la misma gestión Pero bueno así
00:33:31terminó todo en parte por esto de la
00:33:33crisis del petróleo que mencionaba si
00:33:34alguien que digamos es algo Bastante
00:33:36reciente son crisis de hace 50 años que
00:33:38llevaron inflación no solo en Argentina
00:33:40sino del resto del mundo sí quiere haber
00:33:42si se puede hacer algo contra cíclico
00:33:44para contrastar lo que era una de las
00:33:46cosas que estaba pensando preguntarle a
00:33:48Andrés es que es interesante porque me
00:33:49parece que para o sea de todos modos
00:33:51ahora no estamos en condiciones de
00:33:53estabilizarlo menos mucho menos puedo
00:33:55pensar en algo contra cíclico Pero y
00:33:56bueno viste que dicen que el momento en
00:33:58el cual Un gobierno tiene mayor poder es
00:34:00en el día de uno de su gobierno
00:34:02justamente y de ahí va disminuyendo
00:34:04básicamente ya ya tenés mucho menos
00:34:07margen para tomar decisiones y si no se
00:34:09hizo al principio en puede ser por la
00:34:11pandemia o por distintas situaciones
00:34:12externas no tiene sentido que sea en el
00:34:15final y mucho menos con la falta de
00:34:16dólares que hay Pero bueno podemos
00:34:18seguir recorriendo este tema otra vez
00:34:20traer un poco la propuesta de
00:34:22la del plan de estabilización heterodoxo
00:34:25bien
00:34:27un poquito de moneda digital
00:34:31no es nada muy
00:34:34muy loco está bien Mejor igual Pues
00:34:36siempre que se habla de economía cuando
00:34:38es muy loco a veces uno sigue afuera sí
00:34:41pero porque no no implica un cambio en
00:34:44término de lo que es la gestión de la
00:34:45moneda por parte de un gobierno sino que
00:34:47tiene que ver más con un control de los
00:34:50movimientos en la economía pero que
00:34:51también es muy importante que también es
00:34:53muy importante sobre todo teniendo en
00:34:54cuenta que el otro el otro día lo decía
00:34:56masa en una entrevista yo tenía otro
00:34:58dato Pero bueno viste a veces uno puede
00:35:00bueno coincidir con el ministro de
00:35:02economía que hay un 45% de la economía
00:35:05en negro Yo pensaba que era alrededor
00:35:07del 20 o por lo menos así mucha
00:35:10diferencia o por lo menos así lo he
00:35:12leído con lo cual una de las intenciones
00:35:14es justamente formalizar a esos sectores
00:35:16que están en la economía informal bien
00:35:18bien Leo los mensajes y nos vamos al
00:35:20corte Hola Muy interesante bueno Muchas
00:35:23gracias
00:35:23acá dicen que nos escuchan laburando
00:35:26para escuchar de fondo viva perón casi
00:35:28te amo la rompe ella es icónica vamos a
00:35:31estar con después de un cortecito y
00:35:33saluda a Micaela salaverry que nos está
00:35:35escuchando por primera vez dice que está
00:35:37muy lindo así que bueno saludos para
00:35:38Saludos bueno corte breve enseguida
00:35:41milita este clavo con carci ya venimos
00:35:46[Música]
00:35:57[Música]
00:36:15[Música]
00:36:26[Música]
00:38:47[Música]
00:38:58estamos de vuelta bienvenida Carmela Gil
00:39:01pujol el Carso
00:39:04productora de moda para Facebook
00:39:06compañera Qué es un moda para feos un
00:39:08moda para que me ha sorprendido que es
00:39:12un moda para frío o por qué moda para
00:39:14fea
00:39:15era como desconocimiento que era porque
00:39:18Vicky es la conductora de moda para feos
00:39:20Así es junto con aima Carso productora
00:39:25junto con Juanito y después tenemos a
00:39:27matsuleiman en la operación Eso es un
00:39:29modo para feos eso es un modo para feo
00:39:31los de lunes a viernes 4 a 5 de la tarde
00:39:35Cómo te encontró la producción del
00:39:38programa como te encontró Brindis TV la
00:39:40verdad que muy bien
00:39:41yo tenía miedo porque no sabía si si va
00:39:45a estar a la altura de la circunstancias
00:39:47Pero bueno puras inseguridades en
00:39:49realidades creo que me adapté bastante
00:39:50rápido el equipo de trabajo me parece
00:39:52piola compartimos más o menos todos el
00:39:55mismo humor y los mismos criterios
00:39:57Entonces eso está bueno bueno pues Mati
00:40:00que es muy bueno operando y Brindis TV
00:40:03que también es o sea
00:40:06enorgullece formar parte de una cosa que
00:40:08esté tan bien armada y Mati se le han
00:40:11conocido dotes actorales a nuestro
00:40:13emperador ni hablar nos pasa el trapo a
00:40:15todos muy bueno el programa Solo
00:40:17invitarlo
00:40:20acá en los estudios Bueno formalizar la
00:40:24propuesta tal día así el martes
00:40:28de sobremesa bien perfecto
00:40:32estás preparada te quería decir una cosa
00:40:34y le comento al resto Sí cuando
00:40:36cursábamos expresión oral con garcy en
00:40:40comunicación social
00:40:46que va a estar con nosotros el martes
00:40:48que viene después de moderar El Debate
00:40:49viene a los estudios a contar todo
00:40:51chumerio y a conversar de política Por
00:40:54supuesto porque un especialista para ver
00:40:55qué se dice cuando los micrófonos están
00:40:57apagados nos ponemos los ruleros con
00:40:59Sergio Exactamente
00:41:02Bueno me acuerdo nuestro profesor Sergio
00:41:04rulier le dijo a carsi que tenía una
00:41:06perfecta realidad te acordás la hizo
00:41:08leer en público y leíste y no te
00:41:11corrigió nada así que claro que te vas a
00:41:12sentar bien la producción
00:41:18[Risas]
00:41:21yo no recordaba esa anécdota pero sí me
00:41:24acuerdo que nosotros hicimos un
00:41:25simulacro de debate en aquel entonces yo
00:41:27era la asesora y la cara bonita era
00:41:29Álvaro era concejal del Pro sí
00:41:34tenés un aire tengo un aire sí hablaba
00:41:36como Cheto todo me puse el overol y
00:41:38rulier me felicitó bueno teatro del
00:41:41apellido
00:41:42se aproxima a los estudios preparada
00:41:44casi para el super desafío tranquila
00:41:51se lo escucha bien al caballero yo creo
00:41:55que sí yo voy a estar hablando como un
00:41:57[ __ ] Cualquier cosa si no me escucha
00:41:58me hace una seña si quieren en el chat
00:42:01póngannos proyectar la voz
00:42:08eso no lo sabemos
00:42:13[Música]
00:42:15el bebé de 2001 decía en el espacio
00:42:20Bueno yo también así que si les parece
00:42:24te parece si empezamos con Karts ya que
00:42:26vos sos la la invitada de Ay me parece
00:42:29tengo un miedo no querés ver a alguien
00:42:31sufrir primero no no no sí sí sí sí sí
00:42:36sí sí sí
00:42:38y después es tercera posición versus
00:42:41bien
00:42:46sola yo soy sola soy sorda no sé que vos
00:42:50querés que yo también y claro conmigo
00:42:51moda para feos o no en representación de
00:42:53moda pero es una tradición de la patria
00:43:04Es una muy buena oportunidad para que
00:43:06expliquemos de qué se trata este juego
00:43:08militar este clavo es como su nombre lo
00:43:10indica un juego sobre militar clavos que
00:43:12hubiéramos pergeniado
00:43:14en una época que todavía no se conocían
00:43:17los candidatos y era más divertido ahora
00:43:18ya no hay mucho chiste Pero bueno lo
00:43:20seguimos exprimiendo de qué se trata
00:43:22Cuáles son las reglas esto es un
00:43:24simulacro donde usted cada participante
00:43:26tendrá que abordar un transeúnte x y
00:43:30ofrecer un proyecto de un candidato x el
00:43:33truco la cuestión acá es que tanto el
00:43:37candidato el puesto al que se postula
00:43:39como el transeúnte que han de abordar
00:43:42son aleatorios y se decidan a través de
00:43:44un complejo sistema que no vamos a
00:43:46aclarar que consiste en Vicky eligiendo
00:43:49las opciones una vez seleccionadas el
00:43:52militante habrá de abordarme a mí que se
00:43:55lee el transeúnte convencerme de que
00:43:56vote el coso Y quién gana gana el que
00:44:00decide usted el espectador a través de
00:44:02una que meteremos en el en el chat y
00:44:06quién gane entre modo para feos y
00:44:09tercera oposición se lleva un espacio en
00:44:11la grilla los domingos a las 3 de la
00:44:13mañana de brindis TV hay que charlarlo
00:44:16todavía pero seguro sea para tacheros
00:44:24así que bueno hay alguna duda
00:44:28entonces
00:44:30señora escribana Victoria Germán
00:44:33Por qué no nos dice
00:44:36qué candidato candidato Álvaro va a
00:44:39tener que militar al candidato Martín
00:44:41isaurralde
00:44:45para presidente de la república
00:44:49y el transeúnte en cuestión va a ser un
00:44:51ricotero en baño público
00:44:53en García y es muy posible seguramente
00:45:04un poco resfriado estaba visitando la
00:45:08cueva del Perico viste claro
00:45:15una amiga que habían viajado a mar del
00:45:18plata también habían viajado a mar del
00:45:19plata por eso la mina una de las amigas
00:45:23se va de joda y viene dentro de un tipo
00:45:25la mata Y por eso le dice la imagen Te
00:45:28figuró pero yo entré a esa vieja cultura
00:45:31frita de los redondos
00:45:34de cherno y por eso después dice
00:45:36Chernobyl Claro claro porque tiene
00:45:39múltiples interpretaciones
00:45:42totalmente totalmente
00:45:52loco esto de interpretar una cosa o la
00:45:55otra en relación a las cosas no sé si te
00:45:57enteraste que Martín isaurralde por
00:45:58ejemplo de la provincia de Buenos Aires
00:46:01hace poco se lo vio como una chica y lo
00:46:04que a unos puede resultar un acto de
00:46:06ostentación y corrupción a otros puede
00:46:08significar una vida de lujo
00:46:11de vulgaridad
00:46:22del presidente de dónde de Argentina
00:46:26sabes lo que pienso yo de eso ovejeros
00:46:31descansa manto negro Ajá paréntesis
00:46:36puntos suspensivos ensayo general
00:46:39la farsa Sí vos lo sabés lo que está
00:46:43viviendo
00:46:44en Argentina Miley puede llegar a ser
00:46:46presidente y eso sería malo
00:46:49el loquito Cuál es loquito ese es bueno
00:46:53psicópata totalmente
00:46:57Martínez podría poner freno al
00:47:00ultraderecha él está con Máximo Axel
00:47:03toda gente Buena muy buena
00:47:06buena buena les encanta lo redondo
00:47:15Qué te parece si va y lo votas
00:47:25presidente de Argentina te dejo te dejo
00:47:30te dejo acá un cancionero de los
00:47:32redondos hay una boleta metida en el
00:47:35medio Fíjate si cuando llega la parte de
00:47:37de
00:47:39adentro encontrar una bolita hace rato
00:47:55fue muy difícil bueno fue impresionante
00:47:58se te vio muy bien
00:48:04el otro día fue una fiesta y se me colgó
00:48:07un pesado contándome de Madrid y
00:48:09Barcelona y no sé por qué me estaba
00:48:11medio aburrido en la fiesta en ese
00:48:12momento y bueno me copé a charlar sobre
00:48:15Europa no sé por qué pero no era
00:48:17ricotero era más bien caretón
00:48:20García gonza si nos estás mirando le
00:48:23dijimos que que se suscriba votante de
00:48:26ulrich y estuvimos él estaba igual un
00:48:29poco como confundido porque primero se
00:48:31sentó sin que nadie lo llame y nos dijo
00:48:34un saludo a un histórico oyente de
00:48:37tercera posición el famoso gonza
00:48:42un meme
00:48:45bueno como dice los chicos al triple
00:48:49González bueno estás Carmen estoy listo
00:48:55al escenario al ring
00:49:00ya el candidato
00:49:03carci va a tener que militar al chimbo
00:49:08[Risas]
00:49:13para puesto de comandante supremo del
00:49:15consorcio
00:49:17y se lo vas a militar a un amigo que se
00:49:21mudó a Miami hace dos meses
00:49:26tiene distinta ellos tiene polisemia
00:49:29también la columna no
00:49:31tiene todo lo tiene todo así que bueno
00:49:35casi cuando vos quieras
00:49:37Hola mano Cómo andás
00:49:41bien
00:49:47Argentina
00:49:56empieza a tomar las costumbre del lugar
00:49:58me entiende por qué hablas así Sí vos
00:50:01sos más rosarino que todos nosotros
00:50:08no me olvido de ahí de los barrios de
00:50:12donde yo he venido te acuerdas
00:50:16que preparaba mi madre
00:50:20una [ __ ] locura yo reservo mucho
00:50:22cariño para mi patria
00:50:24que es Rosario A pesar de vivir ahora en
00:50:27una economía mucho más estable bueno
00:50:31incentivos por por nuestra patria
00:50:34recordarás que se vota el presidente
00:50:36supremo del consorcio
00:50:39mami
00:50:41el que vos vivías y el de tu vieja el
00:50:44mío el de todos los consorcios
00:50:47bueno mami justamente eso lo que yo te
00:50:49digo mami es el Perfecto perfecto Exacto
00:50:52yo estoy hablando de la burocracia la
00:50:55burocracia estatal que trata de mediar
00:50:57tu vida medial inclusive Dónde vives tú
00:51:00si tú vives en un consorcio se necesita
00:51:02un buró se necesita pagar los taxes
00:51:12vivir en un edificio pagar el alquiler
00:51:15elegir yo lo entiendo no todo el mundo
00:51:17ha tenido
00:51:19Yo por eso le rezo a papito Dios del
00:51:22cielo todos los días para que no se
00:51:24olvide porque yo no me olvido los panas
00:51:26de aquellos que han quedado allí en las
00:51:29calles
00:51:31te ha dicho
00:51:36te acuerdas de chihuehuncha El qué mami
00:51:38el chingo de la escuela
00:51:41el de El del video de te la tomaste toda
00:51:44exactamente
00:51:51un vago recuerdo
00:51:54presidente de consorcio
00:51:57pero necesitamos tu voto Pero tiene las
00:51:59capacidades todas todas
00:52:06te acuerdas
00:52:08rapidísimo Era muy rápido el chancha
00:52:11rápido para tomar mano estás ahí
00:52:15mal pues puede ser que lo vote mami yo
00:52:19Osvaldo a un waldo un gran recuerdo de
00:52:22ese muchacho jugando un gran recuerdo de
00:52:24Rosario Central de la liga de fútbol
00:52:28profesional de Argentina que es una de
00:52:30las peores del mundo
00:52:34Así que merece el voto
00:52:42[Música]
00:52:44Bueno entonces Contamos con tu voto Manu
00:52:46desde allá
00:52:48podés contar con Mi voto debe dirigirme
00:52:50a la embajada más cercana Que tenga muy
00:52:52bien muy Te quiero mucho ya voy a andar
00:52:55por allá tirando unos raps you know vale
00:52:59mami aquí te estamos esperando tenemos
00:53:01una piscina un condominio que habló que
00:53:03compartimos con 17 salvadoreños ya tú
00:53:06sabes Así es un beso mami
00:53:15Qué difícil este este transeúnte tiene
00:53:20muchos muy individualista
00:53:22sí no era como el ricotero en el baño
00:53:25ese sí que quería escuchar quería hablar
00:53:28claro
00:53:42vive en Estados Unidos
00:53:56uno puede irse dando cuenta
00:54:00así que bueno y vamos con el con el
00:54:03próximo
00:54:04concursante el muro en representación de
00:54:08tercera oposición
00:54:13varias cuentas de Youtube con gente que
00:54:16no sabemos Quiénes son que son fanes de
00:54:18cárcel
00:54:21primero apareció uno y después fueron
00:54:23apareciendo varios hashtag con numeritos
00:54:25es una sexta
00:54:28cuándo te pegaste como decimos los
00:54:31chicos de esa manera casi que te
00:54:33empezaron
00:54:36acá produciendo tiki y Elena empezaron a
00:54:39llorar los fan de cárcel
00:54:41no se explica solo sucede bueno
00:54:47Alejo va a tener que militar al
00:54:50triunvirato miracci
00:54:52para diputados nacionales pero son como
00:54:55tres en uno así que singular diputado
00:54:58nacional por la provincia de Entre Ríos
00:55:00a un libertario en un velorio
00:55:05qué nos podéis decir por ahí lo puede
00:55:08ayudar a una tita fisonomía espiritual
00:55:12entre rihan
00:55:13Mira
00:55:15puedes ir que es especialista de este
00:55:19ponele porque la otra está frigerio de
00:55:23candidato a gobernador y no es dentro de
00:55:26ríos
00:55:33bueno puedes jugar por ahí que es que
00:55:35este síndrome voy a confiar en mis nulas
00:55:37capacidades de improvisación
00:55:40interesante de transeúnte candidato y yo
00:55:43creo que es la segunda vez que te toca
00:55:45abordar mi libertario sino si no
00:55:47recuerdo mal los archivos de militar
00:55:49este clavo Me parece que sí pero bueno
00:55:53el candidato de gobernador libertario de
00:55:56Río del posta es el hermano de dolores
00:55:59de chevere se acuerdan que estuvo
00:56:01haciendo algo con
00:56:03algo así bueno poner Perdón los midachi
00:56:07son Por qué partido
00:56:10tengo mucho su personaje
00:56:20Hola Cómo estás mi más sentido pésame
00:56:23vos era familiar
00:56:30en una marcha bueno eran prácticamente
00:56:33familia en este caso
00:56:36algunas cosas y cómo cómo se conocieron
00:56:39en redes
00:56:41la política yo había había posteado
00:56:45declarando me en contra de las tiránicas
00:56:47leyes de edad de consentimiento que
00:56:51buscan menoscabar las libertades del
00:56:55individuo y coso y bueno Y entonces ahí
00:57:01Shadow van 666 me mandó un mensaje
00:57:05pegamos ondas
00:57:20hay que destruirla desde adentro
00:57:22porque desde afuera viste se intenta se
00:57:25intenta y Javier te gusta Javier a vos
00:57:27lo sigo desde dos meses
00:57:31y paso bárbaro bueno Imagínate si Javier
00:57:35milei tuviese su propia representación
00:57:37legislativa en tres diputados nacionales
00:57:40y fueran los miracci que
00:57:43quedaron ellos hacen arte
00:57:48y van a destruir el estado desde adentro
00:57:52lo van a destruir desde el Congreso
00:57:54Nacional arte de qué tipo de tipo judíos
00:57:59no te gustan ellos Qué cosa
00:58:05no te gusta la gente que hace arte
00:58:08Es peligroso esos son científicos
00:58:22de la facultad de humanidades
00:58:26arte
00:58:28capitalista
00:58:34se están presentando diputados
00:58:36nacionales por la provincia de Entre
00:58:38Ríos
00:58:40Y qué hacen ahí digamos en donde una vez
00:58:44que ellos tipo consiguen el diputaje que
00:58:48tienen que hacer en el estado ellos van
00:58:51a sacar leyes para entorpecer al sistema
00:58:54político y de esa manera destruirlo
00:58:56desde adentro Es una muy buena
00:58:58estrategia
00:58:59e implosión
00:59:01me convence totalmente pero los tenés
00:59:04que votar porque no van a llegar solos
00:59:07bueno en estas en estas elecciones eso
00:59:12se presentan a diputados nacionales por
00:59:14la provincia de Entre Ríos que lo busco
00:59:15como como los mirachis OK Bueno gracias
00:59:19No gracias a vos y más sentido
00:59:21igualmente
00:59:27qué calidad Bueno qué lindo no
00:59:32realmente se me duele un poco la
00:59:35mandíbula yo creo que me lentamente fui
00:59:38mutando Sí al ricotero en el baño
00:59:41público y en un momento el ricotero mutó
00:59:45al viejo español se acuerdan del viejo
00:59:48español El tuerto yo no soy tan bueno
00:59:56con eso espero espero haberte convencido
00:59:59Manu no no
01:00:03fue fue uno de los mejores que hemos
01:00:07visto hasta ahora simplemente
01:00:12la respuesta de la gente salieron a
01:00:15bancar con vos habría que poner en duda
01:00:17la veracidad
01:00:39Te llevas el espacio en la grilla de
01:00:41brindis TV domingos tres de la mañana
01:00:51en casa Nosotros podríamos hacer el
01:00:54programa que hacíamos claro hacemos ese
01:00:57revivimos nuestros Qué lindo tener 19
01:00:59otra vez domingo 3 a.m Entonces
01:01:06estabas con el tema de marca de radio
01:01:18en contra del aumento del boleto cosas
01:01:21así
01:01:25no 27 medio ofendido porque no soy Bot
01:01:32Bueno Cars Muchas gracias por venir
01:01:37este clavo gracias
01:01:40a ustedes Bueno gracias mano también por
01:01:43por levantar la cortina
01:01:46Qué lindo te ves ahí detrás nuestro
01:01:50por favor Te ves muy intelectual con
01:01:52todos esos libros los leíste a todos
01:01:57bueno
01:01:59tenemos enseguida la entrevista con
01:02:02Diego giuliano ministro de transporte de
01:02:05la nación vamos a estar conversando vía
01:02:07meat con él a la brevedad Cómo se
01:02:10sintieron bien hermoso Y a mí me cuesta
01:02:14viste este tema de la actuación
01:02:15estuvieron los dos muy bien Yo me
01:02:18pareció Álvaro que vos encontraste muy
01:02:20muy rápidamente La Beta como entrarle
01:02:22lenguaje rico pero vos también
01:02:23encontraste Eh sí sí tenía algunas cosas
01:02:26no sabía bien no soy no fui consumidor
01:02:28de los midachis Entonces no sinceramente
01:02:31cuando el transeúnte me preguntó por el
01:02:33tipo de arte y la verdad que no sé
01:02:34Mister humor rompe portones
01:02:55a
01:03:00cómo fonavi fondo Nacional de Vivienda
01:03:06Pollera se decía por tema jaulita para
01:03:10pollo la forma
01:03:14bueno
01:03:18Esto es otra otra de otra familia Pero
01:03:21el Portland paragua para el agua bueno
01:03:24paraguas
01:03:26parabrisas
01:03:33Precisamente
01:03:39es presidente porque preside un ente qué
01:03:42sé yo bueno vi una foto de residente Y
01:03:45decía reside un ente
01:03:47la risa que me dio estuve 15 minutos mi
01:03:50mujer no me deja mentir Miren la cara
01:03:51que pone no lo deja mentir completamente
01:03:53indignado
01:03:56de la risa Manuel y mujer muy indignada
01:03:59porque me dio risa eso y mano del otro
01:04:02lado riendo también en su casa
01:04:06Pero bueno Recibe un ente no nos
01:04:09contesta Diego giuliano bueno enseguida
01:04:11va a estar en comunicación bueno algunos
01:04:13parroquiales más entonces Pueden seguir
01:04:14participando del libro inflación una
01:04:17costumbre en Argentina de Andrés hacia
01:04:19Inn que va a estar presentándolo mañana
01:04:21en Richard y 340 en el utp en el marco
01:04:24de la feria del libro y cómo participan
01:04:26participan contestando a la historia de
01:04:28tercera posición diciendo cualquier tipo
01:04:30de banalidades o cosas intelectuales lo
01:04:33que ustedes quieran si no quieren
01:04:34escribir pueden reaccionar únicamente
01:04:36así Bueno
01:04:40gracias por los mensajes después vamos a
01:04:42leer porque ahora vamos a conversar con
01:04:45Diego giuliano ministro de transporte
01:04:48está en comunicación con nosotros Diego
01:04:50cómo estás Buenas noches Hola Buenas
01:04:53noches qué tal cómo va bueno Álvaro maté
01:04:56desde acá desde Rosario
01:04:58te saludamos Gracias por la comunicación
01:05:00Bueno te queríamos consultar para para
01:05:02arrancar la entrevista una pregunta que
01:05:04solemos hacer con un pequeño
01:05:06cuestionario A qué te pones de alguna
01:05:08forma como como político como ministro
01:05:11A qué me opongo
01:05:14Bueno me opongo
01:05:18me opongo a la desaparición del Estado
01:05:21me opongo a que
01:05:24a que la justicia social sea un curro y
01:05:28y Perdonen que lo digo a lo mejor desde
01:05:30desde mi opinión Esa es mi mirada mi
01:05:33perspectiva yo me pongo a que a que la
01:05:37política se ocupe de la política y no de
01:05:40resolver los problemas reales que
01:05:42tenemos los ciudadanos porque Álvaro
01:05:45quienes estamos en el mundo público en
01:05:48el caso de la democracia
01:05:50en algún momento nos toca hacer
01:05:53representantes pero la mayoría de las
01:05:55veces de nuestra vida somos
01:05:56representados
01:05:58yo fui la mayor parte de mi vida
01:06:01representado por otros que toman
01:06:05decisiones en lugar nuestra cuando me
01:06:07toca ser representante en este caso a
01:06:09través de como cuando fui concejal o
01:06:13ahora como ministro de transporte Bueno
01:06:15lo que quiero es eso no es que se ocupen
01:06:18de resolverme mis problemas los
01:06:20problemas que tengo como sociedad
01:06:22algunos solamente miran el metro
01:06:24cuadrado viste el metrito cuadrado de
01:06:27cada uno hay otros que son un poco más
01:06:29amplios pero resolver los problemas es
01:06:33creo yo el objetivo principal Hola Diego
01:06:36Victoria te habla
01:06:37quería preguntar hacer una pregunta que
01:06:40le hacemos a todos los invitados
01:06:42consideras que en algún momento de tu
01:06:44carrera política de tu militancia te
01:06:46comiste alguna curva
01:06:49sé que yo no lo escucho bien
01:06:52Ah alguna curva Sí me comí curvas Sí sí
01:06:58hay cosas que creí que iban a suceder y
01:07:00no sucedieron
01:07:01pero está buena la pregunta Mirá está
01:07:05muy buena porque nunca me habían
01:07:07preguntado así directo y te lo digo con
01:07:10toda humildad me comí varias curvas que
01:07:14tienen que ver con por ejemplo
01:07:15pensar que iba a conseguir un consenso
01:07:18un acuerdo algo razonable y por ahí se
01:07:22rompía todo y y creer a veces que que
01:07:27algunas cosas podían suceder y no
01:07:29sucedieron Sí sí
01:07:32bien Diego que qué balance hacen desde
01:07:36el Ministerio de transporte de la nación
01:07:38de esta gestión de estos últimos cuatro
01:07:40años tanto lo que la parte que te tocó a
01:07:43vos como tus predecesores y también que
01:07:45qué perspectivas tienen a futuro en caso
01:07:48de obtener Sergio más a la presidencia
01:07:51Mira a mí me convoca
01:07:53en el año 2019 apenas empezó el gobierno
01:07:56me convoca Sergio massa para meterme en
01:07:59transporte y yo decido concejal conocía
01:08:03el tema del transporte desde la
01:08:04perspectiva de un municipio y de una
01:08:07provincia y
01:08:09la verdad que luego ustedes saben todo
01:08:12lo que pasó en transporte la muerte de
01:08:14Nuestro ministro de transporte fue muy
01:08:17traumática para nosotros Yo era director
01:08:20de la Comisión Nacional de regulación
01:08:22del transporte se muere Mario meón en un
01:08:25accidente y viene Alexis y yo lo
01:08:29acompaño como viceministro luego Alexis
01:08:32se tiene que ir una situación de salud
01:08:35también y me toca a mí ser ministro
01:08:37y la verdad que tuve tuve toda la le
01:08:41diría todo el trayecto yo estuve en el
01:08:43diseño de lo que íbamos a hacer como
01:08:45cnrt y con masa también que era
01:08:50presidente de la cámara de diputados O
01:08:52sea hay algunas cosas que yo estoy
01:08:54a ver puedo decir la palabra orgulloso
01:08:57que fue por ejemplo el plan ferroviario
01:09:01yo cuando llegué al ministerio
01:09:03tanto meón y como Sergio me plantearon
01:09:06mira hay que hacer nueve ocho me dijeron
01:09:10ocho trenes metropolitanos en el
01:09:12interior de la Argentina La verdad que
01:09:14me parecía difícil esos trenes
01:09:16metropolitanos que despejan los ocho
01:09:19trenes que tiene Buenos Aires Y vos
01:09:22sabes que en Buenos Aires hace años que
01:09:24están 100 años tienen en el interior
01:09:26habían sido todos levantados los
01:09:29levantaron entre el 77
01:09:32en adelante
01:09:34y hasta en el último gobierno en el
01:09:36gobierno anterior el gobierno de
01:09:38Mauricio bacri levantaron dos terramales
01:09:40ferroviarios Entonces nos ocupamos de
01:09:43eso y la verdad que lo pudimos hacer
01:09:45inauguré la semana pasada pasada el tren
01:09:49número 10 la prueba debía en realidad
01:09:52Laguna Paisa Santa Fe capital Entonces
01:09:55eso fue para mí un tema importante la
01:09:57hidrovía fue un tema importante pudimos
01:10:00generar una una gestión nacional con las
01:10:03provincias adentro Federal en el mundo
01:10:06automotor la sube mi obsesión fue la
01:10:10sube porque la sube es la que reparte el
01:10:13subsidio yo no quiero repartir más
01:10:15subsidios a las empresas se la quiero
01:10:18repartir al usuario y ese es el gran
01:10:20proyecto que tenemos el transporte
01:10:21durante el gobierno de masa que el
01:10:25subsidio llegue a la gente y no a la
01:10:27empresa solamente
01:10:29y esa va a ser una tarea muy importante
01:10:31y luego me quedó el me queda además de
01:10:34los trenes los micros los barcos los
01:10:39aviones
01:10:40y en los aviones sostuve aerolíneas
01:10:43argentinas con con aporte por supuesto
01:10:46del Ministerio de economía Pero además
01:10:48se agrandó aerolíneas aerolíneas bajó el
01:10:52déficit 100 millones de dólares se
01:10:54terminó el discurso este de que
01:10:56aerolíneas
01:10:57no sirve para nada porque además pues
01:11:01sirvió aerolíneas Fíjate cómo sirvió en
01:11:03la en la pandemia
01:11:04diez vueltas al mundo de aerolíneas
01:11:07argentinas buscando vacunas Cuando nadie
01:11:09volaba a la Argentina reduce déficit
01:11:12conecta federalmente
01:11:14tiene presente y tiene futuro son las
01:11:17líneas no de trabajo Más allá del
01:11:20programa de transporte que estamos
01:11:22accionando con Sergio Maza para el
01:11:24próximo gobierno Diego cómo estás viendo
01:11:27cómo viste el debate Cómo estás viendo
01:11:30la campaña de masa de Miley de Patricia
01:11:33bullrich
01:11:35mira como nunca quizás teníamos Victoria
01:11:40una
01:11:41te diría está tan explícito no lo que
01:11:43cada uno quiere hacer un tiempo ustedes
01:11:46son jóvenes muy jóvenes yo no tanto pero
01:11:50un tiempo en la Argentina en el que
01:11:53los candidatos no decían lo que iban a
01:11:55hacer porque si no no los votaban Bueno
01:11:58ahora dicen entonces yo veo una campaña
01:12:00muy explícita veo
01:12:03a un grupo que presenta una idea
01:12:07ortodoxa liberal te diría del siglo 19
01:12:12la libertad es una palabra hermosa
01:12:15amo la palabra libertad pero hay que
01:12:18conjugarla con la solidaridad si no
01:12:21sonaste sino
01:12:23todos tenemos diferentes oportunidades
01:12:25porque venimos lugares distintos
01:12:27entonces ser libres la libertad del
01:12:30aislamiento de la soledad del abandono
01:12:32No me gusta y por otro lado el sector de
01:12:36Patricia No que ya gobernó gobernaron
01:12:39gobernaron cuatro años la verdad que
01:12:42bajaron todos los índices nos endeudamos
01:12:44Entonces yo no quiero ser en una mirada
01:12:47crítica solamente
01:12:49estoy diciendo que me parece importante
01:12:51analizar lo que pasó y Y a partir de
01:12:55esto massa Me parece que representa algo
01:12:56nuevo
01:12:58algo nuevo y qué es lo nuevo la unidad
01:13:01nacional el gobierno de coalición el
01:13:05gobierno que quiere reunir a los
01:13:07distintos sectores Patricia quiere
01:13:09eliminar al kinerismo lo dice cada dos
01:13:11minutos en la tele el objetivo de
01:13:14eliminar al otro al otro que está dentro
01:13:19del sistema político no se puede
01:13:21eliminar
01:13:22esos son las dictaduras Esa es la lógica
01:13:25de la guerra en donde como el otro no
01:13:28tiene razón hay que eliminarlo son un
01:13:31peligro en la lógica de la guerra los
01:13:33adversarios la democracia es distinta en
01:13:36la democracia la verdad
01:13:38no es de uno hay que integrarla más a
01:13:43plantear la integración en eso Y vos
01:13:46viste que lo dijo dijo Mirá no se
01:13:49sorprenda ni me lo dice a mí se lo dice
01:13:51a todos los que somos sus amigos en el
01:13:54caso de que compartimos un espacio
01:13:56político
01:13:58no se sorprendan de que vamos a tener
01:13:59radicales vamos a tener empresarios
01:14:01vamos a tener gremialistas dentro de
01:14:04nuestro espacio de gobierno y eso es lo
01:14:06que viene eso es lo nuevo
01:14:08Diego volviendo al tema de transporte
01:14:09hace poco se anunció que se anunciaron
01:14:12nuevos servicios en el tren Rosario
01:14:14retiro
01:14:15bueno Queríamos saber si se iban a
01:14:18seguir extendiendo estos servicios Se
01:14:21iban a agregar más o sea cuál era si
01:14:23estaba planificado seguir sumando
01:14:24servicios y si estaba también
01:14:26planificado a cortar el tiempo de demora
01:14:29este este tiempo que entre Rosario y
01:14:31Buenos Aires hace como 40 años era de 4
01:14:34horas y después pasó a ocho bueno se
01:14:36viene acortando pero ahora está cercano
01:14:37a las 6 horas si se buscaba se ir a
01:14:40cortarlo y Qué posibilidades había de
01:14:41eso
01:14:42tarde Claro está re claro lo que me
01:14:45decís Está re Claro porque porque
01:14:47conocés del tema El Rosario el rosario
01:14:51Buenos Aires cuando llegué yo al
01:14:53gobierno era ocho horas veinte lo tenés
01:14:56claro ocho horas veinte de viaje es un
01:14:59montón es un montón lo llevamos a seis
01:15:03horas 20 Ahí estamos Pero además
01:15:06generamos un Expreso que está bueno el
01:15:09expreso le digo para los chicos las
01:15:11chicas que quieran usarlo porque el
01:15:13precio es el fin de semana y es cinco
01:15:15horas sin paradas Rosario Buenos Aires
01:15:19Eso está bueno Claro que
01:15:22los trenes para que para que mejoren
01:15:24tienen que existir tienen que existir a
01:15:28mí por ejemplo y lo digo con todo
01:15:30respeto y lo digo en este ámbito
01:15:33Charlando con ustedes
01:15:35hay muchas hay muchos tweets de el ex
01:15:38ministro de transporte dietrich de la
01:15:41época de macri que me critica por
01:15:44ejemplo por el tiempo que tarda el tren
01:15:46a Mendoza Lo que pasa que vos no podés
01:15:49tener un tren bala no me puedes pedir un
01:15:51tren bala si no pusiste un mango en
01:15:54ferrocarriles de pasajeros durante
01:15:57cuatro años
01:15:58entonces
01:16:00solo se mejora lo que existe fuimos a
01:16:04Mendoza Dale unimos Rufino con Buenos
01:16:09Aires en el sur de Santa Fe Rufino con
01:16:12Buenos Aires con junín Rufino con Justo
01:16:15dará Que en San Luis y Mendoza tardamos
01:16:18mucho
01:16:19tuvimos que rehacer el pedraplén de la
01:16:22picaza una obra enorme la picaza la
01:16:26atravesamos con un pedraplén con piedras
01:16:28Diez mil toneladas de piedras para que
01:16:30pase el tren entonces hay que hacer
01:16:32obras hay que invertir Claro que si vos
01:16:34me decís que lo que viene es no la obra
01:16:37pública posición de mi ley sonaste
01:16:40sonaste porque nadie va a ser el
01:16:42pedraplén de la picaza privadamente es
01:16:47inversión pública y Porque además
01:16:49sonaste si no va a ser Va a privatizar
01:16:53los trenes Olvídate de que tengamos tren
01:16:56Rosario cañada de Gómez
01:16:58saben la semana pasada anuncié más
01:17:01servicios aumentamos a cinco frecuencias
01:17:05Rosario caña de Gómez porque ahora
01:17:07tenemos el tren del mediodía y el cuento
01:17:08para que lo quiere usar Pues con eso
01:17:10vamos a duplicar la cantidad de
01:17:12pasajeros al mediodía a las 14:20 sale
01:17:15el tren de Rosario en 15 minutos está en
01:17:18fisherton en veinte y pico minutos Estás
01:17:21en punes y después está el Roldán
01:17:23rapidísimo Y eso va a descomprimir la
01:17:26ruta y va a permitir que vos estudies a
01:17:29la mañana y te vuelves a entreno a tu
01:17:30casa a la tarde o el fin de semana el
01:17:32sábado
01:17:34no podemos pedir
01:17:36reclamar y después votar a quien va a
01:17:39eliminar los tres a quien no va a ser
01:17:41obra pública quién te lo dice Entonces
01:17:44yo veo
01:17:46la gente joven que está conmigo y que
01:17:49plantea mayor acceso a la universidad si
01:17:52más universidades en la Argentina ahora
01:17:54si vos sos joven y querés más educación
01:17:56Pero vos estás A quién te la va a
01:17:59cancelar y no está bueno es
01:18:02contradictorio Diego Te quiero hacer una
01:18:05pregunta como coterráneo de alguna
01:18:08manera qué qué balance hacés de la de la
01:18:11última elección provincial del peronismo
01:18:13y de la ciudad de Rosario en ese sentido
01:18:15que Qué posibilidades ves para la
01:18:18reconstrucción del peronismo que viene
01:18:19en estos pagos
01:18:21Está bueno la pregunta porque no no se
01:18:24hace habitualmente ese análisis en
01:18:27Rosario hubo un buen desempeño de Juan
01:18:29Monteverde
01:18:30la verdad que fue una sorpresa para
01:18:33mucha gente
01:18:34sacó el 48% de los votos
01:18:37Está bueno lo que pasó allí hay una una
01:18:41intención de refrescar la política en
01:18:43Rosario
01:18:44de ir para adelante de todas maneras
01:18:47bueno Ustedes sabrán yo más allá de que
01:18:50no soy del mismo color político de Pablo
01:18:53con él hice muchas cosas para aseguras
01:18:56en Rosario con conexión al
01:19:01intercomunicador con la seguridad con
01:19:03sirena con botón de pánico
01:19:06lleve la tarjeta sube Rosario hacía años
01:19:10catorce años que pedían la sube en
01:19:12Rosario alguno la querían otros no hoy
01:19:15la tenemos con tecnología con con la
01:19:19sube virtual con la posibilidad de la
01:19:22carga a bordo que ya lo inauguramos en
01:19:23Rosario en esta semana no carga a bordo
01:19:25quiere decir que vos te compras la sube
01:19:28antes era un kiosco ahora es que
01:19:31billetera virtual
01:19:33home banking cargas tú sube y después en
01:19:36vez de validarlo en un punto sube la
01:19:38variedad en el mismo colectivo
01:19:40instalamos 726 validadoras suben nuevas
01:19:448 millones y medio de dólares que puso
01:19:46el estado nacional que puso el
01:19:48Ministerio de transporte en Rosario
01:19:49entonces hay mucho para refrescar y la
01:19:54elección provincial fue
01:19:57a ver más el esfuerzo que hizo Marcelo
01:20:01lewandowski Silvina franna que son
01:20:03tantos aprecio
01:20:05ustedes saben que una elección en donde
01:20:08el justicialismo no hizo pie hay que
01:20:11reconstruirse con con gente como
01:20:14como en Rosario estaba Juan Monteverde y
01:20:18todo el peronismo rosarino
01:20:20con los aliados con presentar una
01:20:23propuesta moderna
01:20:25conectada y yo creo que hay mucho por
01:20:29hacer en Rosario y en la provincia de
01:20:31Santa Fe Santa Fe no es una provincia
01:20:33narco no es una provincia narco Santa Fe
01:20:36es una provincia de laburo de
01:20:38inmigrantes los abuelos de ustedes los
01:20:40bisabuelos los míos que se vinieron la
01:20:44mayor parte inmigrante no Y también hoy
01:20:47de una gran migración interna de otras
01:20:49provincias que tiene expectativas por
01:20:51llegar a Rosario de otros países
01:20:53limítrofes y a Santa Fe Santa Fe
01:20:56producción entonces hay mucho por hacer
01:20:58y creo que hoy está empezando recién va
01:21:01a empezar el gobierno de puyaro
01:21:04colaboraremos en todo lo que tengamos
01:21:05que colaborar para el bienestar de los
01:21:07santafesinos y generaremos nuestra
01:21:09propia propuesta política para para una
01:21:13Santa Fe realmente hacia el futuro Diego
01:21:16te hago la última por lo menos de mi
01:21:18parte retomando un poco esto que vos
01:21:20decías de la unidad nacional si ustedes
01:21:23esperan o de alguna manera están Están
01:21:26gestionando vos hablabas bien de la
01:21:28gestión de Pablo hacking creo que hoy
01:21:30fue que el rector de la Universidad
01:21:32Nacional de Rosario Franco bartolachi de
01:21:35obligó a los alumnos mañana para ir una
01:21:36marcha en contra de los voucher
01:21:39educativos que propone Miley digamos hay
01:21:41cierta sintonías entre los esquemas que
01:21:44entre los esquemas políticos que de
01:21:46alguna manera respetan y reconocen a la
01:21:48figura del Estado mi pregunta en
01:21:49concreto es si la idea es que haya una
01:21:52una proclama pública bastante directa De
01:21:56esta unidad nacional previo a las
01:21:57elecciones
01:21:59yo creo que va a suceder va a suceder
01:22:01porque hay cosas que
01:22:04son muy difíciles de
01:22:07sostener sostener que vos te educas con
01:22:11un voucher Cuál es la bajada de eso es
01:22:15que a vos te va a alcanzar para el
01:22:16jardín y la primaria
01:22:18pero después cuando te toque la
01:22:20secundaria viene el váucher hay que ver
01:22:22que te toca y la universidad va
01:22:25arancelada planteo de mi ley
01:22:28la salud lo mismo con voucher te
01:22:31alcanzará para un resfrío y lo digo con
01:22:34toda responsabilidad
01:22:35una enfermedad Crónica la jubilación de
01:22:38tu padre la tuya
01:22:40quieren mandar todo a la fjp la fjp ya
01:22:43las vimos tenía nombre de fantasías se
01:22:46llamaban digo simbólicamente años dorado
01:22:50Horizonte todas cosas así nombres
01:22:53fantasía hoy lo que se quedaron en la
01:22:55fjp sacan 30 a 35 mil pesos
01:23:00es una vergüenza que privaticemos la
01:23:04jubilación de nuestros abuelos padres o
01:23:06de ustedes mismos mía acá mía mi propia
01:23:09jubilación quiero decir eso eso ya está
01:23:11ya lo vimos estuvo malo salió feo
01:23:16Salud Educación obra pública
01:23:19transferencia a las provincias ese mundo
01:23:21el mundo en donde en donde vos puedas
01:23:24comprar y vender órganos lo digo también
01:23:26con con respeto Quién va Quién va a
01:23:30vender órganos en Rosario
01:23:33la gente pudiente no va a vender órganos
01:23:37la gente desesperada Y a quién se los va
01:23:40a vender a los que tienen plata y a
01:23:43ustedes les parece esa transferencia
01:23:45hasta incluso los órganos y digo estas
01:23:48son cosas que se dicen claramente todos
01:23:49los días me parece que tenemos que
01:23:51corregir muchas cosas y mira a mí me
01:23:54tocó ser ministro En este gobierno en
01:23:56esta etapa
01:23:57amasa también lo primero que hacemos
01:24:00reconocer errores es reconocer cosas que
01:24:02podríamos haber hecho mejor lo que no
01:24:04podemos hacer es
01:24:06plantear la desaparición de la de la
01:24:09jubilaciones la pérdida o el ajuste como
01:24:13como ha planteado lo que ha planteado
01:24:15cuando el fondo monetario
01:24:18lo consultó le dijo que él va a ser un
01:24:20ajuste el doble de lo que pide el fondo
01:24:22quién paga ese ajuste y lo pagan los que
01:24:26trabajan ya lo hizo macri quiero decir
01:24:29tenemos que reflexionar
01:24:30uno puede enojarse pero cuando vos te
01:24:34enojas en tu casa y y alguno con un ya
01:24:38con ira
01:24:39rompe la mesa la verdad que tenemos tres
01:24:42problemas los problemas que tenemos y
01:24:45además mesa Entonces tenemos que pensar
01:24:48juntos Cómo Cómo compartir Cómo que el
01:24:52gobierno se llama amplio más abierto y
01:24:55sobre todo como producir más salimos
01:24:58construyendo creciendo produciendo no
01:25:02Ajustando achicando perdiendo empleo eso
01:25:07no
01:25:08Diego Muchas gracias por la comunicación
01:25:09Gracias ha sido un gusto hablar con
01:25:12ustedes la verdad que hacen preguntas
01:25:14distintas y permiten respuesta distintas
01:25:17Así que les mando un abrazo saludo a los
01:25:20tres Muchas gracias Diego bueno Diego
01:25:22giuliano ministro de transporte de la
01:25:24nación ex concejal de la ciudad de
01:25:26Rosario Eh bueno conversando sobre las
01:25:29perspectivas de este gobierno el
01:25:30candidato a diputado nacional también
01:25:32muy importante no me no me esperaba el
01:25:35spot oficial de fondo me sentían una me
01:25:39sentía
01:25:40una conferencia de prensa exactamente
01:25:45del medio tanto soy de tercera opo bueno
01:25:49acá dice Viajé en trenes de Rosario con
01:25:52amigos y para escuchar a Cristina lo
01:25:54disfruté mucho sí
01:25:55la verdad fresco será fresco y membrillo
01:25:58sí se sacó el imán brillo bien solo
01:26:01fresco solo fresco
01:26:04la frecuencia lo que se conoce como tren
01:26:07lechero hay uno que es lechero y tarda
01:26:08un poco más otro que no tarda cinco
01:26:10horas claro
01:26:13Bueno hacemos un corte parece y seguimos
01:26:16con todo lo que todos cortito corte
01:26:18cortito Dale
01:26:23[Música]
01:27:03[Música]
01:27:13[Música]
01:27:18[Música]
01:27:44[Música]
01:29:00[Música]
01:29:46[Aplausos]
01:29:50[Música]
01:30:22estamos de vuelta en este tercer bloque
01:30:25de tercera posición tercer y último
01:30:27bloque de tercera posición estamos hasta
01:30:29las 10 de la noche como es habitual
01:30:31arrancamos este tercer bloque de sin
01:30:33Álvaro es un momento que nos damos para
01:30:35estar a cefalos de nuestro conductor
01:30:37principal ahí está ahí está ahí está su
01:30:40ausencia Álvaro bueno vos mencionaste la
01:30:44marcha que va a haber mañana en contra
01:30:45del arancelamiento y la privatización de
01:30:48la educación pública así que bueno
01:30:50quería completar la gatita para quienes
01:30:52quieran ir arranca a las 15 mañana
01:30:55miércoles en Plaza San Martín y terminan
01:30:58el monumento Nacional de la bandera va a
01:31:00haber un festival después de todo eso
01:31:01así que bueno en momentos donde quieren
01:31:04arancelar privatizar acusan de vago de
01:31:06los docentes todo eso está bueno y
01:31:09bancar y después otro anuncio
01:31:12recordar que este sábado 7 de octubre
01:31:16vamos a estar presentándonos en el
01:31:18festival estéreo el festival de que es
01:31:22el primero argentino si no me equivoco
01:31:24que se hizo el año pasado vamos a estar
01:31:25presentándonos de vuelta el sábado en el
01:31:28galpón de la música estoy mirando
01:31:3011 a las 20 horas así que bueno
01:31:34exactamente tengan que va a haber
01:31:35premios y distintas nimiedades va a
01:31:37haber otros podcast de la ciudad de
01:31:39Rosario como circulantes con nuestro
01:31:41amigo chicas pesadas
01:31:48como exactamente
01:31:50agradecer a chicas pesadas que invitaron
01:31:54a conversar Ayer enchastre hoy estuvimos
01:31:56en palabras Santa estuviste en la ronda
01:32:00y bueno y último parroquial recordar que
01:32:04pueden seguir participando por el libro
01:32:06inflación una costumbre Argentina de
01:32:08Andrés asiáín que va a estar
01:32:10presentándose mañana va a estar
01:32:11presentando el libro en Richard y 340 El
01:32:13Centro Cultural qué te pasa buenísimo
01:32:15perfecto te hicimos la tarea Álvaro
01:32:17Muchas gracias por la tarea entonces
01:32:19bien Creo que hablar del Claro que sí
01:32:22están ahí para hablar del debate
01:32:25quieren que hagamos moneda digital
01:32:27quieren que hagamos debate qué prefieren
01:32:28yo les cuento les voy a terminar de
01:32:31arruinar el spoiler de lo no tan grande
01:32:33elocuente que es la presentación de la
01:32:35moneda digital
01:32:36porque no
01:32:38a ver para esto primero me parece que
01:32:41hay que hablar unas cuestiones más de
01:32:42base digamos en términos de cómo se
01:32:44maneja la circulación de moneda en los
01:32:46Estados nacionales y Qué diferencia hay
01:32:48con las criptomonedas yo no soy
01:32:50especialista en el tema pero voy a hacer
01:32:51lo que pueda
01:32:53de última otra vez nos dedicamos a
01:32:55hablar de criptomonedas con gente que
01:32:57sepa al respecto Pero bueno ustedes
01:32:59saben bien que la cantidad de dinero
01:33:02inicial que se emite en un país la
01:33:04define la autoridad monetaria de cada
01:33:06país en este caso nuestro maravilloso
01:33:08Banco Central de la República Argentina
01:33:10que mi ley quiere volar eso de alguna
01:33:13manera le permite a los Estados
01:33:14nacionales mantener un cierto control
01:33:15sobre la cantidad de dinero cantidad de
01:33:18medios de pago mantener la estabilidad
01:33:20de la su valor etcétera etcétera
01:33:22preservar el valor Exactamente esa es
01:33:25una de las funciones del Banco Central
01:33:26la principal diría yo además de ser
01:33:28prestamista última instancia de los
01:33:30bancos comerciales es decir a los que
01:33:32principalmente no les convendría que se
01:33:34elimine El Banco Central es a los
01:33:36banqueros con lo cual a mí me parece
01:33:37cuanto menos curiosa la propuesta de
01:33:39eliminar el Banco Central de mi ley pero
01:33:40eso quedará para otro capítulo sobre la
01:33:43moneda digital todavía hay muy poco fue
01:33:46uno de los títulos que quedaron del
01:33:48debate del domingo pero bueno se lo
01:33:51asocia mucho a lo que son las
01:33:53criptomonedas porque justamente son
01:33:54digitales pero aclarar de base que no es
01:33:57una criptomoneda sino que su
01:33:58funcionamiento es similar al de al de la
01:34:01moneda que tenemos al peso argentino que
01:34:03tenemos hoy exactamente qué es el mismo
01:34:06que se utiliza en la mayoría de los
01:34:07países del mundo
01:34:09se llama dinero fiduciario es decir este
01:34:12dinero cuya cuyo monopolio de emisión
01:34:14tiene el Banco Central
01:34:17en contraposición a las criptomonedas
01:34:19que no tienen un emisor único no tienen
01:34:21una autoridad monetaria sino que es una
01:34:23comunidad la que las va creando sin que
01:34:26exista necesariamente un límite preciso
01:34:27sino que se maneja a través de lo que se
01:34:29conoce como la minería de monedas la
01:34:31creación de monedas por lógicas más
01:34:33mercantiles El Banco Central viene a
01:34:35cumplir la función de que el estado
01:34:38como figura en la cual nos todos
01:34:42nosotros como agentes sociales de alguna
01:34:43manera intervenimos
01:34:45regule esta situación económica que es
01:34:47la de en la moneda lo que sí tiene más
01:34:51similar a las criptomonedas es la
01:34:53posibilidad de la trazabilidad
01:34:55qué es lo que se intenta esto lo
01:34:57hablábamos al principio del programa
01:34:58Sergio más el otro día en una entrevista
01:35:00creo que fue con Real decía que la
01:35:02economía en negro en Argentina llegaba a
01:35:04ser del 45% cosa que es una civilización
01:35:06y barbaria
01:35:08es mucho mayor a lo que sucede en otros
01:35:11países de la región Mira la verdad que
01:35:14me mataste con el dato
01:35:15existe está mal hablar en con esta
01:35:18experiencia personal Pero cualquiera
01:35:19hace 10 años viajaba a Brasil y te decía
01:35:21hasta el chico de la playa tiene posnet
01:35:23claro lo cierto de acá era difícil por
01:35:26lo menos hace 10 años encontrar en
01:35:29locales
01:35:31la verdad que sería interesante
01:35:33averiguarlo es algo que la economía
01:35:35informal tuvo un crecimiento los últimos
01:35:37años un 33% del trabajo asalariado
01:35:41registrado es informal o sea es
01:35:45asalariado pero no es registrado mejor
01:35:48dicho
01:35:49con lo cual lo que se intenta de alguna
01:35:52manera es poder encontrar a todos esos
01:35:55sectores que hoy están ejerciendo
01:35:57acciones en el en el sistema económico
01:35:59pero no se los puede captar y por lo
01:36:01tanto no solo no pueden acceder a
01:36:04ciertos derechos Como en el caso de los
01:36:06trabajadores es la jubilación los
01:36:09seguros laborales la cobertura de salud
01:36:11sino que también es una menor
01:36:14recaudación que obtiene el estado porque
01:36:15justamente como son ingresos económicas
01:36:18no declaradas no representan ningún
01:36:19ingreso tributario para el Estado
01:36:20entonces lo que justamente lo que
01:36:23justamente se intenta es que quede
01:36:26registrada la emisión y transacción de
01:36:29monedas quien la dio y quién la recibió
01:36:31y en qué momento en un blockchains que
01:36:34es como una base de datos a la cual sólo
01:36:37accedería el Banco Central Esto va en
01:36:40consonancia con la idea que tiene el
01:36:42ministro de economía y candidato de
01:36:46blanquear todo el circulante que hay
01:36:49dentro de la economía Argentina pero
01:36:50también por fuera porque hoy por hoy se
01:36:53calcula que hay 430 mil millones de
01:36:56dólares en el exterior en posesión de
01:36:59argentinos cifra que es el doble de la
01:37:01deuda externa y casi el pbi argentino
01:37:03con lo cual Bueno es un monto importante
01:37:07que te cambia el esquema esto esto de la
01:37:12moneda digital Entonces no tiene un
01:37:14comportamiento distinto al de la
01:37:15bicicleta
01:37:17digital bueno
01:37:19para uno inscribirse en ese sistema
01:37:21sería un sistema obligatorio el tema es
01:37:23que en el día a día La idea es que
01:37:26eventualmente y paulatinamente se vuelva
01:37:29obligatorio se empieza a reemplazar el
01:37:31dinero papel por lo que es la moneda
01:37:33digital
01:37:35pero el mayor beneficio en relación a lo
01:37:39que son hoy por ejemplo las billeteras
01:37:40virtuales que ya muchos de nosotros
01:37:42accedemos Por lo menos ciertos sectores
01:37:44sociales el mejor el mayor beneficio lo
01:37:46obtiene el estado del cual formamos
01:37:48parte pero lo obtiene el estado en esto
01:37:50de la posibilidad de incorporar algunos
01:37:52sectores de la economía informal a la
01:37:54formal de tener más ingresos tributarios
01:37:56es algo que no hay que menospreciar
01:37:58porque por ejemplo esto lo decía Juan
01:38:00grabo dice en una entrevista cuando se
01:38:02lanzó el IFE el primer Ife en la
01:38:04pandemia el estado en base a sus
01:38:06estadísticas esperaba que se anoten tres
01:38:07millones de personas y se terminaron
01:38:08anotando 11 claro con lo cual hay por lo
01:38:11menos un 300% de las personas que se
01:38:14anotaron que no estaban contempladas en
01:38:16esa condición la lógica del estado y hoy
01:38:19la necesidad es el reconocimiento de la
01:38:22situación de la población Argentina para
01:38:23después tomar medidas a posteriori que
01:38:25tengan consonancia con algo Porque si
01:38:27vos no vos después Sí si no tenés Data
01:38:29real no puedes tampoco actuar en
01:38:31conveniencia con eso exactamente las
01:38:33acciones a futuro claramente van a estar
01:38:35no van a tener coincidencia con la
01:38:37situación actual
01:38:39mencionar también que esto no es un
01:38:42invento argentino no es industria
01:38:43Argentina sino que ya hay 105 países que
01:38:47están estudiando esto de las monedas
01:38:48digitales los bricks son principales
01:38:51promotores de las monedas digitales o
01:38:54por lo menos en términos de acción ya
01:38:56que Brasil va a lanzar la suya en 2024
01:38:58China ya le está aplicando con el yuan y
01:39:00India también la está aplicando son diez
01:39:02los países que están aplicando las
01:39:04monedas digitales te aporto porque eso
01:39:06te iba a preguntar pero para capaz no
01:39:08tenía el dato Entonces
01:39:10estos 105 países representan el 95% del
01:39:14pbi a nivel mundial claro y el 76%
01:39:17población si no me equivoco yo creo que
01:39:19tiene que ver un poco
01:39:20con la necesidad de
01:39:24hacerle frente a esto a esta
01:39:27circulaciones monetarias que son las
01:39:28criptomonedas que no son controladas por
01:39:30ninguna autoridad monetaria que si vos
01:39:32tenés que pensar en las posibilidades de
01:39:34crecimiento del poder que tiene un
01:39:36estado en términos económicos son dos la
01:39:39política fiscal y la política monetaria
01:39:40si hay si vos podés prescindir de la
01:39:43política monetaria en el país prescindis
01:39:45de la mitad del poder económico que
01:39:46tiene un país es lo que le pasa a los
01:39:47países de la Unión Europea que no tienen
01:39:50bancos central forman parte de un Banco
01:39:52Central más grande pero no tienen uno
01:39:54propio y soberano Sí después hay muchas
01:39:57discusiones en torno a la participación
01:39:58que tiene cada uno de esos veintipico de
01:40:00países que forman Unión Europea porque
01:40:02no es lo mismo ser Alemania a la hora de
01:40:04tomar decisiones o bueno ante el Reino
01:40:06Unido cuando era parte de la Unión
01:40:07Europea o qué sé yo Francia que Grecia o
01:40:11lituania no totalmente las áreas
01:40:14las áreas monetarias comunes La idea es
01:40:16que justamente que tengan
01:40:18características similares sus economías
01:40:19lo que se intentó con la Unión Europea
01:40:21uno lo puede pensar en un principio en
01:40:24un sentido
01:40:25ameno o bien intencionado de bueno hacer
01:40:29progresar hacia un lugar común a las
01:40:31distintas economías una audición un
01:40:34poquito un poquito más geopolítica o mal
01:40:36intencionada o desde la perspectiva del
01:40:37poder podría decir y bueno Cuáles son
01:40:39los factores políticos más determinantes
01:40:41en términos de estado nación en Europa y
01:40:43Alemania y Francia la determinación de
01:40:46esos dos países sobre el resto de las
01:40:48economías les da justamente
01:40:50una una posibilidad de de plantarse ante
01:40:53Estados Unidos mucho más efectiva y
01:40:56otros todavía más mal intencionados
01:40:58podrían decir que es la forma en la cual
01:41:00Alemania terminó de ganar la Segunda
01:41:01Guerra Mundial Sí y recuperó un rol
01:41:04central en la geopolítica porque ellos
01:41:07no están en el Consejo de Seguridad los
01:41:08alemanes pero tienen un rol
01:41:11importantísimo en términos económicos
01:41:12totalmente en el mundo ese es el
01:41:14problema de estar subordi nado a las
01:41:17políticas monetarias de otros países que
01:41:19No necesariamente tiene que porque está
01:41:20el caso de la dolarización que uno dice
01:41:22Bueno nos subordinamos a Estados Unidos
01:41:24que son malos entonces sus políticas
01:41:27monetarias nos van a afectar ahora
01:41:28después está la propuesta también de
01:41:31Juan gaboys
01:41:33de la moneda común el banco común con
01:41:36Brasil cuál es el problema
01:41:39que Brasil es una de las 10 primeras
01:41:41economías del mundo que nos que implican
01:41:43población con lo cual su poder a la hora
01:41:46de determinar la política monetaria va a
01:41:49ser mucho más poderoso que el nuestro
01:41:50Entonces estás dependiendo del gobierno
01:41:52de turno de Brasil para
01:41:56ver si vos podés estar acorde a las
01:41:59decisiones que se tomen desde desde ese
01:42:01Banco Central latinoamericano no sé cómo
01:42:04sería la idea yo soy más partidario O
01:42:06por lo menos me parece que el peronismo
01:42:09también es siempre más partidario de la
01:42:11del paradigma situado no de esto de que
01:42:13cada nación en base a sus contratos
01:42:16sociales y culturales tiene que definir
01:42:19si se autodeterminan tiene que definir
01:42:21su propia autodeterminación en este caso
01:42:23monetaria sin embargo no está mal
01:42:25alinear intereses con gente que esté en
01:42:27la situación similar el tema es
01:42:28justamente que estén en la situación
01:42:30acorde o parecida parafraseando al
01:42:34filósofo Álvarez dice que hacer una
01:42:37moneda común con Brasil podría como que
01:42:39nosotros querramos correr una maratón
01:42:41con Side bolt
01:42:43la otra posibilidad Es que la autoridad
01:42:47monetaria la idea de los liberales Es
01:42:49que la autoridad monetaria de un país
01:42:51sea independiente del gobierno de turno
01:42:52entonces su función de mantener el valor
01:42:54de la moneda no esté atado a las
01:42:57necesidades coyunturales políticas de
01:42:58turno Y uno podría decir Bueno si
01:43:00creamos un banco latinoamericano que la
01:43:03elección de sus autoridades sea no en
01:43:06base a quien tiene más poder en ese
01:43:08momento que los cargos sean más a largo
01:43:11plazo que cada país tenga la misma
01:43:13posibilidad de votar El problema es que
01:43:15son mecanismos políticos fácilmente
01:43:16tergiversables y no hay experiencias muy
01:43:20exitosas de integración en general no
01:43:22solo económica en la región no suelen
01:43:25perdurar los proyectos de integración el
01:43:26mercosur el único ejemplo y no determina
01:43:28tantas cuestiones habría un órgano
01:43:30político como si es la Unión Europea
01:43:32claro además de económico claro Sí hoy
01:43:35el mercosur tiene una un funcionamiento
01:43:38más aduanera que como otra cosa pero si
01:43:42yo creo que la integración regional es
01:43:45necesaria pero no a costo de
01:43:47subordinarte a las determinaciones de
01:43:49otros países eso nunca nunca ha
01:43:51funcionado bien por lo menos para más
01:43:52chico bien perfecto
01:44:01hemos hablado mucho preguntan si la
01:44:05modificación del Código Penal y
01:44:06económico para los evasores Qué onda
01:44:08cuenta como medida económica el futuro
01:44:11presidente no conozco la modificación
01:44:13propuesta del Código Penal y
01:44:17comercial se refería de todas maneras no
01:44:20sé si propuso Eso sí propuso ser más
01:44:22duro con los evasores
01:44:25sin reformar el código penal bueno Esto
01:44:28de la violencia digital va un poco en
01:44:29consonancia con eso digamos de poder
01:44:32identificar las transacciones económicas
01:44:34que se dan de tal manera de penarlas si
01:44:36son inadecuadas que también masa acudió
01:44:39a los Estados Unidos para poder revisar
01:44:42la cuenta de las cuentas que los
01:44:43argentinos tienen en Estados Unidos y
01:44:45ver irregularidades allí evidentemente y
01:44:49esto también lo ha dicho Cristina no es
01:44:50no es un porotito más el tema del del
01:44:54dinero fugado y del dinero en negro sino
01:44:56que constituye una imposibilidad hoy
01:44:58para la Argentina o un factor que podría
01:45:00ser una posibilidad futuro Perfecto
01:45:03Bueno debate debate debate qué les
01:45:07pareció Quién ganó
01:45:08pero contigo no tanto
01:45:12se renueva
01:45:14Estuve elaborando esta respuesta hace
01:45:16como tres días Así que espero que me
01:45:17salga bien no pero para mí el es como un
01:45:21error de base que no quiero cometer el
01:45:23de decir que directamente ganó alguien o
01:45:26perdió a alguien más allá de que perdió
01:45:27bullrich
01:45:28generalizando públicos porque vos lo
01:45:31dijiste en un momento creo que hoy en
01:45:33palabras Santa la idea de las campañas
01:45:35políticas sobre todo en una época como
01:45:37hoy es segmentar las audiencias objetivo
01:45:40Así como hoy hay uno hay un consumo hay
01:45:44un producto para cada oyente por lo
01:45:46menos eso podemos ver en las distintas
01:45:48plataformas también los políticos tratan
01:45:51de adaptar nichos a cada Nicho Entonces
01:45:54yo creo que hay distintos nichos en los
01:45:57cuales algunos políticos ganaron y
01:45:58algunos políticos perdieron en el
01:46:01balance general me parece que es de suma
01:46:03cero pero a futuro en un balotaje este
01:46:06es mi conclusión
01:46:08perder el Nicho de los que de los post
01:46:1240 y de los p40 politizados y que creen
01:46:14en el sistema democrático perder ese
01:46:16voto para mi ley tan de base y es un
01:46:20voto que cuenta porque perderlo porque
01:46:24reivindicar las acciones de la última
01:46:25dictadura básicamente te pone una pared
01:46:29con respecto
01:46:32a lo a la composición del sistema de
01:46:35partidos
01:46:36del voy a hacerlo rápidamente sin si no
01:46:39fue el mismo la unión cívica radical y
01:46:40al peronismo no hay nadie con quien
01:46:42puedas aliarte de ahí lo decía Guillermo
01:46:44Moreno por ejemplo en una entrevista la
01:46:47esposa de juanesti fue torturada durante
01:46:50la dictadura A quién te parece que van a
01:46:53llamar a votar los distintos líderes
01:46:55territoriales de la provincia de Córdoba
01:46:57pero tampoco imposible A quién te parece
01:47:00que van a llamar los distintos líderes
01:47:02territoriales del radicalismo como ya
01:47:04vimos en el caso de Franco bartolache en
01:47:06un balotage ya te perdés de base todo
01:47:08ese esquema de votos entonces me parece
01:47:10que también hubo una pérdida grande de
01:47:13mi ley Escandalosa además lo que dijo
01:47:15hoy hablamos un poquito para la santa
01:47:16pero
01:47:18a hacer a diferenciarse de esto que dijo
01:47:22milake tiene que contener dijo Perdón
01:47:26para que no haya escuchado que daba
01:47:28igual serán 8000 o 30.000 que era igual
01:47:30de grave igual dijo
01:47:32no fueron 30.000
01:47:35usado eso para las demás cera de Videla
01:47:37que la dictadura en la dictadura hubo
01:47:40algunos excesos y después se puso loco
01:47:42cuando hablaba de las organizaciones
01:47:43armadas un tipo que sacó la mayor
01:47:46cantidad de votos
01:47:47como candidato a presidente celebro que
01:47:50haya dicho eso pero me parece que
01:47:51también tiene que ver con la
01:47:52intencionalidad política de mantener a
01:47:55cierta parte de su base electoral
01:47:56reconocida en identificaciones políticas
01:47:59como el radicalismo como la gente de la
01:48:01reta de luto pero me parece que eso es
01:48:04una pérdida valiosa para mi ley que por
01:48:05otro lado en el discurso económico se
01:48:08mantuvo muy bien yo por lo menos me
01:48:09esperaba mucho menos vos lo venías
01:48:11diciendo en todas estas presentaciones
01:48:13mediáticas que tuviste Me parece que fue
01:48:15un discurso muy simple muy efectivista
01:48:17en los primeros minutos del debate que
01:48:19para mí son los más importantes
01:48:21sí se gastaron la mayoría de las balas
01:48:27y a Patricia me parece y otra cosa que
01:48:31hay que destacar Es que
01:48:33esto se venía diciendo Digamos como que
01:48:36el que más tenía para perder bueno podía
01:48:38ser mi ley porque es el que va ganando y
01:48:40porque es el que todos atacaron y porque
01:48:41es el [ __ ] raro el que viene afuera y
01:48:43por qué el que peor se maneja en la
01:48:45oralidad O sea bueno tiene su fuerte que
01:48:47es hablar distinto al resto y a la vez a
01:48:49los votantes más moderados no tan
01:48:51convocado por ese criterio Yo pensé que
01:48:54si se equivocaba mucho podía llegar a
01:48:56espantarlo un poco pero con el y con
01:48:59casi 120 % de inflación y 125% de
01:49:03inflación interanual El que más tenía
01:49:05para perder fue masa en términos
01:49:07económicos por lo menos no cometió
01:49:09furcios
01:49:10El problema es que de ahí a decir que
01:49:11ganó el debate o que hay gente que no lo
01:49:13votaba por la economía por su situación
01:49:15económica y la que viene viviendo desde
01:49:17hace cuatro años lo va a pasar a votar
01:49:19por las explicaciones que dio en el
01:49:20debate y a mí me parece inverosímil
01:49:22Bueno sí me parece verosímil que haya
01:49:24gente que le fue mal estos cuatro años
01:49:27económicamente
01:49:29pero que le da terror la posibilidad de
01:49:31un sistema antidemocrático como el que
01:49:33de alguna manera no se diferencia mi ley
01:49:35o por lo menos no reconociendo que fue
01:49:38una acción sistemática del Estado la de
01:49:39las desapariciones Sí yo creo que además
01:49:48[Aplausos]
01:49:52no fueron 30.000 los desaparecidos son
01:49:558.753
01:49:57Por otra parte estamos absolutamente en
01:50:00contra y una visión tuerta de la
01:50:03historia
01:50:04para nosotros Durante los setentas hubo
01:50:06una guerra
01:50:08y en esa guerra
01:50:09las fuerzas del estado cometieron
01:50:12excesos y por tener el monopolio de la
01:50:15violencia le vale todo el peso de la ley
01:50:17pero también los terroristas de
01:50:20montoneros los terroristas de leer
01:50:22mataron gente asesinaron gente
01:50:24torturaron gente pusieron bombas e
01:50:26hicieron un desastre y también
01:50:27cometieron delito de lesa humanidad
01:50:31leía un análisis en relación a eso que
01:50:35fue de lo más destacado y repudiable que
01:50:38tuvo el debate que se supone que la base
01:50:41de mi ley está más por el desencanto
01:50:44económico y político que se viene dando
01:50:46en el último tiempo y no tanto por esta
01:50:48cuestión pero que es un error de lectura
01:50:49de su campaña él como que decía hay en
01:50:53los otros votantes en los radicales los
01:50:54peronistas Incluso en alguna parte del
01:50:56Pro hay una identificación muy fuerte
01:50:58con los derechos humanos o por lo menos
01:50:59con el consenso democrático post
01:51:02dictadura en cambio en la base electoral
01:51:05yo no creo que es el 30% de los que lo
01:51:08votaron o el 100% de los que lo votaron
01:51:10mejor dicho sean de alguna forma que
01:51:12quieran claro
01:51:16no importa con tu base electoral
01:51:22Pero quizás a muchos no les importe y
01:51:25ese es el problema
01:51:28como nosotros tampoco la vivimos pero
01:51:31se construyen base un relato la opinión
01:51:33de esas vivencias Sí sí prioriza sí
01:51:39o no Yo tenía algo para decirlo pensando
01:51:43para acá respecto de esto es que me
01:51:45parece que también es una jugada
01:51:46estratégica haber Seguido el tranco de
01:51:49villarruel que es básicamente la persona
01:51:50que está acá porque el voto de la casta
01:51:53militar en un voto que me parece que no
01:51:55se apelaba hace bastante tiempo creo que
01:51:58va por ahí y que también esta es una
01:52:01derecha que
01:52:03medio inspirada en lo que fue Trump en
01:52:05Estados Unidos tiene la idea digamos
01:52:08suscribe la idea de la batalla cultural
01:52:09y que muchas de estas cosas básicamente
01:52:12no importan porque en sí sino que son
01:52:16una manera de básicamente domar a los
01:52:19progress irreverencia es como que de
01:52:22alguna forma en carne ni reverencia ir
01:52:23en contra porque el relato oficial y
01:52:26hegemónico es el de los Derechos Humanos
01:52:28es del terrorismo de estado no es el de
01:52:30la teoría Sí sí que es una conquista
01:52:31básicamente
01:52:36la idea de que sea lo importante no es
01:52:38la cifra Lo importante es instalar la
01:52:41idea de que los zurdos te mienten y que
01:52:43tienen el poder para mentir a semejante
01:52:45escala me parece sí Yo casi Rosa lo
01:52:50conspiranoico tal como lo plantea
01:52:52mi conclusión final sobre esto Me parece
01:52:55que
01:52:56si vos intentas de Cara a una elección a
01:53:01una primera vuelta y una segunda vuelta
01:53:02ampliar tu base electoral yo no vi eso
01:53:04en todo el discurso y mucho menos en
01:53:06esta parte me parece que el que más
01:53:08intentó hacer eso fue masa Miley reforzó
01:53:12pensamientos sobre su núcleo duro ojo
01:53:14con bullrich
01:53:15que nunca nadie dijo
01:53:19quizás haya una sola cosa interesante
01:53:22para destacar de bullrich que fue que
01:53:23defendió la educación pública era un
01:53:25intento de mostrarse como una derecha
01:53:27moderada más clásica verdad yo no le
01:53:31entendí la verdad que no entendí lo que
01:53:33sea durante el debate
01:53:40hay una distinción importante entre
01:53:42entender la educación pública y de ella
01:53:44es de hecho ella fue la que cuestionó lo
01:53:46de los vouchers Ah lo que dijo de que
01:53:48vaya a la puna que le dijo a él anda la
01:53:51puna a los vouchers
01:53:56de todos los otros si no me equivoco
01:53:58bueno eso también hay que hacer me
01:54:02parece el análisis de digamos Por qué
01:54:05dicen eso A quién están buscando y bueno
01:54:07si hay dos de los tres candidatos que
01:54:09acumulan la mayor parte de los votos que
01:54:11tienen un discurso Pro estructuras
01:54:13estatales convencionales y anti
01:54:15dictatoriales es que habrá una base
01:54:17electoral ahí para representarse
01:54:21Por qué corrió o sea porque fue mucho
01:54:24más profundo que villarroel mi ley se
01:54:27entiende porque él usó estas palera de
01:54:29macera de Videla dijo no fueron 30.000
01:54:31cuando Victoria villarroel venía
01:54:32manteniendo algo un poco más centrado
01:54:35una lucha un poco más válida en la cual
01:54:38se puede discutir históricamente De
01:54:40hecho tengo entendido que fue al
01:54:42recordatorio por la muerte y el
01:54:44asesinato de Ruth Victoria
01:54:47algo que
01:54:49contrapone un poco su postura inicial
01:54:51digamos la legitima un poco más mi ley
01:54:53fue a fondo como vos decís en ese
01:54:55sentido y reemplazando un poco a Mati
01:54:57que no estaba hasta en Francia
01:55:00pareciera ser que mi ley le habló a su
01:55:04pro destinatario es decir a quien ya es
01:55:07un núcleo duro a quien tiene que
01:55:09reforzar argumentalmente y a quien Busca
01:55:11que lo mililite aún más pero no parece
01:55:13haber buscado ni a los militantes de
01:55:15Unión por la patria ni a los radicales
01:55:16de hecho todo lo contrario los alejó
01:55:18todavía más exacto y vamos a ver si esto
01:55:21genera una ola de reacciones sobre todo
01:55:23el radicalismo que se ha abanderado
01:55:25históricamente con la democracia y con
01:55:27lo que significa la imagen de alfonsín
01:55:30en los 80 y demás
01:55:35Ojalá haya más adhesiones Sí bueno
01:55:37tenemos la de Franco bartolache y rector
01:55:39de la Universidad de Rosario Y tenemos a
01:55:41la nación inesperado defensor de
01:55:44montoneros no tengo la imagen para pasar
01:55:46pero hoy publicó una nota porque Qué
01:55:48pasó mi ley ayer u hoy dijo
01:55:53bullricher una montonera que ponía
01:55:55bombas en Jardines de infantes salió una
01:55:58nota en la nación Primera Plana que
01:56:00decía
01:56:02sobre este tema
01:56:04expertos en la dictadura desmienten que
01:56:07los montoneros hayan puesto bomba en los
01:56:09jardines de infantes o sea una
01:56:10inesperada defensa de la nación a los
01:56:12montoneos que yo pensé que no iba a
01:56:14haber Jamás en mi vida es una forma
01:56:15también
01:56:21a atacar a Javier milei digamos todo el
01:56:24arco
01:56:25el arco de casta de medios está atacando
01:56:28atacando claramente leí también que la
01:56:31estrategia
01:56:34tanto tal vez ahora
01:56:39podríamos ver el recorte de del gatito
01:56:42mimoso y después hablemos sobre Miriam
01:56:45brechman y el amor no correspondido que
01:56:47suele existir entre el peronismo y el
01:56:49troquismo Duro no es casta pero lleva
01:56:52una vicepresidenta de la casta militar
01:56:54no es casta pero ya se mudó a un barrio
01:56:56privado como mucho de los políticos que
01:56:59él critica mi ley es un empleado de los
01:57:03grandes empresarios que han ganado
01:57:05millones en estos años algunos viviendo
01:57:08del estado y con él esperan ganar mucho
01:57:11más no es un león es un gatito mimoso
01:57:14del poder económico
01:57:16está bien se buscó meme acá
01:57:18yo celebro de alguna forma porque masa
01:57:22no lo podía hacer está bien
01:57:24[Música]
01:57:27para andar tirando me miras de alguna
01:57:30forma bueno hablábamos Ya lo hemos dicho
01:57:34mucho mucho Encanto peronista con Miriam
01:57:42suele pasar los debates No seas maca
01:57:46artista
01:57:49qué sé yo a la izquierda siempre tiene
01:57:51un lugar para destacarse los debates
01:57:59Octavio escribano Sí por ejemplo las
01:58:01veces que le ha tocado estar creo que en
01:58:02el 2015 bueno por fuera de esta
01:58:04particularidad
01:58:09sacando esto de buscar los nichos
01:58:12electorales
01:58:14Me parece que por ejemplo en el device
01:58:17hubo una derrota ahí del caño Rossi
01:58:21Estuvieron muy mal Victoria estuvo
01:58:23bastante bien y bueno que nunca votaría
01:58:25villarroel lo puede ver claramente
01:58:28así también se puede ver que Miriam tomó
01:58:31bastante el discurso acá en este
01:58:34fue dicho y recontra dicho esto de que
01:58:37la izquierda es es la más ducha de todas
01:58:40en la más ducha de todos en
01:58:42discursos
01:58:44El problema es que a veces no está muy
01:58:46claro a quién le habla o Ellos tienen en
01:58:49claro a quién le hablan
01:58:50peronismo
01:58:52el peronismo tiene Cristina digo sí
01:58:56tiene un montón de buenos oradores pero
01:58:57en los debates en las discusiones para
01:59:00creo que los planteos de la izquierda
01:59:03tienen una ventaja de base que están en
01:59:06contra del sistema es la creencia en
01:59:09algo que no está aprobado es un
01:59:12idealismo con lo cual va a ser mucho más
01:59:15lindo que cualquier defensa de la
01:59:17realidad de hoy que podamos hacer el
01:59:19problema que la realidad hay que
01:59:20gestionarla
01:59:22en términos de cómo le fue en el debate
01:59:25y bien porque es una gran oradora
01:59:26después que eso se puede reflejar en
01:59:28votos Me parece que
01:59:30choca bastante con la preconcepción que
01:59:33tiene la sociedad toda de la izquierda y
01:59:35del lugar
01:59:37estancado que ocupan no en esto de no de
01:59:41siempre usar los mismos carteles las
01:59:42mismas frases tratar de interpelar a
01:59:45siempre el mismo sujeto político
01:59:46trabajador que hoy no existe más es la
01:59:50misma respuesta para todos o sea vos le
01:59:52preguntas por la inseguridad vayan con
01:59:54una respuesta que tiene que ver con los
01:59:56trabajadores
01:59:59lo mismo la relación internacional es lo
02:00:02mismo siempre responden con la palabra
02:00:04los trabajadores y con lo que ellos
02:00:05hacen que es defenderlos en su en su
02:00:08punto de vista haberlos defendido
02:00:09siempre contra eso que le va a discutir
02:00:12si ellos consideran que
02:00:14las marchas son una defensa más grande
02:00:16que la consecución de derechos mucho uno
02:00:19no puede hacer ante eso me llamó la
02:00:21atención ante la pregunta además
02:00:23la la relativización de Miriam breckman
02:00:27sobre el tema del voto porque digamos
02:00:34mucho para para preguntar sacan todo de
02:00:38Twitter de todos modos igual para mí es
02:00:41hábil la pregunta de más y también la
02:00:43respuesta de Miriam breakman Mira si de
02:00:44cara una elección va a decir que ya a
02:00:46quién va a votar partido
02:00:51en términos porque vos podés no Llamar a
02:00:54votar a tu cuerpo de votante justamente
02:00:56a otro candidato en una elección general
02:00:59Bueno este tipo es un límite sí de
02:01:03cualquiera
02:01:06histórica de la izquierda
02:01:09Leo un mensaje no entiendo por qué se le
02:01:12aceptan a estos brutos hablar de montos
02:01:14y erp cuando la mayoría de las víctimas
02:01:15de la dictadura fueron delegados de base
02:01:17que peleaban contra los barrios nuevos o
02:01:19los cavalieres sindicalistas Bueno sí
02:01:22entiendo que hay demasiados grises a la
02:01:24hora de hablar por ahí o hay un discurso
02:01:26medio cómodo de parte del progresismo a
02:01:28la hora de pensar La dictadura que que
02:01:30no se no no habilita muchas discusiones
02:01:32Te acordás lo que me decías antes de
02:01:34venir para acá sí
02:01:36debaten todo joven representante de las
02:01:40cinco fuerzas Sí sí que un libertario
02:01:41básicamente le preguntó a una chica
02:01:44representando el peronismo
02:01:47estás en desacuerdo con que haya habido
02:01:49Víctimas de las organizaciones militares
02:01:51y las chicas se quedó como media armadas
02:01:54y se quedó bastante congelada Me parece
02:01:57que en algún punto falta un poco de
02:01:58formación en línea también de
02:02:00representante que que puedan que puedan
02:02:02dar esta discusión sí sobre todo porque
02:02:04ya se los condenó y se los indultó y
02:02:06después proscribieron todo eso
02:02:07prescribieron todo eso como le dijo cómo
02:02:10le dijo Cristina Pedro Rosenberg soy
02:02:13militante político más aún tenés que
02:02:14estudiar bueno desconocer la diferencia
02:02:16entre un delito de su humanidad y un
02:02:17delito común
02:02:19en el debate Exactamente Bueno
02:02:23vamos a ir cerrando la transmisión de
02:02:25hoy Alejo te toca tu tu cometido de
02:02:29todos los martes bueno viste eso
02:02:33porque rosés Burger Nos mandó
02:02:35hamburguesa y Les agradecemos mucho
02:02:38Recuerden que tienen un 10% de descuento
02:02:41de lunes a viernes con el código Brindis
02:02:43TV para comer las hamburguesas más ricas
02:02:45de la ciudad y de toda la galaxia Nada
02:02:48mejor que una hamburguesa después de un
02:02:49fin de semana de clásicos totalmente
02:02:53bueno para terminar el día del sorteo
02:02:57bien parada bueno
02:02:59mientras lo hago de nuevo bien a ver a
02:03:04ver a ver quieren agradecer a alguien
02:03:06mandar Saludos pueden hacerlo ahora
02:03:09alguien en particular quiero agradecerle
02:03:12a hacia ahí por la nota y terminar de
02:03:15recordar que nos presentamos modelo
02:03:17mañana en el centro cultural qué te pasa
02:03:20a las 21 horas richery 340 perfecto
02:03:23espectacular también vamos a estar en el
02:03:26estéreo recordamos por si
02:03:27no estaba alguna persona se haya quedado
02:03:31afuera jueves 7
02:03:40de la noche bien bueno enseguida vamos a
02:03:43sortear que sorteamos el día de hoy
02:03:45sorteamos un ejemplar del libro que va a
02:03:48estar presentando Andrés mañana
02:03:49inflación una costumbre Argentina muy
02:03:53didáctico la verdad
02:03:54no solo es una persona muy inteligente
02:03:57sino que es una persona muy pedagógica y
02:04:00didáctica para para enseñar algunos
02:04:03conceptos que a veces suelen venir
02:04:05complicados de otros Lares exactamente
02:04:08tiempo por favor Estamos con agenda hoy
02:04:12no hay agenda
02:04:13Se tomaron un cafecito bueno
02:04:16acá está le podemos ponchear el ganador
02:04:19ganador en este caso del libro de Andrés
02:04:21hace ahí
02:04:23recordamos inflación una costumbre
02:04:25Argentina es María Agustina sigue un
02:04:28aplauso muy grande para ella
02:04:32no
02:04:34no lo enviamos al libro así que después
02:04:37coordinamos la entrega del mismo No se
02:04:39preocupen Este no es este es mío
02:04:41el ejemplar va a venir mañana así que
02:04:44después vamos a estar coordinando bien
02:04:45bueno Les agradecemos a todos ustedes
02:04:48por haber estado del otro lado Gracias
02:04:49lauti por la operación
02:04:52y demás es gracias
02:04:55Ale Gracias Manu
02:04:59carsomatito desde los allás chapi ya
02:05:02tenemos un saludo para su familia del
02:05:03sur y para él Bueno nos encontramos la
02:05:06semana claro a ellos nos vemos la semana
02:05:09que viene chao
02:05:11[Música]
02:05:29[Música]