¿Qué está pasando con la DISCAPACIDAD en ARGENTINA? | DESAYUNO INTERMITENTE
Desayuno Intermitente - 4/6/2025 - Duracion: 18:27
Transcripción
00:00:00Estamos hoy con Laura, ya lo habíamos
00:00:03anunciado antes, Laura Alcaide e que es
00:00:06integrante de la asamblea discas en
00:00:08lucha y de la organización Orgullo Disca
00:00:10y activista por los derechos de las
00:00:12personas con discapacidad. ¿Cómo estás,
00:00:13Laura? Muy buenos días. Buenas, ¿cómo
00:00:15están? Un gusto estar con ustedes. Hola,
00:00:17muchas gracias por por venir acá y
00:00:20queríamos tener también un un testimonio
00:00:23en primera persona, un poco de lo que
00:00:24está pasando en todo el sector de
00:00:27discapacidad, independientemente de la
00:00:30de puntualmente cuál sea específicamente
00:00:33la discapacidad concreta y además de de
00:00:36lo que son las medidas a futuro, ¿no?
00:00:39Porque empezaron a a tomar medidas, ¿no?
00:00:42Al respecto. Hoy van a la marcha, están
00:00:44convocando para la marcha de hoy. Sí, te
00:00:46cuento que en realidad eh la asamblea
00:00:48discas en lucha desde diciembre. Uy,
00:00:51perdón, se cayó un vaso, no pasa
00:00:53nada. Lo toqu mientras no se rompa nada.
00:00:57No, no pasa nada. Esperemos hasta la
00:00:58tarde, aunque sea. Sí, sí, no hay
00:01:00problema. Eh, la la asamblea discas en
00:01:04lucha desde diciembre del 23 que se
00:01:07unió. Somos como un conglomerado de
00:01:10distintas organizaciones de personas con
00:01:11discapacidad, prestadores, familiares,
00:01:14bueno, etcétera, etcétera, todo de todo
00:01:15el sector. Y siempre mantuvimos como un
00:01:19plan de lucha que, bueno, al principio
00:01:21no era tan conocido, pero estuvimos,
00:01:24fuimos y copamos la Agencia Nacional de
00:01:27Discapacidad, el el terreno, la tierra
00:01:30que está en Ramsay, el famoso Ramsay.
00:01:33Bueno, hicimos una asamblea ahí adentro,
00:01:36después hicimos asambleas y radios
00:01:38abiertas en la puerta de las otras sedes
00:01:40denunciando los 350 despidos. O sea,
00:01:44venimos con un plan de lucha
00:01:46fuerte, eh, que tiene que ver justamente
00:01:48con que nuestro sector siempre fue
00:01:51bastante
00:01:52postergado, pero ahora estamos como eh
00:01:56corriendo de atrás directamente, ¿no?
00:01:58Estamos como un nivel de genocidio,
00:02:00podríamos decir. Laura, eh hay algo que
00:02:02que algunas palabras que empezamos a
00:02:04escuchar en estos días de más presencia
00:02:06del tema de los medios, que quizás los
00:02:08que no estamos en el en el detalle del
00:02:10día a día de de las luchas, los reclamos
00:02:12y demás, no terminamos de entender. Por
00:02:14ejemplo, cito una que apareció mucho,
00:02:16nomencladores o esta idea de los
00:02:19prestadores. El hagamos un glosario. A
00:02:21ver, vamos una por dale. ¿De qué
00:02:24hablamos cuando hablamos de estos
00:02:25nomencladores o los prestadores? Bien,
00:02:27nomenclador tiene que ver con la ley
00:02:3024901, es la ley de prestaciones a
00:02:33servicios de personas con discapacidad.
00:02:35Esos servicios hay un gran error
00:02:38habitualmente que se piensa que son de
00:02:40salud, ¿no? Son de salud, educación,
00:02:44eh vida digna, sería, ¿no? Como un
00:02:47conglomerado de
00:02:49de prestaciones que tienen que ver con
00:02:51que la persona con discapacidad pueda
00:02:53acceder a ser persona, ¿no? A ver, la
00:02:57prestación te hace ser persona, ¿no? Eh,
00:03:01las personas con discapacidad no somos
00:03:03solamente nuestras terapias.
00:03:05Eh, tenemos terapias, eh, tenemos
00:03:08sistemas de apoyos. Esa ley es la que
00:03:12regula los sistemas de apoyos. Los
00:03:15sistemas de apoyos son para la
00:03:16autonomía. Sistema de apoyo es la
00:03:18persona que viene y te da una mano,
00:03:21hablando en criollo, que te da una mano
00:03:24para determinadas actividades. Por
00:03:25ejemplo, yo como persona ciega puedo
00:03:27decir que necesitaría una persona que me
00:03:30dé una mano para ir al mercado porque no
00:03:32encuentro los productos que quiero
00:03:33comprar. Claro, por ejemplo, no estoy
00:03:36inventando y hay más y menos eh nivel de
00:03:40necesidades y de apoyos. Claro. Eh eso
00:03:44se cortó, eso se interrumpió, eso se se,
00:03:49o sea, en general todo lo que son las
00:03:52prestaciones, los apoyos, o sea, o quedó
00:03:54además en mucho, que pase muchos
00:03:55sectores, en un limbo en el cual el
00:03:56gobierno no responde, digamos. Claro,
00:03:58ahí está. ¿Qué decirte? No te lo corto,
00:04:01pero no te aumento. O sea, eh, no te
00:04:04aumento. Y bueno, y sí, los prestadores
00:04:06que, no sé, estudiaron terapia
00:04:08ocupacional, que estudiaron eh
00:04:10psicología,
00:04:12psicopedagogía, fonou. Un montón de años
00:04:15estudiando, se están dedicando y se está
00:04:17y están pensando en ponerse a hacer rapi
00:04:19porque no estarían teniendo aumentos.
00:04:22Claro, claro. Y no tienen aumentos y de
00:04:24repente cobran tr meses después de que
00:04:26laburaron. O sea, ¿quién lo puede hacer?
00:04:27¿Quién puede sostener la vida así?
00:04:29Claro. Y vuelvo eh un segundo también
00:04:32para entender la problemática general a
00:04:33esto de glosario, como lo planteaste
00:04:34vos. El QU es el certificado de
00:04:37discapacidad. Con eso viene habiendo
00:04:39también problemas, por lo menos según
00:04:40reclamaban algunos, que están trabados
00:04:42los trámites, que no los entregan, que
00:04:44que por esta idea de la auditoría, por
00:04:46una radiografía mostrar un día, están
00:04:48como dando marcha atrás. ¿Qué está
00:04:50pasando con eso? Mir, vamos, vamos un
00:04:51poco para atrás como los autos a a
00:04:53atracción.
00:04:55Eh, en realidad los CUD no se están
00:04:58entregando y hay trabas y cuestan los
00:05:00trámites. ¿Por qué? Porque hubo 350
00:05:03despidos en la Agencia Nacional de
00:05:04Discapacidad que se traducen a nivel
00:05:07territorial. En todos los puntos del
00:05:10país hubo oficinas que directamente
00:05:13cerraron y eso se deriva a las distintas
00:05:16provincias y a los distintos municipios
00:05:18que no están en condiciones quizás de
00:05:20asumir eh todo todos los trámites que
00:05:23hay que asumir, ¿no? Eso eh es quita de
00:05:27derechos para la gente, o sea, no es
00:05:28solamente gente que se queda sin laburo
00:05:30y familias que se quedan sin morfar,
00:05:32también es que las personas no pueden
00:05:35cumplir con su certificado de
00:05:36discapacidad. Ahora, lo de la
00:05:39radiografía del perro era de las
00:05:41pensiones no contributivas. Claro. Tanto
00:05:44lío por 260 lucas.
00:05:48Sí, sí, sí. Quiero decir esto del 70% de
00:05:50una jubilación mínima, ¿no? Además hay
00:05:53una hay una lógica que se aplicó en
00:05:56muchas áreas, no solo no solo en las
00:05:58personas con discapacidad, que es ah,
00:06:00bueno, como hubo un curro, entonces
00:06:02mientras paralizo todo el sistema,
00:06:05claro, en teoría para sanearlo. Y en eso
00:06:08lo que hago es un flor de ajuste total y
00:06:10y y termino sin brindar ningún tipo de
00:06:13prestación. Claro, es una fake news al
00:06:16servicio del FMI, ¿no? Hay que decirlo,
00:06:19eh, para quitar todos los derechos. En
00:06:21realidad tiene que ver con eso, eh, que
00:06:25nos dijeron de antemano, bueno, va a
00:06:27haber auditorías para pensiones porque
00:06:29hay pensiones fraudulentas y lo único
00:06:31fraudulento fue la forma de convocar a
00:06:33las auditorías. O sea, de repente gente
00:06:36que no entiende que le llevó una carta
00:06:37documento, qué es lo que tiene que
00:06:39hacer. No entiende si eh una persona
00:06:42ciega que le lleve una carta de
00:06:43documento, ¿qué es esto? Claro,
00:06:45claro. Eh, personas sordas que no hablan
00:06:48español, no leen en español. Bueno,
00:06:50nada. Hay un montón de personas que no
00:06:52entendieron que tenían que acercarse a
00:06:54hacer el trámite, a ir a hacer una
00:06:55auditoría. Son auditorías totalmente
00:06:58fraudulentas y que nos dicen de antemano
00:07:00que nos van a sacar 200,000 pensiones. O
00:07:02sea, no importa si esto es corrupto o
00:07:05no, yo te voy a sacar 200,000. Claro,
00:07:07ese es el objetivo final, digamos, ¿no?
00:07:10Eh, entonces, por ahí un poco
00:07:13clarificando, las personas con
00:07:15discapacidad en general reciben, tienen
00:07:17todo un tipo una serie de prestaciones,
00:07:19¿no? Que en general esas prestaciones
00:07:22vienen siendo desde siempre financiadas
00:07:24por el Estado, quizás mal financiadas,
00:07:26pero financiadas por el Estado eh en
00:07:28distintas áreas, que puede ser desde
00:07:30transporte, acompañantes terapéuticos,
00:07:32etcétera. Un poco, sí, pero no todo. O
00:07:35sea, las obras sociales, las prepagas
00:07:37también tienen que asumir ese error.
00:07:39Prepagas. Claro. Prepagas obras
00:07:40sociales. El estado es como una una fin.
00:07:43¿Qué hace el Estado? Fija la tarifa. La
00:07:46tarifa es esto llamado nomenclador. Es
00:07:49como la paritaria, ¿vieron? Claro,
00:07:51claro. Bueno, sería la paritaria. Están
00:07:53congeladas las paritarias porque no hay
00:07:56plata. Nos dijeron desde diciembre del
00:07:5823. Desde diciembre del 23, o sea,
00:08:01vinieron con eh aumentos de 1%. Claro,
00:08:06claro, claro. Sobre todo, claro, sobre
00:08:08todo después del gran salto de inflación
00:08:10que hubo en diciembre y enero del 23 y
00:08:1324. Siempre se fue corriendo detrás de
00:08:15de las explosiones de la inflación, ¿no?
00:08:18Claro. Ustedes están en eh entonces y el
00:08:20reclamo puntual que le están haciendo al
00:08:23gobierno y que vienen que van a hacer
00:08:25hoy en Plaza en el Congreso. Bien, un
00:08:28reclamo puntual. Tengo como 50, si trat
00:08:32no está bien decirlos los 50, digamos,
00:08:34pero por ahí para entender puntualmente
00:08:36cuál es la exigencia, ¿no? Algunos ya
00:08:38los estuvimos diciendo. Eh, si yo tengo
00:08:41que decir uno puntual es que queremos
00:08:44vida digna. Hm. A ver, esto tiene que
00:08:47ver con hoy vamos a estar en el Congreso
00:08:49porque hoy se trata en el recinto el
00:08:51proyecto de ley de emergencia en
00:08:53discapacidad
00:08:55y ese proyecto, si bien tiene pocos
00:08:59alcances, hay que decirlo, o sea,
00:09:01nosotros no nos estamos casando con el
00:09:04proyecto, pero es paliativo, o sea, en
00:09:07algún punto hay que declarar emergencia
00:09:09en discapacidad. ¿Por qué? porque nos
00:09:11están matando, nos sacan las pensiones,
00:09:14nos sacan la medicación.
00:09:16Eh, hay gente que está haciendo trueque
00:09:19para lograr una medicación o elige si
00:09:23toma una o la otra, personas que tienen,
00:09:26no sé, discapacidad neurodivergentes,
00:09:29discapacidad psicosocial, que dependen
00:09:31de psicofármacos, o sea, estamos
00:09:33hablando de que estamos mandando al
00:09:35muere a la gente, eh, aparte de un
00:09:37montón de otras cosas que estamos, ¿no?,
00:09:40eh recibiendo como que bueno, si es el
00:09:42INAD, no tenemos a dónde ir a eh
00:09:45denunciar nuestras situaciones de
00:09:47discriminación. La discapacidad era una
00:09:49de las razones más denunciadas, una de
00:09:51las más, no, perdón, la más denunciada
00:09:53por lejos. Estos son datos. El 90% de
00:09:57las personas con discapacidad está sin
00:09:59laburo. Esto es un dato concreto, no de
00:10:02Saraza, es un dato concreto. El 40% no
00:10:06es la desocupación general. Bueno, el 90
00:10:08es en discapacidad. Sí, miren la brecha.
00:10:11Sí, no mucho menos en
00:10:14en desocupación general, menos todavía
00:10:17de la población activa será, no sé que
00:10:19que estaremos en el nueve por ahí, así
00:10:22que imagínate la brecha es 10 veces más.
00:10:24Claro, pensemos en el 10% de esas
00:10:26personas que sí están laburando, que
00:10:28tenemos el privilegio de tener un
00:10:30laburo. La mayoría estamos en el estado,
00:10:32en un estado que no cumple con el
00:10:344% del piso del cupo laboral para
00:10:39personas con discapacidad, que a su vez
00:10:41mi ley amenazó que lo quería sacar este
00:10:43año. Dijo que uno de sus proyectos es
00:10:46eliminar los cupos laborales eh para el
00:10:49Congreso, ¿no? Sí. eh un proyecto
00:10:51llamado ley de igualdad la ley, o algo
00:10:53así, hablando de los cupos eh de los
00:10:56cupos de género, por ejemplo, pero que
00:10:59amplía igual no se presentó fue
00:11:00solamente un anuncio como tantos otros
00:11:02lo que van a hacer y nunca eh avanzaron.
00:11:04parece más esto de de este artillería
00:11:08mediática que otra cosa. Eh, pero le te
00:11:10quería preguntar, Laura, la semana
00:11:12pasada fue protagonista, me parece que
00:11:15involuntario de de la conversación
00:11:17pública y política el titular de la
00:11:20ANDIS de la Agencia Nacional de
00:11:21Discapacidad, este organismo vinculado
00:11:24estrechamente al Ministerio de Salud,
00:11:26una de las cajas más importantes del
00:11:27Estado al mismo tiempo eh en en en
00:11:31cantidad, digamos, en cuestiones
00:11:33nominales e y que, como bien decía,
00:11:36viene recortando mucha gente esas 350
00:11:40personas creo que dijiste. Ahora
00:11:42Spawnolo fue noticia o estuvo en la
00:11:45agenda por lo que contaron tanto Ian
00:11:48Moche como su madre respecto a esos
00:11:50diálogos que tuvieron y e un destrato
00:11:53bastante cruel de parte de Spang Nuo
00:11:56terminó esto escaló y terminó con Miley
00:11:58acusando de operador a un nene con
00:12:00autista. Todo lo que sabemos qué pasó.
00:12:02¿Ustedes tuvieron algún diálogo con
00:12:04Spagnuolo? tuvieron eh percibieron este
00:12:07tipo de crueldad o este tipo de
00:12:09frialdad, cuanto menos eh de parte de él
00:12:12a la hora de escuchar su reclamo, ni
00:12:13siquiera los atiende. ¿Cuál es el
00:12:15vínculo de ustedes en particular con el
00:12:17titular de la ANDIS? Bueno, si te tengo
00:12:19que ser sincera, nuestra asamblea tiene
00:12:21una postura bastante disruptiva.
00:12:24Habitualmente participamos de
00:12:26movilizaciones, o sea, no somos las
00:12:28personas a las que Spagnolo vaya a
00:12:29abrirle la puerta. Claro, claro. No, ni
00:12:32los atiende. No nos atendería. De todos
00:12:34modos, mediante la Cámara de Diputados
00:12:37hicimos algunos pedidos de información a
00:12:39los que la agencia nunca respondió. O
00:12:42sea, Espagnolo es un tipo que nunca
00:12:45debería haber estado en ese lugar, un
00:12:47tipo que nada sabe sobre
00:12:49discapacidad, un tipo que está ahí de
00:12:52regalo como muchos otros funcionarios,
00:12:54¿no? Y que además está ocupando el lugar
00:12:58de las personas con discapacidad. O sea,
00:13:00la agencia es de los disc, todo bien y
00:13:03es de los trabajadores, ¿no? Claro,
00:13:05claro. Eh, y esto no, esto se traduce en
00:13:09las nulas políticas públicas, en las
00:13:11políticas públicas paupérrimas y
00:13:14y en la visión, ¿no?, que tiene la
00:13:17agencia. Fíjense que la agencia, como
00:13:19vos dijiste, ahora está bajo el ala de
00:13:22la Secretaría de
00:13:24Salud y y salud, o sea, eso es
00:13:30retrógrado en el sentido de que vuelve
00:13:32hacia atrás. Modelos que ya habíamos
00:13:35vivido, el modelo médico hegemónico es
00:13:38un modelo que ya lo habíamos abortado,
00:13:40si se quiere, ¿no? ¿Qué es el modelo
00:13:41médico hegemónico? Bien, los modelos de
00:13:43discapacidad son varios. el anterior al
00:13:46modelo social, que es el que vivimos
00:13:48actualmente, es el modelo médico
00:13:51hegemónico, el modelo en el que la
00:13:53persona con discapacidad tenía eh se la
00:13:57consideraba una deficiencia esa
00:13:59discapacidad, algo a
00:14:01corregir o rehabilitar, ¿no? Claro.
00:14:04Mediante eh un médico o las
00:14:07instituciones, ¿no? Las instituciones
00:14:09tienen que corregir a esta persona que
00:14:10es la que está mal. Claro. Eh, hoy se
00:14:14considera que el problema es social y
00:14:16del contexto y que las personas no
00:14:19tenemos un problema individual, que
00:14:21nuestro problema es colectivo y que a lo
00:14:24sumo no es un problema, será un desafío
00:14:26de la sociedad
00:14:28eh eliminar esas barreras, que las
00:14:30barreras son sociales.
00:14:32eh diciendo que la agencia está en la en
00:14:35la órbita de salud, toda la gente piensa
00:14:38que discapacidad igual enfermedad. No
00:14:42entiendo. Laura, ¿crees que quedó algún
00:14:45tema que puntualmente te interese de
00:14:47tocar que no no hayamos abordado ahora
00:14:49en esta charla? Obvio que hay miles,
00:14:51digamos, pero por ahí algún reclamo
00:14:53puntual o algo que quieras decir en
00:14:55cuanto a trabajo, me parece importante
00:14:57que sepan, porque yo no sé cómo no
00:14:59prendimos fuego todo todavía con esto.
00:15:02Eh, las personas que trabajan en
00:15:04talleres protegidos están cobrando
00:15:0628,000 pesos por mes. Son personas que
00:15:09trabajan en fábricas, no sé, en eh
00:15:13cosechan, personas que trabajan en el
00:15:15empleo protegido, 28,000. ¿Cuánto? A
00:15:18ver, pensemos más o menos. Hagamos un
00:15:20ping pong. Es una comida 28. Es una
00:15:22comida en un restaurant. ¿Cuánto pagan
00:15:24ustedes una en un restaurant? Dec. Yo
00:15:27creo que en mi casa como casó eso. No sé
00:15:30si que tengo muchos hijos o Sí, sí,
00:15:32claro. Pero en cualquier lugar, medio
00:15:35pelo al mediodía, digamos. Eh, el
00:15:39perdón. Y el trabajo protegido es es
00:15:41trabajo para personas con discapacidad.
00:15:42Exacto. Son eh fábricas o cooperativas.
00:15:48Claro, con discapacidad que por cierto
00:15:51no son las que manejan esas
00:15:52cooperativas, o sea, las personas sin
00:15:55discapacidad son las que manejan esos
00:15:57esas
00:15:58instituciones y que cobran un sueldo, no
00:16:01sé si digno, pero cobran un sueldo, ¿no?
00:16:04A esto, a los 28000 pesos, no le podemos
00:16:06llamar ni sueldo. Simbólico, ni siquiera
00:16:08es una
00:16:10propina propina. Cuando yo me compro un
00:16:12juguete de un que produjo un taller
00:16:15protegido y de repente el juguete lo
00:16:18pagué más que lo que cobra esa persona
00:16:20en un mes, yo lo que estoy es
00:16:22sosteniendo una eh un nivel de
00:16:26esclavitud. Claro, esto pienso yo.
00:16:29Claro. Y esto es un poco la el proyecto
00:16:32de ley de emergencia viene a decir que
00:16:35los talleres protegidos, las personas
00:16:37que trabajan en talleres tienen que
00:16:39cobrar un sueldo mínimo vital y
00:16:42móvil. Eso está bueno, pero creo que eso
00:16:45ya tendría que haber estado pasando.
00:16:46Claro. Laura, bueno, muchísimas gracias
00:16:49por haberte acercado hasta acá. E hoy,
00:16:51¿a qué hora se juntan en el Congreso?
00:16:54Bien, hoy tenemos al mediodía eh vamos a
00:16:57estar apoyando el proyecto de ley de
00:17:00emergencia con todo el sector de
00:17:03discapacidad y hasta las 2:30 de la
00:17:06tarde vamos a estar ahí en la ranchada,
00:17:08que habitualmente la llamamos ranchada
00:17:10disca. Vamos a tener un espacio de bajos
00:17:12estímulos cerca que nos presta la
00:17:14Asociación Madre de Plaza de Mayo. Un
00:17:16abrazo a elles que nos abrazan todo el
00:17:19tiempo y eh vamos a hacer radio abierta.
00:17:23Vengan quienes estén cerquita pueden
00:17:25venir a a visibilizar sus reclamos y a
00:17:29territorializarlos. Y a partir de las 4
00:17:31de la tarde vamos a estar acompañando a
00:17:34los hubies como todos los miércoles,
00:17:36pero esta vez más masivamente porque
00:17:37también está una menos en Garraj.
00:17:43Entonces vamos a estar ahí con todo ese
00:17:45crisol de luchas, eh, haciendo bulla
00:17:49como siempre. Bueno, bueno, sígannos en
00:17:52las redes. Discas en lucha. Discas en
00:17:54lucha. Discas en lucha en en las redes y
00:17:57dejamos nada el espacio abierto para
00:17:58cuando necesiten comunicar algo
00:18:01específico, pueden acercarse acá
00:18:03desayuno y usar para amplificar el el
00:18:06mensaje. Ah, muchas gracias por la
00:18:08invitación, por favor. Gracias. que and
00:18:10que andes bien. No.