¿QUÉ ES LA MAGIA DEL CAOS? ¿CÓMO CONDUJO A LA CULTURA DE INTERNET? LOS MEMES COMO UN GEN
Mate - 23/5/2025 - Duracion: 28:01
Transcripción
00:00:00Bueno, e ahora sí, ahora sí, dicho todo
00:00:04esto, vamos a dar oficial comienzo a
00:00:07Principio de Revelación, la sección
00:00:09quincenal de Santi Martínez Cartier,
00:00:10aquí en Fede Ratos y hoy vamos a hablar
00:00:13de magia del caos. Muy bien. Vamos a
00:00:16hablar de magia del caos un poquito. Yo
00:00:18les traje, decímelo, como para Mirta en
00:00:21Enre Ríos, querido. Les traje una puerta
00:00:23de entrada que les va a cerrar solamente
00:00:26después de que haya contado lo que tengo
00:00:27para contar. Hablando de puertas de
00:00:28entrada, eh no sé si vieron que el
00:00:32querido Elon Musk cambió su nombre en su
00:00:35cuenta de Twitter. Vamos a decirle
00:00:36Twitter. Ay, no me di cuenta. Hace cu o
00:00:38c días. Ahora se llama Kequius Máximus.
00:00:42Medio medio caputeano todo, ¿no? Medio
00:00:44Santiago Caputo. Hay algo de eso. Eh, de
00:00:46eso vamos a hablar. Traje una imagen de
00:00:48de eso. Esta es la cuenta ahora con esa
00:00:50cosa romana. ¿Viste que están todos con
00:00:52la Están todos en esa, eh, están todos
00:00:53en la en la cosa de romana? Todos en la
00:00:55IA. También debe ser un logo con IA. Y
00:00:58nada, esto aunque no lo crean, tiene que
00:01:00ver con la magia del caos. A ver, eh,
00:01:02esto empieza más o menos así, la magia
00:01:04del caos para contarlo más o menos
00:01:05sintéticamente. Mañana va a salir un
00:01:06newsletter al respecto profundizando
00:01:08sobre estos temas. La cuestión es la
00:01:11magia del caos o el caísmo es a lo que
00:01:12surge en Inglaterra año 70. Año 70, el
00:01:16año 70 ganan los conservadores después
00:01:18de mucho tiempo. Es una cuestión de una
00:01:19reacción a eso, mucha crisis económica.
00:01:22Después igual los laboristas tampoco
00:01:23pueden resolver, pero en el medio hay
00:01:26como un pasaje el 75 por ahí, pero
00:01:28también es la época en que surge mucha
00:01:30resistencia a esa crisis económica y a
00:01:32ese nuevo gobierno conservador que se
00:01:35manifiesta en el punk, el surgimiento
00:01:37del punk, se pistoles, toda esa movida,
00:01:39el surgimiento de la música industrial,
00:01:42eh, y como parte de todas esas
00:01:44respuestas a lo que estaba pasando,
00:01:46también hay un grupo de esotéricos que
00:01:48lo que plantean es nada es verdad, todo
00:01:51está permitido. Y hace una suerte de, si
00:01:53querés,
00:01:55anarcoliberalismo religioso, teológico,
00:01:58porque era una cuestión medio como
00:01:59ahora. Por eso medio como ahora medio
00:02:01Argentina 2025, 100%. Por eso digo que
00:02:03es para mí es interesante abordar esto y
00:02:06que tiene que ver con eso. Era son dos
00:02:08flacos que agarran, retoman ciertas
00:02:09cosas del pasado de también de mucha,
00:02:12¿Viste que Inglaterra tiene mucha
00:02:13tradición ocultista? Justo en los 50, 60
00:02:16había de un auge de lo que fue la Wica
00:02:18de como la religión brujeril. Eh, tengo
00:02:21un libro eh está considerado una, de
00:02:22hecho está considerado un nuevo
00:02:23movimiento religioso, o sea, llegó a ese
00:02:25a ese nivel que retomó ciertas
00:02:26tradiciones paganas, mucho en
00:02:28neopaganismo, 50 fue eso, 50 60 en
00:02:31Inglaterra, eh, y después tienen
00:02:33tradiciones más eh antiguas como la
00:02:36Golden da Don, la la orden hermética de
00:02:38la aurora dorada, que tiene una cosa de
00:02:40eso más hermetismo, cabalismo más
00:02:42tradicional y Alister Crauli, que
00:02:44también es parte un poco de este
00:02:46devenir, que es el gran mago el que
00:02:47aparece en la etapa del de Sen Pepe de
00:02:49los Beatles, el gran mago, eh, que
00:02:52después se mete también con magia sexual
00:02:54y toda su Pero es tal vez el mago más
00:02:57pop que tenemos, Crauly, eh, como
00:02:59referencia, hay referencia de Smith a
00:03:01Carauli yo, es más de más de la cultura
00:03:03pop. Eh, entonces lo que planteaban
00:03:05estas dos personas que se llamaban Peter
00:03:06Carrol y Raywin, que eran dos jóvenes
00:03:08ingleses que circulaban eso, los ciclos
00:03:12ocultistas, los círculos ocultistas de
00:03:13la época y empezaron a ver como
00:03:17empezaron a decir que lo que importaba
00:03:19eran los resultados sin importar las
00:03:20creencias y que las creencias eran meras
00:03:23herramientas intercambiables para el
00:03:25mago. Luos podedes agarrar un poquito de
00:03:27esto, un poquito de lo otro, lo que
00:03:28hablamos un poco de uberización de las
00:03:30creencias, uberización de la fe, un
00:03:32concepto eh de tu autoría. No sé si es
00:03:34de mi autoría. Sí, no sé no sé si lo
00:03:36leí, pero no no me lo quieroñar 100%
00:03:39alguien lo dijo antes, eh, pero eso
00:03:41siento que había una cosa previa, pero
00:03:43esto estaba como dentro de un marco de
00:03:45yo quiero hacer magia, entonces tomo un
00:03:47poquito de cabalá, un poquito de tarot
00:03:50egipcio, un poquito de tal cosa, a la
00:03:52noche te haces una meditación. problema
00:03:54el problema dio era una cuestión de no
00:03:56mezclar cosas, ¿no? O sea, la digo, eh,
00:03:59¿en qué sentido? No, o sea, quiero
00:04:01decir, la cuestión de eh mezclar esas
00:04:05diferentes creencias a priori estaría
00:04:06mal porque estás mezclando creencias
00:04:08distintas. CL. Sí, sí, obvio para cada
00:04:09una, o sea, si vos eso sos wik y de
00:04:12repente te lo mezclan con algo que viene
00:04:14de un palo totalmente distinto o que vos
00:04:16que sea podo puede ser católico, pu
00:04:19gnóstico que es un católico esotérico de
00:04:21repente con la creencia es como ser de
00:04:23boca de boca de River, o sea, es como
00:04:25que sos múltiple camiseta, son todas las
00:04:27camisetas a la vez y es la que te en
00:04:30cualquier momento agarrass un poquito de
00:04:31la que te conviene. queres defender como
00:04:33Boca los patear los penales como Boca
00:04:35que a River le vendría muy bien eso y el
00:04:37choco bonito y lo que quieras y es un
00:04:40poquito eso, un poquito de cada cosa que
00:04:42era transgresor sentido y que también
00:04:43tenía que ver si querés atentaba contra
00:04:47la formalidad y la estética de la casta
00:04:50de la época, si quieres hacer el
00:04:51paralelismo, porque era anticeremonial,
00:04:54era una cuestión más estaban en contra
00:04:56de la Golden Don, todas estas que
00:04:57nombramos antes, eh, tienen una el
00:05:00telema que la de Crauly
00:05:02eh una cosa ceremoniosa, muy muy
00:05:04ostentosa, muy de seguir la liturgia,
00:05:06casi también casi católica, o sea, eran
00:05:08ocultistas, ramas distintas del
00:05:10ocultismo, pero tenían una
00:05:11ceremoniosidad muy institucional.
00:05:14Entonces, estos chavones dijeron, "Cada
00:05:15uno hace la suya. Esto es inorgánico y
00:05:18entonces es una suerte de doctrina
00:05:19mágica inorgánica donde cada uno agarra
00:05:21lo que le pinta y le roban mucho a este
00:05:24hombre que les traje una fotito para que
00:05:26lo fichen que este es previo. Este
00:05:28empieza a pensar en principios siglo XX,
00:05:30190, 1920 que se llama Austin Osman
00:05:33Spar. Eh, un chico muy lindo, la verdad.
00:05:36A ver, Churro, viste, se lo quería [ __ ]
00:05:39todo el mundo. Dicen que era bisexual,
00:05:40se bajó a todo el mundo. Crauly se lo
00:05:42quería [ __ ] en un momento. No sabemos
00:05:43qué pasó ahí. que fueron amantes, ¿no?
00:05:45Tiene medio pinta de un joven rainbow.
00:05:47Hay algo de eso, ¿eh? Hay algo de un
00:05:49joven rainbow. Era artista, artista
00:05:50plástico, simbolista, que también el
00:05:52simbolismo tiene una cuestión de traer
00:05:53un montón de cosas. A SP la magia del
00:05:55caos le roba la mayoría de las cosas,
00:05:56que son las cosas que hoy se reutilizan
00:05:58de otra forma muy distinta, pero tiene
00:06:00unos conceptos básicos que son la nosis,
00:06:02que la nosis la retoman de los
00:06:04gnósticos, pero le cambian el sentido,
00:06:05pues para los gnósticos era una cuestión
00:06:07de el conocimiento salvador que te
00:06:09devuelve a Dios, si querés, y para él
00:06:11era que vos te podías autogenerar
00:06:13estados mentales y a través de estados
00:06:15generales, estados mentales
00:06:16autogenerados, muy individualista
00:06:17también, ¿no? como yo puedo controlar mi
00:06:20propia mente y autogenerarme estados
00:06:22alterados de conciencia y eso para
00:06:24drogas, sin drogas, vos solito, solito
00:06:26pensando, mirando, mirando para dentro.
00:06:29Psicosis se llama también depende. Viste
00:06:32que también hay muchas cosas que se
00:06:33explican con diagnósticos hoy en día.
00:06:35Pero entonces lo teorizó, digo, está
00:06:38teorizado como diciendo, yo mismo me
00:06:39puedo autoinducir estados de conciencia
00:06:41alterados. Tenemos esta doctrina de
00:06:43estos dos locos que mezclan. Esta es
00:06:45como la base. Claro, sobre todo le
00:06:47roban, o sea, creencias. Ellos les
00:06:49pintaba la magia del caos de los 70, le
00:06:51sacaba a todos, pero tiene como tres
00:06:53conceptos fundamentales que se los roba
00:06:55a este chavón en particular que este
00:06:57para la base, digamos, el núcleo a su
00:06:59vez era algo under, digamos. Sí, era una
00:07:01era una contracultura y de hecho sigue
00:07:03existiendo. Eh, tipo la orden que
00:07:04fundaran estos tipos que se llama los
00:07:06iluminados de tanateros, de tanatosieros
00:07:09de sexo y muerte, digamos. Tanateros.
00:07:11Todo mundan encanta tanateros. Estoy
00:07:14cualquier humano. Todos somos tanateros.
00:07:16Estoy primero al último. Todos somos
00:07:18taneros. Sab quién gana siempre. No es
00:07:19un drama. Sabén gana siempre. ¿Quién
00:07:21gana? No, ese hijo de mil
00:07:23[ __ ] Bueno, no hay con qué darle. Te
00:07:26lleva una vida de ventaja. Como dice
00:07:29tiene tan seguro de vencer que te da una
00:07:31vida de ventaja. Rend, ¿eh? Ay,
00:07:33terrible. Tanatos, ¿no? Y les traje el
00:07:37principio básico tal vez de él. son los
00:07:39sigilos. Los sigilos son les traje una
00:07:42fotito para que loción.
00:07:45Eh, los sigilos son una suerte de
00:07:48símbolos que en este libro también traje
00:07:50bibliografía en el Liber Null, que es
00:07:52uno de los libros eh fundamentales de la
00:07:54magia del caos, te enseñan cómo hacerlo.
00:07:57Es como una guía práctica esto, te
00:07:57enseñan cómo hacer hechizos y cosas. Ah,
00:07:59me encanta. Entonces, ah, pero
00:08:00hubiéramos venido media hora antes y
00:08:02hacíamos un hechizo. De hecho, lo había
00:08:03planteado, pero no llegamos a hacerlo.
00:08:05Pero la de magia a priori es una suerte
00:08:08de doctrina y un método. La magia del
00:08:10caos. Sí, es es una suerte de es una
00:08:12doctrina inorgánica que te plantea, esto
00:08:14es posible de esta forma y lo bajaron de
00:08:15forma didáctica en esto y es una mezcla
00:08:18de un montón de creencias. De hecho, al
00:08:19principio, como un mapita de todas las
00:08:20creencias que se van juntando de
00:08:22cualquier lado. Eh, como el mapa de
00:08:24Harry Potter lo ubicas. Sí, por eso
00:08:25digo, pensé que esto es Inglaterra de
00:08:27los 70. Hay algo de, o sea, este libro
00:08:29es es de esa época. Este libro es del 70
00:08:31y pico. Sí. Tremendo. Eh, y tiene toda
00:08:33una parte del principio o te enseño a
00:08:34hacer un sigilo, que son estos. Y hacían
00:08:36Pero y y ¿qué qué actos hacían el
00:08:39sigilo? Esto te lo plantean enseñorismo.
00:08:42Me sirve. Ah, es muy bueno. Muy bueno.
00:08:45Te los tipos de exorcismo para BXC. Le
00:08:47hacemos un exorcismo. Me encanta. El
00:08:49drama anal. Un drama anal también se
00:08:51puede resolver. Perspectivas eh mágicas.
00:08:54Sí. No, re. Los sigilos también son
00:08:56posforoidianos, o sea, en su teoría,
00:08:58porque hay una cosa donde lo que
00:08:59plantean es la ley de atracción, ese
00:09:02tipo de teorías más de el deseo, tenes
00:09:04que manifestarlo todos los días y pensar
00:09:05en eso todos los días, te dicen que eso
00:09:06en realidad lo que provoca es que el
00:09:08deseo se pegue al ego y que el deseo se
00:09:11vuelva parte de tu ego. Entonces, lo que
00:09:13plantean ellos es que para lograr los
00:09:15deseos tiene que ser subconsciente,
00:09:17tiene que estar en el inconsciente.
00:09:18Entonces, los sigilos no hay que
00:09:19enunciarlos. Claro, los sigilos son una
00:09:21un una una trampa, ¿no? Son una técnica,
00:09:24si queres, un hechizo, como le le dirían
00:09:26ellos, que lo que hace es vos agarras un
00:09:29papelito o un una frase o unas palabras,
00:09:31en realidad es unas palabras, le sacas
00:09:32ciertas es transformar palabras en o un
00:09:35mantra sacándole es como que tenés que
00:09:37anotar una frase de lo que vos querés
00:09:39que pase y le vas borrando letras que se
00:09:41repiten. En base a borrar es letra que
00:09:42se repiten, podés lo decís como si
00:09:44fueras Marcelo Bonelli, tipo
00:09:47medio así, puedes o hacer formas o
00:09:50configurar un mantra moviendo las letras
00:09:51que te quedaron y en base a ello eh
00:09:54queda para la próxima, pero el mantra de
00:09:55mate es algo que podemos hacer eh tipo
00:09:58con vivas mate una intención en presente
00:10:01tipo Mate alcanza el millón de
00:10:03seguidores. 100000 100000 100000. Vamos,
00:10:06vamos, vamos. 100000 Mati alcanza los
00:10:08100,000es que empezar que sacar las
00:10:11letras. Lo puedo hacer en en un bloc de
00:10:12notas. Sí, para lo empecé a hacer, pero
00:10:14lo empecé a hacer, pero no no llegamos
00:10:15para hice esto. Mira a ver. Hice con el
00:10:18millón saca. No, pero si es imposible es
00:10:20muchísimo. Un mantra. La gente, no hay
00:10:23que jodarlo a Dios con esto. Ah, no, no.
00:10:26Mate, eh, alcanza. Ah, okay. Es como
00:10:30tachar las letras que se repiten. Está
00:10:32explicado acá en el libul. Es como que
00:10:34es tipo tachar. Espera, vamos a hacer
00:10:36que esto hace mucho, no lo hacemos desde
00:10:37el año pasado, che. Es verdad.
00:10:41Hazelo [ __ ]
00:10:43Iman la cámara me toma. Ahí está. No
00:10:46sabes mostrarlo. Ahí está. Ahí tenemos.
00:10:51Ponemme el foco, querido. Acá hay una
00:10:52explicación donde en el ejemplo del
00:10:54liver nul está escuchando los chistes
00:10:56que hago.
00:10:58I está haciendo chistes, pero nadie los
00:10:59escucha. Decí poco Manuel. Poco Manuel,
00:11:02dice poco Manuel.
00:11:07Bien. Acá se llama eh esto se llama un
00:11:09sigilo. Sol, hay formas de sigilo. Los
00:11:11sigilos se pueden transformar o en
00:11:12dibujos, ¿ves? Tipo, tachas las
00:11:14palabras, es un dibujo con las formas
00:11:15que te quedan o se pueden transformar en
00:11:18lo que yo hice porque no sé dibujar que
00:11:20es un mantra. Acá te lo explica. Sí. El
00:11:23el ejemplo de ellos me causa mucha
00:11:24gracia porque el ejemplo es eh yo deseo
00:11:26obtener el Necronomicón porque eran fans
00:11:28de la Obcraft también, ¿no? Obviamente
00:11:30esta gente. Claro. Eh claro. Y este era
00:11:33yo quiero encontrarme con un sucubus con
00:11:36un súcubo queé es un súcubo es un
00:11:38demonio en forma de mujer, si no me
00:11:39equivoco, porque íncubo es en forma
00:11:41masculina. Son es lore brujeril de
00:11:43media. La jabru la jau. Esto sería
00:11:45nuestro sigilo. Tedus mampok re. Pero la
00:11:50M sí se repite, lo tendríamos que sacar
00:11:51también. Un reel quieren hacer, ¿no?
00:11:53Pero entendés, o sea, vas sacando a
00:11:54medida que se repiten y las que te
00:11:56quedan son las que se us. Acabo de
00:11:57entender perfecto cómo hacer un sigilo.
00:11:59Esta noche no duermo. ¿Te preste el
00:12:01libro? ¿Te lo llevas? Eh, tengo tanto
00:12:03para leer. Yo necesito un re est Pero
00:12:05esto es como si fuese un manual de
00:12:06cocina. Vos vas buscando, o sea, es como
00:12:08son como recetas para hacer magia. Eh,
00:12:12es divertido. ¿Cómo llega todo esto? A
00:12:14los memes. Vamos a llegar en algún
00:12:15momento. Es ahora. Es ahora. Ay, pero
00:12:17qué buen pie que te di, querido. No, el
00:12:19vicio que tengo. Años 2000 es que yo
00:12:21traje el ejercicio, dije, bueno, no sé
00:12:22si vamos a hacer esto. No, me encanta el
00:12:23ejercicio, me encanta. Eh, esto los años
00:12:262000
00:12:27es un montón de ejercicio. Eh, se retoma
00:12:31año 2004, época de Ningag, memes
00:12:33clásicos, digamos, tipo, ¿se acuerda qué
00:12:35año? 2004. 2004, sí. La precuela de
00:12:38internet. Primeros memes. Primeros memes
00:12:40clásicos, los de Sí, que siempre eran
00:12:43arquetípicos tipo Girl, China.
00:12:45Arquetipos. dibujados tipo con palitos
00:12:47ubicas. Sí, eso también. Yo en 2004 no
00:12:49sabía lo que era un meme, no le menti.
00:12:51Mucho 2014 tampoco sabía mucho nag en
00:12:55épocas que eran páginas de memes que
00:12:57estabas scroleando memes falopa de esos
00:12:59que siempre el mis formato se repetía el
00:13:01lobo enojado, el tipo que fuma la tuca,
00:13:04los clásicos no los vi nunca en mi vida
00:13:06para mí son los abuelos de los memes más
00:13:08o menos por esa época 2004 como los
00:13:11abuelos nada pero los abuelos abuelos
00:13:13los memes
00:13:15están por hablar de Pepe de Frog.
00:13:16Segamento informarle que Santi ya habló
00:13:17un montón de Pepe de Frogl en un montón.
00:13:20Está publicado en libro de Pep. Vamos a
00:13:21retomarlo. Eso lo hace dos años lo
00:13:23hablamos más o menos. No me acuerdo,
00:13:25pero lo hablamos en su Pero se publicó
00:13:26en el primer libro. Estamos por el
00:13:27cuarto disco, chicos. Ya, o sea, ya
00:13:29estamos por el cuarto disco. Tres
00:13:30canciones de Pnider y tanto te gusta.
00:13:34Hay cosas que se retoman. Eso digo. Hay
00:13:35conceptos que se retoman y se
00:13:36profundizan. Entonces, esto ya está
00:13:38planteado. Es que tiene correlativas
00:13:39esta sección. Claro, tiene muchas
00:13:41correlativas, chicos. Si no leíste
00:13:42fénixeral, no entendé principio de
00:13:44revelación, es imposible. Yo hice toda
00:13:46la tarea. Obviamente hay 120 newsletters
00:13:48para leer. Ni me hablés de todo lo que
00:13:50produjo este medio. Ni me hablés. Eh,
00:13:53esto pasa en los las profundidades de
00:13:55internet año 2004. Un loco de internet
00:13:58publica un libro que se llama Magia
00:14:01memética. Se llama De este libro
00:14:03hablaste alguna vez. Sí, sí, lo he
00:14:04nombrado. Magia memética o la
00:14:06manipulación de la raíz social, de la
00:14:08matrix social y de la fibra de la
00:14:10realidad. Eh, lo que plantea acá es que
00:14:14los memes eh bueno, retoma el también
00:14:16esto ya lo hemos hablado. Meme es un
00:14:17concepto que eh acuña el muchacho
00:14:20Richard Dawkins de God Delusion. Sí,
00:14:23Soledad Cuña o el huevo Cuña. Eh,
00:14:26que eso eh Richard Dawkins, el tipo que
00:14:29plantea que el meme es eh es meme se
00:14:32llama es un juego de palabra con shin,
00:14:34con gen. Es es como la como el gen es la
00:14:37unidad mínima de la genética. El meme es
00:14:39la unidad mínima cultural. Claro. De
00:14:41sentido. Exacto. De generación de
00:14:43sentido. Es la unidad mínima cultural.
00:14:45Es el meme se retoma esta definición y
00:14:47lo que plantea es que esto puede ser
00:14:49usado como arma el libro. Mira, o sea,
00:14:52está está eh pensando 2004, tipo era pre
00:14:57todo eso. Mucha gente no sabía. Era muy
00:14:59de nicho los foros y este tipo de
00:15:02falopa, falopa de internet era y de una
00:15:04generación también que joven. Este chico
00:15:06que la escribió, o sea, era un chavón,
00:15:08es un nerdo universitario, digamos, o o
00:15:11no no universitario, no. No, era un
00:15:12gordo compu. Era un gordo compu. Okay.
00:15:14Sí, sí. Hay un documental donde él
00:15:16aparece dando testimonio. Yo dijo, "Che,
00:15:18esto se va a pudrir, va a venir tipo
00:15:19Santiago, Santiago Caputo y Trump y va a
00:15:22hacer [ __ ] todo." Y él lo encuadraba
00:15:24justamente desde la teoría de la magia
00:15:26del caos. Decía, "Los memes son los, o
00:15:29sea, los como las frases de internet,
00:15:31los slogans son como el temap, son los
00:15:34nuevos hechizos, digamos, y los memes
00:15:36son los nuevos sigilos." Y si logramos
00:15:38que esta imagen se reproduzca y todos,
00:15:40porque el sigilo tiene una cosa de que
00:15:42vos le tenés que impregnar tu energía y
00:15:44que esa energía, por eso no hablamos de
00:15:45masturbación al final, pero hay algo
00:15:47donde al meme que al meme, bueno, está
00:15:49bien, al sigilo hay que cargarlo, hay
00:15:52que cargarlo y después hay que de
00:15:53hacerlo desaparecer, quemarlos, tipo
00:15:55cuando vos haces la palabra después le
00:15:56aprendés fue la cargas de tu energía en
00:15:58un momento en que tu mente se pone en
00:15:59blanco, en un momento de sen, de
00:16:00iluminación, de como le quieran decir,
00:16:02que en el libro te dice, "Bueno, para
00:16:04llegar son momentos de mucha angustia,
00:16:06momentos de como de emociones fuertes y
00:16:11como opción orgasmo. Entonces mucha
00:16:12gente de ahí también después viene la
00:16:14magia sexual, que es otra cosa, pero
00:16:15mucha gente pajeándose y con sigilos
00:16:17ahí, eh, pero es como un momento de
00:16:20claridad, un momento de ese tipo de
00:16:22energía. los memes hay que los los
00:16:24sigilos hay que cargarlos y justamente,
00:16:25bueno, eh por eso me lo estoy
00:16:26confundiendo, porque los memes lo que
00:16:28planteaban era lo mismo, es vos generás
00:16:30una imagen que sea tan poderosa que se
00:16:31reproduzca por sí misma, también una
00:16:33cuestión genética, se se va
00:16:34reproduciendo por sí misma y lo que
00:16:37termina haciendo es mucha gente cargando
00:16:39la energía que eso hace que se
00:16:41reproduzca y por eso es un libro que
00:16:44mezcla eso, internet, comunicación en
00:16:47internet primigenio con magia del caos.
00:16:50Eh, y eso después mucha gente empieza a
00:16:53leerlos, se empieza a generar un culto
00:16:56alrededor de este libro como una cosa
00:16:57así con muy de nicho, sobre todo en
00:16:59estos foros tipo primero Reddit, después
00:17:01Forchan, después Chan, después mientras
00:17:03lo fueron persiguiendo para censurarlos,
00:17:05lo hablamos 1 veces, pero ahí justo ahí
00:17:09en los albores de la campaña de Trump
00:17:102016 empiezan a pasar Bueno, también no
00:17:13pienso que hay algo en la en el lenguaje
00:17:16y en la comunicación del gobierno y de
00:17:19sus trolls.
00:17:20que es algo medio secreto en el sentido
00:17:23de que de que un poco lo entienden
00:17:25ellos. Un código y en algún punto, por
00:17:29ejemplo, el ejemplo del video hecho con
00:17:32IA que asustó a Macri, digo, eh, hay
00:17:34algo de eso, ¿viste? O sea, hay algo de
00:17:37de hablar el mismo lenguaje y que venga
00:17:40y que venga otro ajeno y no lo entienda
00:17:43y y reaccione de una
00:17:45forma en la cual vos nunca
00:17:47reaccionarías. que es un código que en
00:17:49internet se viene gestando hace mínimo
00:17:5020 años. Entonces Macri está atrasado 20
00:17:53años si quiere ser candidato o algo. Eso
00:17:54es lo que fue pionero. No sé si no
00:17:58encuentro no es formas. No, no, no. Para
00:17:59mí se le queda un poco más lejos. Sí, es
00:18:01verdad. Yo creo que es pionero de de
00:18:05comunicar la política eh en un
00:18:07determinado momento tecnológico y en el
00:18:10mainstream. Hace al contrario, si crees.
00:18:11En ese momento grandes memes de Macri, o
00:18:14sea, riéndose de Macri, la magia
00:18:15memética fue quichinerista. Sí, es
00:18:17verdad. No, es que también e
00:18:20quizás esto ya fue
00:18:22recontradicho máximo mética fueista es
00:18:24algo, ¿no? Pero el meme no necesita s o
00:18:26cde abajo. No creo que siempre, ¿no?
00:18:29Siempre. Siento que pasa algo con los
00:18:31memes hechos porque durante el trampismo
00:18:33le siguió funcionando. Puede ser, pero
00:18:35los hace los hace un asesor super
00:18:37especializado o los hace pedo. Fue, o
00:18:39sea, hay un documental muy bueno que
00:18:41recomiendo para No, pero yo coincido con
00:18:43con que los memes funcionan cuando hay
00:18:45una comunidad alrededor. Sí. No es que
00:18:48tiene que nacer orgánico, la construya.
00:18:50Entend la posta es como el gordo dane,
00:18:53es algo que nace orgánico y alguien lo
00:18:55copta. Por eso lo que pasó con Cubanón,
00:18:58con todo eso, era eso era es algo que
00:19:00nació orgánico, cayó Roger Stone y dijo,
00:19:02"Chesto me copa y se metió."
00:19:04Claro, es alguien que ve que eso está
00:19:06creciendo y alguien que está atento a
00:19:07esos círculos, que eso es lo interesante
00:19:08para mí era eso era tipo Santi Caputo
00:19:10estaba solo en la casa viendo la misa
00:19:12del Gordo cuando salía por Madero Radio
00:19:14y decía que hay algo. Es un poco eso. Yo
00:19:16creo para mí es tipo son estos pibes los
00:19:18que van a liderar esto. La vendo, yo
00:19:21coincido ahí, eh, o sea, cuando sucedió
00:19:23como eh lo del video pensé en eso. Dije,
00:19:26"Este tipo no entiende internet. No
00:19:29entiende internet. está yendo tipo, no
00:19:31lo del video hecho con o sea, yo no yo
00:19:33no Sí, sí, sí, sí, yo no estoy de
00:19:35acuerdo para nada con con me pase una
00:19:37bolud ir a denunciar a la justicia, o
00:19:39sea, más allá de que venga o no venga el
00:19:42gobierno, me parece como un un elemento
00:19:45de un lenguaje de internet que que si
00:19:47vos lo ves como un ataque. Sí, por ahí
00:19:50un par de tías,
00:19:52para mí un par de tías se lo comieron,
00:19:54eh, sí, sin dudas, pero es una pelotudez
00:19:57de internet, o sea, estás estás como no
00:20:00entendiendo lo que significa eso, que es
00:20:02una pelotudez. Si bien sí puede ser eh
00:20:07una cosa medio al borde, al filo de la
00:20:09democra, pero son son y no te digo que
00:20:11me encante, eh, que internet no no tenga
00:20:14reglas, pero no las tiene. No las tiene.
00:20:16Y para mí las tiene. No las tiene.
00:20:18¿Cuáles son? y las tiene en este momento
00:20:20las pone lo más
00:20:23las pone lo más. Por ejemplo, un
00:20:25discurso de odio o fascista o como les
00:20:29ponga más cómodo llamarlo, eh va a
00:20:31difundirse mucho más que eh otras serie
00:20:35discursos. Eh todo lo que genere una
00:20:37reactividad fuerte va a difundirse mucho
00:20:40más que cualquier cosa más en el medio
00:20:42centrada o más un gris. No estoy ni
00:20:44siquiera haciendo un juicio de valor,
00:20:45que igual lo tengo, obviamente, pero
00:20:47para mí existen esas reglas. Existen la
00:20:49Dios, no la regla es que no hay reglas o
00:20:53que hay reglas solapadas. Regas, por
00:20:55algo estamos todos intentando poner eh
00:20:57el tweet más basado o más transgresor o
00:21:00más no sé qué eh o más violento o más
00:21:03con una posta. digo en un en tira no hay
00:21:06no hay no hay un no hay una un vínculo
00:21:11entre internet o si hay es muy pequeño
00:21:15entre internet y lo judicial, entre
00:21:17internet y las leyes nuestras, ¿no? Pero
00:21:20sí hay reglas, ¿no? Todas las reglas son
00:21:21jurídicas, obvio son sí reglas legítimas
00:21:25o o o lo que quiere la empresa hacer con
00:21:27eso gana el que las sabe usar en su
00:21:29favor. Obvio, por eso te digo. Pero
00:21:31bueno, corre la vara a lugares que para
00:21:33mí que soy una señora, son peligrosos.
00:21:35Yo no estoy tan de acuerdo, pero está
00:21:37bien que siga Santi. ¿Qué Santi decida?
00:21:41No, yo no, obviamente yo creo que las
00:21:43reglas siempre las va a poner alguien y
00:21:44que puede tener distintos sesgos y les
00:21:46va a tener para el lado y para el otro y
00:21:47va a seguir siendo pendular y esto va a
00:21:48seguir pasando depende quién sea dueño
00:21:49de los medios que consumimos, ¿no? La
00:21:51cuestión es
00:21:53usar usar las herramientas que te está
00:21:55dando esa esa plataforma y que te está
00:21:58dando lo que sea para jugar ese juego,
00:22:01el juego de internet. Es eso. E es es
00:22:04una venganza [ __ ] infantil de lo
00:22:05más diciendo, "Mira, a él lo echaron a
00:22:08Trump y ahora yo hago lo que quiero y
00:22:09pongan lo que se les cante y ya no hay
00:22:12verdad." Yo creo que es es una venganza
00:22:13infantil de El Mask, que lo que se puede
00:22:15hacer ahora se puede hacer. Es
00:22:17totalmente inmoral si querés. Yo
00:22:19entiendo que sea no importa, comparto la
00:22:22lectura de que es un poco Macri está
00:22:25jubilado lo que pasó, pero no, para mí
00:22:27no son excluyentes, para mí está mal y
00:22:29es peligroso y a la vez Macri está
00:22:31jubilado. Eh, son las dos cosas. Esa es
00:22:33mi postura. Tercera posición. Puede ser.
00:22:36Vamos a cerrar con esto. Así esto fue a
00:22:38algún lado. Les juro que todo esto fue a
00:22:39algún lado. Eh, 10 años después de que
00:22:42se publica el libro de sobre magia
00:22:43memética, sobre magia del caos mezclado
00:22:45con tecnología, eh ocurre lo que en
00:22:48internet 2016, campaña de Trump se
00:22:49conoce como las kek wars.
00:22:52K E K K que eras una asociación muy
00:22:55falopa que encontraron entre Pepe de
00:22:57Frog, que era el meme más popular de
00:22:59internet de la época, el sapito ese sí
00:23:02que que todavía circula con un dios
00:23:04egipcio que que en realidad eh no se
00:23:07parece tanto al dios egipcio, pero
00:23:08empezaron a ti un aire la pauta. No, no,
00:23:10para el dios egipcio, no traje la foto
00:23:12del dios, pero tiene una cobra en la
00:23:13cabeza, no es un sapo, tipo ni siquiera
00:23:15es el mismo animal, pero empezaron a
00:23:17aparecer estas fotos. Ahí trajo un par
00:23:18de ejemplos. Eh, y lo que se pretendía
00:23:22justamente era eh atraer como también
00:23:26una cosa muy magia del caos, eh una cosa
00:23:28de canalizar todo lo que ese lo que ese
00:23:31significante eh exponía, todo el poder
00:23:35que estaba atravesado por esa imagen,
00:23:38ponerlo en favor de la campaña de Trump.
00:23:39O sea, la guerra empezó a ser esa,
00:23:41empezó a a ser que relacionar primero a
00:23:44Pepe con el dios egipcio para imbuirlo
00:23:46de su poder, eh, enestirlo con su poder
00:23:50y después relacionar eso con Donald
00:23:51Trump, que ahí tenemos una foto más que
00:23:54esta fue el momento más obvio de la
00:23:55campaña. Acá fue donde Trump compartió
00:23:57esto, eh, como que era un guiño medio a
00:24:00los foros, ¿no? Y sí, 100% eran mensajes
00:24:03para lo que pasaba en Forchan, Natan era
00:24:06era un aval también a las cosas que que
00:24:07circulaban ahí. Exacto. Y fue como el
00:24:10cool como el punto cúlmine de lo que se
00:24:12llamaron las Kake Wars, que justamente
00:24:15eh por eso ahora Elon Musk se llama eh
00:24:19Kequ Máximus Keqquus. Keqquus es de es
00:24:23el la ranita. Esta semana Elon Mask se
00:24:25cambió el nombre. Es es la es el dios
00:24:27egipcio relacionado con Pepe de Frog con
00:24:29la Claro. Es como la fusión de esos dos
00:24:31personajes en Yo. Hablame de semiosis
00:24:34social. Hablame de semiosis. Esto lo
00:24:36hizo a principio de año porque Keqquus
00:24:38Máximus Keekus es una es una meme coin
00:24:40que cada vez que lo más esto lo hizo dos
00:24:42veces a principio de año y ahora 31 de
00:24:44diciembre y ahora cada vez que lo hace
00:24:46sube 700% de la valoración así que
00:24:48alguien se está ganando alguna guitita
00:24:49con cada vez que hace esto. Empezando
00:24:50con est atentos materos este
00:24:53espectacular para hacerlo y después
00:24:54aumentar la suscripción en en mate. Muy
00:24:57bien. Para pasar eh paraaje una no
00:25:00recomendación para cerrar esto. Eh, hay
00:25:02una un documental que se llama You can't
00:25:05kill me. Eh, no podés
00:25:07matar, no puedes matar meme. No puedes
00:25:09matar meme. No puedes matar meme. Eh,
00:25:11que es para mí es Hay muchos
00:25:13documentales sobre esto. Llama Fils
00:25:14Goodman, que también lo he recomendado,
00:25:15que es sobre Pepe de Frog,
00:25:17específicamente. Este es un delirio
00:25:18absoluto. Mezcla como unos recursos así
00:25:20como de animación muy falopa con
00:25:23entrevistas muy largas a gente que está
00:25:25muy en una. Es muy interesante
00:25:26justamente por eso. Sí, está en YouTube
00:25:28entero. Okay. Lo voy a ver. Se encuentra
00:25:30fácil. eh dura y 20 y es gente que está
00:25:33muy en una eh y es la historia de todo
00:25:35más o menos lo que acabo de contar desde
00:25:37la perspectiva de la magia memética en
00:25:38particular y acá habla el autor del
00:25:40libro Magia memética, ¿no? Linda cosa.
00:25:42Lo que estaba pensando cuando veía la la
00:25:44foto de Trump es que en cierto punto esa
00:25:47foto de Trump o haberla publicado
00:25:49vestido como rana o o lo que sea, es
00:25:52traspolable a en algún momento haber ido
00:25:54a el programa del mejor entrevistador de
00:25:57la tele, ¿entendés? Como como digo, como
00:26:00pero como subirse a esa identidad,
00:26:03¿entendés? Sí, pero para mí era más
00:26:04marginal. Para mí se subieron a una
00:26:06identidad intensa marginal, pero sabían
00:26:09que eso después les iba a dar justamente
00:26:11identidad. Idem lo de para y traje para
00:26:13me había olvidado esto. Les traje
00:26:14conclusión conclusión vertiente nacional
00:26:16de esto lo hemos hablado. Imagen 11 si
00:26:18tenemos por ahí. Eh, para mí el gran
00:26:21hechizo de la magia memética nacional. Y
00:26:22sí, cierto que qué le decían cada vez
00:26:25que decía el hechizo no vas a ser
00:26:27presidente, le comentaba al gordoan cada
00:26:28vez que posteaba algo la reta. No vas a
00:26:30ser presidente cada vez conos magia
00:26:33magia del caos. No, yo le digo yo lo
00:26:35digo que y ahora para pero pero yendo
00:26:38yendo al caso de espectular también eh
00:26:41ahora Horacio está aceptando vieron,
00:26:45está agarrando la narrativa. Soy un
00:26:47robot, soy un
00:26:48extraterrestre. El otro se puso una
00:26:50gorra con un ovni acá. Sí, o sea, está
00:26:52me parece bien. Me parece OC. Todo esto
00:26:56para decir, mi propuesta final es que
00:26:59Pagni le empieza a decir a Santi
00:27:01Caputo, el mago del caos. Ni el
00:27:04ingeniero del caos, ni el mago del
00:27:05Kremlin. El mago del caos. Mez ambas. Es
00:27:08la mezcla de los dos conceptos de Carlos
00:27:09Pagni. Atención Carlos de Empoli, ¿no?
00:27:12Pero eh concepto para Carlos. Si quieren
00:27:15profundizar esto y están viéndolo, hoy
00:27:18jueves, mañana sale Picnical, edición
00:27:21newsletter, que es el newslets por
00:27:22escrito que hace Santi, que manda por
00:27:24correo electrónico cada 15 días
00:27:25completamente gratis. Si están mirando
00:27:26esto después, sea que es viernes, sea
00:27:28que es sábado, sea que es domingo,
00:27:29bueno, pueden buscar el newsletter en la
00:27:31web de Mate está eh todos nuestros
00:27:33contenidos, todo lo que eh tenemos para
00:27:35ofrecerles. También en la descripción de
00:27:36este video están eh los links
00:27:38correspondientes. Si no conocen Picnic
00:27:39Sideral, bueno, es un momentazo si por
00:27:41ejemplo este tema los lleva a querer
00:27:43profundizar. Gracias Santi Martínez
00:27:46Cartier. Un placer. Fue mucho. Tal vez
00:27:47nos vamos mágicos hoy. Sí. Y con sigilo
00:27:50hecho por hacer por terminar de hacerse
00:27:52hay que hay que consumarlo de la forma
00:27:55que sea. Pero veremos.
00:27:57Bien, ahí vio, le hizo un corte así